من المصرف الاسلامي الى المصرف

[الفارس الرابح]

الجميع يعرف أنة تم تعديل اسم المصرف الاسلامي الى المصرف فقط بدون السلامي مع العلم أن جميع عملاء المصرف الذين كانو على عدة بنوك ثم تحولو على المصرف بسبب اسم المصرف الاسلامي
- على اي اساس تغير هذا الاسم
- وما المقصود وراء تغير هذا الاسم
- هل هناك معاملات غير اسلامية
ارجو من الجميع المشاركة

[Pro]

مجرد تجديد
و هو ما زال بنفس المسمى
مصرف قطر الإسلامي
إلي تغير
الشعار و عطوه رمز
المصرف
-
-
مثل ما غيرت
قطر للبترول شعارها
و مسماها
-
-
و المصرف بنك إسلامي
و جميع تعاملاته إسلاميه

[N7eEeS]

نيو لوك يسايرون الموضه :)
تغيير في المظهر وليس الجوهر

[فارس السهم]

و بالنسبة للمصرف
هو رمز لشعار
اما المسمى فهو مازال اسمه
مصرف قطر الإسلامي
-
-

عفوا اخوي لهذا التدخل .. بغض النظر عن الموضوع واساسه ولكن تدخلي جاء ردا على هالنقطة .. اخوي المسمى تغير وصار ( المصرف) .. وماعاد مثل مانت (تعتقد) .. راجع البريد اللي يوصلك شهريا من ( المصرف) كان حسابك عندهم .. شوف اللتر هيد الخاص بكشف الحساب وباوراقهم الرسمية ما راح تلقى المسمى السابق اللي هو ( مصرف قطر الإسلامي ) .. راح تلقى ( المصرف) وبالشعار الجديد .. هذا اللي حبيت اضيفه ..

وهذا الموضوع للإستفادة

اضغط هنا (http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=119656)

[فارس السهم]

سبق وطرحت نفس هالموضوع ..

اضغط هنا (http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=119656)

[Pro]

عفوا اخوي لهذا التدخل .. بغض النظر عن الموضوع واساسه ولكن تدخلي جاء ردا على هالنقطة .. اخوي المسمى تغير وصار ( المصرف) .. وماعاد مثل مانت (تعتقد) .. راجع البريد اللي يوصلك شهريا من ( المصرف) كان حسابك عندهم .. شوف اللتر هيد الخاص بكشف الحساب وباوراقهم الرسمية ما راح تلقى المسمى السابق اللي هو ( مصرف قطر الإسلامي ) .. راح تلقى ( المصرف) وبالشعار الجديد .. هذا اللي حبيت اضيفه ..

وهذا الموضوع للإستفادة

اضغط هنا (http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=119656)



غلطان يالشيخ
اسم المصرف رمز
و المسمى هو
مصرف قطر الإسلامي
و تقدر تتصل
على خدمة العملاء أو البنك
و تسألهم عن المسمى

[PoBox]

عفوا اخوي لهذا التدخل .. بغض النظر عن الموضوع واساسه ولكن تدخلي جاء ردا على هالنقطة .. اخوي المسمى تغير وصار ( المصرف) .. وماعاد مثل مانت (تعتقد) .. راجع البريد اللي يوصلك شهريا من ( المصرف) كان حسابك عندهم .. شوف اللتر هيد الخاص بكشف الحساب وباوراقهم الرسمية ما راح تلقى المسمى السابق اللي هو ( مصرف قطر الإسلامي ) .. راح تلقى ( المصرف) وبالشعار الجديد .. هذا اللي حبيت اضيفه ..

وهذا الموضوع للإستفادة

اضغط هنا (http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=119656)




اخوي بس حبيت اوضح نقطة بسيطة

الشعار الانجليزي لازال اسمه
QIB
اختصار ل
Qatar islamic Bank

فلازال الاسم نفسه والتغيير للهوية فقط :)
http://www.qib.com.qa/mritems/images/2007/5/31/1_60_1_10.jpg

[فارس السهم]

غلطان يالشيخ
اسم المصرف رمز
و المسمى هو
مصرف قطر الإسلامي
و تقدر تتصل
على خدمة العملاء أو البنك
و تسألهم عن المسمى

أقولك راجع ( البريد) اللي يطرشونه لك كل نهاية شهر كان عندك (حساب) هناك.. واذا لقيت اسم ( مصرف قطر الإسلامي ) احلق ( شنبي ) .. في اللتر هيد اللي عندهم في الاوراق الرسمية اللي يطبعون عليها مكاتباتهم مكتوب ( المصرف) وتم إلغاء المسمى السابق ( مصرف قطر الإسلامي ) .. وماعاد فيه شي اسمه ( مصرف قطر الإسلامي ) .. والمسألة مسألة وقت ( ليس الإ ) .. صحيح يمكن اسمه يبقى في الجهات الرسمية لدى الحكومة من تسجيل واشهار باسم ( مصرف قطر الإسلامي ) لكن في الظاهر للناس هو غير (ذلك) فلم يعد الاسم كما هو وانما ( أصبح ) المصرف ..

[فارس السهم]

اخوي بس حبيت اوضح نقطة بسيطة

الشعار الانجليزي لازال اسمه
QIB
اختصار ل
Qatar islamic Bank

فلازال الاسم نفسه والتغيير للهوية فقط :)
http://www.qib.com.qa/mritems/images/2007/5/31/1_60_1_10.jpg

راجع ردي السابق على الاخ Pro .. والتغيير يبدأ ( ظاهريا ) .. ثم بالتدريج ..(باطنيا) .. على صلة بالموضوع .. حتى لا نخرج عن الموضوع الاساسي .. شرايك في هالخبر ؟!


المصرف ينظم إصدار صكوك بمبلغ 150 مليون دولار للسلام بنيان بمشاركة الوطني والتجاري

تم التوقيع بالمقر الرئيسي للمصرف على اتفاقية لإصدار صكوك مشاركة لصالح شركة السلام بنيان بمبلغ 150 مليون دولار لتمويل تنفيذ مشروع سوق "البوابة " التجاري بمنطقة الخليج الغربي. ويعتبر المصرف وكيلاً للاستثمار في هذه العملية. والشركاء الرئيسيون في هذا هم : الوطني/ الوطني الإسلامي ـ التجاري ( الصفاء )ـ المصرف،وثلاثتهم مدراء مفوضون .

[سهم المراقيب]

مادري صاحب الموضوع يسأل ,, أم يبرر افعال الناس ,,

الخليجي حرام ,,
لدرجة ان الشيخ "ثقيل الشمري" حرّمها omen ,,


أقولك راجع ( البريد) اللي يطرشونه لك كل نهاية شهر كان عندك (حساب) هناك.. واذا لقيت اسم ( مصرف قطر الإسلامي ) احلق ( شنبي ) .. في اللتر هيد اللي عندهم في الاوراق الرسمية اللي يطبعون عليها مكاتباتهم مكتوب ( المصرف) وتم إلغاء المسمى السابق ( مصرف قطر الإسلامي ) .. وماعاد فيه شي اسمه ( مصرف قطر الإسلامي ) .. والمسألة مسألة وقت ( ليس الإ ) .. صحيح يمكن اسمه يبقى في الجهات الرسمية لدى الحكومة من تسجيل واشهار باسم ( مصرف قطر الإسلامي ) لكن في الظاهر للناس هو غير (ذلك) فلم يعد الاسم كما هو وانما ( أصبح ) المصرف ..

بخصوص المصرف ,, فللأسف كلامك صحيح ,,
حتى في كشف الحساب لا تقرأ "مصرف قطر اللإسلامي" كما جرت العادة ,,

لكم ان تزوروا الموقع ,,
http://www.qib.com.qa/site/topics/index.asp?cu_no=1&temp_type=44

تعلمون ان هناك اختلاط في فروع المصرف؟
وما يحدث بين موظفي بنك قطر الدولي الإسلامي من " .... توووووت" و "تووووووت" انتقل الى
المصرف ,, فرع الغرافة يشهد على ذلك ,,

[الزاجل]

:looking: :looking: :looking:

بما ان سياسة الدولة تعتمد على
تحويل كل شي الى اللغة الانجليزية

احنا راح نعتمد المكتوب باللغة الانجليزية

QIB
بنك قطر الاسلامي
وعلشان ما انزعل اهل النحو واللغة الفصحى
راح انخليه
مصرف قطر الإسلامي ..

