الخيميائي رواية تمجد و تشيد بفرقة الصوفية الضالة

[ابن ادم]

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/D9291D9F-1C79-4B6D-9750-FBE314077A22.htm



مؤلف الرواية متأثرا بالصوفية الإسلامية ومعجبا بها كما يظهر في الرواية


المصدر: قناة الجزيرة

أقول العلماء عن الصوفية

http://saaid.net/Doat/assuhaim/130.htm

http://islamweb.net/ver2/Fatwa/FatwaCategory.php?lang=A&CatId=326

[العـوا]

أصلا واضحة مثل الشمس والجواب باين من عنوانة اخوي

وقصدك مفهوم وواضح

[الزاجل]

ممكن سؤال

انت تتكلم عن الرواية نفسها
والا عن مصطلح او كلمة الخيمياء
او الخيميائي ؟

[PoBox]

:con2::con2:

كاتب الرواية
(( كافر ))

متاثر
(( بصوفية اسلامية ))

ليش نركز على صوفي ونترك الكفر :looking:

[الزاجل]

:con2::con2:

كاتب الرواية
(( كافر ))

متاثر
(( بصوفية اسلامية ))

ليش نركز على صوفي ونترك الكفر :looking:

اصلا لكل أمة فكر وعقل وثقافة

يعني مب غلط لما ننهل منهم الشي الزين ونترك الشين ..

احنا لما نختلف مع اليهود
او النصارى
او البوذيين
او الهندوس
او البهائيين
او المتصوفين

احنا نختلف معاهم اختلاف عقائدي
لكن لما تكون عندهم افكار ممكن نستفيد منها
وما تتعارض مع عقيدتنا و ديننا
شنهو الغلط اني اصير مثلهم ؟

فهذا هم الغرب كفار
لكن نضرب فيهم المثل
ونتمنى نصير مثلهم في التطور العلمي
والثقافي والعمراني وغيره وغيره ..

لكن ما نتمنى انصير مثلهم في التطور الاجتماعي المتخلف
او العقائد المشوشة
او الحريات المفتوحة
او التعدي على الديانات السماوية..

[PoBox]

اصلا لكل أمة فكر وعقل وثقافة

يعني مب غلط لما ننهل منهم الشي الزين ونترك الشين ..

احنا لما نختلف مع اليهود
او النصارى
او البوذيين
او الهندوس
او البهائيين
او المتصوفين

احنا نختلف معاهم اختلاف عقائدي
لكن لما تكون عندهم افكار ممكن نستفيد منها
وما تتعارض مع عقيدتنا و ديننا
شنهو الغلط اني اصير مثلهم ؟

فهذا هم الغرب كفار
لكن نضرب فيهم المثل
ونتمنى نصير مثلهم في التطور العلمي
والثقافي والعمراني وغيره وغيره ..

لكن ما نتمنى انصير مثلهم في التطور الاجتماعي المتخلف
او العقائد المشوشة
او الحريات المفتوحة
او التعدي على الديانات السماوية..


بالضبط :nice:

ولايمنع التحذير من شخص معين من ناحية معينة
لكن بدون تعصب
فالموضوع مثلا هنا من اخونا ابن آدم هو
تعريف بالخيميائي وتحذير من الصوفية !!


حيث انه يعتنق الكفر + الصوفية الاسلامية

فالكلام على الانتقائية في اختيار المحذر منه والاولى والاولى منه :looking:

[الخيميائي]

نقطة نظام

خلوني اقرأ وش كاتبين وبعدين نناقش

[الخيميائي]

قرأت الرابط الاول

واطلعت على الرابط الثاني والثالث

ولم افهم ماهي الرسالة بالموضوع :p

فهمي هالايام على قدي من قلب

الكبر شين ياليت الى فهم يوضح لي

[الخيميائي]

ياجماعة الخير

الي بيطرح موضوع

يكون محدد هدفه سوءا من الموضوع او يعرف وين بيوصل له الموضوع

اما اني اطرح موضوع لمجرد الطرح والقىء بعبء المناقشة على الاعضاء وانا اتفرج ؟؟!

طيب

باولو كويلو كاتب برازيلي كتب رائعة الخيميائي

وكان يشيد بها بالصوفية

طيب حقيقة معروفة

طيب والصوفية بها من البدع مايكفي لملء مجلدات

حلو

طيب وبعدين ؟؟!


