صانع السوق يقطع الطريق على المضاربين...

[سهم عتيج]

لاحظنا في الايام القليلة الماضية ومع اعلان النتائج المالية للربع الاول لمعظم الشركات أن صانع السوق خالف توقعات المضاربين العاديين والذين لم يحسنوا قراءة مجريات الاحداث وطريقة عمل صانع السوق ,, حيث اعتمد هؤلاء المضاربون في الايام الماضية على الأخبار الفجائية والتي ربما تكون أكبر من المتوقع او اقل من المتوقع للربع الاول لاعطاء توقعات جازمة بأن هذا السهم سيرتفع او ذاك السهم سينهار..

ونسي هؤلاء المضاربون أن صانع السوق يعمل بطرق مختلفة كل مرة وبتكتيكات مغايرة لتوقعات الناس العاديين او الطرق المألوفة للمتعاملين..

فعلى سبيل المثال,, مع اعلان نتائج بنك قطر الوطني ورغم ان الارباح ارتفعت بنسبة بسيطة لا تتعدى ال6%,, تفاعل السهم جيدا مع الخبر,, وعلى العكس من ذلك عندما أعلنت صناعات زيادة بأكثر من 23% في أرباحها,, فاننا لم نرى ذلك التفاعل الايجابي للسهم مع اعلان الشركة لارباحها رغم انها كانت طيبة للغاية..

أما بالنسبة للاخبار السلبية,, فرأينا كيف أن صانع السوق تعامل مع هذه الاخبار بطريقة مغايرة لتوقعات المضاربين العاديين الذين يعتمدون على مثل هذه الاخبار اما لتزهيد الناس من أسهمهم او لرفع بعض الاسهم لغايات مضاربية بحتة.. حيث لم تتفاعل مثل تلك الاخبار بالشكل وبالضجة التي روج لها البعض على أساس ان هذا السهم سينهار وما الى ذلك,, بل على العكس فان التداولات كانت عادية على كثير من تلك الاسهم ولم نرى تلك المذابح والانهيارات التي روجوا لها..

الخلاصة... اذا كنت مستثمرا واعيا او مضاربا محترفا,, فعليك بالتركيز على أكثر من عامل للدخول او الخروج من السهم,, اما الاعتماد على عامل واحد فقط فربما تنجح فيها مرة,, ولكن ليس كل مرة تسلم الجرة.. ونقطة هامة أقولها للمضاربين العاديين: عليكم بدراسة سلوك صانع السوق ومحاولة دراسة سلوكه المستقبلية وليست الماضية اذا أردتم تحقيق أرباحا غير عادية..

والله الموفق

[عزوز المضارب]

كلام منطقي جدا وواقعي


ولكن لي وجهه نظر اخوي سهم عتيج

السوق لا يوجد فيه صانع سوق للاسف

السوق لديه عده محافظ تساهم في دعم المؤشر تجبنا لانهياره فقط.......... اما صناع السوق نتمنى ان يكونوا موجودين..وصانع السوق هو صانع السهم وليس داعم للمؤشر للاسف

تحياتي لك اخوي سهم عتيج وشكرا على الموضوع

[سهم عتيج]

كلام منطقي جدا وواقعي


ولكن لي وجهه نظر اخوي سهم عتيج

السوق لا يوجد فيه صانع سوق للاسف

السوق لديه عده محافظ تساهم في دعم المؤشر تجبنا لانهياره فقط.......... اما صناع السوق نتمنى ان يكونوا موجودين..وصانع السوق هو صانع السهم وليس داعم للمؤشر للاسف

تحياتي لك اخوي سهم عتيج وشكرا على الموضوع


اشلون السوق مافيه صانع سوق,, الا موجود وبقوة,, ولكن صانع السوق الموجود عندنا يختلف عن (( مايطلبه المتعاملون)) فهو صانع سوق محترف جدا وفوق ما تتصور,, وهو موجود حتى أيام طرح كيوتل..

على فكرة,, هذه المجموعات من التحالفات تشكل صانع سوق,, وهذه التحالفات اما تكون تحالفات لدعم سهم معين,, او لمجموعة أسهم,, وهناك تنسيق فيما بين التحالفات..

وغير صحيح أن صانع السوق هو لدعم المؤشر فقط خوفا من انهياره,, ولكنه أيضا يعمل على كبح جماح أي ارتفاع غير مبرر..

