ارجو ابداء الرأي

[المنجنيق]

شخص قام بأخراج زكاته ولنفترض ان المبلغ 50000

قام الشخص بوضع المبلغ داخل كيس دقيق واعطاه لفقير

ثم اتى احد اقرباء هذا الشخص واشترى كيس الدقيق بمئة ريال

ففرح الفقير بما جائه

لو علمنا ان الشخص الذي اشترى الدقيق كان مدفوعا من الذي قدم الزكاه حتى يسترجع المال المدفوع ماذا تسمي ذلك

اتمنى ان ارى تعليقكم على الموضوع هل زكاة الرجل صحيحه ;)

قد يظن المشرف ان الموضوع ليس له علاقه بالأسهم والنقاش ألأقتصادي

أؤكد ان الموضوع له علاقه وارجو عدم الحذف سأثبت ذلك الليله

[الزقروطي]

المنجنيق الله يعطيك العافيه ويبارك فيك

انا احترم وجهة نظرك

بس اشوف الموضوع شرعي بحت :)

ما ادري شنو اللي يدور في بالك ولكنني في الانتضار الليله

تقبل تحياتي



الزقروطي

[قطر]

انا بعد احترم وجهة نظرك لكن ارى الموضوع شرعي .. ولو قلنا انك تبي اتناقشه فمكانه المنتدى العام

لا ارى مايمت للنقاش الاقتصادي بصله ؟؟

لكن مثل ماطلبت ننتظر لين الليل ونشوف

:)

انا ارى ان زكاته صحيحه .. من وجهة نظري .. ولكن لا افتي.. والله اعلم

[ولد البورصه]

مشكور اخوى.....اللة يكافينا شر اسمك
اولا من وجة نظرى ولس افتاء بالموضوع
الشخص اخرج زكاة مال فلابد ان يعطى مال للفقير وليس اعطاءة كيس دقيق(كيس الدقيق زكاة فطر)
ثانيا اين المال....طبعا ذهب من نصيب شخص ان علم هذا الشخص بوجود مال بالكيس لة الحرية بالتصرف
الا اذا علم من صاحب الزكاة ان المال عبارة عن زكاة مال والمقصود بها الفقير علية ان يقدمها لة...وان لم
يعلم فهى نصيبة ورزقة جاة بالكيس ..............واللة اعلم
هذا تفسير شخصى وليس فتوة شرعيه
بأنتظاركم

[فارس نجد]

مشكور اخوى.....اللة يكافينا شر اسمك
اولا من وجة نظرى ولس افتاء بالموضوع
الشخص اخرج زكاة مال فلابد ان يعطى مال للفقير وليس اعطاءة كيس دقيق(كيس الدقيق زكاة فطر)
ثانيا اين المال....طبعا ذهب من نصيب شخص ان علم هذا الشخص بوجود مال بالكيس لة الحرية بالتصرف
الا اذا علم من صاحب الزكاة ان المال عبارة عن زكاة مال والمقصود بها الفقير علية ان يقدمها لة...وان لم
يعلم فهى نصيبة ورزقة جاة بالكيس ..............واللة اعلم
هذا تفسير شخصى وليس فتوة شرعيه
بأنتظاركم
الاخوة ولد البورصة والله اضحكتني من القلب يوم قلت الله يكافينا شر اسمك وحتى الان اكتب الرد وانا اضحك
ومعذرة من الاخ المنجنيق والله الضحك على رد الاخ وليس على ذاتك شكرا لكم

[ابو البورصه]

شخص قام بأخراج زكاته ولنفترض ان المبلغ 50000

قام الشخص بوضع المبلغ داخل كيس دقيق واعطاه لفقير

ثم اتى احد اقرباء هذا الشخص واشترى كيس الدقيق بمئة ريال

ففرح الفقير بما جائه

اتمنى ان ارى تعليقكم على الموضوع هل زكاة الرجل صحيحه ;)

قد يظن المشرف ان الموضوع ليس له علاقه بالأسهم والنقاش ألأقتصادي

أؤكد ان الموضوع له علاقه وارجو عدم الحذف سأثبت ذلك الليله

اخوي المنجنيق
انا اعتقد والله اعلم انك ترغب في فتح موضوع الزكاة على الاسهم
وخصوصا مبلغ الزكاة الضئيل الذي يدفع عن ريع السهم قياسا الى قيمته السوقيه؟
وانه يجب دفع الزكاة عن القيمه السوقيه للسهم
هذا اجتهاد مني وقد اكون مخطئا

[فارس نجد]

شخص قام بأخراج زكاته ولنفترض ان المبلغ 50000

قام الشخص بوضع المبلغ داخل كيس دقيق واعطاه لفقير

ثم اتى احد اقرباء هذا الشخص واشترى كيس الدقيق بمئة ريال

ففرح الفقير بما جائه

اتمنى ان ارى تعليقكم على الموضوع هل زكاة الرجل صحيحه ;)

قد يظن المشرف ان الموضوع ليس له علاقه بالأسهم والنقاش ألأقتصادي

أؤكد ان الموضوع له علاقه وارجو عدم الحذف سأثبت ذلك الليله
الاخ الكريم المنجنيق
انا اؤيد الاخ قطر ان مكان الموضوع ليس هنا ولكن ساحترم رغبتك كما احترمها الاخ قطر من قبلي
واؤجل النقل حتى الليلة شكرا لك

[فارس نجد]

انا بعد احترم وجهة نظرك لكن ارى الموضوع شرعي .. ولو قلنا انك تبي اتناقشه فمكانه المنتدى العام

لا ارى مايمت للنقاش الاقتصادي بصله ؟؟

لكن مثل ماطلبت ننتظر لين الليل ونشوف

:)

