هل العمل في سوق العملات حرام أم حلال دعوة للنقاش

[فيصل الزيادي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل الخوض في الحكم الشرعي للتداول في هذا المجال نود في البداية
شرح آلية التداول في هذا السوق حتى نعرف كيف يتم الشراء والبيع


عندنا ثلاث أدوار مهمة

أنت ------- 1 = المضارب

الوسيط وهو وسيط بينك وبين البنك المركزي لتمويلك بالهامش وليقوم بتنفيذ طلبات الشراء والبيع لك بشكل آلي من البنك المركزي لأنك لا تستطيع ذلك إلا عبر وسيط مصرح له بالعمل

البنك المركزي ---- 3 = هو الممول لك وعن طريقه يتم شراء الأزواج وبيعها


الوسيط يشبه لدينا البنوك المحلية التي نقوم بفتح محافظ أسهم عن طريقها
البنك المركزي يشبه لدينا الشركة التي نقوم بشراء أسهم منها مثل سابك
أو مثل أسهمكم في بورصة قطر (( أعذروني معرف منها شي فلذلك ما ذكرت لها مثال ))

الوسيط مجرد منفذ للأوامر التابعة لك بشكل لحظي وفوري دون تأخير عن طريق البنك المركزي
يأخذ الوسيط عمولة نظير كل عملية يقوم بتنفيذها لك مثل الحاصل لدينا في البنوك المحلية حين أخذهم لعمولة لقاء تنفيذ شراء مجموعة أسهم من شركة معينة


عند قيامك بشراء زوج معين وليكن ( الباوند / دولار ) فأنت عن طريق البرنامج التابع للوسيط تعطي طلب الشراء هذا الطلب يتم تسجيله لدى الوسيط بشكل آلي
ويتم تنفيذ شرائك للعملة في البنك المركزي
يقوم الوسيط بأخذ عمولة نظير هذا التنفيذ


إذن العملية شرعية تماماً ولكل من قال بأنه لا يجوز بسبب أن فيها شبهة ربا والعلة أن الوسيط يمولك بمبلغ يتم إعطائه لك للمتاجرة وملزم بالإرجاع ويأخذ كذلك عمولة أخرى على التنفيذ فهو ربا لأنه أخذ ما أعطاك إياه وأخذ عليه


فنقول بأن لو كان الوسيط هو من يمول المضارب فهو حرام ولكن ذكرنا بالأعلى بأن دور الوسيط هو فقط إمدادك بالتمويل من البنك إذن هو غير مقرض لك بل أن من أقرضك هو البنك بحد ذاته وبذلك يكون ما أخذ الوسيط من عمولة هو شرعاً نظير ما قدمه لك من خدمة
كذلك الوسطاء يعطون المسلمين حق طلب رفض الفوائد الربوية لأن الربا حرام في الإسلام


فكرة الفائدة / عند شرائك لعملة وإحتفاظك بها إلى نهاية اليوم فإن البنك يفرض عليك مبلغ معين كـ فائدة نظير تأخيرك لإرجاع المبلغ للبنك أي بإقفال الصفقة حيث أن كل يوم الساعة الواحدة ليلاً يعتبر بداية يوم جديد ووجود عملة لديك في حسابك يعتبر لها مرور يوم كامل وعليه فإنه يتوجب عليك دفع فائدة حتى لو قمت بشرائه الساعة 12.30 فإن بحلول الساعة الواحدة يعتبر وكأنه مر عليها يوم كامل فالوسطاء يقدمون للمسلمين حق رفض هذه الفائدة وعدم دفعها وبذلك نستطيع الإحتفاظ بالعملة ليوم ويومين وربما ثلاث أيام دون أي فائدة علينا
وبذلك يكون التداول مكشوفاً تماماً أمام أعيننا فلا يوجد أي وجه حرام أو شبهة
ولا توجد شبهة ربا لأن الممول هو البنك وليس الوسيط كذلك لا توجد فوائد ربوية على التبييت
وقد تم إجازة التعامل بها شرعياً من عدة مشائخ فضلاء وعلى رأسهم الشيخ إبن باز رحمة الله عليه وكذلك الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ حفظه الله
وهذه صورة من اللجنة الدائمة

http://www.club-sa.com/forex/Fatwa1.gif



كذلك من قال بأننا نبيع ما نملك فهو مخطئ وهذا يدل على إنه ما فهم آلية السوق صح
يا عزيزي ويا أستاذي الفاضل عندما نقول مثلاً بيع الباوند دولار فأنت في الأساس تقوم بشراء العملة المقابلة وهذا معروف قطعاً وسلفاً ولكن سميت بيعاً لتمييزها عن شراء العملة الأولى



والمجال مفتوح للمناقشة

[فيصل الزيادي]

http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=fatawa&id=3949


وهذهـ فتوى الوالد العلامة سماحة الشيخ / عبدالعزيز إبن باز رحمه الله تعالى


وقد تكلم علمائنا بأن القبض المصرفي عن طريق البنوك يعتبر كالقبض يداً بيد
لبعد البلدان عن بعضها ولكي لا تتعطل المصالح في ذلك فجعلوا القيد المصرفي معاملة شرعية
أما بخصوص المارجن والذي جعله الكثير من الناس من النوع المحرم فقد جعله علمائنا
هو قرض حسن يستوفى منك بشروط وهو بأن لا تدفع أكثر مما أستقرضت من الوسيط

[قطري وافتخر]

اخواني الأعزاء وينه هالسوق وشلون يدخل فيه نبي شرح الله لايهينكم .

[فيصل الزيادي]

أخوي الدخول فيه بدون علم مخاطرة عظيمة جداً جداً جداً

راح أنزل دروس هنا وورشات عمل وأفتح حساب ديمو تجريبي شهر أو شهرين جرب

فلذلك لا تدع للطمع مجال إلى قلبك فالسوق كما ذكرهـ أخونا بدر 711

ليس ملعقة من ذهب أو دجاجة تبيض ذهب

هذا السوق ندخله حسب فرص واضحة والحمدلله الفرص كثيرة وتبي بس إقتناص

لا تستعجل ودع التأنئ هو حليفك ومع الأيام والدروس راح نفهم السوق سوى

وراح نسوي ورش عمل هنا ونجرب ديمو والسوق مو طاير الله يخليك لغاليك ومغليك

[فيصل الزيادي]

فتوى الوالد إبن باز


=======================



بيع وشراء العملات

القسم : فتاوى > نور على الدرب
السؤال :
هل يجوز الاتجار في العملة من أجل الربح؛ فمثلاً: لو قمت بتصريف (300) دينار ليبي، نحصل على (1000) دولار، والألف دولار في المصارف التونسية (800) دينار تونسي، وقمت بعد ذلك بتبديل (800) دينار تونسي مع (800) دينار ليبي، فنكون بذلك قد ربحنا (500) دينار ليبي. هل هذا حلال أم حرام؟


الجواب :
المعاملة بالبيع والشراء بالعُمَل جائزة، لكن بشرط التقابض يداً بيد إذا كان العُمَل مختلفة، فإذا باع عملة ليبية بعملة أمريكية أو مصرية أو غيرهما يداً بيد فلا بأس؛ كأن يشتري دولارات بعملة ليبية يداً بيد، فيقبض منه ويُقبضه في المجلس، أو اشترى عملة مصرية أو إنجليزية، أو غيرهما بعملة ليبية أو غيرها يداً بيد فلا بأس.

أما إذا كانت إلى أجل فلا يجوز، وهكذا إذا لم يحصل التقابض في المجلس فلا يجوز؛ لأنه والحال ما ذكر، يعتبر نوعاً من المعاملات الربوية، فلابد من التقابض في المجلس يداً بيد إذا كانت العُمَل مختلفة.

أما إذا كانت من نوع واحد، فلابد من شرطين: التماثل والتقابض في المجلس؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((الذهب بالذهب، والفضة بالفضة، والبر بالبر، والشعير بالشعير، والتمر بالتمر، والملح بالملح مثلاً بمثل، سواءً بسواء، يداً بيد، فإذا اختلفت هذه الأصناف، فبيعوا كيف شئتم إذا كان يداً بيد))[1] أخرجه مسلم في صحيحه.

والعُمَل حكمها حكم ما ذكر؛ إن كانت مختلفة جاز التفاضل مع التقابض في المجلس، وإذا كانت نوعاً واحداً؛ مثل دولارات بدولارات أو دنانير بدنانير، فلابد من التقابض في المجلس والتماثل. والله ولي التوفيق.


--------------------------------------------------------------------------------

[1] رواه مسلم في (المساقاة)، باب (الصرف وبيع الذهب بالورق نقداً)، برقم: 1587.


المصدر :
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة المجلد التاسع عشر

[قطري وافتخر]

[quote=فيصل الزيادي]أخوي الدخول فيه بدون علم مخاطرة عظيمة جداً جداً جداً

راح أنزل دروس هنا وورشات عمل وأفتح حساب ديمو تجريبي شهر أو شهرين جرب

فلذلك لا تدع للطمع مجال إلى قلبك فالسوق كما ذكرهـ أخونا بدر 711

ليس ملعقة من ذهب أو دجاجة تبيض ذهب

هذا السوق ندخله حسب فرص واضحة والحمدلله الفرص كثيرة وتبي بس إقتناص

لا تستعجل ودع التأنئ هو حليفك ومع الأيام والدروس راح نفهم السوق سوى

وراح نسوي ورش عمل هنا ونجرب ديمو والسوق مو طاير الله يخليك لغاليك ومغليك[/
Quote]


الله لايهينك .. وبانتظارك .

[الناصح]

الى اين تريد ان تصل يا فيصل الزيادي وهذا ثاني موضوع في مدح الفوركس ؟

الى جيوب المغفلين

طبعا .. اضرب لك اليوم كم لوتس ين وبكره تصير جورج سورس


ام الى النصب على المساكين

اعطني كم الف وانا اعطيك شهريا 10% وانت نايم على سريرك


ام الى ربط العميل بالشركة وتخرج بالعمولة 10% من القيمة الكلية

وش عليك بتاخذ العمولة وبتدبس المسكين




اما فتوى الشيخ بن باز رحمه الله فلا لها صله من قريب او بعيد بما تبحث انت عنه


الله يهديك ... والله لو تطلب مساعدة من الناس افضل من ان تخدعهم , وتأكد ان الجميع واعين لخدعه الفوركس ..

[eXpert*]

يا جماعة الخير الرجال ما غلط ولا قال شي ..

الرجال نقل لنا فتوى التداول بالعملات أهي حلال ام حرام فقط ؟؟

والجواب معروف ان اذا كان هناك عمولة على تبيّت العقد فهذا حرام ،، ولكن الان توجد العديد من الشركات التي ما تاخذ عمولة على تبيّت العقد فهذا جائز ..

والرجال ماقال تعالوا استثمروا في العملات !!

يا اخوان قال رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلم) ( من كتم علما علمه الله له لجم يوم القيامة بلجام من نار)

فـ الرجال فاهم بتجارة العملات خله يعلمنا ويفيدنا ..


اخوي فيصل ما عليك بعض الردود ،، الحمدالله المهتمين بالفوركس في المنتدى كثير والمستثمرين فيه اللي اعرفهم من خلال هالمنتدى تجاوزوا الـ 5 اعضاء باذن الله انت سادسهم .

واللي يبي يستفسر عن اي شي انا مستعد ادلي بدلوي باللي اعرفه عن تجارة العملات من الالف الى الياء على حسب خلفيتي البسيطة في السوق ..