[almaf1a]

يمكن عشان مايبون يخسرون حبر زياده
اسم طويل وقصروه اوفر لهم

[مقيم]

مصرف قطر الإسلامي يكشف عن هويته الجديدة

الجيدة : هويتنا الجديدة تعبر عن قيم الأسبقية والشفافية والتجديد والعالمية

أكد السيد صلاح الجيدة الرئيس التنفيذي لمصرف قطر الإسلامي على أن الهوية الجديدة للمصرف تنطلق من رؤية المصرف كمصرف إسلامي عالمي رائد وشامل،يتمسك بأحكام الشريعة الإسلامية والمثل والقيم الأخلاقية الرفيعة ، ويحقق المعايير الدولية للعمل المصرفي ، ويشارك في تنمية الاقتصاد الوطني والعالمي ، ويسهم في تلبية احتياجات المجتمع القطري . جاء ذلك في المؤتمر الصحفي الذي عقده المصرف مساء أمس بمناسبة إطلاق هويته الجديدة .
وقال الجيدة إن الهوية الجديدة تعبر عن رؤية ورسالة وقيم المصرف باعتباره مصرف رائد يعمل على تقديم الحلول المالية المبتكرة التي تتوافق مع أحكام الشريعة الإسلامية ، وتقديم الخدمات المصرفية الإسلامية وفق معايير عالية الجودة للعملاء .والعمل على تعظيم العائدات لمساهمي المصرف والشركاء في استثماراته وأنشطته .

وقال إن الهوية الجديدة تعبر في إطارها العام عن مفاهيم وقيم الأسبقية والشفافية والتجديد والعالمية ، وهي مفاهيم تعكس قيمنا كمصرف إسلامي يؤمن بعالمية رسالته المستمدة من عالمية الإسلام ، وتعبر الشفافية والمصداقية عن حرصنا على بناء علاقة نزيهة مع العملاء والشركاء في جميع أنشطتنا المصرفية والاستثمارية ، داخل وخارج قطر .

وأكد على أن هذه الهوية تعبر عن الحرص الأكيد على توفير بيئة عمل داخلية متميزة للعاملين بالمصرف ، على مستوييها التقني والبشري.استناداً لقيم النزاهة والشفافية و العدل ، وروح التعاون والعمل الجماعي ، والولاء والالتزام والتميز .

وأشار إلى أن الهوية الجديدة تعبر في جوانبها عن الملامح الإستراتيجية التي تحكم عمل المصرف في المرحلة المقبلة، والتي تهدف إلى:

* التوسع المدروس في أنشطة المصرف العالمية وذلك بانتهاج خطط مدروسة للتوسع واحتلال مكان الصدارة في السوق المصرفية الإقليمية بزيادة حصتنا ليصبح المصرف المصدر الأول للحلول المالية الإسلامية المبتكرة في قطر ودول مجلس التعاون الخليجي.
* إتباع منهج عمل وتطبيق نظم وأساليب عالية الجودة لتقديم خدمات نوعية للعملاء .
* أن يصبح المصرف مؤسسة وطنية رائدة في تنمية قدرات الموظفين لإنجاز الخطط المضمنة في استراتيجية المصرف ، وزيادة القوة العاملة من المواطنين .

وأوضح الجيدة بأن إعلان هوية المصرف الجديدة سيشكل نقلة نوعية في استراتيجيته وخطط عمله للمرحلة المقبلة ، خاصة في عملية التوسع على المستويين المحلي والعالمي وذلك في إشارة إلى خطة طموحة لإضافة عشرة فروع جديدة للمصرف ، وتأسيس بيوت تمويل عالمية جديدة لتعزيز استثماراته الخارجية خاصة في آسيا وأوروبا والشرق الأوسط وشمال أفريقيا .

وقال إن الهوية الجديدة تستمد قوتها من عوامل أساسية تشكل البيئة التي يعمل فيها المصرف من أهمها :

* عراقة وتطور التجربة المصرفية الإسلامية في قطر التي للمصرف فضل ريادتها .
* النهضة الحديثة والنقلة والتحول الكبير الذي تشهده قطر،خاصة في المجال المالي والاقتصادي .
* المميزات والحوافز التي يوفرها مناخ الاستثمار القطري المتميز والمنفتح على العالم .
* قوة القطاع المصرفي القطري وفرص النمو الكبيرة المتاحة له بفضل توسع وتنوع قاعدة الاقتصاد القطري ، مع تحول قطر لدولة جاذبة للاستثمارات العالمية .
* التطور على صعيد التجربة المصرفية العالمية التي تنمو بمعدل 15 – 20% سنوياً .
* ارتفاع حجم الاستثمارات القطرية بالخارج عبر الشركات الكبيرة مثل شركات النفط والغاز وشركة الديار القطرية وبروة.

[LaW]

راجع ردي السابق على الاخ Pro .. والتغيير يبدأ ( ظاهريا ) .. ثم بالتدريج ..(باطنيا) .. على صلة بالموضوع .. حتى لا نخرج عن الموضوع الاساسي .. شرايك في هالخبر ؟!


المصرف ينظم إصدار صكوك بمبلغ 150 مليون دولار للسلام بنيان بمشاركة الوطني والتجاري

تم التوقيع بالمقر الرئيسي للمصرف على اتفاقية لإصدار صكوك مشاركة لصالح شركة السلام بنيان بمبلغ 150 مليون دولار لتمويل تنفيذ مشروع سوق "البوابة " التجاري بمنطقة الخليج الغربي. ويعتبر المصرف وكيلاً للاستثمار في هذه العملية. والشركاء الرئيسيون في هذا هم : الوطني/ الوطني الإسلامي ـ التجاري ( الصفاء )ـ المصرف،وثلاثتهم مدراء مفوضون .

استغربت من هالصكوك باين انه المصرف سيشهد بداية النهاية للتعاملات الإسلامية والله أعلم !!

[دكتور قطر]

الله يستر omen

[Breakaway]

مجرد تجديد
و هو ما زال بنفس المسمى
مصرف قطر الإسلامي
إلي تغير
الشعار و عطوه رمز
المصرف
-
-
مثل ما غيرت
قطر للبترول شعارها
و مسماها
-
-
و المصرف بنك إسلامي
و جميع تعاملاته إسلاميه

هذه ضع تحتها خط ;)

[Muslim Investor]

راجع ردي السابق على الاخ Pro .. والتغيير يبدأ ( ظاهريا ) .. ثم بالتدريج ..(باطنيا) .. على صلة بالموضوع .. حتى لا نخرج عن الموضوع الاساسي .. شرايك في هالخبر ؟!


المصرف ينظم إصدار صكوك بمبلغ 150 مليون دولار للسلام بنيان بمشاركة الوطني والتجاري

تم التوقيع بالمقر الرئيسي للمصرف على اتفاقية لإصدار صكوك مشاركة لصالح شركة السلام بنيان بمبلغ 150 مليون دولار لتمويل تنفيذ مشروع سوق "البوابة " التجاري بمنطقة الخليج الغربي. ويعتبر المصرف وكيلاً للاستثمار في هذه العملية. والشركاء الرئيسيون في هذا هم : الوطني/ الوطني الإسلامي ـ التجاري ( الصفاء )ـ المصرف،وثلاثتهم مدراء مفوضون .

أفرع الوطني والتجاري التي شاركت المصرف كلها بنوك إسلامية فما المشكلة
ألم تقرأ نهاية الخبر: والشركاء الرئيسيون في هذا هم : الوطني/ الوطني الإسلامي ـ التجاري ( الصفاء )ـ المصرف،وثلاثتهم مدراء مفوضون .

لا تقرأ: ولا تقربوا الصلاة، وتقف، وإنما أكملها بـ وأنتم سكارى.

أما مسألة أن الـ ليتر هيد تظهر اسم المصرف فقط دون الإسلامي فهذا الاختصار أمر طبيعي تلجأ له بعض الشركات حتى في الليتر هيد. فعلى سبيل المثال، البنك الذي أتعامل معه في بريطانيا اسمه: National Westminister لكن جميع أوراقه الرسمية التي تطلبها منه أو يرسلها لك تحتوي فقط على اسمه المختصر Natwest ولم أعلم باسمه الكامل إلا بعد 4 سنوات من تعاملي معه وبالصدفة عندما ورد خبر عنه في الأخبار!!