انا ارى ان زكاته صحيحه .. من وجهة نظري .. ولكن لا افتي.. والله اعلم
الاخ قطر حفظك الله
على ما اعتقد ان الاخ المنجنيق يرمي الى ابعد من السؤال عن زكاة 50000 ريال والله اعلم

[ابـو مــحــــمـــــد]

اولا من وجة نظرى ولس افتاء بالموضوع
الشخص اخرج زكاة مال فلابد ان يعطى مال للفقير وليس اعطاءة كيس دقيق(كيس الدقيق زكاة فطر)
ثانيا اين المال....طبعا ذهب من نصيب شخص ان علم هذا الشخص بوجود مال بالكيس لة الحرية بالتصرف
الا اذا علم من صاحب الزكاة ان المال عبارة عن زكاة مال والمقصود بها الفقير علية ان يقدمها لة...وان لم
يعلم فهى نصيبة ورزقة جاة بالكيس ..............واللة اعلم
هذا تفسير شخصى وليس فتوة شرعيه
بأنتظاركم

شكرآ اخوي ولد البورصه وانا مويد لكلامك وهو مقارب لما كنت ابي اقوله

اخوي فارس بالعكس هذا هو المكان المناسب للموضوع والاخ المنجنيق
يقصد من هذا الموضوع هو الكلام الكثير الي صاير في التحليل والتحريم
هنا في النقاش الاقتصادي وهو يركز على موضوع ما يسمى نسبة التطهير


وان شالله اكون على صواب

[فارس نجد]

شكرآ اخوي ولد البورصه وانا مويد لكلامك وهو مقارب لما كنت ابي اقوله

اخوي فارس بالعكس هذا هو المكان المناسب للموضوع والاخ المنجنيق
يقصد من هذا الموضوع هو الكلام الكثير الي صاير في التحليل والتحريم
هنا في النقاش الاقتصادي وهو يركز على موضوع ما يسمى نسبة التطهير


وان شالله اكون على صواب
رايكم وراي الاخ قطر على راسي
تامرو امر

[ابـو مــحــــمـــــد]

الاخ قطر حفظك الله
على ما اعتقد ان الاخ المنجنيق يرمي الى ابعد من السؤال عن زكاة 50000 ريال والله اعلم

اخوي فارس في موضوع اخر انت كنت مستمتع في نقاش داير بين الاخ المنجنيق واخ اخر لا اتذكره واعتقد ان الاخ المحاور مع المنجنيق توقف وهو هنا حاب يوصل لكم كلامه والراي الذي يقصده ولكنه هنا دخل بطريقه اخرى موجه سواله للجميع

فـ انت من اكثر الناس الي يقولون راقب السهم ولا تتسرع
وانا هنا اقول لك الانتظار ولا تستعجلون لان المنجنيق يبي
يثبت لكم شي جديد يمكن يخلي السوق بكره كله اخضر :nice:

يسلم راااااااااااااااااااااااسك :app: :app: :app:

[المنجنيق]

المنجنيق الله يعطيك العافيه ويبارك فيك

انا احترم وجهة نظرك

بس اشوف الموضوع شرعي بحت :)

ما ادري شنو اللي يدور في بالك ولكنني في الانتضار الليله

تقبل تحياتي



الزقروطي

هو ليس موضوع شرعي وشكرا على المرور

[المنجنيق]

انا بعد احترم وجهة نظرك لكن ارى الموضوع شرعي .. ولو قلنا انك تبي اتناقشه فمكانه المنتدى العام

لا ارى مايمت للنقاش الاقتصادي بصله ؟؟

لكن مثل ماطلبت ننتظر لين الليل ونشوف

:)

انا ارى ان زكاته صحيحه .. من وجهة نظري .. ولكن لا افتي.. والله اعلم

مشكور على اعطائي الفرصه لأثبت وجهة نظري

[المنجنيق]

مشكور اخوى.....اللة يكافينا شر اسمك
اولا من وجة نظرى ولس افتاء بالموضوع
الشخص اخرج زكاة مال فلابد ان يعطى مال للفقير وليس اعطاءة كيس دقيق(كيس الدقيق زكاة فطر)
ثانيا اين المال....طبعا ذهب من نصيب شخص ان علم هذا الشخص بوجود مال بالكيس لة الحرية بالتصرف
الا اذا علم من صاحب الزكاة ان المال عبارة عن زكاة مال والمقصود بها الفقير علية ان يقدمها لة...وان لم
يعلم فهى نصيبة ورزقة جاة بالكيس ..............واللة اعلم
هذا تفسير شخصى وليس فتوة شرعيه
بأنتظاركم

شكرا على ابداء رأيك

لو علمنا ان الشخص الذي اشترى الدقيق كان مدفوعا من الذي قدم الزكاه حتى يسترجع المال المدفوع ماذا تسمي ذلك

[المنجنيق]

الاخ الكريم المنجنيق
انا اؤيد الاخ قطر ان مكان الموضوع ليس هنا ولكن ساحترم رغبتك كما احترمها الاخ قطر من قبلي
واؤجل النقل حتى الليلة شكرا لك

اشكرك ايضا على اعطائي الفرصه

[المنجنيق]

اخوي المنجنيق
انا اعتقد والله اعلم انك ترغب في فتح موضوع الزكاة على الاسهم
وخصوصا مبلغ الزكاة الضئيل الذي يدفع عن ريع السهم قياسا الى قيمته السوقيه؟
وانه يجب دفع الزكاة عن القيمه السوقيه للسهم
هذا اجتهاد مني وقد اكون مخطئا