وياريت اليوم بس تلاحظ كيف لعب صانع السوق بسهم العقارية عندما عرض كميات كبيرة من الاسهم قبل افتتاح السوق في اشارة واضحة لكبح أي محاولة لاستغلال خبر العقارية بالامس,, وقد نجح في ذلك,, يعني كان بامكانه انه يخلي السهم عايم ويرتفع ويصرف أسهمه فيها ومن ثم يقوم بدعم السهم اذا نزل مع تحقيق أرباح..

بس أتمنى انك تتأمل في طريقة التعاملات وتحاول انك تفهم اشلون يفكر صانع السوق اذا حبيت تحقق أرباح كبيرة..

وتأكد بأن صانع السوق غالبا ما يخالف توقعات المضاربين العاديين بالاخص ويفاجئهم بشكل غير متوقع..

والله أعلم..

يعطيك الف عافية على المداخلة..

[أضحك وتبكي]

لاحظنا في الايام القليلة الماضية ومع اعلان النتائج المالية للربع الاول لمعظم الشركات أن صانع السوق خالف توقعات المضاربين العاديين والذين لم يحسنوا قراءة مجريات الاحداث وطريقة عمل صانع السوق ,, حيث اعتمد هؤلاء المضاربون في الايام الماضية على الأخبار الفجائية والتي ربما تكون أكبر من المتوقع او اقل من المتوقع للربع الاول لاعطاء توقعات جازمة بأن هذا السهم سيرتفع او ذاك السهم سينهار..

ونسي هؤلاء المضاربون أن صانع السوق يعمل بطرق مختلفة كل مرة وبتكتيكات مغايرة لتوقعات الناس العاديين او الطرق المألوفة للمتعاملين..

فعلى سبيل المثال,, مع اعلان نتائج بنك قطر الوطني ورغم ان الارباح ارتفعت بنسبة بسيطة لا تتعدى ال6%,, تفاعل السهم جيدا مع الخبر,, وعلى العكس من ذلك عندما أعلنت صناعات زيادة بأكثر من 23% في أرباحها,, فاننا لم نرى ذلك التفاعل الايجابي للسهم مع اعلان الشركة لارباحها رغم انها كانت طيبة للغاية..

أما بالنسبة للاخبار السلبية,, فرأينا كيف أن صانع السوق تعامل مع هذه الاخبار بطريقة مغايرة لتوقعات المضاربين العاديين الذين يعتمدون على مثل هذه الاخبار اما لتزهيد الناس من أسهمهم او لرفع بعض الاسهم لغايات مضاربية بحتة.. حيث لم تتفاعل مثل تلك الاخبار بالشكل وبالضجة التي روج لها البعض على أساس ان هذا السهم سينهار وما الى ذلك,, بل على العكس فان التداولات كانت عادية على كثير من تلك الاسهم ولم نرى تلك المذابح والانهيارات التي روجوا لها..

الخلاصة... اذا كنت مستثمرا واعيا او مضاربا محترفا,, فعليك بالتركيز على أكثر من عامل للدخول او الخروج من السهم,, اما الاعتماد على عامل واحد فقط فربما تنجح فيها مرة,, ولكن ليس كل مرة تسلم الجرة.. ونقطة هامة أقولها للمضاربين العاديين: عليكم بدراسة سلوك صانع السوق ومحاولة دراسة سلوكه المستقبلية وليست الماضية اذا أردتم تحقيق أرباحا غير عادية..

والله الموفق


كبير يا سهم عتيج ، و ليت بعض المتولعين بالكتابة على أي شيء أن يتعلموا ويفهموا ، ويأخذون إستراحة أحسن لنا ولهم .

[عزوز المضارب]

اشلون السوق مافيه صانع سوق,, الا موجود وبقوة,, ولكن صانع السوق الموجود عندنا يختلف عن (( مايطلبه المتعاملون)) فهو صانع سوق محترف جدا وفوق ما تتصور,, وهو موجود حتى أيام طرح كيوتل..

على فكرة,, هذه المجموعات من التحالفات تشكل صانع سوق,, وهذه التحالفات اما تكون تحالفات لدعم سهم معين,, او لمجموعة أسهم,, وهناك تنسيق فيما بين التحالفات..