تحيتي

[PoBox]

راجع ردي السابق على الاخ Pro .. والتغيير يبدأ ( ظاهريا ) .. ثم بالتدريج ..(باطنيا) .. على صلة بالموضوع .. حتى لا نخرج عن الموضوع الاساسي .. شرايك في هالخبر ؟!


المصرف ينظم إصدار صكوك بمبلغ 150 مليون دولار للسلام بنيان بمشاركة الوطني والتجاري

تم التوقيع بالمقر الرئيسي للمصرف على اتفاقية لإصدار صكوك مشاركة لصالح شركة السلام بنيان بمبلغ 150 مليون دولار لتمويل تنفيذ مشروع سوق "البوابة " التجاري بمنطقة الخليج الغربي. ويعتبر المصرف وكيلاً للاستثمار في هذه العملية. والشركاء الرئيسيون في هذا هم : الوطني/ الوطني الإسلامي ـ التجاري ( الصفاء )ـ المصرف،وثلاثتهم مدراء مفوضون .

اخوي بخصوص التدريج ظاهريا ثم باطنيا ياليت توضح المقصد بالضبط
لانه ظاهريا ترك اسم ( الاسلامي) من وجهة نظرك فهل يتركها باطنيا ايضا ،:looking:

هل تقصد مثلا ان المصرف يمكن يفتح شباك ربوي ثم يتحول ربوي شيئا فشيئا ؟؟

(( هذا سؤال استفساري ،ياليت توضح فيه مقصدك
عشان ماتترك مجال للاعضاء يفسرون كلامك بتفسير انت ماتقصده ويمكن يفهم بشكل خاطئ ، لانك تركت المجال عائم للتاويلات ))

وبخصوص الخبر اللي ارفقته مااشوف فيه شي
بمشاركة الوطني (( ممثلا في الوطني الاسلامي )) الفرع الاسلامي
والتجاري (( ممثلا في الصفاء )) الفرع الاسلامي

والمصرف اللي هو Qatar Islamic Bank = QIB وماابي ازعلك واقول مصرف قطر الاسلامي

[فارس السهم]

أفرع الوطني والتجاري التي شاركت المصرف كلها بنوك إسلامية فما المشكلة
ألم تقرأ نهاية الخبر: والشركاء الرئيسيون في هذا هم : الوطني/ الوطني الإسلامي ـ التجاري ( الصفاء )ـ المصرف،وثلاثتهم مدراء مفوضون .

لا تقرأ: ولا تقربوا الصلاة، وتقف، وإنما أكملها بـ وأنتم سكارى.

أما مسألة أن الـ ليتر هيد تظهر اسم المصرف فقط دون الإسلامي فهذا الاختصار أمر طبيعي تلجأ له بعض الشركات حتى في الليتر هيد. فعلى سبيل المثال، البنك الذي أتعامل معه في بريطانيا اسمه: National Westminister لكن جميع أوراقه الرسمية التي تطلبها منه أو يرسلها لك تحتوي فقط على اسمه المختصر Natwest ولم أعلم باسمه الكامل إلا بعد 4 سنوات من تعاملي معه وبالصدفة عندما ورد خبر عنه في الأخبار!!

تحيتي

قرأت إلى النهاية ياعزيزي .. وأشأرت إلى ذلك في نقلي .. وميزته بلون احمر سواء في البداية او النهاية .. والخبر هذا مقتطف منه وله بقيه .. بعدين ياشيخ تبي تقنعني ان ( الوطني الإسلامي ) و ( الصفاء / التجاري ) .. تعاملاتها إسلامية ؟! .. طيب تعاملاتها إسلامية لكن شرايك في ( رأس مالها ) ؟! .. ياشيخ ( الحلال بين والحرام بين ) .. ومعروفه قصة ( هالأفرع اللي تدعي انها إسلامية ) ..

بعدين هذا انت تقول انك ماعرف اسم البنك البريطاني اللي تتعامل معاه الا من (4 سنوات ) .. سبة الاختصار اللي صاير في الإسم ..

[فارس السهم]

اخوي بخصوص التدريج ظاهريا ثم باطنيا ياليت توضح المقصد بالضبط
لانه ظاهريا ترك اسم ( الاسلامي) من وجهة نظرك فهل يتركها باطنيا ايضا ،:looking:

هل تقصد مثلا ان المصرف يمكن يفتح شباك ربوي ثم يتحول ربوي شيئا فشيئا ؟؟

(( هذا سؤال استفساري ،ياليت توضح فيه مقصدك
عشان ماتترك مجال للاعضاء يفسرون كلامك بتفسير انت ماتقصده ويمكن يفهم بشكل خاطئ ، لانك تركت المجال عائم للتاويلات ))

وبخصوص الخبر اللي ارفقته مااشوف فيه شي
بمشاركة الوطني (( ممثلا في الوطني الاسلامي )) الفرع الاسلامي
والتجاري (( ممثلا في الصفاء )) الفرع الاسلامي

والمصرف اللي هو Qatar Islamic Bank = QIB وماابي ازعلك واقول مصرف قطر الاسلامي

التغيير ان المصرف يمكن أن يدخل في تعاملات ( مشبوهه ) .. فيتم ( تمييعها ) ظاهريا لكنها في ( أساسها ) شي من الشبهه .. وخصوصا تلك التي تكون استثماراتها في ( الخارج ) .. ولعل أول الخطوات ( بطاقة اليُسر ) الذي قدمها المصرف لعملاءه من فترة بسيطة .. وإن أردت حقيقة ومشروعية هذه البطاقة فكل ما عليك فعله هو الضغط على الرابط الخاص بتوقيعك لتوجيه السؤال الى الشيخ الفاضل ( علي السالوس ) .. لتجد الرد الشافي حول ( مشروعية ) هذه ( البطاقة ) ..

وبالمرة أيضا أسأله عن حقيقة ( الأفرع الإسلامية ) .. ( الحلال بين والحرام بين ) .. ومعروفة قصة هالأفرع كيف أنشئت ولماذا انشئت .. واتقاء الشبهات أمر مطلوب في هالحالة ..

تغيير الهوية ياعزيزي لا يكون بمثل هذه الصورة التي ( تحزن ) الواحد .. فالوضع أشبه بمن تخلى عن لبس ( الثوب ) الأصيل .. وأبدله ( بالقميص والبنطلون ) .. فمن يدري لعل هذا اللباس الجديد ( يحتم ) عليه القيام بإضافات وأعمال تناسب ( هندامه ) .. فتأمل بارك الله فيك ..

[الزاجل]

قرأت إلى النهاية ياعزيزي .. وأشأرت إلى ذلك في نقلي .. وميزته بلون احمر سواء في البداية او النهاية .. والخبر هذا مقتطف منه وله بقيه .. بعدين ياشيخ تبي تقنعني ان ( الوطني الإسلامي ) و ( الصفاء / التجاري ) .. تعاملاتها إسلامية ؟! .. طيب تعاملاتها إسلامية لكن شرايك في ( رأس مالها ) ؟! .. ياشيخ ( الحلال بين والحرام بين ) .. ومعروفه قصة ( هالأفرع اللي تدعي انها إسلامية ) ..

بعدين هذا انت تقول انك ماعرف اسم البنك البريطاني اللي تتعامل معاه الا من (4 سنوات ) .. سبة الاختصار اللي صاير في الإسم ..
طيب ممكن سؤال ؟
تقدر اتحط ابذمتك ان الوطني الإسلامي تعاملاته غير اسلامية ؟
تقدر اتحط ابذمتك
ان راس المال اللي حصل عليه الوطني الإسلامي
بفوائد ربوية ومب قرض حسن من البنك الأم ؟

[Pro]

هذه ضع تحتها خط ;)

معاك أخوي
و لكن عليك بالظاهر
فالبنك منذ تأسيسه أسس على انه
يتبع اللجنه الشرعيه
-
-
مثل ما تحصل بنك يخالف التعليمات
بتحصل شرطي و لا قاضي يخالف التعليمات
-
-
العيب في رأس الهرم
هل فكره إسلامي و لا لا
-
-
و بعدين هذه البنوك المتوفره
هل يوجد البديل

[Pro]

استغربت من هالصكوك باين انه المصرف سيشهد بداية النهاية للتعاملات الإسلامية والله أعلم !!