يلا نتناقش لانه الموضوع عجبني :)

[الزاجل]

^
^
^
^
^


بالنسبة لي خلصت نقاش

الدور عليك اتخلص النقاش:looking:

[الخيميائي]

^
^
^
^
^


بالنسبة لي خلصت نقاش

الدور عليك اتخلص النقاش:looking:

عطني موضوع وبناقشك فيه للصبح :dance

اما تعطيني روابط وكم كلمة وتسمي هذا موضوع بقولك

كبرنا على هالسوالف :p

[الزاجل]

عطني موضوع وبناقشك فيه للصبح :dance

اما تعطيني روابط وكم كلمة وتسمي هذا موضوع بقولك

كبرنا على هالسوالف :p

يمكن انت كبرت بالنسبة لي توني صغنون واتعلم من غيري :dance

بس اعتقد وجود اسمك في الموضوع مب مصادفة :D

اشرايك اتغير اسمك باسم كتاب ثاني وانجرب ؟:con2:
ما يبي يسوي مشاكل :looking:

لكن اسمع يا خم خم

ملهبة قلوب الشياب تقول

والله صبوها القهوة وزيدوها هيل
صبوها للنشامى على ظهور الخيل ... :strong

[الخيميائي]

يمكن انت كبرت بالنسبة لي توني صغنون واتعلم من غيري :dance

بس اعتقد وجود اسمك في الموضوع مب مصادفة :D

اشرايك اتغير اسمك باسم كتاب ثاني وانجرب ؟:con2:
ما يبي يسوي مشاكل :looking:

لكن اسمع يا خم خم

ملهبة قلوب الشياب تقول

والله صبوها القهوة وزيدوها هيل
صبوها للنشامى على ظهور الخيل ... :strong


هههههههههههههههههههههه

مشكلتي ماقدر ما قول رايىء بصراحة

والظاهر الشباب زعلانين علشان انتقدت كم من واحد

بس والله يعلم انه الانتقاد كان هادف :shy:

بس دامهم يزعلون خلاص بنهادن

وبتكون كل الردود

شكرا على الطرح الهادف

شكرا على موضوعك المميز

جزاك الله خير على ماتطرح

ايش هذا الموضوع الرهيب

ياخي انت ماتجيب الا كل زين



للحين مافهمت وش الهدف من الموضوع

انتظر ابن ادم علشان نتحاور ونفهم :p

ويقول عنترة في غزل ملهبة قلوب الشياب

سلام يالي فيك حبة خال
وكل الجمال الفذ فايقته :p

[الخيميائي]

أصلا واضحة مثل الشمس والجواب باين من عنوانة اخوي

وقصدك مفهوم وواضح


:funny::funny::funny::funny:

يافهيم يالبيب انت يالي تلقطها وهي طايرة

قول لنا طيب وش فهمت :p

[PoBox]

يلا نتناقش لانه الموضوع عجبني :)






اقتبس دور احمد منصور في بلاحدود
في تمثيل الطرف الآخر
عند عدم وجوده مؤقتا :strong


*الا يكفيك قادة المسلمين لتتخذ منهم قدوة واحدة ؟؟
وتتخذ الخيميائي كشخص تعجب به ؟
مع مابه من خزعبلات في كلامه !!

مب ماليين عينك المسلمين :looking:

[الخيميائي]

اقتبس دور احمد منصور في بلاحدود
في تمثيل الطرف الآخر
عند عدم وجوده مؤقتا :strong


*الا يكفيك قادة المسلمين لتتخذ منهم قدوة واحدة ؟؟
وتتخذ الخيميائي كشخص تعجب به ؟
مع مابه من خزعبلات في كلامه !!

مب ماليين عينك المسلمين :looking:

بداية

هل قرات الخيميائي ياعزيزي :anger2:

[PoBox]

بداية

هل قرات الخيميائي ياعزيزي :anger2:

لم اقرا
والوقت الذي ساضيعه في قرائة الخيميائي اقدر اقرا فيه كتاب مفيد
يفيدني بآخرتي

وتكفيني آراء الثقات عن الكتاب ورايهم فيه :court:

[الخيميائي]

لم اقرا
والوقت الذي ساضيعه في قرائة الخيميائي اقدر اقرا فيه كتاب مفيد
يفيدني بآخرتي

وتكفيني آراء الثقات عن الكتاب ورايهم فيه :court:


طيب ياخي مادئش:o

دام مقتنع باراء الثقات وارائهم ليش بتناقشني :p

طيب عندي سؤال

ليش ماقريت الرواية علشان تكون مستعد للنقاش
:court:

[PoBox]

طيب ياخي مادئش:o

دام مقتنع باراء الثقات وارائهم ليش بتناقشني :p

طيب عندي سؤال

ليش ماقريت الرواية علشان تكون مستعد للنقاش
:court:


اناقشك لانك اخي في الله وابي لك الهداية والنصح

ولم اقرأ الرواية كما قلت لك سابقا
يكفيني فيها ماسمعته عنها
وثقتي في من اتبعهم بلا حدود ، وهم مخلصين واهل فهم ولا ازكي على الله احدا


لكنك ماجاوبت على سؤالي مابهم قادة المسلمين وعظمائهم ؟؟
اليس منهم من يسد مكان الخيميائي كمصدر اعجاب :anger2:

[الخيميائي]

اناقشك لانك اخي في الله وابي لك الهداية والنصح

ولم اقرأ الرواية كما قلت لك سابقا
يكفيني فيها ماسمعته عنها
وثقتي في من اتبعهم بلا حدود ، وهم مخلصين واهل فهم ولا ازكي على الله احدا


لكنك ماجاوبت على سؤالي مابهم قادة المسلمين وعظمائهم ؟؟
اليس منهم من يسد مكان الخيميائي كمصدر اعجاب :anger2:

امممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم

علي عيني وراسي القادة والعظماء

العرب والمسلمين

منذ الجاهلية(عرب) وحتى سقوط الاندلس(مسلمين)

ولكن ياخي انا معجب بالخيمياء كعلم اسطوري :p

وبالرواية كرواية ساحرة :)

واين الذنب بالموضوع

[عزوز المضارب]

الهدف من طرح الروايه

«ماذا أفعل في حياتي هذه؟ ولماذا أستمر في العيش؟».


تتحدث الرواية عن راعٍ أندلسي ّ شابّ يدعى سانتياغو، مضى للبحث عن حلمه المتمثّل بكنزٍ مدفون قرب أهرامات مصر. بدأت رحلته من أسبانيا عندما التقى الملك ملكي صادق الذي أخبره عن الكنز. عَبَرَ مضيق جبل طارق، مارّاً بالمغرب، حتى بلغ مصر. وكانت تُوجّهه طوال الرحلة إشاراتٌ غيبيّة.

وفي طريقه للعثور على كنزه الحلم، أحداثٌ كثيرة تقع، كلُّ حدثٍ منها استحال عقبةً تكاد تمنعه من متابعة رحلته، إلى أن يجد الوسيلة التي تساعده على تجاوز هذه العقبة. يُسلب مرّتين، يعمل في متجرٍ للبلَّور، يرافق رجلاً إنكليزيا،ً يبحث عن أسطورته الشخصيّة،

يشهدُ حروباً تدور رحاها بين القبائل، إلى أن يلتقي الخيميائي عارف الأسرار العظيمة الذي يحثّه على المضي نحو كنزه. وفي الوقت نفسه يلتقي فاطمة، حبَّه الكبير؛ فيعمل في داخله صراعٌ بين البقاء إلى جانب حبيبته، ومتابعة الرحلة بحثاً عن الكنز


:«إذا رغبت في شيءٍ، فإن العالم كله يطاوعك لتحقيق رغبتك».


فـ(الخيميائي) ليست سيرة إنسانية وحسب، بل إنها كناية عن حياة كل فرد، فكل من يقرأها يجدها تحكي عن نفسه. فلم تكن عابرة تلك السيرة الفكرية


وصفت فصول (الخيميائي) كزُمُرّدة صغيرة تلمع مثل لافتة فضّية في الصحراء ونورها يشير إلى اتجاه الواحة والكنوز، و أيضا: (كتابٌ ضخمٌ ومثيرٌ يعالج قضايا خطيرة بأسلوب ذكي وبسيط)



:looking: طلعت مب سهل ابدا :eek2:

[PoBox]

امممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم مممم

علي عيني وراسي القادة والعظماء

العرب والمسلمين

منذ الجاهلية(عرب) وحتى سقوط الاندلس(مسلمين)

ولكن ياخي انا معجب بالخيمياء كعلم اسطوري :p

وبالرواية كرواية ساحرة :)

واين الذنب بالموضوع


وألا تعلم أن كاتب الموضوع كاتب يعتنق من البدع والخرافات
ماالله به عليم :looking:

وان اعجابك قد يكون مصدر لدخول الشيطان الى نفسك
من باب الاعجاب
ولا يامن على نفسه الا مكابر نسال الله السلامة omen


يا اخي هل كان داب الصالحين من السلف الاشتغال بهذه العلوم
حيث انها تعد من السفاسف
فهل قرات كتب الحديث وهل تمكنت من العقيدة و اين انت وكتب الدعوة وغيرها !!!
حتى تعتنق علم ليس ذا شان بالمقارنة مع ماذكرته سابقا من علوم وفنون :court:

[الخيميائي]

الهدف من طرح الروايه

«ماذا أفعل في حياتي هذه؟ ولماذا أستمر في العيش؟».


تتحدث الرواية عن راعٍ أندلسي ّ شابّ يدعى سانتياغو، مضى للبحث عن حلمه المتمثّل بكنزٍ مدفون قرب أهرامات مصر. بدأت رحلته من أسبانيا عندما التقى الملك ملكي صادق الذي أخبره عن الكنز. عَبَرَ مضيق جبل طارق، مارّاً بالمغرب، حتى بلغ مصر. وكانت تُوجّهه طوال الرحلة إشاراتٌ غيبيّة.

وفي طريقه للعثور على كنزه الحلم، أحداثٌ كثيرة تقع، كلُّ حدثٍ منها استحال عقبةً تكاد تمنعه من متابعة رحلته، إلى أن يجد الوسيلة التي تساعده على تجاوز هذه العقبة. يُسلب مرّتين، يعمل في متجرٍ للبلَّور، يرافق رجلاً إنكليزيا،ً يبحث عن أسطورته الشخصيّة،

يشهدُ حروباً تدور رحاها بين القبائل، إلى أن يلتقي الخيميائي عارف الأسرار العظيمة الذي يحثّه على المضي نحو كنزه. وفي الوقت نفسه يلتقي فاطمة، حبَّه الكبير؛ فيعمل في داخله صراعٌ بين البقاء إلى جانب حبيبته، ومتابعة الرحلة بحثاً عن الكنز


:«إذا رغبت في شيءٍ، فإن العالم كله يطاوعك لتحقيق رغبتك».


فـ(الخيميائي) ليست سيرة إنسانية وحسب، بل إنها كناية عن حياة كل فرد، فكل من يقرأها يجدها تحكي عن نفسه. فلم تكن عابرة تلك السيرة الفكرية


وصفت فصول (الخيميائي) كزُمُرّدة صغيرة تلمع مثل لافتة فضّية في الصحراء ونورها يشير إلى اتجاه الواحة والكنوز، و أيضا: (كتابٌ ضخمٌ ومثيرٌ يعالج قضايا خطيرة بأسلوب ذكي وبسيط)



:looking: طلعت مب سهل ابدا :eek2:

شرايك فيني :p


:dance:dance:dance


شكرا على المرور بس الموضوع مب لي :strong

[PoBox]

والله الله جابك ياعزوز مدري منين
بروحي ماقاري الرواية :D





يقول الخيميائي

إذا رغبت في شيءٍ، فإن العالم كله يطاوعك لتحقيق رغبتك

اتعتقد ان هذه العبارة تمر مرور الكرام
فاين ارادة الله تعالى ،،
فهل اصبحت الرغبة هي القوة وهي الفاعل وهي التاثير والمؤثر؟؟؟
اهذا كلام يقرأ ؟

[الخيميائي]

وألا تعلم أن كاتب الموضوع كاتب يعتنق من البدع والخرافات
مالله به عليم :looking:

وان اعجابك قد يكون مصدر لدخول الشيطان الى نفسك
من باب الاعجاب
ولا يامن على نفسه الا مكابر نسال الله السلامة omen


يا اخي هل كان داب الصالحين من السلف الاشتغال بهذه العلوم
حيث انها تعد من السفاسف
فهل قرات كتب الحديث وهل تمكنت من العقيدة و اين انت وكتب الدعوة وغيرها !!!
حتى تعتنق علم ليس ذا شان بالمقارنة مع ماذكرته سابقا من علوم وفنون :court:

الكتاب والكاتب رائع كعمل ادبي

اما وقد وثقت بعقيدتي ووثقت بقدرتي على التفريق مابين الخطأ والصواب

فما المانع من الاطلاع على ادب الاخرين ؟؟!