وغير صحيح أن صانع السوق هو لدعم المؤشر فقط خوفا من انهياره,, ولكنه أيضا يعمل على كبح جماح أي ارتفاع غير مبرر..

وياريت اليوم بس تلاحظ كيف لعب صانع السوق بسهم العقارية عندما عرض كميات كبيرة من الاسهم قبل افتتاح السوق في اشارة واضحة لكبح أي محاولة لاستغلال خبر العقارية بالامس,, وقد نجح في ذلك,, يعني كان بامكانه انه يخلي السهم عايم ويرتفع ويصرف أسهمه فيها ومن ثم يقوم بدعم السهم اذا نزل مع تحقيق أرباح..

بس أتمنى انك تتأمل في طريقة التعاملات وتحاول انك تفهم اشلون يفكر صانع السوق اذا حبيت تحقق أرباح كبيرة..

وتأكد بأن صانع السوق غالبا ما يخالف توقعات المضاربين العاديين بالاخص ويفاجئهم بشكل غير متوقع..

والله أعلم..

يعطيك الف عافية على المداخلة..


شكرا اخي الكريم سهم عتيج على الرد

ولكن اين صانع السوق هل هو مرخص من قبل هيئه السوق الماليه

واذا كنا نقصد المحافظ او الصناديق الاستثماريه فكيف لها ان تكون صانع سوق وهي اصلا خسرانه

اين صانع السوق اذا كان يقبض عموله البيع والشراء ولا يحق لصانع السوق بالحصول على عموله البيع والشراء وانما يحقق تحقيق ارباح من المهمه الموكله اليه كصانع وان يكون جزء من عمليه التداول ولمده طويله جدا فاين صانع السوق من ذلك

هل صانع السوق عباره عن مؤسسه ماليه قويه قادره مستعده للشراء والبيع

بالعكس نحن نتمنى ان يكون هناك صانع سوق وصانع للسهم وليس داعم للمؤشر



ختاما اخوي سهم عتيج بالنسبه للعقاريه انا معك بان هناك من عرض اسهم عليها ولم ترتفع ولكن هذا ليس صانع سوق وانما هو ضغط واضح جدا على السهم لانه السهم مقبل من وجهه نظري على ارتفاع في الايام القادمه كما حصل من ضغط واضح وقوي على بنك الدوحه واستقر على 70 وتم رفعه الى 74 وتم عليه جني ارباح .

[ROSE]

اشتقنا لقلمك اخي سهم عتيج بارك الله فيك على هذا الطرح اوافقك الرأي فيما ذكرت

فذكاء صانع السوق قد ابدى لنا عدم الاعتماد الكلي على مصدر واحد وهو الخبر

فكما نرى بأن الشركات اصبحت لا تتفاعل مع الاخبار الايجابية وهذا مادعى المضارب

الى الاستغراب وتكبد الخسائر في اغلب الاحيان

كل الشكر والتقدير لك

[alwahesh]

كلام منطقي جدا وواقعي
كل الشكر والتقدير لك

[مضارب جديد]

اخوي سهم عتيج


انت فعلا شخصت الموضوع : يوجد صانع سوق قوي جدا يشتري اكثر من البيع بحوالي 50 مليون ريال يوميا.

الهدف : تنشيف السوق من البائعين , وعلى المدى المتوسط ( من شهر الى ثلاثه ) سيضطر السوق للعودة للصعود المنتظم .

[لمت أب]

يعطيك العافيه أخوي سهم عتيج
بالفعل أخوي الأمر جلي وواضح بوجود صانع يخالف توجه المضاربين ويخالف توقعاتهم



كلام منطقي جدا وواقعي


ولكن لي وجهه نظر اخوي سهم عتيج

السوق لا يوجد فيه صانع سوق للاسف

السوق لديه عده محافظ تساهم في دعم المؤشر تجبنا لانهياره فقط.......... اما صناع السوق نتمنى ان يكونوا موجودين..وصانع السوق هو صانع السهم وليس داعم للمؤشر للاسف