الصكوك إسلاميه
و في إقبال كبير عليها
من البنوك العالميه

[فارس السهم]

طيب ممكن سؤال ؟
تقدر اتحط ابذمتك ان الوطني الإسلامي تعاملاته غير اسلامية ؟
تقدر اتحط ابذمتك
ان راس المال اللي حصل عليه الوطني الإسلامي
بفوائد ربوية ومب قرض حسن من البنك الأم ؟

أخوي الزاجل أرد اقولك مثل ما قلت حق الاخوان اللي قبل ( الحلال بين والحرام بين .. وبينهما أمور مشتبهات ) .. ما حط في ( ذمتي ) شي .. لكن ( العاقل ) يقدر يميز ان الموضوع فيه ( شبهه ) .. ودام في الامر ( شبهه ) فالأولى انه ( يتقيها ) .. بعدين يطولي بعمرك اشلون تسألني وتقول هل احط بذمتي ان راس المال اللي حصل عليه الوطني الاسلامي بفوائد ربوية ومب قرض حسن من البنك الأم ؟! .. مادري هل يجوز التعامل مع البنوك الربوية حتى لو قدمت لك قرض حسن ؟! .. اتمنى ما ( تخلط ) الأمور عليك .. ( فالحرام ) حرام .. والبنوك الربوية اتفق عليها جمهور العلماء انها ( حراااااااااااااااام ) ولا يجوز التعامل معها بأي طريقة كانت .. حتى لو قدمت لك ( قرض حسن ) ..

وترى بإمكاني أرد عليك بنفس اسئلتك ( هل تحط بذمتك ان الفرع اسلامي وتعاملاته اسلاميه وكل شي فيه حلال وفي السليم ؟ ) .. الله عطى الإنسان ( عقل ) عشان يميز مثل هالأمور ويعرف يتعامل وياها .. ويحلل الأمور ويستقرأها ..

رأس مال الأفرع الإسلامية من وين جايبينه ؟؟ .. أصول البنك .. والمبنى .. والإدارة وغيره .. اليست تشترك فيه مع الوطني الربوي ؟؟ .. أخوي الأمر واضح ولا يحتاج لتوضيح .. هذي الأفرع الإسلامية .. فيها ( شبهه ) .. إذا كنت لا ( ترى ) ذلك .. فهذا الشي ( خطير ) .. واقول لك مثل ما قلت للاخ ( PoBoxing ) .. الرجاء التوجه الى توقيعه والضغط على رابط توجيه الأسئلة إلى الشيخ الفاضل ( علي السالوس ) .. بارك الله فيك ..

[Clueless]

اعتقد المهم هو الجوهر لا المظهر
فإن كانت جميع تعاملاته اسلامية فلا ضير من تغيير الاسم..... اما لو كانت تعاملاته غير ذلك فبقاء اسم الاسلامي لا يغير من الحقيقة شيئ

[Khalid222]

قضيةال فروع الاسلامية للبنوك الربوية .. سبق ان تناقش الموضوع اكثر من مرة.. المشايخ وعلماء الدين اجازو التعامل معهم و لهم اراء في تحليل تعاملاتهم دام انها تقوم على مبادى المصارف الاسلامية وليس عليها غبار ... ولا يجوز ان يقوم العامة بالتحليل والتحريم ..

ومواكبة المصرف لتتطور وتدشين شعار المصرف الجديد لا يعنى ان تخلى المصرف عن مبادئة الاسلامية وزيارة واحدة لصفحة المصرف الاسلامية توضح اسلوب والنهج الذي يتبعه المصرف .. واعتقد ان التزمت بالرائي وعدم قراءة ردود الاخرين بتمعن لا يخدم النقاش نفسه...

وهذي مقتطفات من صفحة المصرف على النت

رسالة المصرف

العالمية .. الشفافية .. المصداقية

إن إطلاق مصرف قطر الإسلامي لشعاره الجديد يكشف عن هويته لمرحلة جديدة من التطور والنمو دون المساس بالمضمون والمنطلقات الراسخة والقيم الأخلاقية الإسلامية الرفيعة التي تأسس عليها المصرف كشركة مساهمة قطرية عامة قبل 25 عاما. إن هويتنا الجديدة تفصح عن تركيز المصرف على بنية عمله الأساسية وجوهر تخصصه كمصرف إسلامي عالمي رائد. وإبراز توجهه وجهوده للتوسع و الانتشار في الأسواق الدولية مثل أوروبا وآسيا والشرق الأوسط وشمال أفريقيا، والتزامنا بالمساهمة الفاعلة في اقتصادنا الوطني . إن شعارنا يعبر عن مفاهيم: ) العالمية والانتشار الشفافية المصداقية ( ، وهي مفاهيم تنطلق من رؤيتنا كمصرف إسلامي عالمي رائد ، ومن رسالتنا التي تهدف إلى تقديم الحلول المالية الإسلامية المبتكرة ،وقيمنا التي تقوم على النزاهة والشفافية والعدل والتعاون والالتزام والتميز .


--------------------------------------------------------------------------------

رؤيتنا

مصرف إسلامي عالمي رائد وشامل ، يتمسك بأحكام الشريعة الإسلامية والمثل والقيم الأخلاقية الرفيعة ، ويحقق المعايير الدولية للعمل المصرفي ، ويشارك في تنمية الاقتصاد الوطني والعالمي ، ويساهم في تلبية احتياجات المجتمع القطري .


--------------------------------------------------------------------------------

رسالتنا

• تقديم حلول مالية مبتكرة تتوافق مع أحكام الشريعة الإسلامية • تقديم خدمات عالية الجودة للعملاء .والعمل على تعظيم العائدات للمساهمين والشركاء • احتضان بيئة عمل داخلية متميزة في أفرادها ، وفي المستوى التقنى المتميز .


--------------------------------------------------------------------------------

قيمنا

• النزاهة • الشفافية • العدل • روح التعاون والعمل الجماعي • الولاء والالتزام • التميز


--------------------------------------------------------------------------------

بيئتنا المصرفية

مستنداً إلى دعائم قوية وفرتها البيئة التي يعمل فيها من أهمها :

بيئة المجتمع القطري العريق الذي تمتزج فيه عراقة التراث العربي الإسلامي الأصيل مع الحياة العصرية بكل مقوماتها ، من نهضة تعليمية ، وصحية ، وصناعية ، ورياضية، جعلت من قطر محط أنظار العالم، لما عرفت به من نهضة وتطور . • الاقتصاد القطري المزدهر الذي ينمو بمعدلات عالية ، ويمتلك مقومات استمرارية النمو خاصة موارد الغاز الهائلة ، والصناعة المتطورة . • مناخ الاستثمار القطري المتميز والمنفتح على العالم ، الذي يتميز بقوانين استثمارية محفزة للمستثمرين ، مما جعل من قطر واحدة من أكثر دول المنطقة استقطاباً للاستثمارات والشركات العالمية . • البيئة المصرفية المتميزة التي يعمل فيها المصرف حيث تتمتع قطر بقطاع مصرفي قوي ينمو بمعدلات قياسية ، مستفيداً من الطفرة الاقتصادية، وتدعمه أنظمة وقوانين ساعدت على تطوره ونموه. • النمو الكبير الذي تحققه الصيرفة الإسلامية عالمي 20 % سنوياً . كما تنمو بوتيرة – حيث تنمو بمعدل 15 متسارعة في قطر حيث تستحوذ على نسبة 10 % من السوق المصرفية ، وتتوسع كماً وكيفاً . • ظهور قطر كمركز عالمي للمال واستطاعته استقطاب مؤسسات مالية عالمية عريقة للعمل ووجود سوق الدوحة . QFC عبر مركز قطر للمال للأوراق المالية كسوق واعدة في المنطقة . • الحضور العالمي الكبير للشركات الاستثمارية والصناعية القطرية الكبرى عبر العالم مثل شركات : قطر للغاز ، ورأس غاز ، وشركة ديار ، وشركة بروة . و هذا الانتشار العالمي أحد عوامل تواجد المصرف خارجياً عبر بيوت التمويل والبنوك لنكون في خدمة الاقتصاد القطري جنباً إلى جنب مع هذه الشركات • تحسن مناخ الاقتصاد العالمي ، والتوقعات الإيجابية باستمرارية النمو ، خاصة في منطقة الخليج وآسي وأوروبا .