وكل شي في مجال للربح والخسارة في التجارة ،، بس الواحد يحكّم عقله ومايطمع ويدرس الشارت قبل لا يقدم على عملية بيع او شراء ازواج .

فيصل ما قال تعالوا وسجلوا بشركة اول شي علشان تقومون عليه ولا قال بمسك حساب احدكم وبديرة !!

يبه هي كلها خطوات 1 و 2 و 3 كل واحد يقدر يتبعها ،، بس المساعدة من باب الخير وحب المسلم لاخيه ما يحبه لنفسه .. يعني اهناك اكثر من 15 شركة معترف فيها عالمياً وتدعم اللغة العربية اختر منها ما شئت وتداول في ايٍ شئت .. مع الاسف هذا اللي يخليني ما ساهم واكتب عن العملات لانه الناس دوم تظن ظن السوء .. ياجماعة احنا اهل قطر نبي الخير يعم معقولة نبي لكم المضرة ؟؟ <=== اتمنى القى واحد رشيد يجيبني على سؤالي .


واعجبتنيّ هـ الحكمة :-

من يهاب صعود الجبال..يعش ابداً بين الحفر


الفرصة مثل القطار يمر على المحطة مرة وحدة في العمر يا تركب وتنتقل للمحطة التالية يا تنتظر مكانك لين يجي القطار التاليّ ، ولا أحد يعلم متى موعد القطار التاليّ .

[الكونكورد]

المشكلة ليست في تبيت العملة,,,,لان الغالب من الشركات قبل الساعه 12 ليلا على ماعتقد تسكر المركز وتفتحه مرة اخرى تجنبا لرسوم التبيت........؟؟؟
لكن المشكلة,,,
في المارجن حتى لو كان بدون فوائد ......هوقرض جرنفعا.........؟؟؟
ايضا في هل البيع صوريا اي على الورق ام بالفعل يمتلكون قيمة الصفقات اضف الى التسجيل لايتم الابعد ثلاثة ايام........؟؟؟؟

يعني واختصار للكلام الموضوع فية شبهه كبيرة وقد افتى العصيمي والشبيلي واخيرا الغرةداغي بحرمتها....حيث كان بيت الاستثمار عندنا في قطر يتعاملون بها لكن توقفت قبل ثلاثة شهور.......؟؟؟
تاكدوا بارك الله فيكم فالجانب الشرعي مهم قبل الخوض في هذه المسائلة واغلب الشباب الي يروجون لها لهم نسبة من الشركة الام

ودمتم

[فيصل الزيادي]

الى اين تريد ان تصل يا فيصل الزيادي وهذا ثاني موضوع في مدح الفوركس ؟

الى جيوب المغفلين

طبعا .. اضرب لك اليوم كم لوتس ين وبكره تصير جورج سورس


ام الى النصب على المساكين

اعطني كم الف وانا اعطيك شهريا 10% وانت نايم على سريرك


ام الى ربط العميل بالشركة وتخرج بالعمولة 10% من القيمة الكلية

وش عليك بتاخذ العمولة وبتدبس المسكين




اما فتوى الشيخ بن باز رحمه الله فلا لها صله من قريب او بعيد بما تبحث انت عنه


الله يهديك ... والله لو تطلب مساعدة من الناس افضل من ان تخدعهم , وتأكد ان الجميع واعين لخدعه الفوركس ..



أخوي الناصح ليتك كنت على إسمك ناصح ولست معنف في كلامك وتظن ظن السوء فينا
ولو سمحت لي الإدارة وأنا أنتظر رأي الإدارة بهـ الخصوص راح أضع روابط لمنتديات عملات
روح شوف وش هي مواضيعي هل هي تسويق ولا شروحات ودروس وورشات عمل
بوريك كم منتدى كاتب تحت إسمي (( خبير عملات )) ما يهمني اللقب وأنا اللي أجيب اللقب
مو هو اللي يجيبني وشوف مواضيعي وإقرأها بتمعن


مشكلتنا كـ / عرب دائماً ما نحب النصح ولا نحب اللي يتكلم معانا بموضوعية
كله بس سب وشتم وصراخ وهواش ....... طيب إلى متى بنضل على هـ الحال
عموماً أخوي مواضيعي هنا إذا ما أعجبتك فهي راح تعجب غيرك وأكسب الطيب معي ومع غيري وما يحتاج نكسب العلم اللي مو غانم وأنا ماني ولد فقر أدور وراك كم ريال
الخير واجد وكثير ويمكن أكثر من اللي عندك دبل وثري ... فـ حبة حبة على عمرك لا يجيك شي


وفتوى إبن باز أجاز التعامل بالعملات ولكن بشرط يد بيد في مجلس العقد
ثم جاء الباحثون وطلاب العلم الشرعي وكيفوا القبض المصرفي بأنه هو القبض يد بيد
ومسألة مجلس العقد كانت هي إنهاء الصفقة في حالها وتقييد الربح أو الخسارة
في حساب المستثمر فوراً ......... فلذلك إنتبه لا روحك لا تجي مندفع بقوة ثم يطق فيك عرق




الناصح صدقني دائماً الصراخ بقدر الألم
فلذلك أعتقد والله العالم إنه فيه أحد نصب عليك في السوق
أو رحت لشركة وهمية وضحكت عليك وبكذا جالس تشتم في السوق
ولكن حط في بالك إنه لو حصل هذا كله فهي مشكلتك مو مشكلة غيرك


سلام

[فيصل الزيادي]

يا جماعة الخير الرجال ما غلط ولا قال شي ..

الرجال نقل لنا فتوى التداول بالعملات أهي حلال ام حرام فقط ؟؟

والجواب معروف ان اذا كان هناك عمولة على تبيّت العقد فهذا حرام ،، ولكن الان توجد العديد من الشركات التي ما تاخذ عمولة على تبيّت العقد فهذا جائز ..

والرجال ماقال تعالوا استثمروا في العملات !!

يا اخوان قال رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلم) ( من كتم علما علمه الله له لجم يوم القيامة بلجام من نار)

فـ الرجال فاهم بتجارة العملات خله يعلمنا ويفيدنا ..


اخوي فيصل ما عليك بعض الردود ،، الحمدالله المهتمين بالفوركس في المنتدى كثير والمستثمرين فيه اللي اعرفهم من خلال هالمنتدى تجاوزوا الـ 5 اعضاء باذن الله انت سادسهم .

واللي يبي يستفسر عن اي شي انا مستعد ادلي بدلوي باللي اعرفه عن تجارة العملات من الالف الى الياء على حسب خلفيتي البسيطة في السوق ..

وكل شي في مجال للربح والخسارة في التجارة ،، بس الواحد يحكّم عقله ومايطمع ويدرس الشارت قبل لا يقدم على عملية بيع او شراء ازواج .

فيصل ما قال تعالوا وسجلوا بشركة اول شي علشان تقومون عليه ولا قال بمسك حساب احدكم وبديرة !!

يبه هي كلها خطوات 1 و 2 و 3 كل واحد يقدر يتبعها ،، بس المساعدة من باب الخير وحب المسلم لاخيه ما يحبه لنفسه .. يعني اهناك اكثر من 15 شركة معترف فيها عالمياً وتدعم اللغة العربية اختر منها ما شئت وتداول في ايٍ شئت .. مع الاسف هذا اللي يخليني ما ساهم واكتب عن العملات لانه الناس دوم تظن ظن السوء .. ياجماعة احنا اهل قطر نبي الخير يعم معقولة نبي لكم المضرة ؟؟ <=== اتمنى القى واحد رشيد يجيبني على سؤالي .


واعجبتنيّ هـ الحكمة :-

من يهاب صعود الجبال..يعش ابداً بين الحفر


الفرصة مثل القطار يمر على المحطة مرة وحدة في العمر يا تركب وتنتقل للمحطة التالية يا تنتظر مكانك لين يجي القطار التاليّ ، ولا أحد يعلم متى موعد القطار التاليّ .








بارك الله فيك أخوي (( إكسبيرت )) والله ينفعنا بعلمك اللي عندك
فكلنا مكملين لبعضنا البعض ومافيه أحد كبير في السوق هذا
إلا إذا كنت أنت من (( جماعة الكاري تريد :dance )) فبصير صديقك

ـههههههههههههههههـ مدري تعرف الجماعة هذي ولا لا

وعلى فكرة يالغالي الإكسبيرتات من صنع البشر وضبطها مستحيل
فلذلك لا تعطل طاقة مخك عن التفكير وتستغني عن ذلك بإكسبيرت
فالإكسبيرت مجرد أداة ينفذ ما يطلب منه ولا يعرف وقت أخبار ولا حاجة
فلذلك خسائرهـ أعظم من أرباحهـ (( حبيت بس أنبهك عن سابق تجارب معها وبحث طويل ))



وراح نسوي ورشة عمل للدايفرجنس مع بعض وراح تأكل الشهد بيدينك
ونعوضك عن الإكسبيرتات فأنا أعتبرها وهم مالها حقيقة لأنها أداة جامدة

[فيصل الزيادي]

المشكلة ليست في تبيت العملة,,,,لان الغالب من الشركات قبل الساعه 12 ليلا على ماعتقد تسكر المركز وتفتحه مرة اخرى تجنبا لرسوم التبيت........؟؟؟
لكن المشكلة,,,
في المارجن حتى لو كان بدون فوائد ......هوقرض جرنفعا.........؟؟؟
ايضا في هل البيع صوريا اي على الورق ام بالفعل يمتلكون قيمة الصفقات اضف الى التسجيل لايتم الابعد ثلاثة ايام........؟؟؟؟

يعني واختصار للكلام الموضوع فية شبهه كبيرة وقد افتى العصيمي والشبيلي واخيرا الغرةداغي بحرمتها....حيث كان بيت الاستثمار عندنا في قطر يتعاملون بها لكن توقفت قبل ثلاثة شهور.......؟؟؟
تاكدوا بارك الله فيكم فالجانب الشرعي مهم قبل الخوض في هذه المسائلة واغلب الشباب الي يروجون لها لهم نسبة من الشركة الام

ودمتم



أخوي الكونكورد نسأل الله العلي العظيم إن يبعد عني وعنك وعن كل المسلمين المال الحرام
وأعلم بأن أقل الربا هو إن يزني الرجل بأمه تحت ستار الكعبة
كما ورد في حديث الرسول اللهم صلي وسلم عليه نعوذ بالله من الربا قليله وكثيرهـ


ولكن أخي المحب المارجن الذي جر نفعاً فهو حرام بلا شك ولا ريب
ولكن الحاصل في الشركات المحترمة والمسجلة رسمياً هو كالأتي وسأشرح لك المسألة :-


1- العميل وهو أنا وأنت وغيرنا الكثير
2- الوسيط وهي الشركة اللي نفتح عن طريقها الحساب
3- البنك الممول وهي اللي يمد الوسيط بالرافعة المالية

فالوسيط عندما يأخذ عليك سبريد فهي منفعة تحصيل لا منفعة قرض
دعني أضرب لك مثال من واقعنا الحالي :-


1- المشتري
2- مكتب العقار وهو الآن بمثابة الوسيط
3- مالك العقار وهو البنك الممول والذي يمتلك العقار

أنت تطلب من الوسيط عقار .. والوسيط يكلم مالك العقار فلو تمت البيعة
أخذ الوسيط 500 ريال قيمة تحصيل لأتعابه فهي حلال بلا شك بارك الله فيك