ابو البورصه لا استطيع افتاء مبلغ زكاة الأسهم لست مؤهلا لذلك

[اللورد]

: :

شخص قام بأخراج زكاته ولنفترض ان المبلغ 50000

قام الشخص بوضع المبلغ داخل كيس دقيق واعطاه لفقير

ثم اتى احد اقرباء هذا الشخص واشترى كيس الدقيق بمئة ريال

ففرح الفقير بما جائه

اتمنى ان ارى تعليقكم على الموضوع هل زكاة الرجل صحيحه ;)

قد يظن المشرف ان الموضوع ليس له علاقه بالأسهم والنقاش ألأقتصادي

أؤكد ان الموضوع له علاقه وارجو عدم الحذف سأثبت ذلك الليله
نية إخراج الزكاة غير واضحه :con2:
((إنما الأعمال بالنيات ولكل إمرئ مانوى))

[المنجنيق]

شكرآ اخوي ولد البورصه وانا مويد لكلامك وهو مقارب لما كنت ابي اقوله

اخوي فارس بالعكس هذا هو المكان المناسب للموضوع والاخ المنجنيق
يقصد من هذا الموضوع هو الكلام الكثير الي صاير في التحليل والتحريم
هنا في النقاش الاقتصادي وهو يركز على موضوع ما يسمى نسبة التطهير


وان شالله اكون على صواب

موضوع نسبة التطهير توقف مناظري عن تكملته قبل ان اقنعه او يقنعني

لكن عموما اذا كانت كيوتل نسبة تطهيرها 10% لم لاتكون دلاله 30 او 40% ما المانع من ذلك

[المنجنيق]

: :
نية إخراج الزكاة غير واضحه :con2:
((إنما الأعمال بالنيات ولكل إمرئ مانوى))

مشكور بانتظار المزيد

[فارس نجد]

اخوي فارس في موضوع اخر انت كنت مستمتع في نقاش داير بين الاخ المنجنيق واخ اخر لا اتذكره واعتقد ان الاخ المحاور مع المنجنيق توقف وهو هنا حاب يوصل لكم كلامه والراي الذي يقصده ولكنه هنا دخل بطريقه اخرى موجه سواله للجميع

فـ انت من اكثر الناس الي يقولون راقب السهم ولا تتسرع
وانا هنا اقول لك الانتظار ولا تستعجلون لان المنجنيق يبي
يثبت لكم شي جديد يمكن يخلي السوق بكره كله اخضر :nice:

يسلم راااااااااااااااااااااااسك :app: :app: :app:
تامر اخوي وانا فعلا تابعت حوار الامس بين الاخ ابو الاسهم و الاخ المنجنيق ولاحظت توقف الحوار بينهم

[المنجنيق]

شخص قام بأخراج زكاته ولنفترض ان المبلغ 50000

قام الشخص بوضع المبلغ داخل كيس دقيق واعطاه لفقير

ثم اتى احد اقرباء هذا الشخص واشترى كيس الدقيق بمئة ريال

ففرح الفقير بما جائه

لو علمنا ان الشخص الذي اشترى الدقيق كان مدفوعا من الذي قدم الزكاه حتى يسترجع المال المدفوع ماذا تسمي ذلك

اتمنى ان ارى تعليقكم على الموضوع هل زكاة الرجل صحيحه ;)

قد يظن المشرف ان الموضوع ليس له علاقه بالأسهم والنقاش ألأقتصادي

أؤكد ان الموضوع له علاقه وارجو عدم الحذف سأثبت ذلك الليله

اتمنى المزيد من المشاركات

[Pro]

شخص قام بأخراج زكاته ولنفترض ان المبلغ 50000
اخرج زكاة مزكي

قام الشخص بوضع المبلغ داخل كيس دقيق واعطاه لفقير
اعطى الكيس فقير

ثم اتى احد اقرباء هذا الشخص واشترى كيس الدقيق بمئة ريال
قريب الشخص المزكي اشترى الكيس الذي فيه النقود

ففرح الفقير بما جائه
فرح الفقير باع الكيس بفائدة

لو علمنا ان الشخص الذي اشترى الدقيق كان مدفوعا من الذي قدم الزكاه حتى يسترجع المال المدفوع ماذا تسمي ذلك
رجع الكيس للمزكي

يعني يطلع المزكي نصاب امم بس هو خله شخص ثاني يدفع فلوس للفقير اممم هو نوى يزكي و عمل الزكاة فعل و لكن الطريقة و النية مشكوك فيه
لف ودار ورجع زكاة المال
امممم ياخي فريت راسي

مااقدر اشبه اب ايش امممم

شكلك تقصد شركة معينه

ماادري والله

[فارس نجد]

الاخ الكريم المنجنيق هل الموضوع يتعلق باسهم دلالة ؟؟؟

[فارس نجد]

شخص قام بأخراج زكاته ولنفترض ان المبلغ 50000
اخرج زكاة مزكي

قام الشخص بوضع المبلغ داخل كيس دقيق واعطاه لفقير
اعطى الكيس فقير

ثم اتى احد اقرباء هذا الشخص واشترى كيس الدقيق بمئة ريال
قريب الشخص المزكي اشترى الكيس الذي فيه النقود

ففرح الفقير بما جائه
فرح الفقير باع الكيس بفائدة

لو علمنا ان الشخص الذي اشترى الدقيق كان مدفوعا من الذي قدم الزكاه حتى يسترجع المال المدفوع ماذا تسمي ذلك
رجع الكيس للمزكي

يعني يطلع المزكي نصاب امم بس هو خله شخص ثاني يدفع فلوس للفقير اممم هو نوى يزكي و عمل الزكاة فعل و لكن الطريقة و النية مشكوك فيه
لف ودار ورجع زكاة المال
امممم ياخي فريت راسي

مااقدر اشبه اب ايش امممم

شكلك تقصد شركة معينه

ماادري والله
والله اضحكتني من القلب اخوي

[الكواري]

إن بعض الناس يحتالون على الله وكأن الله عز وجل لا يعلم سرهم ونجواهم ولا يعلم نواياهم ومقاصدهم ، إن هذا الاحتيال ينطوي على جهل بالله ، جهل خطير .