تحياتي لك اخوي سهم عتيج وشكرا على الموضوع

أخي العزيز عزوز المضارب

الصانع الذي يقصد به في هذا الموضوع من وجهة نظري هو ليس بذلك الصانع الحقيقي والمتعارف عليه والذي يمثل جهه رسميه تقوم بدعم المؤشر ودعم أسعار الأسهم عند مستوياتها الحقيقيه
أنما يمكننا أن نطلق على هذا الصانع ( بصانع السهم ) سواء سهم معين أو عدة أسهم عبر محفظه يقوم من خلالها بتقسيم نشاط هذه المحفظه لعدة أجزاء منها
جزء لتحريك السهم صعودا و نزولا وخصوصا عن الدعم والمقاومه اليوميه
جزء يستخدم في أدخاله عند اسعار مستهدفة و مرصودة مسبقا عند قيعان محدده وتصريفه عند القمم
جزء يستخدم في الطواري يحفظ السهم من حدوث أنهيار سعري أو عمليات بيع غير متوقعه
جزء يستخدم لتنشيط السهم وبث الحركه فيها من أجل جذب أنظار المضاربين اليه

هذا والله أعلم

[عزوز المضارب]

يعطيك العافيه أخوي سهم عتيج
بالفعل أخوي الأمر جلي وواضح بوجود صانع يخالف توجه المضاربين ويخالف توقعاتهم




أخي العزيز عزوز المضارب

الصانع الذي يقصد به في هذا الموضوع من وجهة نظري هو ليس بذلك الصانع الحقيقي والمتعارف عليه والذي يمثل جهه رسميه تقوم بدعم المؤشر ودعم أسعار الأسهم عند مستوياتها الحقيقيه
أنما يمكننا أن نطلق على هذا الصانع ( بصانع السهم ) سواء سهم معين أو عدة أسهم عبر محفظه يقوم من خلالها بتقسيم نشاط هذه المحفظه لعدة أجزاء منها
جزء لتحريك السهم صعودا و نزولا وخصوصا عن الدعم والمقاومه اليوميه
جزء يستخدم في أدخاله عند اسعار مستهدفة و مرصودة مسبقا عند قيعان محدده وتصريفه عند القمم
جزء يستخدم في الطواري يحفظ السهم من حدوث أنهيار سعري أو عمليات بيع غير متوقعه
جزء يستخدم لتنشيط السهم وبث الحركه فيها من أجل جذب أنظار المضاربين اليه

هذا والله أعلم
احترم وجهه نظرك ولكن للاسف لا يوجد صانع سوق حقيقي

شكرا لك

[سهم عتيج]

كبير يا سهم عتيج ، و ليت بعض المتولعين بالكتابة على أي شيء أن يتعلموا ويفهموا ، ويأخذون إستراحة أحسن لنا ولهم .


يعطيك الف عافية سا اضحك وتبكي,, ولكن ليس من طبعي اني اقلل من شأن احد ,, وأرجو ان لا يفهم من الموضوع انه تقليل من شأن اي عضو في المنتدى

يعطيك الف عافية..

[سهم عتيج]

اشتقنا لقلمك اخي سهم عتيج بارك الله فيك على هذا الطرح اوافقك الرأي فيما ذكرت

فذكاء صانع السوق قد ابدى لنا عدم الاعتماد الكلي على مصدر واحد وهو الخبر

فكما نرى بأن الشركات اصبحت لا تتفاعل مع الاخبار الايجابية وهذا مادعى المضارب

الى الاستغراب وتكبد الخسائر في اغلب الاحيان

كل الشكر والتقدير لك


جزاك الله خير اختي روز على كلامك الطيب..

[سهم عتيج]

كلام منطقي جدا وواقعي
كل الشكر والتقدير لك

جزاك الله خير اخوي الوحش..

[سهم عتيج]

اخوي سهم عتيج


انت فعلا شخصت الموضوع : يوجد صانع سوق قوي جدا يشتري اكثر من البيع بحوالي 50 مليون ريال يوميا.

الهدف : تنشيف السوق من البائعين , وعلى المدى المتوسط ( من شهر الى ثلاثه ) سيضطر السوق للعودة للصعود المنتظم .

جزاك الله خير اخوي مضارب جديد,, ويعطيك الف عافية على الاضافة,, وهذا ان دل على شيء فانه يدل على وعيك الكبير فيما يحدث من مجريات الامور ومحاولة تشخيص وضع السوق كل فترة ومحاولة فهم كل ما يستجد من جديد..

بارك الله فيك..