متى نقول المارجن حرام ... إذا كنت بدون وسيط وفاتح حساب عن طريق البنك
لأنه في الحالة هذي أنا أخذت من البنك المارجن وفي نفس الحالة أخذ مني السبريد
فأصبح قرضاً جر نفعاً وهو الحرام بعينه وقانا الله وإياك من كل مال حرام

[فيصل الزيادي]

والآن دعني أكتب لك فتوى شيخنا يوسف الشبيلي وهو من طلبة العلم نحسبهم كذلك ولا نزكي على الله أحداً وراح أبين لك بعض النقاط بارك الله فيك


http://69.20.50.243/shubily/qa/ans.php?qno=30


هنا تجد فتوى الشيخ

================================


هذه هى النقاط او الاشكاليات التى اثارها المشايخ حفظهم الله، والتى على ضوءها رأوا عدم جواز العمل فى هذا السوق، وهى النقاط التى سوف اوضحها كل على حده ان شاء الله

1- العمل بنظام الهامش (قرض جر نفع، اشتراط البيع والشراء عن طريق الوسيط، البيع على الوسيط والشراء منه)
2- عدم حصول التقابض فى مجلس العقد
3- التسويه المتأخره ليوم او يومين
4- التعارض مع مقاصد الشريعه (النهى عن جعل النقود مجالا للمضاربه)
5- الرابح واحد فى السوق، (فهو قمار صرف)
6- البيع على المكشوف، وبيع ما لا تملك
7- الخساره العظمى فى هذا السوق لصغار المستثمرين
8- التعامل (التعاون) مع البنوك الربويه
(وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الاثم والعدوان)

من لديه اي بنود اخرى، ارجو مراسلتى على الخاص لكى اطرحها واناقشها ان شاء الله

[فيصل الزيادي]

قبل الدخول فى النقاش والتوضيح للمسائل السابقه، ارجو ان يتنبه الجميع للاتى كى تعم الفائده:

1- اختلاف العلماء وارد جدا فى مثل هذه المسائل، وخصوصا المسائل الحديثه، فمنهم من يرى تحريمها درءا للفتنه او القياس او على حسب فهمه هو للمسئله، وقد يكون فهمه غير صحيح، وقد يفتى فى مساله غير محل التعامل الحقيقى، ولكنه يظل مأجورا على ذلك والحمد لله
وكمثال لهذه النقطه، عندما قال الرسول صلى الله عليه وسلم للصحابه: {لا يصلينّ أحد العصر إلاّ في بني قريظة}، فانقسم الصحابه الى قسمين على حسب فهم كل قسم لهذه الجمله، فالقسم الأول لم يصلى العصر، حتى بعد دخول وقتها، والقسم الاخر توقف بالطريق وصلى العصر، ثم واصل الى بنى قريضه، وكان القصد من هذه الجمله هو (الاسراع) فى الخطى وعدم التهاون او التكاسل فى المشى، وايضا فان الرسول صلى الله عليه وسلم قد اقر الطرفين فى فعلهما ولم يلم احدا منهما لعدم فهمه

2- منذ فجر الاسلام وهناك اختلافات لاتعد ولاتحصى فى مسائل الاحكام، ومعظمها ولله الحمد كان ولايزال فى المسائل (الفقهيه) وليست العقديه، وخصوصا احكام المعاملات الماليه والمصرفيه، وذلك بسبب تعدد المدارس الفقهيه عبر التاريخ، وكذلك بسبب اختلاف المفاهيم، وايضا بسبب تغير النظام المالى المستمر وتحديثه وتطويره الدائمين، ونجد ان هناك اتفاق على (العموميات) ولكن هناك اختلاف كبير فى الجزئيات!!
فمثلا جميع اهل العلم يحرمون (الربا) كمفهوم عام وشامل، ولكن ان جئنا للجزئيات، وطريقه التعامل، فسنجد الاختلاف الكبير جدا بين العلماء، بحيث نجد ان البعض يحرم معامله معينه، بينما الاخر يحللها تماما، ويعود ذلك لفهم كل عالم وتكييفه للسؤال والحاله التى امامه

3- من خلال قراءتى المتعدده، ومن خلال سؤالى ونقاشى للكثير من اهل العلم، ومن خلال طلبى البسيط والمتواضع لبعض العلوم الشرعيه، فقد وجدت حرصا (شديدا) من علماء بلاد الحرمين _وفقهم الله وحفظهم_ على (درء المفسده) وقتلها فى مهدها، والابتعاد نهائيا عن المشتبهات، تبرئه للدين والذمه، وان عدنا لوضع وحاله هذا الزمان الذى نعيشه، فانهم والله على الحق المبين، جزاهم الله خيرا وبارك فيهم، ولكن هذا لايمنع ابدا ان نبحث ونتعمق فى تلك المسائل (المشتبهه) وخصوصا ان كنا متعاملين بها وقريبين منها ومن فهمها، وعليه فان هذا النقاش والتوضيح لايخرج عن حبنا وولاؤنا لعلماؤنا الافاضل والحمد لله

4- لقد قمت بمراسله وسؤال العديد من اهل العلم بخصوص هذا الموضوع، وقد وضحت لهم العديد من الامور التى ساذكرها فى هذا الموضوع ان شاء الله، ولكن تم احالتى لنفس الفتاوى الموجوده لديهم والمتداوله، وهذه قناعاتهم حفظهم الله، ولكن كى ابرئ الذمه واوصل لهم المعلومه الصحيحه، وقد تجاوب بعضهم بارك الله فى الجميع مع اسئلتى وتوضيحاتى، وافتى بالنهايه بنفس الفتوى السابقه له، والتى اقدرها واحترمها وانزلها منزلتها
والقصد اننى قمت بواجبى ان شاء الله بوسائل الاتصال والتوضيح والسؤال، وها انا اطرح هذا الموضوع بعد ان عملت ذلك كله، واسال الله ان يكتب الاجر لى ولمشائخى الفضلاء ولكم

5- يدور تحريم القائلين بعدم جواز العمل فى هذا السوق على مفاهيم غير اصوليه او حتى فرعيه، وانما على (قياسات) كما ساوضح لاحقا ان شاء الله، ومن المعلوم ان (القياس) هو اخر وسائل الاخذ بالأدله، عندما لايوجد دليل واضح من القرآن او السنه او اجماع وخلافه، وهذا يدعونا للتعمق اكثر فى هذه المساله ومناقشتها وتوضيحها، لانها خاضعه (للاجتهاد)، وليست مساله عقديه واضحه، ولا حتى فقهيه مجمع عليها والحمد لله

6- من خلال بحثى فى هذا الموضوع، وجدت ان القائلين بجواز العمل فى هذا السوق يزيد على القائلين بالتحريم بأكثر من (الضعف)، ووجدت ان حججهم وادلتهم اقوى، ووجدت ايضا انهم فصلوا بالمسأله تفصيلا علميا دقيقا كما سيأتى لاحقا ان شاء الله، ولكن هذا لايمنع ان نناقش اراء من قال بالتحريم، والا فمن اراد بالاخذ باقوال المبيحين فله ذلك بكل تأكيد والحمد لله

7- ساحاول قدر الاستطاعه الاختصار، مع ان الموضوع كبير بحجمه وكبير بطرحه وهدفه، واسال الله التوفيق

8- اكرر حديثى السابق، فان هذا الموضوع ليس بفتوى، (واتبرأ الى الله من ان يحسب كذلك)، او ينسب الى ذلك، ومن اراد الفتوى فليذهب الى من يثق به من العلماء الافاضل، ولكننى كتبت هذا الموضوع للتوضيح فقط، ولعل البعض يستطيع ان يصل الى العلماء القائلين بالتحريم ونقل هذا التوضيح لهم ليكونوا على درايه تامه بجميع جوانبه

[فيصل الزيادي]

1- العمل بنظام الهامش (قرض جر نفع، اشتراط البيع والشراء عن طريق الوسيط، البيع على الوسيط والشراء منه)


لقد كيف القائلين بالتحريم (الهامش) الذى يحصل عليه المتاجر من قبل الوسيط بانه (قرض)، وبما ان الوسيط تحدث له (منفعه) فان هذا القرض لايجوز، وهو قرض جر نفعا فهو ربا

وعندى لهذه النقطه العديد من التعليقات والتوضيحات مستعينا بالله
لقد قال القائلين بالتحريم ان الهامش (قرضا) لانهم لم يجدوا له (معنى) او مسوغ اخر، ولكن ان عدنا الى الشريعه السمحه، فاننا سنجد معانى اخرى لمعنى ومفهوم الهامش، ومنها على سبيل المثال (الرهان) وهو الاقرب لمفهوم الهامش من (القرض) وساوضح هذه النقطه لاحقا

ولكن قبل ذلك دعونا نرجع بالبدايه لمفهوم القرض فى الشريعه
عرف الفقهاء القرض اصطلاحا بعدد من التعريفات المتشابهه، ومنها (دفع مال لمن ينتفع به ويرد بدله) وايضا (تمليك الشيء على أن يرد مثله)
ومن شروط القرض، ونفهم ذلك من خلال تعريفه السابق، ان القرض يصبح (ملكا) للمقترض، ويمكنه ان ينتفع به فى اي شي اراد، ولو كان القرض (مالا) قياسا على التعاملات فى هذا السوق، فان المقترض له كامل الحريه بالتصرف فى القرض كيف يشاء، فله ان يشترى به بيتا او سياره، وله ان يقرضه الى اخرين، وله ان يسد به قرضا اخر، وله ان يصرفه بما يلزمه من دون اى شروط او قيود

وحين ناتى لمقارنه القرض مع مفهوم (الهامش)، فاننا نجد اختلاف كبير جدا بين الامرين
فالهامش له مجال واحد فقط وهو المتاجره فى السلعه المتفق عليها، ولا يستطيع المتاجر سحب هذا القرض او التصرف به فى غير هذا المجال

ومن هنا يتضح ان مفهوم القرض فى الشريعه مخالف تماما (لمقاصد) ومفهوم الهامش، ولايصح (القياس) هنا، لانهما امرين مختلفين تماما

وكان من الاولى ان يكيف الهامش على انه (رهان) على سبيل المثال، فالرهان اقرب بكثير من معنى ومفهوم الهامش
وايضا هناك (الوكاله) فهى ايضا اقرب لمفهوم الهامش من القرض
ونستطيع تكييف الرهان او الوكاله على نظام الهامش، ومن ثم البحث عن افضل الحلول او الموازنات لذلك

وفى وقتنا الحاضر، ومع تقدم وتطور التعاملات الماليه المصرفيه، وارتباط العالم قاطبه بشبكات البنوك والمصارف، اصبح من الضرورى جدا البحث عن حلول شرعيه تواكب هذا التطور، والحمد لله فإن شريعتنا الاسلاميه صالحه لكل زمان ومكان، وقد اكمل الله الدين بفضله وكرمه، ولكن يتبقى علينا الغوص فى علوم الشريعه لاستنباط الاحكام الصحيحه التى تواكب العصر والتطور، بعيدا عن التقليد

واضرب لكم مثالا ببطاقه (الفيزا)
فقد كانت محرمه (قطعيا) بالسابق، ولايجوز استخدامها مطلقا
ولكن عندما بحث العلماء فى هذه المسأله لسنوات عديده، وجدوا لها (تكييف) فى الشريعه، ووضعوا لها ضوابط معينه، واصبح استخدامها جائزا، وبفتاوى نفس المفتين السابقين القائلين بالتحريم
واصبحت قيمه البطاقه (اجور اداريه)، واصبحت المصاريف (اجور معاملات مصرفيه) وهكذا
والامثله كثيره ومتعدده