أحد العلماء يقول : يخادعون الله كأنهم يخادعون آدمياً ، لو أتوا الأمر عياناً كان أهون عند الله ، يعني حينما يعلن الإنسان ضعفه ويرتكب المعصية فهذا أخف في ميزان المعصية مما لو لجأ إلى حيلة وأظهر نفسه أنه لم يعص ، ونسي أن الذي يحتال عليه هو خالق الكون ، والموضوع أيها الإخوة له علاقة بالربا ولكن أردت من موضوع الحيل الشرعية أن نعالج موضوع الحيلة مطلقاً، لأن أيّ إنسان يحتال ليتهرب من أداء ما عليه أو ليقترف ما نهى الله عنه، إنسان يسلك طريق الحيلة وهو إنما يفعل شيئاً يعبر عن جهله بالله ولا أكتمكم أن إثم المحتال أشد من إثم العاصي من دون حيلة .

النبي عليه الصلاة والسلام في الحديث الذي روي عنه ضيّق على المحتالين الخناق .

" فقال صلى الله عليه وسلم : لا ترتكبوا ما ارتكبت اليهود فتستحلوا محارم الله بأدنى الحيل "

أنتم وطنوا أنفسكم أن أي إنسان أفتى لكم فتوى تنطوي على حيلة فهذه الحيلة مرفوضة لأنك تعامل الله ، والله عز وجل لا تنطلي عليه الحيل يعرف السر وأخفى ، يعرف ما أظهرت وما أبطنت ، ما أسررت وما أعلنت .

:nice:

[فارس نجد]

إن بعض الناس يحتالون على الله وكأن الله عز وجل لا يعلم سرهم ونجواهم ولا يعلم نواياهم ومقاصدهم ، إن هذا الاحتيال ينطوي على جهل بالله ، جهل خطير .

أحد العلماء يقول : يخادعون الله كأنهم يخادعون آدمياً ، لو أتوا الأمر عياناً كان أهون عند الله ، يعني حينما يعلن الإنسان ضعفه ويرتكب المعصية فهذا أخف في ميزان المعصية مما لو لجأ إلى حيلة وأظهر نفسه أنه لم يعص ، ونسي أن الذي يحتال عليه هو خالق الكون ، والموضوع أيها الإخوة له علاقة بالربا ولكن أردت من موضوع الحيل الشرعية أن نعالج موضوع الحيلة مطلقاً، لأن أيّ إنسان يحتال ليتهرب من أداء ما عليه أو ليقترف ما نهى الله عنه، إنسان يسلك طريق الحيلة وهو إنما يفعل شيئاً يعبر عن جهله بالله ولا أكتمكم أن إثم المحتال أشد من إثم العاصي من دون حيلة .

النبي عليه الصلاة والسلام في الحديث الذي روي عنه ضيّق على المحتالين الخناق .

" فقال صلى الله عليه وسلم : لا ترتكبوا ما ارتكبت اليهود فتستحلوا محارم الله بأدنى الحيل "

أنتم وطنوا أنفسكم أن أي إنسان أفتى لكم فتوى تنطوي على حيلة فهذه الحيلة مرفوضة لأنك تعامل الله ، والله عز وجل لا تنطلي عليه الحيل يعرف السر وأخفى ، يعرف ما أظهرت وما أبطنت ، ما أسررت وما أعلنت .

:nice:
الاخ الكواري حفظك الله
اتمنى ان نصبر ونشوف قصد الاخ من الموضوع يمكن قصده شي ثاني والله اعلم ؟؟؟
شكرا لك

[المنجنيق]

]

يعني يطلع المزكي نصاب امم بس هو خله شخص ثاني يدفع فلوس للفقير اممم هو نوى يزكي و عمل الزكاة فعل و لكن الطريقة و النية مشكوك فيه


ماادري والله

شكرا على المداخله

[المنجنيق]

إن بعض الناس يحتالون على الله وكأن الله عز وجل لا يعلم سرهم ونجواهم ولا يعلم نواياهم ومقاصدهم ، إن هذا الاحتيال ينطوي على جهل بالله ، جهل خطير .

أحد العلماء يقول : يخادعون الله كأنهم يخادعون آدمياً ، لو أتوا الأمر عياناً كان أهون عند الله ، يعني حينما يعلن الإنسان ضعفه ويرتكب المعصية فهذا أخف في ميزان المعصية مما لو لجأ إلى حيلة وأظهر نفسه أنه لم يعص ، ونسي أن الذي يحتال عليه هو خالق الكون ، والموضوع أيها الإخوة له علاقة بالربا ولكن أردت من موضوع الحيل الشرعية أن نعالج موضوع الحيلة مطلقاً، لأن أيّ إنسان يحتال ليتهرب من أداء ما عليه أو ليقترف ما نهى الله عنه، إنسان يسلك طريق الحيلة وهو إنما يفعل شيئاً يعبر عن جهله بالله ولا أكتمكم أن إثم المحتال أشد من إثم العاصي من دون حيلة .

النبي عليه الصلاة والسلام في الحديث الذي روي عنه ضيّق على المحتالين الخناق .