[سهم عتيج]

يعطيك العافيه أخوي سهم عتيج
بالفعل أخوي الأمر جلي وواضح بوجود صانع يخالف توجه المضاربين ويخالف توقعاتهم




أخي العزيز عزوز المضارب

الصانع الذي يقصد به في هذا الموضوع من وجهة نظري هو ليس بذلك الصانع الحقيقي والمتعارف عليه والذي يمثل جهه رسميه تقوم بدعم المؤشر ودعم أسعار الأسهم عند مستوياتها الحقيقيه
أنما يمكننا أن نطلق على هذا الصانع ( بصانع السهم ) سواء سهم معين أو عدة أسهم عبر محفظه يقوم من خلالها بتقسيم نشاط هذه المحفظه لعدة أجزاء منها
جزء لتحريك السهم صعودا و نزولا وخصوصا عن الدعم والمقاومه اليوميه
جزء يستخدم في أدخاله عند اسعار مستهدفة و مرصودة مسبقا عند قيعان محدده وتصريفه عند القمم
جزء يستخدم في الطواري يحفظ السهم من حدوث أنهيار سعري أو عمليات بيع غير متوقعه
جزء يستخدم لتنشيط السهم وبث الحركه فيها من أجل جذب أنظار المضاربين اليه

هذا والله أعلم


جزاك الله خير اخوي لمت أب على الاضافة,, وأتفق مع طرحك..

[سهم عتيج]

شكرا اخي الكريم سهم عتيج على الرد

ولكن اين صانع السوق هل هو مرخص من قبل هيئه السوق الماليه

واذا كنا نقصد المحافظ او الصناديق الاستثماريه فكيف لها ان تكون صانع سوق وهي اصلا خسرانه

اين صانع السوق اذا كان يقبض عموله البيع والشراء ولا يحق لصانع السوق بالحصول على عموله البيع والشراء وانما يحقق تحقيق ارباح من المهمه الموكله اليه كصانع وان يكون جزء من عمليه التداول ولمده طويله جدا فاين صانع السوق من ذلك

هل صانع السوق عباره عن مؤسسه ماليه قويه قادره مستعده للشراء والبيع

بالعكس نحن نتمنى ان يكون هناك صانع سوق وصانع للسهم وليس داعم للمؤشر



ختاما اخوي سهم عتيج بالنسبه للعقاريه انا معك بان هناك من عرض اسهم عليها ولم ترتفع ولكن هذا ليس صانع سوق وانما هو ضغط واضح جدا على السهم لانه السهم مقبل من وجهه نظري على ارتفاع في الايام القادمه كما حصل من ضغط واضح وقوي على بنك الدوحه واستقر على 70 وتم رفعه الى 74 وتم عليه جني ارباح .

يعطيك العافية اخوي عزوز المضارب,, ووجهة نظرك نحترمها,, ولكن تأكد بأن صانع السوق هو صانع شبه دائم حتى يأتي غيره..

وممكن يكون صانع السوق مرخص بشكل رسمي لدعم أسهما معينة او لدعم السوق كما يحدث في الكويت مثلا,, وقد لا يكون صانع السوق معروفا كما يحدث عندنا..

على العموم,, الضغط على السهم للتجميع يختلف عن الضغط على السهم لعدم رفعه.. يعني لو شفت المحافظ في السابق كانت تضغط على أسهما معينة لانزالها ولمها بكميات كبيرة.. اما ما حدث في العقارية على سبيل المثال وغيرها من الاسهم فهي عملية صانع السوق باجبار السهم على التداول مابين سعرين او نطاقين,, بحيث يضع سعر أدنى للشراء وسعر أعلى للبيع,, وهو يحقق في ذلك أرباحا أيضا..

على العموم الموضوع كبير ولكني من خلال هذا الموضوع أتمنى التأمل في طريقة تداولات الاسهم هذه الايام,, وراح تشوف انها تختلف عما كان يحدث على الاقل في الفترة القريبة الماضية..

والله الموفق

[عزوز المضارب]

يعطيك العافية اخوي عزوز المضارب,, ووجهة نظرك نحترمها,, ولكن تأكد بأن صانع السوق هو صانع شبه دائم حتى يأتي غيره..

وممكن يكون صانع السوق مرخص بشكل رسمي لدعم أسهما معينة او لدعم السوق كما يحدث في الكويت مثلا,, وقد لا يكون صانع السوق معروفا كما يحدث عندنا..