[عزوز المضارب]

والله الله جابك ياعزوز مدري منين
بروحي ماقاري الرواية :D





يقول الخيميائي

إذا رغبت في شيءٍ، فإن العالم كله يطاوعك لتحقيق رغبتك

اتعتقد ان هذه العبارة تمر مرور الكرام
فاين ارادة الله تعالى ،،
فهل اصبحت الرغبة هي القوة وهي الفاعل وهي التاثير والمؤثر؟؟؟
اهذا كلام يقرأ ؟


كلامك صحيح ولكن لو اردنا ان ندقق بهذه الامور والتي تمثل لنا كمسلمين اهميه كبرى ولا تمثل للكاتب اي اهميه لوجدت الكثير من الادباء العرب للاسف كلمه الله لا يذكرونها وبالاحرى لا يعترفون بقدره الله عزوجل والعياذ بالله وهذا ليس دفاعا عن كاتب الروايه ابدا والله ولكن روايه الخيميائي كان لها زمن وولى ولو تم طرح الروايه الان وليس في اواخر القرن الثامن فلن تجد لها اي اذان صاغيه

[الخيميائي]

والله الله جابك ياعزوز مدري منين
بروحي ماقاري الرواية :D





يقول الخيميائي

إذا رغبت في شيءٍ، فإن العالم كله يطاوعك لتحقيق رغبتك

اتعتقد ان هذه العبارة تمر مرور الكرام
فاين ارادة الله تعالى ،،
فهل اصبحت الرغبة هي القوة وهي الفاعل وهي التاثير والمؤثر؟؟؟
اهذا كلام يقرأ ؟



وهل نعتب على كلمات من كاتب غير مسلم :)


وهل الحكمة مشينه لهذه الدرجة

ومالفرق بينها وبين حكمة اسلامية

اذا رغبت في اي شيء فان العالم كله يطاوعك لتحقيق رغبتك باذن الله

ولكن بما انه كاتب غير مسلم فقد يعزوى مطاوعة العالم الى ظروف اخرى

بينما نحن نعزوها الى القدر المكتوب علينا وتوفيق الخالق

فهل جملة واحدة تجعل الكتاب من المحرمات ؟؟!

وهل هذه الجملة ستكون الباب الى محرمات اخرى

لا اعتقد

فنحن نقرأ ولكننا لا نتجرد من ابسط القواعد ومن الايمان بالله وقضائه وقدره

فهل سنعلق على كل حكمة وسطر من منظورنا ام من منظور الكاتب

[الخيميائي]

كلامك صحيح ولكن لو اردنا ان ندقق بهذه الامور والتي تمثل لنا كمسلمين اهميه كبرى ولا تمثل للكاتب اي اهميه لوجدت الكثير من الادباء العرب للاسف كلمه الله لا يذكرونها وبالاحرى لا يعترفون بقدره الله عزوجل والعياذ بالله وهذا ليس دفاعا عن كاتب الروايه ابدا والله ولكن روايه الخيميائي كان لها زمن وولى ولو تم طرح الروايه الان وليس في اواخر القرن الثامن فلن تجد لها اي اذان صاغيه


طرحت الان ولازالت تحقق اعلى المبيعات :dance


يعني تتفق معاي بان الكتاب موضوع من منظور الكاتب

وليس من منظورنا كمسلمين

فهل لنا الحق بالاطلاع ام لا نملك هذا الحق

شرايك انت :o

[PoBox]

الكتاب والكاتب رائع كعمل ادبي

اما وقد وثقت بعقيدتي ووثقت بقدرتي على التفريق مابين الخطأ والصواب

فما المانع من الاطلاع على ادب الاخرين ؟؟!

وكيف تحكم يا اخي من عقيدتك وقدرتك

حيث كان يدعوا الصحابة وهم من هم
بالثبات ولا يامنون على انفسهم من مداخل الشيطان
فكيف تامنها من باب انك تثق في قدرتك

فهل انتهى العلم والادب الا من الكفار واهل البدع والاهواء ،،
حتى ان ابدعوا في بعض ماكتبوه ؟؟


كان عمر بن الخطاب يحمل في يده صحيفة من التوراة يقراها
فنهاه النبي عليه السلام والسلام عن قرائتها !!:court:

[شاهيناز]