[PoBox]

أخوي الزاجل أرد اقولك مثل ما قلت حق الاخوان اللي قبل ( الحلال بين والحرام بين .. وبينهما أمور مشتبهات ) .. ما حط في ( ذمتي ) شي .. لكن ( العاقل ) يقدر يميز ان الموضوع فيه ( شبهه ) .. ودام في الامر ( شبهه ) فالأولى انه ( يتقيها ) .. بعدين يطولي بعمرك اشلون تسألني وتقول هل احط بذمتي ان راس المال اللي حصل عليه الوطني الاسلامي بفوائد ربوية ومب قرض حسن من البنك الأم ؟! .. مادري هل يجوز التعامل مع البنوك الربوية حتى لو قدمت لك قرض حسن ؟! .. اتمنى ما ( تخلط ) الأمور عليك .. ( فالحرام ) حرام .. والبنوك الربوية اتفق عليها جمهور العلماء انها ( حراااااااااااااااام ) ولا يجوز التعامل معها بأي طريقة كانت .. حتى لو قدمت لك ( قرض حسن ) ..
وترى بإمكاني أرد عليك بنفس اسئلتك ( هل تحط بذمتك ان الفرع اسلامي وتعاملاته اسلاميه وكل شي فيه حلال وفي السليم ؟ ) .. الله عطى الإنسان ( عقل ) عشان يميز مثل هالأمور ويعرف يتعامل وياها .. ويحلل الأمور ويستقرأها ..

رأس مال الأفرع الإسلامية من وين جايبينه ؟؟ .. أصول البنك .. والمبنى .. والإدارة وغيره .. اليست تشترك فيه مع الوطني الربوي ؟؟ .. أخوي الأمر واضح ولا يحتاج لتوضيح .. هذي الأفرع الإسلامية .. فيها ( شبهه ) .. إذا كنت لا ( ترى ) ذلك .. فهذا الشي ( خطير ) .. واقول لك مثل ما قلت للاخ ( PoBoxing ) .. الرجاء التوجه الى توقيعه والضغط على رابط توجيه الأسئلة إلى الشيخ الفاضل ( علي السالوس ) .. بارك الله فيك ..




اخوي تعقيبا على نقطة من نقاطك شوف السؤال التالي والرد عليه


السلام عليكم
اشكر الاخت سراب الدوحة على جهودها العظيمة في اتاحة الفرصة لطرح الاسئلة على الشيخ علي السالوس حفظه الله بطريقة لم تتيسر سابقا ولله الحمد ونشكر للشيخ استجابته الكريمة

لدي تكملة على السؤال الأول للأخ qatari1

من اي وجه يكون التعامل مع الشخص المرابي حرام ؟
هل
1) لانه شخص مرابي وماله حرام ؟
2) ام لان المعاملة فيها ربا ؟؟


واتمنى التعقيب على المسالة التالية ,,,لتتضح لي المسالة

لو وجدت شخصا كافرا ومرابيا وامواله حرام بنسبة 100% (( فرضا ))

وعرض علي تمويل اسلامي بكل شروط التمويل الاسلامي الصحيحة 100%
من ماله الحرام

فهل يجوز لي التمول منه ؟؟

ام المال الحرام للمقرض (( صاحب المال الحرام اعلاه )) والمستقرض ( انا ) حرام للطرفين

وهل يجوز لي التعامل معه ،، ؟؟؟




وهذا الرد اللي جاني




الجـــــــواب

الأولى عدم التعامل معه ولكن التعامل ليس محرم قطعا ، فالمرابي الذي يريد أن يتعامل معاملة حلال لا مانع منها والأولى أن يكون التعامل مع غير المرابين .

أ. د. علي أحمد السالوس





اخوي
لو جاني مب الوطني (( لو جاني ابوجهل بنفسه لهذا الزمن وهو من هو ))
ووفر لي معاملة اسلامية بشروطها الصحيحة 100%
التعامل معه حلال وارجوا ان لاتفتي دون تاكد من المعلومة ..
والبنك الربوي حرامه حرام وحلاله حلال وان كان قليل ولايذكر بالمقارنة مع النشاط الاعظم(( وهو محاربة الله ورسوله ،))،

تقولي وش عنده حلال ،،
اقولك مثلا لو سحبت من جهاز الوطني ( الصراف الآلي ) ببطاقة الدولي الاسلامي
هذا تعامل ،
لكنه ليس حرام مع ان الوطني راح يستفيد لانه نظير خدمة
ومالها علاقة بالربا او التمويل او الاموال الربوية

لكن تقولي ابي تمويل ابي ضمان ابي ابي ابي
اقولك نعم هذا بنك ربوي ولايحل التعامل معه

وانا مب مسؤول ولا انت مسؤول امام الله عن
اموال الشخص هذا من اين اتت
انت عليك المال اللي انت راح تاخذه تاخذه بطريقة سليمة


انا ما اختلف معاك التورع والابتعاد احسن ، بس عندك اخوي شوي لبس في الموضوع
وانا اشوف الصراحة ان اغلب الاخوة انت متفق معاهم ،،وهم متفقين معاك في جوهر كلامك
لكن مادري وين اللبس اللي حاصل بالضبط

[PoBox]

التغيير ان المصرف يمكن أن يدخل في تعاملات ( مشبوهه ) .. فيتم ( تمييعها ) ظاهريا لكنها في ( أساسها ) شي من الشبهه .. وخصوصا تلك التي تكون استثماراتها في ( الخارج ) .. ولعل أول الخطوات ( بطاقة اليُسر ) الذي قدمها المصرف لعملاءه من فترة بسيطة .. وإن أردت حقيقة ومشروعية هذه البطاقة فكل ما عليك فعله هو الضغط على الرابط الخاص بتوقيعك لتوجيه السؤال الى الشيخ الفاضل ( علي السالوس ) .. لتجد الرد الشافي حول ( مشروعية ) هذه ( البطاقة ) ..

وبالمرة أيضا أسأله عن حقيقة ( الأفرع الإسلامية ) .. ( الحلال بين والحرام بين ) .. ومعروفة قصة هالأفرع كيف أنشئت ولماذا انشئت .. واتقاء الشبهات أمر مطلوب في هالحالة ..

تغيير الهوية ياعزيزي لا يكون بمثل هذه الصورة التي ( تحزن ) الواحد .. فالوضع أشبه بمن تخلى عن لبس ( الثوب ) الأصيل .. وأبدله ( بالقميص والبنطلون ) .. فمن يدري لعل هذا اللباس الجديد ( يحتم ) عليه القيام بإضافات وأعمال تناسب ( هندامه ) .. فتأمل بارك الله فيك ..


بخصوص توجه المصرف
المصرف وغيره الدولي ايضا صارلهم فترة
وهم مودين الاتجاه يسار شوي

لكن مالفرق بين
مصرف قطر الاسلامي (( ولايتبع الشريعة))
والمصرف (( ولايتبع الشريعة ))

والكل يعرف ان المصرف = مصرف قطر الاسلامي
وان تغيرت المسميات ونظام البنك اصلا قائم على انه اسلامي
والمدققين القادمين من المصرف المركزي لديهم على مصرف قطر والدولي
(( تدقيق اسلامي يختلف عن التدقيق غير الاسلامي ،، ))


والمصرف لازال اسلامي
وا كانت بعض معاملاته فيها شبهة
مثل بطاقة اليسر + تمويل الاسهم + بعض الاشياء الاخرى


وللتوضيح لااملك حساب في اي من النوافذ الاسلامية ولا غيرها
حسابي في المصرف والدولي فقط

[عزوز المضارب]

بصراحه

البنوك كلها دلع ودلال .....


وبما ان يوجد رقابه شرعيه في المصرف وغيره من البنوك الاسلاميه فهم يتحملون المسؤوليه ..ان لم يوجد بديل اخر .