" فقال صلى الله عليه وسلم : لا ترتكبوا ما ارتكبت اليهود فتستحلوا محارم الله بأدنى الحيل "

أنتم وطنوا أنفسكم أن أي إنسان أفتى لكم فتوى تنطوي على حيلة فهذه الحيلة مرفوضة لأنك تعامل الله ، والله عز وجل لا تنطلي عليه الحيل يعرف السر وأخفى ، يعرف ما أظهرت وما أبطنت ، ما أسررت وما أعلنت .

:nice:

شاكر لك اجابتك هذا ما أصبو اليه

[المنجنيق]

الجزء الثاني من موضوعي

لي زميل اراد الحصول على قرض حلال

طبعا ذهب الى بنك اسلامي للحصول على هذا القرض

بعد ان اكمل معاملات البنك من ضمانات وغيره

جائو باونصه فضه وقامو ببيعها عليه ولنفرض ان مبلغ القرض 10000 للسهوله وسعر الأونصه 10

قام البنك ببيعه 1000 اونصه بمبلغ 10 ريال للأونصه على ان تدفع بعد سنه
ثم قام ايضا البنك بشراء الأونصه بمبلغ 9 ريال كاش

خرج زميلي من البنك بالقرض الذي هو نيته في البدايه لكن بطريقه حلال بيع وشراء

هل يفرق بهذه الحاله البنك الأسلامي عن البنك الربوي

وأرجو قرائة رد اخونا الكواري عن مخادعة الله عز وجل

[ابو العتاهية]

اخوي انا اخذت قرض وكانت نسبة الفايدة اعلى في البنك الاسلامي عن البنك الربوي بس في النهاية ريحت بالي لانه حلال

[فارس نجد]

الاخ الكريم المنجنيق
لا تكون نسيتنا اخوي ؟؟؟

[Dollar]

الجزء الثاني من موضوعي

لي زميل اراد الحصول على قرض حلال

طبعا ذهب الى بنك اسلامي للحصول على هذا القرض

بعد ان اكمل معاملات البنك من ضمانات وغيره

جائو باونصه فضه وقامو ببيعها عليه ولنفرض ان مبلغ القرض 10000 للسهوله وسعر الأونصه 10

قام البنك ببيعه 1000 اونصه بمبلغ 10 ريال للأونصه على ان تدفع بعد سنه
ثم قام ايضا البنك بشراء الأونصه بمبلغ 9 ريال كاش

خرج زميلي من البنك بالقرض الذي هو نيته في البدايه لكن بطريقه حلال بيع وشراء

هل يفرق بهذه الحاله البنك الأسلامي عن البنك الربوي

وأرجو قرائة رد اخونا الكواري عن مخادعة الله عز وجل



والله حيرتنا اخوي بس وجود بنك اسلامي يستند الى فتاوى شرعيه يتحليل معاملاته يسهل على المسلمين ولا بتكون كل البنوك حرام, و شراء سلعه ما على نية بيعها مباشره { قلبها} على مشتري آخر لا أعتقد أنه محرم, و هذا مجرد رأي شخصي و ليس فتوى لأني لست أهلا لها.

[المنجنيق]

اخوي انا اخذت قرض وكانت نسبة الفايدة اعلى في البنك الاسلامي عن البنك الربوي بس في النهاية ريحت بالي لانه حلال

هذا هو السؤال المهم تمثيلية بيع و شراء ثم النهايه واحده قرض مثل البنك الربوي

اليس من الأفضل المال الذي دفعته زياده ان تتبرع به للفقراء

بدل من محاولة الأحتيال على رب العالمين

اعلم انك لا تقصد الأحتيال وبارك الله فيك تدور الحلال لكن العمليه لي تبدو احتيال

واذا كنت مخطيء صححوني

[المستثمر السعودي]

شخص قام بأخراج زكاته ولنفترض ان المبلغ 50000

قام الشخص بوضع المبلغ داخل كيس دقيق واعطاه لفقير

ثم اتى احد اقرباء هذا الشخص واشترى كيس الدقيق بمئة ريال

ففرح الفقير بما جائه

لو علمنا ان الشخص الذي اشترى الدقيق كان مدفوعا من الذي قدم الزكاه حتى يسترجع المال المدفوع ماذا تسمي ذلك

اتمنى ان ارى تعليقكم على الموضوع هل زكاة الرجل صحيحه ;)

قد يظن المشرف ان الموضوع ليس له علاقه بالأسهم والنقاش ألأقتصادي

أؤكد ان الموضوع له علاقه وارجو عدم الحذف سأثبت ذلك الليله
الله يحفظك يا اخ منجنيق موضوعك قريته مرتين وفرحت فيه لانه موضوع حلو ولكنه مهم وخطير
بالنسبة لسؤالك هل زكاة هذا الرجل صحيحة طبعا وبكل تاكيد لا بل ربما يكون أثم لانه تحايل على الله ولايقوم بذلك الا جاهل والله يحفظك يالغالي ومشكور على الموضوع

[Pro]

ياأخي انا قلت اكتشفت شيء جديد

بالنسبة للتعاملات الإسلامية فهو يعتمد على البيع والشراء وهناك شروط معينة يجب تحقيقها في البيع والشراء.

أولا: البنوك الإسلامية لا تعطي قروض تعطي تمويل.

ثانيا: انت يجب ان تعرف القواعد المتبعة في هذه العمليات.