ونظام الهامش معمول به فى جميع الدول بما فيها المملكه العربيه السعوديه، وله مسميات متعدده
فالبعض يطلق عليه (تسهيلات) والبعض يطلق عليه (حد او سقف ائتمانى) وله فتاوى تبيحه، وتبيح التعامل به
ومن نفس العلماء اللذين حرموا التعامل بنظام الهامش!!
=
=
دعونا الان نقول (جدلا) باننا نتفق مع من قال بتحريم التعامل بنظام الهامش، وعلتهم فى ذلك انه قرضا جر نفعا فهو ربا، والمنفعه هنا ان الوسيط يستفيد من فارق البيع والشراء للعمله التى يقدمها
ودعونا نقول انه قرضا كما رأوا حفظهم الله
فلدي ثلاث تعليقات فى هذا الباب:

1- هل لو ان المتاجر اراد ان يتاجر بحر ماله من دون هامش، فهل ستزول هذه (المنفعه) والتى هى فارق البيع والشراء؟ والجواب (لا) بطبيعه الحال، فنظام المتاجره واحد ويطبق على الجميع، اذا فهذه العله غير صحيحه لان الجميع متساوى بها سواء المتاجرين بالهامش او غير المتاجرين بالهامش، ومقتضى ذلك ان فارق البيع والشراء لم يوضع بسبب الهامش، وهذا الامر فى غايه الاهميه لمعرفه مقاصد واسباب الحكم على الامر

2- ناتى لامر اخر مهم ايضا، وهو ان بعض اهل العلم قد اجاز (المنفعه) الحاصله من هذا (الهامش) او القرض، من دون اشتراط الزياده عند السداد، وبشرط ان يكون هذا هو الحاصل والاصل او القاعده، ومثال ذلك فارق البيع والشراء، او الاجور الاداريه وخلافه مما هو قاعده واصل بالمعامله، وانها عامه وليست خاصه لاصحاب الهامش او القرض، وقد افتى بذلك العديد من العلماء وعلى رأسهم سماحه الشيخ عبدالله الجبرين وسماحه الشيخ عبدالله بن منيع وغيرهم، وجميع القروض فى جميع البنوك والتى اجازها العلماء تشتمل على (منفعه) بطريق أو بآخر، ويستحيل ان يوجد قرض بلا منفعه اطلاقا، ولكن التكييف هو الاهم لهذه المنفعه

3- الامر الاخير، وهو امر تقنى مهم جدا، وهو اننا لانتعامل مع (المقرض) مباشره وهو البنك، بل نتعامل مع (وسيط) يقدم لنا هذه الخدمه، وبذلك نحن لانقدم (منفعه) مباشره للمقرض، وليس بيننا وبينه اى اتفاقات او تعامل، اما الاتفاقات الخاصه بين الوسيط والبنك، فهذه ليست من شأننا فى شي
=
=
وخلاصه القول ان تكييف الهامش على انه (قرض) قد خالف الاولى، واقرب حكم له ان يكون (وكاله ورهن) حيث ان المتاجر يتوكل على اموال البنك عبر الوسيط بالبيع والشراء، وبوجود (رهن) وهو الجزء الذى يدفعه المتاجر ويتم حجزه لاستخدام الهامش، وهو الاقرب لآليه التعامل فى هذا السوق، وهو الاقرب للصواب فى نظرى القاصر والله اعلم

[eXpert*]

لطالما تمنيت من الادارة ان تفتح قسم لتداول العملات في منتدانا الغالي .

وتجارة العملات لا تقل شأناً من العقارات وسوق البيع والشراء ..

وربي يرزق الجميع الخير الحلال

[فيصل الزيادي]

وختاما للنقطه الاولى وهى شرعيه استخدام الهامش، ساقوم الان بارفاق بعض الفتاوى والبحوث التى اجازت المتاجره عن طريق الهامش،
وبعضها بشروط معينه كما سياتى ان شاء الله
وسيكون هناك "اقتباس" فقط للجزء الاهم من الفتوى
او البحث، ليكتمل المعنى، سائلا الله جل وعلا ان يبصرنا فى ديننا، ويبعد عنا الاهواء والاغواء

وستجدونها في المرفقات

[فيصل الزيادي]

ومن خلال بحثي الطويل عن التحريم والتحليل لسوق العملات عندي الكثير
من الأوراق الرسمية للمشائخ الذين حللوها ومن أراد ذلك فلا بأس
وقد عرضت عليكم بعضها وبقي بعضها عندي حتى الآن

[فيصل الزيادي]

2- عدم حصول التقابض فى مجلس العقد

هذه هى النقطه الثانيه من نقاط الخلاف، ويقول اصحابها ان التقابض لايحصل فى سوق العملات

وقبل ان اوضح هذه النقطه، دعونا نتعرف على التقابض ومعناه وحقيقته فى الشريعه
فقد عرف الفقهاء التقابض (لغه) على انه المشاركة في القبض وهو أخذ الشيء وتناوله باليد، والقبض ايضا هو تحصيل الشيء وإن لم يكن فيه أخذ باليد، مثل (قبضت) الدار من فلان أي حزت عليها واصبحت فى تصرفى

والقبض فى الاصطلاح هو حيازة الشيء والتمكن من التصرف فيه، سواء كان تصرفا حسيا او معنويا فيما تعارف عليه الناس

ومن خلال هذا التعريف الفقهى، يتضح لنا ان القبض معناه الحقيقى هو التمكن من التصرف بالشي بعد قبضه، سواء كان القبض حسيا ملموسا او فيما تعارف عليه الناس ويعد قبضا

ومع تطور ادوات المعاملات الماليه، وتباعد طرفى العقد او السلعه، فقد اجاز العديد من العلماء (حصول القبض) من خلال الوسائل الحديثه والحمد لله، وعلى رأس هؤلاء العلماء سماحه مفتى عام المملكه العربيه السعوديه الشيخ/ عبدالعزيز ال شيخ، وكذلك مجمع الفقه الاسلامى، ومجموعه كبيره من العلماء، وهناك بالحقيقه شبه اجماع بجواز التقابض عبر عدد من الانظمه المعروفه حاليا ومنها الهاتف والفاكس والانترنت والقيد المصرفى والشيك المصدق وغيرها من الادوات الحديثه

وهذا والحمد لله من التخفيف على الامه، وتنزيل الاحكام منازلها الصحيحه، مما لايخرج عن (قصد) التقابض الشرعي ابدا، بل يؤكده من خلال الوسائل الحديثه والمتطوره، وهذا دليل قاطع على شموليه هذا الدين، وصلاحه لكل زمان ومكان

اما بالنسبه لموضوعونا وهو المضاربه بالعملات
فإن التقابض يحصل من خلال (القيد المصرفى) وهو تسجيل واثبات العمله بحساب العميل، وتمكين العميل من التصرف بها سواء بالمتاجره او السحب

ويمكننا تعريف القيد المصرفى بأنه إجراء كتابى او آلي تقوم به البنوك من خلال سجلاتها، ويثبت به احقيه العميل بمبلغ معين من المال فى ذمة البنك، ومن خلال هذا التعريف يتضح لنا انه لا يتم من خلال هذا القيد نقل (حسى) للنقود ابدا, ولكنه يثبت ملكيه هذا العميل للمبلغ المقيد في سجلات البنك

ومثاله تماما مايحصل من اجراء التحاويل النقديه بين البنوك او الحسابات، فهى تقيد فقط فى سجلات البنوك ولا يتم نقلها نقلا حسيا ابدا

وعليه، فان العميل يحق له التصرف بالمبلغ المقيد فى حسابه كيف يشاء تصرفا كاملا, وله أن يسحب المبلغ أو بعضه, أو يتاجر به وخلافه

وقال أغلب العلماء أن القيد المصرفي فى القبض الحكمى يقوم مقام القبض الحقيقي, وهو اختيار مجمع الفقه الاسلامى، وبهذ الحكم أخذ أكثر العلماء والباحثين المعاصرين، وحجتهم في ذلك أن القيد المصرفى يُثبت ويعين حق العميل, والتعيين او الاثبات هو المقصود بالقبض فى الشريعه، والحجه الاخرى أن القبض مقصوده فى الشريعه (التحكم) والقيد المصرفى يعد قبض حكمى يخول صاحبه للتصرف به والتحكم به كيف يشاء

إلى هنا وانتهى توضيح النقطه الثانيه، وساقوم بعرض فتاوى وابحاث العلماء اللذين اجازوا القبض عن طريق الوسائل الحديثه ان شاء الله

[فيصل الزيادي]

هذه فتوى لسماحه الشيخ/عبدالعزيز ال شيخ
وقد اجاز سماحته التقابض عبر الوسائل الحديثه،
بل اجاز حصول التقابض بمجرد (القبول) بنعم، والحمد لله

==================

وهذه فتوى الهيئه الشرعيه لبنك البلاد، وهم:
فضيله الشيخ الدكتور/ عبدالله العمار
فضيله الشيخ الدكتور/ عبدالعزيز الفوزان
فضيله الشيخ الدكتور/ يوسف الشبيلى
فضيله الشيخ الدكتور/ محمد العصيمى
علما بأن الفتوى مقتبسه بالنص من فتوى مجمع الفقه الاسلامى

ارجو ملاحظه ان فضيله الشيخ يوسف الشبيلى، وفضيله الشيخ محمد العصيمى حفظهما الله:
1- لم يجيزا المتاجره فى سوق العملات، وكان من ضمن الاسباب عدم حصول التقابض، وهما هنا فى هذه الفتوى يجيزان التقابض (الحكمى) والذى شرحته سابقا الحمد لله
2- ايضا فهما _وفقهما الله_ لم يجيزا جعل النقود للمتاجره، وهما هنا يجيزان ذلك ايضا

==================

وهذه فتوى لفضيله الشيخ الدكتور/ راشد بن احمد العليوى
وقد اجاز فضيلته القبض الحكمى، والحقه بالقبض الحقيقى

==================

وهذه فتوى فضيله الشيخ الدكتور/ خالد بن محمد الماجد
وقد بين فضيلته جواز التقابض عبر الوسائل المصرفيه الحديثه، واجاز كذلك تأخر التقابض الى يومين عمل او ثلاثه، وهذا الاختيار متوافق تماما مع ماجاء فى فتوى للمجمع الفقهي

==================

وهذه فتوى لفضيله الشيخ الدكتور العلامه/ يوسف بن عبدالله القرضاوى
وقد اجاز فضيلته القبض (العرفى) اى الحكمى، واعتبره متحقق شرعا، واجاز كذلك التأخر فى القبض الى يومين عمل حسبما تقتضيه المصلحه

==================

وهذه فتوى لفضيله الشيخ الدكتور/ على محيى الدين
وقد اجاز فضيلته القبض عن طريق القيد المصرفى (القيد الحسابى)،
وهو اختيار مجمع الفقه الاسلامى

==================

واخيرا وليس اخرا
هذه فتوى لفضيله الشيخ الدكتور/ عبدالله الفقيه
وقد اجاز فضيلته التقابض من خلال البورصه عبر شاشات الكمبيوتر، واعتبره مجلس العقد

==================

كل هذا ستجدونه في المرفقات فقط إقرأوا لا حرج

[فيصل الزيادي]

ولا زال هناك مرفقات سأضعها لكم

[فيصل الزيادي]

فقد انهيت بفضل الله، توضيح النقطه الاولى والنقطه الثانيه،
مع ارفاق بعض الفتاوى لعلماء الاسلام حول هاتين النقطتين
وساستكمل البحث غدا او بعد غد ان شاء الله فى باقى النقاط
وساترك الموضوع مفتوحا لمن اراد التعليق او الاستفسار او المشاركه، وجزاكم الله خيرا
اخوكم/ فيصل الزيادي