قريت الراويه

وقريت مره لقاء مع الكاتب

وكان اللقاء في دبي
وعرفت انه معجب في الثقافه العربيه

وككاتب غير مسلم وغير عربي
له نظره مختلفه عن دينا ومتعقداتنا

الراويه قائمه على فكره الاشارات والعلامات وهذي الفكره
موجوده في الثقافه الغربيه


لااعرف وش الهدف من الموضوع
بس امثال هذه الروايات كثيره

ولا اظن من يقرئ مثل هذه الروايات
والافكار يصدقها او يعتقد بها؟؟

[وطن]

حد يفهمني شالسالفة

شنو هالروايه
عطونا المختصر المفيد لو سمحتو

[عزوز المضارب]

طرحت الان ولازالت تحقق اعلى المبيعات :dance


يعني تتفق معاي بان الكتاب موضوع من منظور الكاتب

وليس من منظورنا كمسلمين

فهل لنا الحق بالاطلاع ام لا نملك هذا الحق

شرايك انت :o

لنا الحق في الاطلاع ولكن ليس لنا الحق باظهار سلبيات الكاتب بالنسبه للروايه فانا اراها روايه عاديه وفي ابداع في كتابتها ولكن هناك قصص لعظماء المسلمين كما تفضل اخونا PoBoxing افضل بكثير من هالروايه

ولا تنسى انها في النهايه روايه ممكن تكون مسلسل :D

[الخيميائي]

وكيف تحكم يا اخي من عقيدتك وقدرتك

حيث كان يدعوا الصحابة وهم من هم
بالثبات ولا يامنون على انفسهم من مداخل الشيطان
فكيف تامنها من باب انك تثق في قدرتك

فهل انتهى العلم والادب الا من الكفار واهل البدع والاهواء ،،
حتى ان ابدعوا في بعض ماكتبوه ؟؟


كان عمر بن الخطاب يحمل في يده صحيفة من التوراة يقراها
فنهاه النبي عليه السلام والسلام عن قرائتها !!:court:





طيب

وهل هناك فتوى تحرم الاطلاع على الاداب الاجنبية ؟؟!

[PoBox]

:court::court:

شكل الاتصالات انهالت على البرنامج
ارجع PoBoxing مرة ثانية
لحد يفهمني غلط

نترك احمد منصور مؤقتا :dance

باااااااااااااك

[شاهيناز]

حد يفهمني شالسالفة

شنو هالروايه
عطونا المختصر المفيد لو سمحتو

اختي
وطن الراويه عن راعي غنم مسيحي باع غنمه حتى يسافر الي الاهرامات
لان الاشارات تقول انه فيه كنز عند الاهرامات

في المغرب سرق ماله
وعمل مع بائع فضيات حتى يجمع المال لرحيل

وبعد ذلك استطاع مع احد الرحاله ان يرحل
معهم لمصر
وفيه طريقه كان هناك فريقين من الاعراب يقتتلون

واستطاع ان يلتقي بالخميائي
الترجمه الكميائي
قصه قصيره
لكن تحمل فكر غربي يعتمد على الاشارات
الي قرى شفره دفنشي يعرف مصطلح الاشارات

الراويه موجوده في فيرجن الي في فيلاجو وفيه كتب كثيره للكاتب
قريت بعض منها افكاره غريبه الكاتب

[الخيميائي]

:court::court:

شكل الاتصالات انهالت على البرنامج
ارجع PoBoxing مرة ثانية
لحد يفهمني غلط

نترك احمد منصور مؤقتا :dance

باااااااااااااك


:dance:dance

لا خلنا نكمل استانست على احمد منصور

بس طلعت قاسي بالاسئلة :p

[الخيميائي]

اختي
وطن الراويه عن راعي غنم مسيحي باع غنمه حتى يسافر الي الاهرامات
لان الاشارات تقول انه فيه كنز عند الاهرامات

في المغرب سرق ماله
وعمل مع بائع فضيات حتى يجمع المال لرحيل

وبعد ذلك استطاع مع احد الرحاله ان يرحل
معهم لمصر
وفيه طريقه كان هناك فريقين من الاعراب يقتتلون

واستطاع ان يلتقي بالخميائي
الترجمه الكميائي
قصه قصيره
لكن تحمل فكر غربي يعتمد على الاشارات
الي قرى شفره دفنشي يعرف مصطلح الاشارات

الراويه موجوده في فيرجن الي في فيلاجو وفيه كتب كثيره للكاتب
قريت بعض منها افكاره غريبه الكاتب

وهل تعتقدين ان اي مسلم

يقرأ الرواية

ممكن تهتز عقيدته :confused:

[وطن]