ثالثا: هل لك القدرة على الإفتاء في هذا الموضوع هناك مشايخ يراقبون طرق التمويل وهم أقدر في توصيل هذه المعلومات لك

رابعا: هناك فرق في المبايعة ان البنوك الربويه تعتبرها فائدة اما الإسلامية فهي ربح

يعني تبي سيارة -- يشتري البنك السيارة -- يضع ربحه -- يبيع عليك السيارة بأقساط مضاف عليه الربح -- و الربح عملية غير مركبة -- يعني اذا سددت سداد مبكر يعطونك شيء اسمه مكافأة سداد مبكر

أخي الكريم اسمحلي على هال الكلمتين عموما في ناس كثير تتعامل مع المصارف الإسلامية حتى يبتعدوا عن الربا و بطرحك هذا السؤال تشككهم في مصداقية هذه البنوك.

أخي الكريم هذه البنوك قائمة على فتاوي من مجمع الفقه الإسلامي.

و طرق التمويل يعتمد إما على الإستصناع أو التورق او غيرها من الطرق المستعملة في الصيرفة الإسلامية.

إذا كان موضوعك للجدال هذا حلال أو حرام أو لعبة تلعبها البنوك الإسلامية

فالأفضل هنا اخي الكريم ان تعرف أصول المبايعة الإسلامية قبل إتهامك.

و لك جزيل الشكر

[المنجنيق]

ياأخي انا قلت اكتشفت شيء جديد

بالنسبة للتعاملات الإسلامية فهو يعتمد على البيع والشراء وهناك شروط معينة يجب تحقيقها في البيع والشراء.

أولا: البنوك الإسلامية لا تعطي قروض تعطي تمويل.تأكد من المعلومه

ثانيا: انت يجب ان تعرف القواعد المتبعة في هذه العمليات.

ثالثا: هل لك القدرة على الإفتاء في هذا الموضوع هناك مشايخ يراقبون طرق التمويل وهم أقدر في توصيل هذه المعلومات لك. الحمد لله الذي رزق بني آدم عقل وطلب منهم التفكير

رابعا: هناك فرق في المبايعة ان البنوك الربويه تعتبرها فائدة اما الإسلامية فهي ربح تعددت المسميات والنتيجه واحده بل تدفع اكثر في البنوك الأسلاميه
يعني تبي سيارة -- يشتري البنك السيارة -- يضع ربحه -- يبيع عليك السيارة بأقساط مضاف عليه الربح -- و الربح عملية غير مركبة -- يعني اذا سددت سداد مبكر يعطونك شيء اسمه مكافأة سداد مبكر نفس الشيء في البنوك الربويه لكن بدون جمائل مكافئه اطفال مدرسه حنا

أخي الكريم اسمحلي على هال الكلمتين عموما في ناس كثير تتعامل مع المصارف الإسلامية حتى يبتعدوا عن الربا و بطرحك هذا السؤال تشككهم في مصداقية هذه البنوك. صحيح انا اشكك في مصداقية هذه البنوك لأنهم لم يأتو بجديد
أخي الكريم هذه البنوك قائمة على فتاوي من مجمع الفقه الإسلامي.؟؟؟؟ :con2: :con2:

و طرق التمويل يعتمد إما على الإستصناع أو التورق او غيرها من الطرق المستعملة في الصيرفة الإسلامية.

إذا كان موضوعك للجدال هذا حلال أو حرام أو لعبة تلعبها البنوك الإسلامية

فالأفضل هنا اخي الكريم ان تعرف أصول المبايعة الإسلامية قبل إتهامك.

و لك جزيل الشكر




لك جزيل الشكر

[البرنس]

لو علمنا ان الشخص الذي اشترى الدقيق كان مدفوعا من الذي قدم الزكاه حتى يسترجع المال المدفوع ماذا تسمي ذلك؟ اسميه نصاب ، و الظاهر ما لقا حد ينصب عليه فنصب على ربه ..

و مثله كمثل البنوك الأسلاميه و بعد فتاوي التحريم الأقتصادية التي لا تعتمد على اساس معين للأسف الشديد ، مع احترامي الشديد للمشايخ و فتوايهم ، ولكن من وجهة نظري ان الأمر يعود لي في الأخير ، اي اني انا من يقرر الأخذ بالفتوى او الضرب بها عرض الحائط في حالة عدم الأقتناع بها ، فمن وجهة نظري الخاصة جداً ، احب اتعامل بالفائده "الربا" من البنوك الربويه ، ولا اتعامل بالمرابحة "الربا" من البنوك الأسلاميه ، فأفضل من وجهة نظري ان اواجه ربي و اقول له فضلت تحمل الوزر امامك يا الاه العالمين على ان اتحايل عليك بتغير المسمى و تحميل غيري وزري بأسم كلمة "في ذمته" و انا اعلم يا رب ان الأثنين واحد ..

و الرد هو وجهة نظري الشخصيه ..

:shy:


الموضوع جداً حساس و قوي ، كل هذا يطلع منك اخوي المنجنيق؟

:con2:

تقبل مني ارق تحيه ..


اخوك البرنس ..

:)

[المحلل]

اي والله موضوع حساس و ياليت نناقشه

[Muslim Investor]

مرحبا أخي المنجنيق

عملية تمويل البنك الإسلامي التي ذكرتها.. تسمى فقهيا: التّورّق.

واختلف العلماء في التّورّق .. فمنهم من حرّمه ومنهم من أجازه.

فإن أخذت بفتوى التحريم، أتمنى ألا تنكر على من أخذ بفتوى الإجازة، ومن أخذ بفتوى الإجازة، أتمنى ألا ينكر على من أخذ بفتوى التحريم.

بالطبع، الوضع هنا يختلف تماما عن الفتاوى التي يكون فيها إجماع أو حتى شبه إجماع على التحريم. فمن باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، إنكار من يهمل هذه الفتاوى، ويصر على عدم الأخذ بها.