على العموم,, الضغط على السهم للتجميع يختلف عن الضغط على السهم لعدم رفعه.. يعني لو شفت المحافظ في السابق كانت تضغط على أسهما معينة لانزالها ولمها بكميات كبيرة.. اما ما حدث في العقارية على سبيل المثال وغيرها من الاسهم فهي عملية صانع السوق باجبار السهم على التداول مابين سعرين او نطاقين,, بحيث يضع سعر أدنى للشراء وسعر أعلى للبيع,, وهو يحقق في ذلك أرباحا أيضا..

على العموم الموضوع كبير ولكني من خلال هذا الموضوع أتمنى التأمل في طريقة تداولات الاسهم هذه الايام,, وراح تشوف انها تختلف عما كان يحدث على الاقل في الفترة القريبة الماضية..

والله الموفق


شكرا لك اخوي سهم عتيج على التفاعل الذي الهدف منه هو اثراء االنقاش وانا معك بان الموضوع كبير جدا وليس من السهل مناقشته على كافه الاصعده فهو متشعب جدا لعدم وضوح الرؤيه على الاقل في الوقت الحالي

بالنسبه لصانع السوق فانا اتفق معك ان يكون غير معروف ولكن اعتقد بانه يجب ان يكون مرخص من الهيئه ويملك مميزات من اداره السوق سواء كان فرد او مؤسسه ماليه فلايهم معرفه صانع السوق او الاشهار باسمه الاهم ان يكون مرخص

اخي الكريم انا في اعتقادي بان السوق مقبل على ارتفاع حقيقي والارتفاع الحقيقي الذي اقصده هنا هو بناءا على التحليل الفني البحت مدعوما باعلانات الشركات التي حققت ارباحا قويه وهي كثيره وليست قليله مع عدم الاخذ بمكررات الربحيه لهذه الشركات لانه لا ينفع ان تحسب مكرر ربحيه على 3 اشهر ............[CENTER]والسبب الاخر في نظري وهذا انا اراه امامي على اقل تقدير هو عيون مستثمري الاسواق المجاوره مثل السوق السعودي وحتى الكويتي وايضا الاماراتي على ارباح الشركات التي تم اعلانها الى الان فلعابهم يسيل باتجاه سوق الدوحه وساذكر لك بدليل واحد اعلمه انا جيدا وستعلمه انت ايضا ..بامكانك الان ان تفتح على ارباح شركات السوق السعودي ستلاحظ اكثر من نصف الشركات تقريبا محققه خساير في الربع الاول والسبب الثاني هو كميه الارباح الضخمه التي تم توزيعها هنا العام الماضي بالنسبه لسعرها السوقي طبعا فهم يندمون عليها بالمقارنه مع ارباحهم وهذا بخلاف المستثمرين في قطر الذين اصبحوا على وعي يستطيعوا من خلاله اختيار استثماراتهم بعنايه بناء على السعر السوقي والارباح الاوليه الربعيه لهذه الشركات

عمليه عدم الارتفاع القوي للاسهم لمده يومين او ثلاث اعتقد ان من يقوم بها بالسابق لا يستطيع الان القيام بها لسبب واحد بان الهيئه باشرت عملها وعينها على التجاوزات التي تحدث واعتقد بان الهيئه ستكون فعاله جدا وهذا ايضا سيكون من احد الاسباب القويه للارتفاع الحقيقي وليس الوهمي كما تعودنا عليه في السابق وهذا تفسير لعدم ارتفاع العقاريه وبنك الدوحه واسمحلي بذكر اساميهم وهم في طريقهم الى الاعلى في المستقبل القريب وليس دعوه للشراء ولا البيع وما حد يفهمني غلط .

في الختام اشكرك اخوي سهم عتيج على موضوعك ويشرفني باني شاركت فيه واخيرا وليس اخرا نتمنى ان يكون هناك صانع سوق حقيقي في الايام المقبله ان شاء الله يعزز من مكانه السوق اكثر وارجاع الثقه التي فقدت والتي ادت بدورها بفقد الكثير من المستثمرين الذين باعتقادي رجوعهم للسوق وتفاعلهم سيكون قريبا ان شاء الله CENTE[/R]