اختي
وطن الراويه عن راعي غنم مسيحي باع غنمه حتى يسافر الي الاهرامات
لان الاشارات تقول انه فيه كنز عند الاهرامات

في المغرب سرق ماله
وعمل مع بائع فضيات حتى يجمع المال لرحيل

وبعد ذلك استطاع مع احد الرحاله ان يرحل
معهم لمصر
وفيه طريقه كان هناك فريقين من الاعراب يقتتلون

واستطاع ان يلتقي بالخميائي
الترجمه الكميائي
قصه قصيره
لكن تحمل فكر غربي يعتمد على الاشارات
الي قرى شفره دفنشي يعرف مصطلح الاشارات

الراويه موجوده في فيرجن الي في فيلاجو وفيه كتب كثيره للكاتب
قريت بعض منها افكاره غريبه الكاتب



تسلمين اختي ع التوضيح
مشكوورة

وانا يوم قريت الخيميائي فهمتها = الكيميائي بس مادريت باي لغة
بس مفهوومة عموماً

ولا فكرت اربط هالاسم بشي ثاني omen

يعني اي واحد ممكن يكون خيميائي
ماله علاقه بهالكاتب ولا افكاره

:confused:

[الخيميائي]

تسلمين اختي ع التوضيح
مشكوورة

وانا يوم قريت الخيميائي فهمتها = الكيميائي بس مادريت باي لغة
بس مفهوومة عموماً

ولا فكرت اربط هالاسم بشي ثاني omen

يعني اي واحد ممكن يكون خيميائي
ماله علاقه بهالكاتب ولا افكاره

:confused:


عليج نور :nice:

[شاهيناز]

وهل تعتقدين ان اي مسلم

يقرأ الرواية

ممكن تهتز عقيدته :confused:


ماظن المسلم تهتز عقيدته باي فكر

وروايه عاديه المفروض مانعطيها اكبر من حجمها

[الخيميائي]

ماظن المسلم تهتز عقيدته باي فكر

وروايه عاديه المفروض مانعطيها اكبر من حجمها


الحمدالله

هذا الى نبي نوصل له من الصبح :)

[الزاجل]

اسجل اعجابي بك يالخيميائي..

واقطع البث عن احمد منصور
وافنشه من هاللحظة ..... بروحي ما احب اسلوبه :court:

[الغفير]

والله يالربع طلعتوا مب هينين بنوب بنوب

الخيميائي ,,,, الزاجل ,,,, بوكسينج

ماشاء الله عليكم والله ,,, عيني عليكم باردة تف تف تف ( عن الحسد )

والله ما توقعت انكم بهاذا المستوى الرفيع من النقاش

لا و عزوز المضارب
على بالي عزيز يعني كنت
اعطيه من 14 سنه الى 16 سنه بالكثير !! :nice:

بس والله طلع مب سهل ,,, خطير يا استاذ عزوز


والله يالخيميائي اني كنت احسب انك مسمي نفسك بالغلط ,, يعني كنت احسب انك مسمي نفسك الكيميائي وفرط صبعك بالغلط يعني :D
لكن اتضح من هاذا النقاش انك قاصد ,,,, صرت اخاف منك :confused:

[الخيميائي]

والله يالربع طلعتوا مب هينين بنوب بنوب

الخيميائي ,,,, الزاجل ,,,, بوكسينج

ماشاء الله عليكم والله ,,, عيني عليكم باردة تف تف تف ( عن الحسد )

والله ما توقعت انكم بهاذا المستوى الرفيع من النقاش

لا و عزوز المضارب
على بالي عزيز يعني كنت
اعطيه من 14 سنه الى 16 سنه بالكثير !! :nice:

بس والله طلع مب سهل ,,, خطير يا استاذ عزوز


والله يالخيميائي اني كنت احسب انك مسمي نفسك بالغلط ,, يعني كنت احسب انك مسمي نفسك الكيميائي وفرط صبعك بالغلط يعني :D
لكن اتضح من هاذا النقاش انك قاصد ,,,, صرت اخاف منك :confused:

ترا عزوز عمره 12 :p

:strong:strong

واشكرك على ماتفضلت به

[الخيميائي]

اسجل اعجابي بك يالخيميائي..