هل سمعتم مرة أن بنكا أخذ جائزة عن مدة انتظار العميل! أو عن حسن تعامل موظفيه! طبعاً أتكلم عن العملاء أصحاب الحسابات العادية، بنوكنا لم يتبق إلا أن تعلق يافطة على أبوابها تقول (ممنوع الدخول لغير الأثرياء).. وهذا ما تفعله بنوكنا فعلاً غير أنها لم تعلق اليافطة بعد!

[الزاجل]

أخوي الزاجل أرد اقولك مثل ما قلت حق الاخوان اللي قبل ( الحلال بين والحرام بين .. وبينهما أمور مشتبهات ) .. ما حط في ( ذمتي ) شي .. لكن ( العاقل ) يقدر يميز ان الموضوع فيه ( شبهه ) .. ودام في الامر ( شبهه ) فالأولى انه ( يتقيها ) .. بعدين يطولي بعمرك اشلون تسألني وتقول هل احط بذمتي ان راس المال اللي حصل عليه الوطني الاسلامي بفوائد ربوية ومب قرض حسن من البنك الأم ؟! .. مادري هل يجوز التعامل مع البنوك الربوية حتى لو قدمت لك قرض حسن ؟! .. اتمنى ما ( تخلط ) الأمور عليك .. ( فالحرام ) حرام .. والبنوك الربوية اتفق عليها جمهور العلماء انها ( حراااااااااااااااام ) ولا يجوز التعامل معها بأي طريقة كانت .. حتى لو قدمت لك ( قرض حسن ) ..

وترى بإمكاني أرد عليك بنفس اسئلتك ( هل تحط بذمتك ان الفرع اسلامي وتعاملاته اسلاميه وكل شي فيه حلال وفي السليم ؟ ) .. الله عطى الإنسان ( عقل ) عشان يميز مثل هالأمور ويعرف يتعامل وياها .. ويحلل الأمور ويستقرأها ..

رأس مال الأفرع الإسلامية من وين جايبينه ؟؟ .. أصول البنك .. والمبنى .. والإدارة وغيره .. اليست تشترك فيه مع الوطني الربوي ؟؟ .. أخوي الأمر واضح ولا يحتاج لتوضيح .. هذي الأفرع الإسلامية .. فيها ( شبهه ) .. إذا كنت لا ( ترى ) ذلك .. فهذا الشي ( خطير ) .. واقول لك مثل ما قلت للاخ ( PoBoxing ) .. الرجاء التوجه الى توقيعه والضغط على رابط توجيه الأسئلة إلى الشيخ الفاضل ( علي السالوس ) .. بارك الله فيك ..



يا فارس السهم ..
بتقول لي احط بذمتي ... بقول لك بحطها في رقبة اللجنة الرقابية الشرعية
هم المسؤولين عن الحلال والحرام في شي اسمه بنوك اسلامية ..

اما بخصوص البنوك الربوية اللي سوت لها فروع اسلامية
فهي ما اغلطت من الظاهر ..

لما صرحت وقالت بنوك اسلامية هناك لجان شرعية
قالت انها شغلها وفق الشريعة الاسلامية ..
إذا تسألني عن راس المال

يا اخي مافيها شي اني اخذ قرض حسن من يهودي
القروض مب حرام ولكن الحرام لما يتبعها ربا او فوائد ..

وبما انها بنوك تسمى اسلامية المفروض انها تتبع
الشريعة الدينية في مثل هذه الأمور ..
بالنسبة لي حطيت ثقتي في العلماء اللي اجازوا
التعامل مع مثل هذه الفرع للعلم اني ( ما احب التعامل معاها )
ولكنني لما اشوف واحد يحول حسابه من الوطني الربوي
للوطني الإسلامي اقول له زين سويت ..
على لااقل ممكن يتعامل بعيد عن الربا الظاهر
اللي ما يبي له تفسير وشرح ..

فما نقدر انشكك في كل بنك لأن لها فروع اصلية ربوية ؟!!

ما قلت لك روح تعامل معاها ولا بقول لك روح افتح لك
في بنوك اسلامية الفرع ربوية الأم ..

ولكن ما اقدر اقول وانصح الناس بعدم فتح حسابات
في مثل هذه الفروع الإسلامية بحجة اني اشعر بشبهة
انه ربما راس المال كان بفوائد ربوية ..

في مثل هالحالات احنا ما نمشي على اسس الغيبيات
احنا لما نسمع اسماء علماء دين يقرون بوجوب التعامل
مع مثل هذه الفروع الإسلامية .. المفروض نرجع لهم
لما انيي انشكك في رؤوس المال ..

فهل فكرت انك تسأل مثل هذا السؤال لاحد العلماء
في اللجنة اوالرقابة الشرعية في هذه البنوك ؟

ما بقول لك ان مثل هالبنوك مافيها تجاوزات
ويمكن يكون فيها تجاوزات كبيرة ..

ولكنني ما اقدر اتكلم عنها وانصح الناس بعدم التعامل معاها
قبل ما انشوف حجج قوية وادلة تؤكد اوجه الشبهات
اللي تتسطر امامنا ..

رديت عليك قبل ما اقرا رد الدكتور الكبير على السالوس
بخصوص هذه البنوك الفرعية ..

ولي عودة ان شاءالله بعد ان قراءة رد شيخنا الدكتور ..

[Muslim Investor]

أخي فارس السهم

النقطة الأولى (حول شرعية التعامل مع الأفرع الإسلامية للبنوك الربوية) تم الرد عليها بشكل واف من الأخوة قبلي.

أما النقطة الثانية، فيبدوا أنك لم تفهم المقصد منها. عندما أخبرتك عن اسم البنك وأن بعض المتعاملين معه (ومنهم أنا على سبيل المثال) لا نعرف اسمه، لأن الاسم لا يهم، وإنما طريقة التعامل مع البنك هي المهمة. فعندما أتعامل مع بنك النات ويست، أعلم أنه بنك ربوي! وعندما أتعامل مع المصرف فأنا أعلم أنه إسلامي. أما كيف عرفت أنه اسلامي ولا توجد هذه الكلمة في الاسم، فالإجابة على ذلك بسيطة. يمكنك معرفة أن البنك إسلامي أم لا من خلال نظام التأسيس (والذي ينص في حالة المصرف على تقديم خدمات مالية ومصرفية إسلامية)، أو من خلال تعيين لجنة رقابة شرعية في البنك (وأعضائها في المصرف شيوخ نكن لهم الاحترام والتقدير)، أو من خلال المعاملات التي يقوم بها: عدم الإقراض بفوائد وإنما التمويل عن طريق عمليات إسلامية كالإجارة، والاستصناع، والمضاربة، والمشاركة وغيرها.

لو رغبت في إنشاء شركة تمويل إسلامية (حسب نظامها الأساسي، وعمليات التمويل المقدمة، ومن خلال لجنة رقابة شرعية معتبرة) وأطلقت على الشركة اسم علي بن محمد، فهل يعني ذلك أنني سأقوم بعمليات تمويل مشبوهة وعمليات محرمة لأنني لم أذكر فقط كلمة إسلامي في الاسم!!

أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت

وتقبل تحيتي

[فارس السهم]

قضيةال فروع الاسلامية للبنوك الربوية .. سبق ان تناقش الموضوع اكثر من مرة.. المشايخ وعلماء الدين اجازو التعامل معهم و لهم اراء في تحليل تعاملاتهم دام انها تقوم على مبادى المصارف الاسلامية وليس عليها غبار ... ولا يجوز ان يقوم العامة بالتحليل والتحريم ..

ومواكبة المصرف لتتطور وتدشين شعار المصرف الجديد لا يعنى ان تخلى المصرف عن مبادئة الاسلامية وزيارة واحدة لصفحة المصرف الاسلامية توضح اسلوب والنهج الذي يتبعه المصرف .. واعتقد ان التزمت بالرائي وعدم قراءة ردود الاخرين بتمعن لا يخدم النقاش نفسه...



عفوا عزيزي (Khalid222) .. هل يخالجك احساس ولو بنسبة بسيطة من ان هذه الأفرع تحتمل ان تكون ( مشبوهه ) .. سواء في اصلها او في تعاملاتها ؟! .. أم انك مؤمن بناءا على أقوال المشايخ والعلماء من انها ( حلال خالص ) ؟! .. بعدين هل بالإمكان ( بتزويدي ) بأسماء وفتاوى العلماء الذين حللوا واجازوا هذه الافرع الإسلامية .. ؟! .. مع الشكر الجزيل .