[Abu Omar]

http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=fatawa&id=3949


وهذهـ فتوى الوالد العلامة سماحة الشيخ / عبدالعزيز إبن باز رحمه الله تعالى


وقد تكلم علمائنا بأن القبض المصرفي عن طريق البنوك يعتبر كالقبض يداً بيد
لبعد البلدان عن بعضها ولكي لا تتعطل المصالح في ذلك فجعلوا القيد المصرفي معاملة شرعية
أما بخصوص المارجن والذي جعله الكثير من الناس من النوع المحرم فقد جعله علمائنا
هو قرض حسن يستوفى منك بشروط وهو بأن لا تدفع أكثر مما أستقرضت من الوسيط
أين هذا الكلام من فتواه
فقد شدد الشيخ على شرط التقابض يدا بيد وهذا لا يحدث في تجارة العملة
والمارجن ربا ولم يتكلم عنها الشيخ فلا ادري هل انت كذاب ام تكذب على العلماء لتأخذ عموله عن كل متاجر

هذه فتوى الشيخ بن باز مع السؤال


القسم : فتاوى > نور على الدرب
السؤال :

هل يجوز الاتجار في العملة من أجل الربح؛ فمثلاً: لو قمت بتصريف (300) دينار ليبي، نحصل على (1000) دولار، والألف دولار في المصارف التونسية (800) دينار تونسي، وقمت بعد ذلك بتبديل (800) دينار تونسي مع (800) دينار ليبي، فنكون بذلك قد ربحنا (500) دينار ليبي. هل هذا حلال أم حرام؟

الجواب :

المعاملة بالبيع والشراء بالعُمَل جائزة، لكن بشرط التقابض يداً بيد إذا كان العُمَل مختلفة، فإذا باع عملة ليبية بعملة أمريكية أو مصرية أو غيرهما يداً بيد فلا بأس؛ كأن يشتري دولارات بعملة ليبية يداً بيد، فيقبض منه ويُقبضه في المجلس، أو اشترى عملة مصرية أو إنجليزية، أو غيرهما بعملة ليبية أو غيرها يداً بيد فلا بأس.

أما إذا كانت إلى أجل فلا يجوز، وهكذا إذا لم يحصل التقابض في المجلس فلا يجوز؛ لأنه والحال ما ذكر، يعتبر نوعاً من المعاملات الربوية، فلابد من التقابض في المجلس يداً بيد إذا كانت العُمَل مختلفة.

أما إذا كانت من نوع واحد، فلابد من شرطين: التماثل والتقابض في المجلس؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((الذهب بالذهب، والفضة بالفضة، والبر بالبر، والشعير بالشعير، والتمر بالتمر، والملح بالملح مثلاً بمثل، سواءً بسواء، يداً بيد، فإذا اختلفت هذه الأصناف، فبيعوا كيف شئتم إذا كان يداً بيد))[1] أخرجه مسلم في صحيحه.

والعُمَل حكمها حكم ما ذكر؛ إن كانت مختلفة جاز التفاضل مع التقابض في المجلس، وإذا كانت نوعاً واحداً؛ مثل دولارات بدولارات أو دنانير بدنانير، فلابد من التقابض في المجلس والتماثل. والله ولي التوفيق.

[1] رواه مسلم في (المساقاة)، باب (الصرف وبيع الذهب بالورق نقداً)، برقم: 1587.

المصدر :
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة المجلد التاسع عشر

[Abu Omar]

المارجن ربا
وهذا اولا
ثانيا بن باز شدد على ضرورة القبض يدا بيد في تجارة العملات وهذا لا يحدث

والاهم ان تجارة العملات محرقه للاموال حيث اذا خسرت رأس مالك يغلق حسابك وتخسر كل ما تملك


بمعنى
معك مليون ريال ودخلت هذه التجارة
يعطوك مائة مليون قرض لتتاجر بمائة مليون وانت اصلا تملك مليون
فتدخل في صفقة فاذا اشتريت عملة ما وخسرت ما قيمته مليون ريال رأس مال يتم اغلاق حسابك ويرجع باقي المال للشركه حتى يتم تسويه الحساب
وهذا كله ممكن يحدث في دقيقه واحده
تخسر كل راس مالك

[Abu Omar]

والآن دعني أكتب لك فتوى شيخنا يوسف الشبيلي وهو من طلبة العلم نحسبهم كذلك ولا نزكي على الله أحداً وراح أبين لك بعض النقاط بارك الله فيك


http://69.20.50.243/shubily/qa/ans.php?qno=30


هنا تجد فتوى الشيخ

================================


هذه هى النقاط او الاشكاليات التى اثارها المشايخ حفظهم الله، والتى على ضوءها رأوا عدم جواز العمل فى هذا السوق، وهى النقاط التى سوف اوضحها كل على حده ان شاء الله

1- العمل بنظام الهامش (قرض جر نفع، اشتراط البيع والشراء عن طريق الوسيط، البيع على الوسيط والشراء منه)
2- عدم حصول التقابض فى مجلس العقد
3- التسويه المتأخره ليوم او يومين
4- التعارض مع مقاصد الشريعه (النهى عن جعل النقود مجالا للمضاربه)
5- الرابح واحد فى السوق، (فهو قمار صرف)
6- البيع على المكشوف، وبيع ما لا تملك
7- الخساره العظمى فى هذا السوق لصغار المستثمرين
8- التعامل (التعاون) مع البنوك الربويه
(وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الاثم والعدوان)

من لديه اي بنود اخرى، ارجو مراسلتى على الخاص لكى اطرحها واناقشها ان شاء الله


================

المتاجرة بالعملات (البورصة)

سؤال رقم30 فضيلة الشيخ، انتشرت في الآونة الأخيرة شركات المتاجرة بالعملات عن طريق ما يعرف بالهامش ( المارجن)، فما رأيكم في هذه المعاملة؟ وما حكم شركات المارجن الإسلامية؟

الجواب

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد:

فلبيان حكم الشراء بالهامش أبين حقيقته أولاً، فإن الحكم على الشيء فرع عن تصوره.

فيقصد بالشراء بالهامش: شراء العملات بسداد جزء من قيمتها نقداً بينما يسدد الباقي بقرض مع رهن العملة محل الصفقة. والهامش هو التأمين النقدي الذي يدفعه العميل للسمسار ضماناً لتسديد الخسائر التي قد تنتج عن تعامل العميل مع السمسار.

وفي هذه المعاملة يفتح العميل حساباً بالهامش لدى أحد سماسرة سوق العملات، الذي يقوم بدوره بالاقتراض من أحد البنوك التجارية -(وقد يكون السمسار هو البنك المقرض نفسه)- لتغطية الفرق بين قيمة الصفقة وبين القيمة المدفوعة كهامش.

مثال ذلك:

لنفرض أن عميلاً فتح حساباً بالهامش لدى أحد السماسرة، وضع فيه العميل تأميناً لدى السمسار بمقدار عشرة آلاف دولار. وفي المقابل يُمَكِّن السمسارُ العميلَ بأن يتاجر في بورصة العملات بما قيمته مليون دولار، أي يقرضه هذا المبلغ برصده في حسابه لديه –أي لدى السمسار- ليضارب العميل به، فيشتري بهذا الرصيد من العملات الأخرى كاليورو مثلاً، ثم إذا ارتفع اليورو مقابل الدولار باع اليورو، وهكذا، فيربح العميل من الارتفاع في قيمة العملة المشتراة.

ويلحظ في هذه المعاملة ما يلي:

1-أن السمسار -سواء أكان بنكاً أم غيره- لا يُسلم العميل نقوداً فعلية، وإنما يقيد في رصيده مبلغاً من المال على سبيل الالتزام، بل إن السمسار لا يملك هذا المبلغ حقيقة، وإنما هو مجرد نقود قيدية؛ لأن من خصائص البنوك القدرة على توليد النقود، أي تقديم التسهيلات والالتزامات وإن لم يكن عندها من النقود ما يكافئ تلك الالتزامات.

2- العملة المشتراة تكون مرهونة لدى السمسار لضمان سداد قيمة القرض، وتكون مسجلة باسمه وليس باسم العميل، ولكن يحق للعميل التصرف بها بالبيع والشراء في العملات فقط، ولا يتمكن من سحب تلك النقود إلا بعد تصفية جميع الالتزامات التي عليه تجاه السمسار.

3-يمثل الهامش الذي قدمه العميل في المثال السابق 1% من قيمة القرض الذي أعطاه السمسار للعميل، ويكيف شرعاً على أنه رهن إضافي ليضمن السمسار سلامة رأس ماله وعدم تعرضه للخسارة، وعلى هذا فلو انخفضت قيمة العملة المشتراة –اليورو مثلاً- مقابل الدولار فإن السمسار يطلب من العميل أن يتخلص من اليورو ويسترجع الدولارات، فإذا استمر اليورو في الانخفاض والعميل لم يبع ما عنده منه من اليورو وقاربت نسبة الانخفاض 1% مقابل الدولار، فيحق للسمسار بيع اليورو وأخذ ثمنه من الدولار، ولو لم يأذن العميل بذلك؛ لأن العملة مسجلة باسم السمسار، ومن ثم يستوفي السمسار كامل قرضه من تلك الدولارات، وما كان من نقصٍ فإنه يكون في الهامش الذي وضعه العميل لدى السمسار، وبهذا يتبين أن السمسار قد ضمن عدم الخسارة لأنه متى شعر أن العملة قد تنخفض بما يهدد سلامة رأسماله في القرض فإنه يبيع تلك العملة ويسترد رأسماله.

ومن خلال العرض السابق فالذي يظهر هو تحريم شراء العملات بالهامش، لاشتماله على عددٍ من المحاذير الشرعية، ومنها:

1-أن العقد صوري؛ إذ الصفقات تعقد على مبالغ ليست حقيقية؛ لأن السمسار لا يملك حقيقة المبلغ الذي وضعه للعميل، إذ إن المبلغ المرصود للعميل ما هو إلا مجرد التزام على السمسار وليس نقداً حقيقياً، فلا يتمكن العميل من سحبه أو الانتفاع به في غير المضاربة في العملات.

والسبب في ذلك أن السمسار يدرك تماماً أن جميع عملائه الذين يضاربون في بورصة العملات لا يقصدون العملة لذاتها، ولا يُتوقع من أي منهم أن يدخل في هذا العقد لأجل الحصول على العملة، وإنما هم مضاربون يتداولون العملات بالأرقام قيدياً فيما بينهم للاستفادة من فروق الأسعار، وليس ثمة تسلم أو تسليم فعلي للعملات، ولأجل ذلك يستطيع السمسار أن يلتزم بأضعاف المبالغ الموجودة عنده فعلياً.

فحقيقة العقد أن السمسار أقرض العميل ما ليس عنده، والعميل باع ما لا يملك.