وتقبل تحيتي

[حكيم]

لك جزيل الشكر


أخي الكريم
أسجل لك شكري على طرح هذا الموضوع الهام ولدي بعض النقاط احببت المشاركة بها:

1- لا أرى بأن المثال الجميل الذي أوردته يترجم جيدا ما أردت قوله في النهاية فلم يكن واضحا من المزكي ومن الفقير ومن المشتري في حالة البنوك الاسلامية
2- لا أعتقد بأن البنوك الإسلامية تحصل على معدلات فائدة(أرباح) اكبر من البنوك التقليدية إذا أخذنا في الاعتبار الاختلاف في طريقة احتسابها مع الزمن (التراكم) وإنتفاء غرامات التأخير في البنوك الاسلامية. لكن الفرق الواضح يكمن في تميز البنوك التقليدية في خدماتها كما وكيفا
3- إن كنت فهمت المثال فهما صحيحا فإنني أفضل ذلك الذي استحى من الله فأخرج زكاته ليلا ثم غلبه بخله وجشعه وضعف يقينه فاسترده نهارا لكنه أبقى على حيائه من الفقير فاسترده بطريقة غير مباشرة, على من ترك ركنا من أركان الاسلام ومعلوم من الدين بالضرورة دون حياء من الله ولا مخافته ولا رجاء فيما عنده مع المجاهرة بذلك والدعاية له
4- إن معظم من يتعاملون مع البنوك الاسلامية لاهم خبراء في فقه المعاملات ولا المعاملات المصرفية, ولكن بالنسبة لهم ما أحلة بعض أهل العلم الثقات لديهم أفضل مما أجمع على حرمته جمهور العلماء ماضيا وحاضرا. أما من يساورهم الشك(أو يوقنون) بوجود أخطاء شرعية تطبيقية فادحة في تعاملات البنوك الأسلامية تفرغها من مضمونها فهم يتعاملون معها من باب انتفاء البدائل وكونهم عملو مابوسعهم للابتعاد بقدر الإمكان عن ما يوازي إثما نكاح امهاتهم في ظلال الكعبة والعياذ بالله. ففي هذه الحالة يشاركهم في الإثم (إن لم يحمله كاملا) من خان ثقتهم واستغل حسن نواياهم وهو البنك
5- إن المجاهرة بالباطل(وأي باطل) والدعاية المجانية له لهو عند الله (وخلقه)عظيم كما نعلم, فأنا أرى أن الأفضل من ذلك التركيز على وجوب قيام المصارف الاسلامية بواجبها الصحيح وتطوير نفسها حتى تخدم مجتمعها بشكل صحيح وتنقي معاملاتها من الشوائب (وهي كثيرة) وترجع الى المعاملات النقية المبنية على تعاليم الحنيف من أجل خير الدارين. ,أرجو أن تكون خطوة الترخيص بفتح فروع إسلامية للبنوك التقليدية خطوة في هذا الإتجاه

أعتذر للإطالة
مع التحية

[qatari1]

ممكن تجاوبوني على سؤال؟؟؟
ما الفرق بين الزنا والزواج؟
ومن ثم أستطيع أن أبدي رأيي....

[Muslim Investor]

جزاك الله خيرا أخي حكيم..
وأنا أتفق معك فيما ذهبت إليه..

تحيتي

[Pro]

أخي الكريم
أسجل لك شكري على طرح هذا الموضوع الهام ولدي بعض النقاط احببت المشاركة بها:

1- لا أرى بأن المثال الجميل الذي أوردته يترجم جيدا ما أردت قوله في النهاية فلم يكن واضحا من المزكي ومن الفقير ومن المشتري في حالة البنوك الاسلامية
2- لا أعتقد بأن البنوك الإسلامية تحصل على معدلات فائدة(أرباح) اكبر من البنوك التقليدية إذا أخذنا في الاعتبار الاختلاف في طريقة احتسابها مع الزمن (التراكم) وإنتفاء غرامات التأخير في البنوك الاسلامية. لكن الفرق الواضح يكمن في تميز البنوك التقليدية في خدماتها كما وكيفا
3- إن كنت فهمت المثال فهما صحيحا فإنني أفضل ذلك الذي استحى من الله فأخرج زكاته ليلا ثم غلبه بخله وجشعه وضعف يقينه فاسترده نهارا لكنه أبقى على حيائه من الفقير فاسترده بطريقة غير مباشرة, على من ترك ركنا من أركان الاسلام ومعلوم من الدين بالضرورة دون حياء من الله ولا مخافته ولا رجاء فيما عنده مع المجاهرة بذلك والدعاية له
4- إن معظم من يتعاملون مع البنوك الاسلامية لاهم خبراء في فقه المعاملات ولا المعاملات المصرفية, ولكن بالنسبة لهم ما أحلة بعض أهل العلم الثقات لديهم أفضل مما أجمع على حرمته جمهور العلماء ماضيا وحاضرا. أما من يساورهم الشك(أو يوقنون) بوجود أخطاء شرعية تطبيقية فادحة في تعاملات البنوك الأسلامية تفرغها من مضمونها فهم يتعاملون معها من باب انتفاء البدائل وكونهم عملو مابوسعهم للابتعاد بقدر الإمكان عن ما يوازي إثما نكاح امهاتهم في ظلال الكعبة والعياذ بالله. ففي هذه الحالة يشاركهم في الإثم (إن لم يحمله كاملا) من خان ثقتهم واستغل حسن نواياهم وهو البنك
5- إن المجاهرة بالباطل(وأي باطل) والدعاية المجانية له لهو عند الله (وخلقه)عظيم كما نعلم, فأنا أرى أن الأفضل من ذلك التركيز على وجوب قيام المصارف الاسلامية بواجبها الصحيح وتطوير نفسها حتى تخدم مجتمعها بشكل صحيح وتنقي معاملاتها من الشوائب (وهي كثيرة) وترجع الى المعاملات النقية المبنية على تعاليم الحنيف من أجل خير الدارين. ,أرجو أن تكون خطوة الترخيص بفتح فروع إسلامية للبنوك التقليدية خطوة في هذا الإتجاه