لم يقل أحد ان المصرف بتغيير هويته قد تخلى عن مبادئه .. السؤال كان لماذا غير هويته بهذه الطريقة وتخلى عن مسمى ( الإسلامي ) .. قطر الدولي الإسلامي غير من هويته قبل فترة لكنه لم يلغي المسمى او كلمة ( الإسلامي ) فاصبح ( الدولي الإسلامي ) .. وهذا ما ( يحز ) في النفس خصوصا اذا كنت أحد عملاء مصرف قطر الإسلامي ..

[qatari1]

عفوا عزيزي (Khalid222) .. هل يخالجك احساس ولو بنسبة بسيطة من ان هذه الأفرع تحتمل ان تكون ( مشبوهه ) .. سواء في اصلها او في تعاملاتها ؟! .. أم انك مؤمن بناءا على أقوال المشايخ والعلماء من انها ( حلال خالص ) ؟! .. بعدين هل بالإمكان ( بتزويدي ) بأسماء وفتاوى العلماء الذين حللوا واجازوا هذه الافرع الإسلامية .. ؟! .. مع الشكر الجزيل .

لم يقل أحد ان المصرف بتغيير هويته قد تخلى عن مبادئه .. السؤال كان لماذا غير هويته بهذه الطريقة وتخلى عن مسمى ( الإسلامي ) .. قطر الدولي الإسلامي غير من هويته قبل فترة لكنه لم يلغي المسمى او كلمة ( الإسلامي ) فاصبح ( الدولي الإسلامي ) .. وهذا ما ( يحز ) في النفس خصوصا اذا كنت أحد عملاء مصرف قطر الإسلامي ..

أخي الكريم...

لا أدري ماذا تريد أن تصل بإثارتك كل هذا الجدل، وهذه الزوبعة الشبيهة بإعصار غونو:D

ليست العبرة بالأسماء، ولا الشعارات، والعبرة بالتعاملات....

فهل مصرف لبنان مثلاً حلال لأن فيه إسم المصرف، وبيت التمويل العربي حرام لعدم وجود كلمة إسلامي في إسمه؟!

المعاملات التي تقوم بها البنوك الإسلامية حسب ما نعلم معاملات شرعية 100%...

صحيح هناك بعض الأمور التي لا يقرها بعض العلماء مثل بطاقة اليسر أو التورق أو غيرها، ولكن لا يعني ذلك خروج البنك من دائرة الشرع، وتحريم عمل البنك وأسهمه في السوق!

وهذا رأي فضيلة الشيخ على السالوس حفظه الله...
أما بالنسبة للوطني الإسلامي فمعاملاته مباحة، و جائزة، وهو ملتزم أكثر من غيره من الفروع الإسلامية بالتعاملات الشرعية.

وهذا ليس كلامي، بل كلام الشيخ السالوس، وأخونا PoBoxing وضح هذا الأمر في اقتباس له .

أرجو الرجوع إلى الموضوع في قسم الشريعة والحياة، والإطلاع على ردود الشيخ السالوس على أسئلة الأعضاء.

[فارس السهم]

اخوي تعقيبا على نقطة من نقاطك شوف السؤال التالي والرد عليه






وهذا الرد اللي جاني









اخوي
لو جاني مب الوطني (( لو جاني ابوجهل بنفسه لهذا الزمن وهو من هو ))
ووفر لي معاملة اسلامية بشروطها الصحيحة 100%
التعامل معه حلال وارجوا ان لاتفتي دون تاكد من المعلومة ..
والبنك الربوي حرامه حرام وحلاله حلال وان كان قليل ولايذكر بالمقارنة مع النشاط الاعظم(( وهو محاربة الله ورسوله ،))،

تقولي وش عنده حلال ،،
اقولك مثلا لو سحبت من جهاز الوطني ( الصراف الآلي ) ببطاقة الدولي الاسلامي
هذا تعامل ،
لكنه ليس حرام مع ان الوطني راح يستفيد لانه نظير خدمة
ومالها علاقة بالربا او التمويل او الاموال الربوية

لكن تقولي ابي تمويل ابي ضمان ابي ابي ابي
اقولك نعم هذا بنك ربوي ولايحل التعامل معه

وانا مب مسؤول ولا انت مسؤول امام الله عن
اموال الشخص هذا من اين اتت
انت عليك المال اللي انت راح تاخذه تاخذه بطريقة سليمة


انا ما اختلف معاك التورع والابتعاد احسن ، بس عندك اخوي شوي لبس في الموضوع
وانا اشوف الصراحة ان اغلب الاخوة انت متفق معاهم ،،وهم متفقين معاك في جوهر كلامك
لكن مادري وين اللبس اللي حاصل بالضبط

عفوا اخوي (PoBoxing) السؤال والإجابة التي وضعتها انت كانت ( للشخص ) .. وليس ( للبنك ) .. فهناك فرق عزيزي .. هل لو كان السؤال بالصيغة التالية :

لو وجدت بنكا ربويا وامواله حرام بنسبة 100% (( فرضا ))

وعرض علي تمويل اسلامي بكل شروط التمويل الاسلامي الصحيحة 100%
من راس ماله الحرام

فهل يجوز لي التمول منه ؟؟

ام المال الحرام للمقرض (( البنك )) والمستقرض ( انا ) حرام للطرفين

وهل يجوز لي التعامل معه ،، ؟؟؟

لاحظ انني ابدلت كلمة ( شخص ) .. بكلمة ( البنك ) .. فالسؤال مختلف تماما .. والإجابة حتما ستكون ( مختلفة ) .. فتامل بارك الله .. هناك فرق بين ما استشهدت به .. وبين ما طرحته عليك .. بعدين اجابة السؤال كانت واضحة .. من ( الاولى ) .. فدرء المفاسد مقدم على جلب المصالح قاعدة فقهية متعارف عليها .. فتامل .. عموما لست بمكان للإفتاء او الإجابة لكنني انقل لك ما ( اعلمه ) .. فما اعرفه ان التعامل مع البنوك الربوية ( حرام ) بالإجماع وباي شكل من الاشكال ..

أعيد واكرر عليك .. ارجو طرح السؤال التالي على فضيلة الشيخ السالوس .. هل يجوز التعامل مع بنك ربوي حتى لو قدم لي قرضا حسنا .. او تمويل بطريقة اسلامية بحته ..؟؟ ام لا يجوز ؟! .. لعلنا نستفيد جميعا .. فما كان اصله حرام فهو حرام ( ولا تقول حرامه حرام وحلاله حلال ) ... وما ادى الى حرام فهو حرام .. تلك من القواعد الفقهيه البسيطة ..


عموما تبقى هذه آراء وقناعات .. وكل انسان وله وجهة نظر في الكلام اللي يطرحه .. انت ترى الموضوع وفق معطيات معينة ومحددة لك وانا كذلك نفس الشي وشخص ثالث ايضا .. إلخ ما اود توضيحه سواء لك او للبقية من خلال مداخلتي من البداية في هذا الموضوع سوف الخصه في هذه النقاط :

1- شي محزن ان يغير ( مصرف قطر الإسلامي ) هويته بهذه الطريقة وهذا الشكل ويتخلى عن كلمة ( الإسلامي ) .. كما يحزن دخوله في بعض المعاملات المشبوهه ( بطاقة اليُسر ) .. وتعاونه مع البنوك المشبوهه اسميها هنا ( الافرع الإسلامية ) .

2- لا يعني كلامي هذا ان المصرف مع تغيير هويته انه ( تخلى ) عن تعاملاته الإسلامية .. فهي لا تزال موجودة .. وان كانت بعض التعاملات اصبحت مشبوهه ..

3- هل تغيير المسمى جاء كبداية لفتح باب لبعض التعاملات المشبوهه .. وحتى يتفق الظاهر مع الباطن في هذه التعاملات .. وهل جاء بناءا على التوسع في الاستثمارات الخارجية فكان لابد من ( تهميش ) كلمة ( الإسلامي ) .. حتى لا تكون هناك عوائق مثلا في الخارج خصوصا ان نظرة الغرب ( للإسلام ) معروفة ..