2- ولعدم تحقق التقابض الواجب شرعاً في مبادلة العملات، فالقيود المحاسبية التي تتم في هذه المعاملة لا يتحقق بها القبض الشرعي؛ ذلك أن القبض الواجب شرعاً في صرف النقود هو القبض الحقيقي ولا يكفي القبض الحكمي، عملاً بقوله عليه الصلاة والسلام: {بيعوا الذهب بالفضة كيف شئتم يدا بيد}رواه مسلم. والقيود المحاسبية لا يتحقق بها القبض الحقيقي للعملة إلا إذا كان مآلها إلى تسليمٍ فعلي للنقود وذلك بإجراء تسوية نهائية للحسابات بين طرفي المعاملة، وهذه التسوية لا تتم في الأسواق الفورية إلا بعد مرور يومي عمل من إجراء عملية الشراء أي من القيد المحاسبي الابتدائي، ولا يجوز لمشتري العملة أن يتصرف فيها قبل أن تتم هذه التسوية، وقد نص قرار مجمع الفقه الإسلامي على ذلك. والواقع في عقود المارجن أن ليس ثمة تسلمٌ ولا تسليم؛ وإنما مجرد قيود وتسوية آنية؛ لأن مشتري العملة لا يقصد الحصول على العملة أصلاً وإما مراده المضاربة بها، ولهذا فإنه يبيعها بعد لحظات من شرائه لها.

3- ولأنه قرض جر منفعة، ووجه ذلك أن المبلغ المقدم من السمسار يكيف شرعاً على أنه قرض، والسمسار يستفيد من هذا القرض فائدة مشروطة من جهتين:

الأولى: أنه يشترط على العميل أن يكون شراء العملات وبيعها عن طريقه، ليستفيد السمسار من عمولات البيع والشراء، فجمع العقد سلفاً –(وهو القرض) وبيعاً –(وهو السمسرة بأجر)، وقد نهى صلى الله عليه وسلم عن سلف وبيع، رواه الخمسة.

والثانية: أنه يبيع العملة على العميل بسعر، ويشتريها منه بسعر أقل، فهو من يستفيد من فروق الأسعار بين البيع والشراء.

4- ولأن هذا النوع من المعاملات يتعارض مع مقاصد الشريعة، فإن من أهم مقاصد الشريعة في البيوع حماية الأثمان من أن تتخذ سلعاً معدة للربح، لما يترتب على ذلك من الإضرار بعموم الناس، وهذا الضرر يطال بأثره البلدان والشعوب الإسلامية.

ولعل من المناسب هنا الإشارة إلى ما ذكره ابن القيم –رحمه الله- عندما تحدث عن الضرر الناشئ عن المضاربة بالنقود، وكأنما هو يصف حالة التخبط التي تعيشها الأسواق المالية اليوم فيقول: ( والثمن هو المعيار الذي يعرف به تقويم الأموال، فيجب أن يكون محدوداً مضبوطاً لا يرتفع ولا ينخفض إذ لو كان الثمن يرتفع وينخفض كالسلع لم يكن لنا ثمن نعتبر به المبيعات بل الجميع سلع وحاجة الناس إلى ثمن يعتبرون به المبيعات حاجة ضرورية عامة وذلك لا يمكن إلا بسعر تعرف به القيمة وذلك لا يكون إلا بثمن تقوم به الأشياء ويستمر على حالة واحدة ولا يقوم هو بغيره إذ يصير سلعة يرتفع وينخفض فتفسد معاملات الناس ويقع الحلف ويشتد الضرر كما رأيت حد فساد معاملاتهم والضرر اللاحق بهم حين اتخذت الفلوس سلعة تعد للربح فعم الضرر وحصل الظلم، فالأثمان لا تقصد لأعيانها بل يقصد بها التواصل إلى السلع، فإذا صارت في نفسها سلعة تقصد لأعيانها فسد أمر الناس ).

5-ولأنه قرض بفائدة، فالممول سواء أكان السمسار أم غيره يشترط على العميل أنه إذا باتت النقود التي أقرضه إياها لأكثر من ليلة، ولم يرد العميل القرض، أي لم يغلق الصفقة، فإنه يأخذ عليه فائدة مقابل المبالغ المبيتة، وهذا من الربا.

ويعترض البعض على هذا الأمر باعتراضين:

الأول: أن العميل بإمكانه أن يلتزم برد القرض وإغلاق الصفقة من دون تبييت.

والجواب: أن مجرد الدخول بعقد فيه شرط فاسد لا يجوز، لأنه ذريعة إلى الوقوع في المحرم.

والثاني: أن بعض شركات السمسرة تتنازل عن هذا الشرط، فلا تلزم العميل بدفع فوائد على المبالغ المبيتة، وهذه التي تسمى شركات البورصة الإسلامية.

والجواب: أنه وإن انتفى هذا الشرط فيما بين السمسار والعميل فإن هذا الشرط يبقى قائماً بين السمسار والبنك الممول، ولو فرض انتفاؤه أيضاً فتبقى المحاذير الأخرى.

وغاية ما تستطيع أن تتجنبه شركات المارجن الإسلامية هو المحذور الخامس، وأما بقية المحاذير فلا انفكاك عنها لكل من تعامل بطريقة المارجن، وعلى هذا فالمتاجرة بالعملات عن طريق ما يعرف بالمارجن محرم وإن سميت متاجرة إسلامية، والله أعلم.

[فيصل الزيادي]

سؤالي محدد جاوب عليه :-


أذكر الكلام بعينه اللي كذبت فيه .... ؟؟


سؤال واضح وبكل هدوء ناقشني لأني لو شفتك منفعل وتتخبط ماراح أرد عليك
تعوذ من الشيطان وتكلم بهدوء معي ......... أنتظر ردك

[سنيورة قطر]

سوق العملات سوق جديد للاسف انا ارى ان سوق العقارات والاسهم القطرية افضل منة وهذه الاشياء متجهين لهم اهل قطر الان عقارات واسهم اما العملات نادر جدا وبالكاد يكون شي معدوم
ما اسمع احد يتكلم عنها وعن انها مفيدة او انها سوق مربح

[Abu Omar]

سؤالي محدد جاوب عليه :-


أذكر الكلام بعينه اللي كذبت فيه .... ؟؟


سؤال واضح وبكل هدوء ناقشني لأني لو شفتك منفعل وتتخبط ماراح أرد عليك
تعوذ من الشيطان وتكلم بهدوء معي ......... أنتظر ردك

كذبت على بن باز وهذا واضح في اول مداخله لي في الرد عليك
كذبت على الشبيلي الرجل يحرم كل انواع المارجن وانت تقول احلها وابن باز احلها
وابن باز ما تكلم عنها
السؤال الموجه لابن باز في صوب وكلامك في صوب اخر

[فيصل الزيادي]

سنيورة قطر سوق العملات أقدم من سوق الأسهم القطري والسعودي
قديييييييييييييييييييم جداً جداً ولكن كان محصور على البنوك المركزية
ولكن تم فتح مجاله للأفراد عبر شركات الوساطة منذ عشرات السنين

وهو سوق مالي وبورصة عالمية أكبر من بورصة أمريكا ولندن مجتمعة
فسيولتها اليومية تتجاوز 4000 مليار دولار أمريكي

[فيصل الزيادي]

كذبت على بن باز وهذا واضح في اول مداخله لي في الرد عليك
كذبت على الشبيلي الرجل يحرم كل انواع المارجن وانت تقول احلها وابن باز احلها
وابن باز ما تكلم عنها
السؤال الموجه لابن باز في صوب وكلامك في صوب اخر



========================

سأسرد عليك ردي بالكامل

http://www.qatarshares.com/vb/showpost.php?p=1763766&postcount=2


أقرا الرد هذا مشاركة رقم 2

كتبت فتوى إبن باز ووضعت رابطها ثم تكلمت عن رأي علمائنا الأخرين بخصوص
القبض يد بيد وبخصوص المارجن ووضعت صور فتاويهم في الصفحة رقم 3


كلنا مسلمين ولا يجوز إنك تتهمني بالكذب خلافهـ
والمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويدهـ فأحسن الظن بي كما أحسن الظن بك
وعاملني بالأدب كما أعاملك بالأدب والموضوع قلت مفتوح للنقاش


ناقش الأفكار ولا تناقش الأشخاص .. بارك الله فيك وهذي بوسة على رأسك ولا تزعل

[فيصل الزيادي]

آسف شوف صور الفتاوي في الصفحة الثانية يا عمر وكذلك الثالثة

[Abu Omar]

http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=fatawa&id=3949


وهذهـ فتوى الوالد العلامة سماحة الشيخ / عبدالعزيز إبن باز رحمه الله تعالى


وقد تكلم علمائنا بأن القبض المصرفي عن طريق البنوك يعتبر كالقبض يداً بيد
لبعد البلدان عن بعضها ولكي لا تتعطل المصالح في ذلك فجعلوا القيد المصرفي معاملة شرعية
أما بخصوص المارجن والذي جعله الكثير من الناس من النوع المحرم فقد جعله علمائنا
هو قرض حسن يستوفى منك بشروط وهو بأن لا تدفع أكثر مما أستقرضت من الوسيط

هذا كلامك اعلاه حول فتوى بن باز نقلتها اقتباس
اريد ان تبين لي ما هو محتوى الفتوى وما علاقته بما كتبته انت تحت رابط الفتوى

[Abu Omar]

========================

سأسرد عليك ردي بالكامل حتى تعلم بأنك تقرأ بعينك ولا تقرأ بعقلك

http://www.qatarshares.com/vb/showpost.php?p=1763766&postcount=2


أقرا الرد هذا مشاركة رقم 2

كتبت فتوى إبن باز ووضعت رابطها ثم تكلمت عن رأي علمائنا الأخرين بخصوص
القبض يد بيد وبخصوص المارجن ووضعت صور فتاويهم في الصفحة رقم 3


كلنا مسلمين ولا يجوز إنك تتهمني بالكذب خلافهـ
والمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويدهـ فأحسن الظن بي كما أحسن الظن بك


ناقش الأفكار ولا تناقش الأشخاص .. بارك الله فيك وهذي بوسة على رأسك ولا تزعل

اخوي لا تزعل انا اغضب للحق وللعلماء
وانت حتى الان لا زلت تتهرب عن ذكرك لعمولتك

[Abu Omar]

http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=fatawa&id=3949


وهذهـ فتوى الوالد العلامة سماحة الشيخ / عبدالعزيز إبن باز رحمه الله تعالى


وقد تكلم علمائنا بأن القبض المصرفي عن طريق البنوك يعتبر كالقبض يداً بيد
لبعد البلدان عن بعضها ولكي لا تتعطل المصالح في ذلك فجعلوا القيد المصرفي معاملة شرعية
أما بخصوص المارجن والذي جعله الكثير من الناس من النوع المحرم فقد جعله علمائنا
هو قرض حسن يستوفى منك بشروط وهو بأن لا تدفع أكثر مما أستقرضت من الوسيط

انظر كلام العلماء الذي وضعته انت للشيخ الشبيلي

وغاية ما تستطيع أن تتجنبه شركات المارجن الإسلامية هو المحذور الخامس، وأما بقية المحاذير فلا انفكاك عنها لكل من تعامل بطريقة المارجن، وعلى هذا فالمتاجرة بالعملات عن طريق ما يعرف بالمارجن محرم وإن سميت متاجرة إسلامية، والله أعلم.