أعتذر للإطالة
مع التحية

جزاك الله ألف ألف خير
كفيت ووفيت

[المجريطي]

أخي الكريم
أسجل لك شكري على طرح هذا الموضوع الهام ولدي بعض النقاط احببت المشاركة بها:

أن الأفضل من ذلك التركيز على وجوب قيام المصارف الاسلامية بواجبها الصحيح وتطوير نفسها حتى تخدم مجتمعها بشكل صحيح وتنقي معاملاتها من الشوائب (وهي كثيرة) وترجع الى المعاملات النقية المبنية على تعاليم الحنيف من أجل خير الدارين. ,أرجو أن تكون خطوة الترخيص بفتح فروع إسلامية للبنوك التقليدية خطوة في هذا الإتجاه

أعتذر للإطالة
مع التحية

موضوع جيد جدا للنقاش وارجو ان يكون بموضوعيه وبدون حساسيه

و مرحبا بك يا حكيم اخا لنا في المنتدى

[فارس نجد]

ممكن تجاوبوني على سؤال؟؟؟
ما الفرق بين الزنا والزواج؟
ومن ثم أستطيع أن أبدي رأيي....
اخي الكريم قطري1
تامر امر الفرق ان الزواج حلال و الزنا حرام
تفضل الان بادلاء رايك
شكرا لك

[حمد]

اسميه نصاب ، و الظاهر ما لقا حد ينصب عليه فنصب على ربه ..

و مثله كمثل البنوك الأسلاميه و بعد فتاوي التحريم الأقتصادية التي لا تعتمد على اساس معين للأسف الشديد ، مع احترامي الشديد للمشايخ و فتوايهم ، ولكن من وجهة نظري ان الأمر يعود لي في الأخير ، اي اني انا من يقرر الأخذ بالفتوى او الضرب بها عرض الحائط في حالة عدم الأقتناع بها ، فمن وجهة نظري الخاصة جداً ، احب اتعامل بالفائده "الربا" من البنوك الربويه ، ولا اتعامل بالمرابحة "الربا" من البنوك الأسلاميه ، فأفضل من وجهة نظري ان اواجه ربي و اقول له فضلت تحمل الوزر امامك يا الاه العالمين على ان اتحايل عليك بتغير المسمى و تحميل غيري وزري بأسم كلمة "في ذمته" و انا اعلم يا رب ان الأثنين واحد ..

و الرد هو وجهة نظري الشخصيه ..

:shy:


الموضوع جداً حساس و قوي ، كل هذا يطلع منك اخوي المنجنيق؟

:con2:

تقبل مني ارق تحيه ..


اخوك البرنس ..

:)

والله انا أأيد البرنس في بعض مما قاله .... مع اني ماتعامل مع بنوك ربوية .....

لكن العملية والي صاير فيها نصب ... وكله طبعا بأسم الاسلام

انا اعترف اني مب اهل للفتوى ولا افكر في يوم افتي ... بس انا متاكد من الكلام الي باقوله

اذا كنا انقول ان البنوك الاسلامية حلال التعامل معاها ... وذلك في حالة رغبتك شراء سياره مثلا

وعلى قولة احد الي ردوا على الموضوع لما قال ان البنك يشتري السياره من البايع ويبيعها لك

بصفتك الراغب بشراء السياره ( المشتري )

يعني معنى كلامك ياأخ ان السياره تحولت ( في المرور ) من اسم البايع الى اسم البنك ثم الى

اسم المشتري ... ( صح ) ؟؟؟

وانا اهني احلف لك ان السياره تتحول من البايع الى المشتري ( عميل البنك ) ومن دون ان

تسجل بأسم البنك .... (((( فشلون البنك ايبيع شي مب له )))) :confused: :confused:

اهني الاحتيال والنصب

وللعلم انا حاط فلوسي في بنك اسلامي .... عشان موضوع الفتوى .... وذمتهم

لان الخيارات الموجوده عندنا .... يابنك ربوي ..... ولا بنك اسلامي ....

فالاسلامي هو الاقل ضررا في نظري

ولا الاثنين حرام

في النهاية اسأل مجرب ولا تسأل طبيب :court:

تحياتي

حمد ( واحد شرى سياره عن طريق بنك اسلامي ) :deal: :deal:

وبنفسي قالب ملكية السياره

من اسم البايع لين اسمي ...

حمد

[المجريطي]

البرنس المساهم الأسلامي حكيم حمد وقطري1 يعطيكم العافيه

كنت بشارك معكم في الموضوع وبعدين قلت اكتفي بالقرائه

[حكيم]

ممكن تجاوبوني على سؤال؟؟؟
ما الفرق بين الزنا والزواج؟
ومن ثم أستطيع أن أبدي رأيي....


What a Question

[حكيم]

جزاك الله خيرا أخي حكيم..
وأنا أتفق معك فيما ذهبت إليه..

تحيتي

جوزيت بمثله

مع التحية

[حكيم]

جزاك الله ألف ألف خير
كفيت ووفيت

أخي كريم
ماعليك زود

مع التحية

[حكيم]

موضوع جيد جدا للنقاش وارجو ان يكون بموضوعيه وبدون حساسيه

و مرحبا بك يا حكيم اخا لنا في المنتدى


والمرحب باقي