4- شخصيا لدي حساب في مصرف قطر الإسلامي .. لذا جاء تحفظي على تغيير الهوية وعلى بعض المعاملات الجديدة التي اصبحت ( مشبوهه ) ..

5- مصرف قطر الإسلامي .. مصرف اسلامي ورائد المصارف الإسلامية هنا في قطر .. ولا بديل عنه للبعد عن البنوك الربوية والشبهات المالية في هذه البنوك .. ولو بيدي كان غيرت حسابي منه الى الدولي الإسلامي اذا ثبت لي ان الدولي الإسلامي لا توجد به معاملات مشبوهه مثل التي تحدث في المصرف الآن .. لكن ما نقول الا ( مجبر أخاك لا بطل ) ..

6- ( الحلال بين والحرام بين وبينهما امور مشتبهات ) .. والله حبى الإنسان بالعقل اللي يستطيع ان يميز الشبهات الموجوده في هذه البنوك او المعاملات المالية ..

7- اعتذر للجميع إذا تمت اساءة ما طرحته من وجهة نظر .. فهي تبقى وجهة نظر خاصة فيني وانا مقتنع فيها .. وطرحتها بكل عفوية وبدون ( رتوش ) .. وارجو تقبلها .. كما تم تقبل آراء البقية ..


اخيرا اتمنى الصورة اتضحت الآن .. حتى لا يطول الكلام .. بدون فائدة .. وحتى لا يساء الفهم .. وتكون الأمور واضحة للجميع من من يقرأ هذا الموضوع ..

[فارس السهم]

يا فارس السهم ..
بتقول لي احط بذمتي ... بقول لك بحطها في رقبة اللجنة الرقابية الشرعية
هم المسؤولين عن الحلال والحرام في شي اسمه بنوك اسلامية ..

اما بخصوص البنوك الربوية اللي سوت لها فروع اسلامية
فهي ما اغلطت من الظاهر ..

لما صرحت وقالت بنوك اسلامية هناك لجان شرعية
قالت انها شغلها وفق الشريعة الاسلامية ..
إذا تسألني عن راس المال

يا اخي مافيها شي اني اخذ قرض حسن من يهودي
القروض مب حرام ولكن الحرام لما يتبعها ربا او فوائد ..

وبما انها بنوك تسمى اسلامية المفروض انها تتبع
الشريعة الدينية في مثل هذه الأمور ..
بالنسبة لي حطيت ثقتي في العلماء اللي اجازوا
التعامل مع مثل هذه الفرع للعلم اني ( ما احب التعامل معاها )
ولكنني لما اشوف واحد يحول حسابه من الوطني الربوي
للوطني الإسلامي اقول له زين سويت ..
على لااقل ممكن يتعامل بعيد عن الربا الظاهر
اللي ما يبي له تفسير وشرح ..

فما نقدر انشكك في كل بنك لأن لها فروع اصلية ربوية ؟!!

ما قلت لك روح تعامل معاها ولا بقول لك روح افتح لك
في بنوك اسلامية الفرع ربوية الأم ..

ولكن ما اقدر اقول وانصح الناس بعدم فتح حسابات
في مثل هذه الفروع الإسلامية بحجة اني اشعر بشبهة
انه ربما راس المال كان بفوائد ربوية ..

في مثل هالحالات احنا ما نمشي على اسس الغيبيات
احنا لما نسمع اسماء علماء دين يقرون بوجوب التعامل
مع مثل هذه الفروع الإسلامية .. المفروض نرجع لهم
لما انيي انشكك في رؤوس المال ..

فهل فكرت انك تسأل مثل هذا السؤال لاحد العلماء
في اللجنة اوالرقابة الشرعية في هذه البنوك ؟

ما بقول لك ان مثل هالبنوك مافيها تجاوزات
ويمكن يكون فيها تجاوزات كبيرة ..

ولكنني ما اقدر اتكلم عنها وانصح الناس بعدم التعامل معاها
قبل ما انشوف حجج قوية وادلة تؤكد اوجه الشبهات
اللي تتسطر امامنا ..

رديت عليك قبل ما اقرا رد الدكتور الكبير على السالوس
بخصوص هذه البنوك الفرعية ..

ولي عودة ان شاءالله بعد ان قراءة رد شيخنا الدكتور ..

شكرا لك اخوي على مداخلتك .. وتبقى وجهات نظر .. اتمنى تقرا ردي السابق على الاخ (PoBoxing) ..

[فارس السهم]

أخي فارس السهم

النقطة الأولى (حول شرعية التعامل مع الأفرع الإسلامية للبنوك الربوية) تم الرد عليها بشكل واف من الأخوة قبلي.

أما النقطة الثانية، فيبدوا أنك لم تفهم المقصد منها. عندما أخبرتك عن اسم البنك وأن بعض المتعاملين معه (ومنهم أنا على سبيل المثال) لا نعرف اسمه، لأن الاسم لا يهم، وإنما طريقة التعامل مع البنك هي المهمة. فعندما أتعامل مع بنك النات ويست، أعلم أنه بنك ربوي! وعندما أتعامل مع المصرف فأنا أعلم أنه إسلامي. أما كيف عرفت أنه اسلامي ولا توجد هذه الكلمة في الاسم، فالإجابة على ذلك بسيطة. يمكنك معرفة أن البنك إسلامي أم لا من خلال نظام التأسيس (والذي ينص في حالة المصرف على تقديم خدمات مالية ومصرفية إسلامية)، أو من خلال تعيين لجنة رقابة شرعية في البنك (وأعضائها في المصرف شيوخ نكن لهم الاحترام والتقدير)، أو من خلال المعاملات التي يقوم بها: عدم الإقراض بفوائد وإنما التمويل عن طريق عمليات إسلامية كالإجارة، والاستصناع، والمضاربة، والمشاركة وغيرها.

لو رغبت في إنشاء شركة تمويل إسلامية (حسب نظامها الأساسي، وعمليات التمويل المقدمة، ومن خلال لجنة رقابة شرعية معتبرة) وأطلقت على الشركة اسم علي بن محمد، فهل يعني ذلك أنني سأقوم بعمليات تمويل مشبوهة وعمليات محرمة لأنني لم أذكر فقط كلمة إسلامي في الاسم!!

أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت

وتقبل تحيتي

عزيزي (Muslim Investor) .. شكرا لك ولمداخلتك .. وردي عليك .. تجده في ردي الأخير على الأخ (PoBoxing) .. فتأمل ..

[فارس السهم]

أخي الكريم...

لا أدري ماذا تريد أن تصل بإثارتك كل هذا الجدل، وهذه الزوبعة الشبيهة بإعصار غونو:D

ليست العبرة بالأسماء، ولا الشعارات، والعبرة بالتعاملات....

فهل مصرف لبنان مثلاً حلال لأن فيه إسم المصرف، وبيت التمويل العربي حرام لعدم وجود كلمة إسلامي في إسمه؟!

المعاملات التي تقوم بها البنوك الإسلامية حسب ما نعلم معاملات شرعية 100%...

صحيح هناك بعض الأمور التي لا يقرها بعض العلماء مثل بطاقة اليسر أو التورق أو غيرها، ولكن لا يعني ذلك خروج البنك من دائرة الشرع، وتحريم عمل البنك وأسهمه في السوق!

وهذا رأي فضيلة الشيخ على السالوس حفظه الله...
أما بالنسبة للوطني الإسلامي فمعاملاته مباحة، و جائزة، وهو ملتزم أكثر من غيره من الفروع الإسلامية بالتعاملات الشرعية.

وهذا ليس كلامي، بل كلام الشيخ السالوس، وأخونا PoBoxing وضح هذا الأمر في اقتباس له .

أرجو الرجوع إلى الموضوع في قسم الشريعة والحياة، والإطلاع على ردود الشيخ السالوس على أسئلة الأعضاء.

شكرا لك عزيزي (qatari1) .. على المداخلة .. واحيلك لردي الأخير على الاخ (PoBoxing) .. متمنيا ان تكون الصورة قد اتضحت لديك .. ووجدت إجابة على ردك هذا ..

[qatari1]

عموماً أخي الكريم...
أرجو وضع سؤالك في هذا الموضوع، والشيخ السالوس سيجاوبك بإذن الله، وإن شاء الله يحسم هذا الأمر المثير للجدل، مع شكري وتقديري لك.

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=118537&page=11