[فيصل الزيادي]

يالحبيب لا تقولي اقرأ بعقلي ولا بعيني
هل تريد ان تقول اني لا افهم ما اقرا
اذا كنت كذبت على العلماء فلا ضير ان تكذب علي

هذا كلامك اعلاه حول فتوى بن باز نقلتها اقتباس
اريد ان تبين لي ما هو محتوى الفتوى وما علاقته بما كتبته انت تحت رابط الفتوى


ذكرت أنا الفتوى لتحليل العمل بالعملات ولكن أشترط الوالد رحمه الله
القبض يداً بيد في مجلس العقد ووضحت بعد ذلك التكييف الشرعي
لبحث العلماء حول مسألة القبض يد بيد في مجلس العقد
وهل القيد المصرفي يعتبر قبضاً يد بيد ...... راجع الصفحة الثانية والثالثة بارك الله فيك

[فيصل الزيادي]

انظر كلام العلماء الذي وضعته انت للشيخ الشبيلي

وغاية ما تستطيع أن تتجنبه شركات المارجن الإسلامية هو المحذور الخامس، وأما بقية المحاذير فلا انفكاك عنها لكل من تعامل بطريقة المارجن، وعلى هذا فالمتاجرة بالعملات عن طريق ما يعرف بالمارجن محرم وإن سميت متاجرة إسلامية، والله أعلم.


أذهب وأقرا بحوث العلماء في الصفحة الثانية والثالثة بخصوص هذهـ الإشكاليات
إلا إذا كنت تعتقد بأن كلام الشبيلي صح 100% فهذا أمر ثاني

أما إذا كنت تقول بأنه بشر غير منزهـ عن الخطأ ومسألة البيوع من المسائل
التي تحتاج للبحث والتقصي فهذا هو ما كتبته أنا خلال البحث الطويل بخصوص العملات


وكلنا نزعل للحق وقلت لك بأنني لو أعلم بأن فيه شبهة ربا تركته اليوم قبل بكرة
فأقل الربا وقانا الله وإياك هو أن يزني الرجل بأمه تحت ستار الكعبة والعياذ بالله
تخيل هذا الفعل الشنيع والجرم الكبير مقابل شي قلييييييييييييييييييييييل من الربا


فلذلك بحثت وبحث غيري الكثير والكثير عن هذهـ المسألة

[فيصل الزيادي]

والآن المذن عندنا في السعودية وأعتذر عن المواصلة ولي عودة مع النقاش الهادئ المثمر

في الليل .. أستودعكم الله والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهـ

[Pro]

أرجو منكم الرد في
حدود الموضوع بدون أي تجريح
أخ عمر انا متابع للموضوع
و لست بالمفتي
و يهمني أفهم هذا السوق
كما يهم باقي الأعضاء لذلك
لذلك أرجو ان تكون الردود
في حدود الموضوع

[الناصح]

خليني معك بهدوء مع كل الاحترام والتقدير لك

س : ماذا تريد من التعريف بالفوركس وعرض الفتاوى بعد ان عوجتها عن الطريق الصحيح وسلكت بها طريق ترغبه ؟


الشيخ بن باز رحمه الله يجيب على سؤال لا له صله بالفوركس ولا في غيره وسيرت الفتوى كما تشاء وقبلنا وطرحنا عليك السؤال : ماذا تريد من التعريف بالفوركس وعرض الفتاوى ؟

اصحبنا عرب [ يعنى شتمنا ] ورسولنا عربي ونحن عرب بلساننا نزل القرآن ومع ذلك مشكلتنا فقط اننا عرب يعنى لو كنا مثلك لمدحتنا ؟



الفاضل خبير عملات تعال وابحر معي في عالم الفوركس
في اى عمله انت خبير بها ؟

وبما انك قالت [الصراخ بقدر الألم
فلذلك أعتقد والله العالم إنه فيه أحد نصب عليك في السوق
أو رحت لشركة وهمية وضحكت عليك ]

جميل قولك هذا وأنا ادعي الاتى :

1- مروجي الفوركس عبر الإنترنت يروجون لسلعة لا يعلمون مخاطرها وانما هم دعاية واعلان .
2- الهدف من الترويج هو جني العمولة او النصب على الضحية باسم إدارة الأموال .
3- دول مجلس التعاون تعاني من بعض الدخلاء ممن ينتحل شخصيات بأسماء كثيرة للإيقاع بالضحايا
4- مدعي الخبرة في الفوركس ما هم الا اسم فقط , ولننظر لشركات الكبرى لتجد ان لكل عملات خبراء فما بالك بجرة قلم تحت الاسم [ خبير عملات ] ولو كنت منهم لوجدت لي منتدى واسمي [ كبير الخبراء ] على وزن كبير المذيعين .

اعلم راعاك الله انني ممن يحارب هذه الظاهرة وخاصة ممن يلبسون لباس التقوى بعرض الفتاوى وحسن الخلق وعندما يمسك المال يكشر عن أنيابه بتغير رقم الجوال

ولك منى كل الاحترام والتقدير وادعوا معي ان الله يحفظ أموال المسلمين من شر النصابين



من تتوقعون الذى كتب هذا الكلام ؟

أنا أضمن لك دخل سنوي يتجاوز الـ 120 ألف ريال منها

وإذا كنت بكذب فربي يحرمني من أمي اللي هي أغلى ماعندي بدنياي

وشغله بسييييييييييييييييييييطه وأنتي جالسه ببيتك

ومالك إلا آخر السنة أرباح تجنينها

[فيصل الزيادي]

أرجو منكم الرد في
حدود الموضوع بدون أي تجريح
أخ عمر انا متابع للموضوع
و لست بالمفتي
و يهمني أفهم هذا السوق
كما يهم باقي الأعضاء لذلك
لذلك أرجو ان تكون الردود
في حدود الموضوع

حياك الله أخوي برو

[فيصل الزيادي]

خليني معك بهدوء مع كل الاحترام والتقدير لك

س : ماذا تريد من التعريف بالفوركس وعرض الفتاوى بعد ان عوجتها عن الطريق الصحيح وسلكت بها طريق ترغبه ؟


الشيخ بن باز رحمه الله يجيب على سؤال لا له صله بالفوركس ولا في غيره وسيرت الفتوى كما تشاء وقبلنا وطرحنا عليك السؤال : ماذا تريد من التعريف بالفوركس وعرض الفتاوى ؟

اصحبنا عرب [ يعنى شتمنا ] ورسولنا عربي ونحن عرب بلساننا نزل القرآن ومع ذلك مشكلتنا فقط اننا عرب يعنى لو كنا مثلك لمدحتنا ؟



الفاضل خبير عملات تعال وابحر معي في عالم الفوركس
في اى عمله انت خبير بها ؟

وبما انك قالت [الصراخ بقدر الألم
فلذلك أعتقد والله العالم إنه فيه أحد نصب عليك في السوق
أو رحت لشركة وهمية وضحكت عليك ]

جميل قولك هذا وأنا ادعي الاتى :

1- مروجي الفوركس عبر الإنترنت يروجون لسلعة لا يعلمون مخاطرها وانما هم دعاية واعلان .
2- الهدف من الترويج هو جني العمولة او النصب على الضحية باسم إدارة الأموال .
3- دول مجلس التعاون تعاني من بعض الدخلاء ممن ينتحل شخصيات بأسماء كثيرة للإيقاع بالضحايا
4- مدعي الخبرة في الفوركس ما هم الا اسم فقط , ولننظر لشركات الكبرى لتجد ان لكل عملات خبراء فما بالك بجرة قلم تحت الاسم [ خبير عملات ] ولو كنت منهم لوجدت لي منتدى واسمي [ كبير الخبراء ] على وزن كبير المذيعين .

اعلم راعاك الله انني ممن يحارب هذه الظاهرة وخاصة ممن يلبسون لباس التقوى بعرض الفتاوى وحسن الخلق وعندما يمسك المال يكشر عن أنيابه بتغير رقم الجوال

ولك منى كل الاحترام والتقدير وادعوا معي ان الله يحفظ أموال المسلمين من شر النصابين




أخوي الناصح أقدر لك خوفك وحبك لإخوانك وهذا هو شأن وديدن كل مسلم ولا خلاف في ذلك
فأقسم لك برب السماء والأرض إني حالي حالك مواطن عايدي أنت قطري وأنا سعودي
يجمعنا رابطة لا إله إلا الله محمداً رسول الله ثم أخوتنا كخليج واحد وعرب ومسلمين وأهل
فأهل قطر هم أهلنا وأهل السعودية أهلكم والروابط الأسرية بيننا كبيرة ما يفرقها لا سوق ولا غيره
وكل اللي سويته أنا مجرد بحث وشروحات وتعليم أفيد غيري زي ما أنا مستفيد


ولكن وجدت هنا الهجوم أكثر من الترحيب وكأنني عدو لكم مو عضو حالي حال غيري أكتب
فلذلك أقولك الله يجمعنا وياك بجنته ويرزقك من حيث لا تحتسب أنت والأخ عمر


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته دعواتك لنا بالرزق الوفير والجنة
المنتدى عليك بالعافية تهنى فيه طال عمرك وخذ راحتك وسطهـ

[Abu Omar]

فقط سؤال ما هي عمولتك عن كل مشترك
ارجو الجواب
هذا السؤال طرحته عليك عشر مرات ولا زلت تتهرب

[فيصل الزيادي]

عمر لن أجيبك تدري ليهـ

لأنه سؤال يدل على قلة ثقافتك في العملات

رح أعرض سؤالك على خبراء العملات راح تحصلهم يضحكون عليك

وسيضحك على سؤالك كل شخص فاهم للسوق وراح يدري ليه أنا ما راح أجاوبك

لأنه سؤالك نكتة مو سؤال ههههههههههههههههههه قال كم عمولتك قال

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههه

[فيصل الزيادي]

الله يصلحك بس يا ولدي ويرزقك الثقافة التجارية ويرزقك ثقافة الأدب والحوار

روح سامحتك لوجهـ الله وهذي من شيم الرجال يا عمر باشا مع السلامة ياولدي

[eXpert*]

فيصل يا خوي خل العالم على راحتها ترى محد يسمع الا من رحم ربي ،، انت سويت اللي عليك وبيض الله وجهك .

من قبلك في العضو الولهان تم محاربته مع انه رجال والنعم فيه انا معرفتي فيه جات عن طريق المنتدى بس شتقول ،،، احنا لازم نكون اخر من يركب في الركب ..

بس تذكروا شي بيجي اليوم اللي الناس تركض ورى هالتجارة بس عقب ما كل اخذ مكانه !!

يا جماعة التجربة غير السمع من هذا وذاك .. في منتديات شقيقه من مصر الى الاردن والكويت والسعودية ودبي وكل منتدى اعضاء بالالاف هل المعقول ان جميعهم اضاعوا الصواب !!

من خبرتي الفوركس صار له اكثر من 20 سنه هذا للافراد ومن قبلها للحكومات والبنوك المركزية ،،، واذكر سنه من السنين الناس كانت تداول في احد فروع بنك الدوحة يتداولون عملات !! اي عملات وكانت القاعة تفتح لساعات متأخرة من الليل وعدد روادها لا يزيد عن اصابع اليدين !!

بس مع الاسف الثقافة الاقتصادية والتجارية يبيلها وعيّ عندنا ، بعد فترة بتلاقي الناس تتخبط كل يبي يدخل !!

ذكرتوني بسالفه البنك البريطاني الاسلامي ّ !! تتذكرون ؟ الناس قالت شلنا نحط فلوسنا في بلد مانعرفة الخ الخ الخ ويوم شافوا فئة قررت تغامر،، الناس راحت تشتري اسهم ،، صار مالك محط ريل في بنك الدوحة !! والسالفه مب من بعيد والاغلبية يتذكر كيف كان الزحام .(( اتكلم عن الاعضاء القدام ))

هالشي نفسه قاعد يصير مع العملات الحين الناس بين مشكك وبين متخوف بس بيجي اليوم اللي كلِ بيركض بس علشان يفتح حساب بس بعد مايشوفون كم واحد غامر وجرب .

انا مستعد انسحب من المنتدى بس اعرف الرجال شلون بياخذ عمولته ؟؟

ياخي عندكم اكثر من 20 شركة وساطة معترف فيها وباللغة العربية !! يعني طب وتخير واختار ما شئت منها فالرجال من وين بياخذ العمولة !! هل دلكم على شركة محددة ؟ وقالوا افتحوا حساب فيها ؟؟ <==== ما ظن مرت علي هالجملة واذا مرت ذكرونيّ .

اعذروني على المداخلة للمرة الثانية ويعلم الله ان الرجال لا اعرفه ولا يعرفني ،،،،، بس الرجال ما شوف انه اخطأ علشان ينتقد كل هل الانتقاد

[Pro]

و انا أيضا لا أرى انه أخطأ في شيء
دائما الشيء الجديد يخوف
و كما أعلم ان المخاطرة
في هذا السوق كبير جدا جدا
لذلك لا نريد ان نكون سبب في خسارة
اي شخص
و قلت للأخ فيصل
إذا عندك دروس معينه
و تحاليل فممكن ان تكتبها في هذا القسم

[eXpert*]

اكيد كل شي جديد يخوف لكن احنا لاندعو للاستثمار مباسرة ولكن ندعوا اي فتح آفق جديد بس المشكلة ان الناس مب راضيه تستجيب ،، وبخصوص الدروس اخوي برو انا افضل يكون قسم خاص للعملات علشان نجمعها في مكان واحد ولا تضيع مع باقي المواضيع المتعلقه بالاسهم .

[بدر711]

اخي فيصل حفظك الله لا اريد ان اطول عليك وعلى الاخوه بس اريدك تذكر لي شركه محدده افتى فيها العلماء وهل صحيح انك صدقت ان فيه حساب اسلامي وحساب تجاري
هم ياخذوا منك عموله من هنا او من تحت الطاوله وانت سيد العارفين تحياتي

[Pro]

أرجو من الأخوان
الذي لديه إقتراح
وضع اقتراحه في
قسم الإقتراحات و الشكاوي
و إن شاء الله
المسؤولين في المنتدى
راح يوافونكم بإجابات مقنعه
ترضي جميع الأطراف

[الكونكورد]

حنا في دولة قطر انعم الله علينا بمشايخ يستقبلون الاسئلة وعندهم سعة صدر...اعرضوا اسئلتكم عليهم ثم يكون القرار النهائي لكم...؟؟

الغره داغي احد الاشخاص اللي اجازو بضوابط ولما اختلت اوقفها...ولازالت منتديات الانترنت تستغل فتواه الى الان........؟؟؟

عذرا احبتي انا عن نفسي توقفت عن هذه التجارة بعد فتوى القره داغي بالتحريم.......لاني دشيت هذا المجال بفتوى منه شخصيا...لاني لم اجد من حلل بشكل واضح وصريح الا هو ولما حرم توقفت...؟؟؟....لكن ليس هو العالم الاقتصادي الوحيد اسئلوا ولاتاخذون فتاويكم من الانترنت اذهبوا الى المشايخ الثقه واسئلوهم لا ان تدخلوا في نقاش لاجدوى منه

اخيرا
من يبحث في هذا المجال مجال الحلال والحرام الخاص في العملات يجد نقاش لاطائل منه في منتديات شقيقة ولم اجد شي صريح تطمئن النفس له لكن ابحثوا ....فهذا دين ياجماعه مولعبة

ودمتم سالمين

[فيصل الزيادي]

فيصل يا خوي خل العالم على راحتها ترى محد يسمع الا من رحم ربي ،، انت سويت اللي عليك وبيض الله وجهك .

من قبلك في العضو الولهان تم محاربته مع انه رجال والنعم فيه انا معرفتي فيه جات عن طريق المنتدى بس شتقول ،،، احنا لازم نكون اخر من يركب في الركب ..

بس تذكروا شي بيجي اليوم اللي الناس تركض ورى هالتجارة بس عقب ما كل اخذ مكانه !!

يا جماعة التجربة غير السمع من هذا وذاك .. في منتديات شقيقه من مصر الى الاردن والكويت والسعودية ودبي وكل منتدى اعضاء بالالاف هل المعقول ان جميعهم اضاعوا الصواب !!

من خبرتي الفوركس صار له اكثر من 20 سنه هذا للافراد ومن قبلها للحكومات والبنوك المركزية ،،، واذكر سنه من السنين الناس كانت تداول في احد فروع بنك الدوحة يتداولون عملات !! اي عملات وكانت القاعة تفتح لساعات متأخرة من الليل وعدد روادها لا يزيد عن اصابع اليدين !!

بس مع الاسف الثقافة الاقتصادية والتجارية يبيلها وعيّ عندنا ، بعد فترة بتلاقي الناس تتخبط كل يبي يدخل !!

ذكرتوني بسالفه البنك البريطاني الاسلامي ّ !! تتذكرون ؟ الناس قالت شلنا نحط فلوسنا في بلد مانعرفة الخ الخ الخ ويوم شافوا فئة قررت تغامر،، الناس راحت تشتري اسهم ،، صار مالك محط ريل في بنك الدوحة !! والسالفه مب من بعيد والاغلبية يتذكر كيف كان الزحام .(( اتكلم عن الاعضاء القدام ))

هالشي نفسه قاعد يصير مع العملات الحين الناس بين مشكك وبين متخوف بس بيجي اليوم اللي كلِ بيركض بس علشان يفتح حساب بس بعد مايشوفون كم واحد غامر وجرب .

انا مستعد انسحب من المنتدى بس اعرف الرجال شلون بياخذ عمولته ؟؟

ياخي عندكم اكثر من 20 شركة وساطة معترف فيها وباللغة العربية !! يعني طب وتخير واختار ما شئت منها فالرجال من وين بياخذ العمولة !! هل دلكم على شركة محددة ؟ وقالوا افتحوا حساب فيها ؟؟ <==== ما ظن مرت علي هالجملة واذا مرت ذكرونيّ .

اعذروني على المداخلة للمرة الثانية ويعلم الله ان الرجال لا اعرفه ولا يعرفني ،،،،، بس الرجال ما شوف انه اخطأ علشان ينتقد كل هل الانتقاد


صدقت أخوي إكسبيرت والله ثم والله ثم والله راح يشوف بدر وعمر وغيرهـ من اللي هاجموا
العملات راح يشوفون اليوم اللي الكل يتنافس على العملات بصفته أكبر بورصة في العالم
وله مميزاته وسلبياته ومميزاته تتطغى على سلبياته اللي بإدارة المال الكل يتفادها

وراح يجي اليوم اللي تشوف بدر وعمر ما يخلون ولا منتدى إلا ويسألون عن العملات
بعد ما كانوا مأخذين الدعوة مسخرة وضحك ولكن كلن ينام على الجنب اللي يريحه


وأنا مستعد ياخوك دامك ناوي تتعلم ماعندي مانع عطني إيميلك أو رقمك على الخاص
وأبشر بسعدك (( بعض الرجال يكسبك بكلامه الطيب وعلومه الغانمه ))
وبعضهم ما يحصل بحياته غير الردى بسبب أسلوبه وراح يظل زي كذا والناس تبي تمشي
وتخليه مكانه در ......... ولا عزاء لقليلي الثقافة في أدب الحوار أو حتى أبسط أمور التجارة

[فيصل الزيادي]

و انا أيضا لا أرى انه أخطأ في شيء
دائما الشيء الجديد يخوف
و كما أعلم ان المخاطرة
في هذا السوق كبير جدا جدا
لذلك لا نريد ان نكون سبب في خسارة
اي شخص
و قلت للأخ فيصل
إذا عندك دروس معينه
و تحاليل فممكن ان تكتبها في هذا القسم

أخوي برو جزاك الله خير على دماثة أخلاقك معاي من البداية وبيض الله وجهك يالذيب
ولكن كيف تبيني أحط دروس والكل أصلاً مو هاظم مواضيعي وكأنها سم على قلبهـ
ليه أحرق نفسي على ناس ما تبي تتعلم وما هي فالحه غير في الردود اللي مالها أي معنى ؟؟

[فيصل الزيادي]

اخي فيصل حفظك الله لا اريد ان اطول عليك وعلى الاخوه بس اريدك تذكر لي شركه محدده افتى فيها العلماء وهل صحيح انك صدقت ان فيه حساب اسلامي وحساب تجاري
هم ياخذوا منك عموله من هنا او من تحت الطاوله وانت سيد العارفين تحياتي

أخوي بدر إن كنت تريد النقاش يكون علمي فقولي نعم وأنا أعطيك بحث كامل من جميع الجوانب
وأبيك تأخذ البحث هذا زي ما هو مكتوب وبالصور وبدون تحريف أو زيادة أو نقص
وسلمه لشيخ ثقة ...... حط تحت كلمة ثقة مليون خط

برضه سلمه لشيخ متمكن ومتمرس في المعاملات المالية وبقووووووووووووووووووة
وسلمه البحث وقوله يا شيخ هذا توضيح العملات وطريقة التعامل فيها الحقيقية
مو زي أسئلة الناس السطحية اللي بسببها المشائخ حرموا العملات بسبب الأسئلة الغلط


وأبيك تنقل لي فتواااااااااااه بالكامل ......... وإذا كان ردك علي مجرد جدال عقيم
فنحن لا زلنا نسير وسط نفق مظلم لا نهاية له ........ أنتظر ردك طال عمرك

[Pro]

أخوي برو جزاك الله خير على دماثة أخلاقك معاي من البداية وبيض الله وجهك يالذيب
ولكن كيف تبيني أحط دروس والكل أصلاً مو هاظم مواضيعي وكأنها سم على قلبهـ
ليه أحرق نفسي على ناس ما تبي تتعلم وما هي فالحه غير في الردود اللي مالها أي معنى ؟؟

بالنسبة لي
انا متابع لمواضيعك و يمكن
هناك أعضاء غيري
و لكن يجب ان نتعرف أن الخلاف يحدث
في أي أمر جديد حتى يتعود عليه الناس
و لكن بحدود الشرع
و اذا كانت نيتك توصيل العلم
فإن شاء الله تحصل ثوابه و اجره

[بدر711]

صدقت أخوي إكسبيرت والله ثم والله ثم والله راح يشوف بدر وعمر وغيرهـ من اللي هاجموا
العملات راح يشوفون اليوم اللي الكل يتنافس على العملات بصفته أكبر بورصة في العالم
وله مميزاته وسلبياته ومميزاته تتطغى على سلبياته اللي بإدارة المال الكل يتفادها

وراح يجي اليوم اللي تشوف بدر وعمر ما يخلون ولا منتدى إلا ويسألون عن العملات
بعد ما كانوا مأخذين الدعوة مسخرة وضحك ولكن كلن ينام على الجنب اللي يريحه


وأنا مستعد ياخوك دامك ناوي تتعلم ماعندي مانع عطني إيميلك أو رقمك على الخاص
وأبشر بسعدك (( بعض الرجال يكسبك بكلامه الطيب وعلومه الغانمه ))
وبعضهم ما يحصل بحياته غير الردى بسبب أسلوبه وراح يظل زي كذا والناس تبي تمشي
وتخليه مكانه در ......... ولا عزاء لقليلي الثقافة في أدب الحوار أو حتى أبسط أمور التجارة
كل واحد له راييه وهذا راينا نحن نقول الصراحه للناس انا قلت هناك ارباح ولكن في المقابل هناك خسائر تقصم الظهر ولعلمك انا تعاملت مع الفوركس 5 سنوات مش يوم او يومين تحياتي لك