واقطع البث عن احمد منصور
وافنشه من هاللحظة ..... بروحي ما احب اسلوبه :court:


ههههههههههههههههههههههههههههه


لا يعجبك احمد منصور

يوم يكون هو الخصم والقاضي والحكم :p

:nice:

[الزاجل]

ههههههههههههههههههههههههههههه


لا يعجبك احمد منصور

يوم يكون هو الخصم والقاضي والحكم :p

:nice:

بصراحة يعجبني انيس منصور :D

[ابن ادم]

قبل تكملة الموضوع وقبل الرد على عدد من الأعضاء المشاركين في الموضوع ، هناك عدة نقاط كتبت في الردود أود تفصيلها

النقطة الأولى: الفرق بين الكافر الأصلي كالنصراني وبين البدعة المكفرة،أهل البدع المكفرة أشد خطراً من الكفار الأصليين ، لأن المبتدعة الكفار يظهرون بمظهر الإسلام فلا يعرف العوام بأنهم خطر و شر على الإسلام (يدسون السم في العسل) أما الكفار الأصليين العوام يعلمون بأنهم خطر على الإسلام كما قرر بذلك العلماء.

النقطة الثانية: هل يجوز للعوام قراءة كتب الصوفية وأهل الضلال مثل النصارى ؟ الجواب: لا يجوز كما ما أعتمده الفقهاء .

[شاهيناز]

قبل النقطة الثانية: هل يجوز للعوام قراءة كتب الصوفية وأهل الضلال مثل النصارى ؟ الجواب: لا يجوز كما ما أعتمده الفقهاء .


القارئ يجب ان يكون حر في قرائاته واطلاعه

انا ضد وضع الحواجز على القارئ علينا ان نقرئ لمختلف الافكار والعقائد لان ايمانا قوي
بالله ولا تهزه كلمه او فكر
لذلك علينا ان لانضع الحواجز ولا القيود
لان كثير من الافكار الضاله تزيدنا وتقوي ايمانا بالله

[الخيميائي]

قبل تكملة الموضوع وقبل الرد على عدد من الأعضاء المشاركين في الموضوع ، هناك عدة نقاط كتبت في الردود أود تفصيلها

النقطة الأولى: الفرق بين الكافر الأصلي كالنصراني وبين البدعة المكفرة،أهل البدع المكفرة أشد خطراً من الكفار الأصليين ، لأن المبتدعة الكفار يظهرون بمظهر الإسلام فلا يعرف العوام بأنهم خطر و شر على الإسلام (يدسون السم في العسل) أما الكفار الأصليين العوام يعلمون بأنهم خطر على الإسلام كما قرر بذلك العلماء.

النقطة الثانية: هل يجوز للعوام قراءة كتب الصوفية وأهل الضلال مثل النصارى ؟ الجواب: لا يجوز كما ما أعتمده الفقهاء .


طيب اعلق على النقطة الثانية

هل يجوز للعوام قراءة الكتب الصوفية واهل الضلال مثل النصارى

حلو

الخيميائي هل هو كتاب صوفي ؟؟!

اولا

ثانيا

كتب اهل الضلال مثل النصاري هل تشمل القصص والروايات بالكامل ام انها متعلقة فقط بالكتب الدينية المتعلقة بمعتقدات النصاري واهل الضلال ؟؟!

نخلينا بالشق الثاني وبعدين نرجع للشق الاول

[ابن ادم]

أصلا واضحة مثل الشمس والجواب باين من عنوانة اخوي

وقصدك مفهوم وواضح

يعطيك العافية اخوي

[نــوت قــطـــــر]

طيب اعلق على النقطة الثانية

هل يجوز للعوام قراءة الكتب الصوفية واهل الضلال مثل النصارى

حلو

الخيميائي هل هو كتاب صوفي ؟؟!

اولا

ثانيا

كتب اهل الضلال مثل النصاري هل تشمل القصص والروايات بالكامل ام انها متعلقة فقط بالكتب الدينية المتعلقة بمعتقدات النصاري واهل الضلال ؟؟!

نخلينا بالشق الثاني وبعدين نرجع للشق الاول

لا أملك إلا أن أرفع القبعة احتراما لــ الخيميائي على ضبط النفس ورعة الاسلوب في الحوار...


متابعه

[ابن ادم]

ممكن سؤال

انت تتكلم عن الرواية نفسها
والا عن مصطلح او كلمة الخيمياء
او الخيميائي ؟

كما في عنوان الموضوع

الخيميائي رواية تمجد و تشيد بفرقة الصوفية الضالة

ويعطيك العافية

[الخيميائي]

كما في عنوان الموضوع

الخيميائي رواية تمجد و تشيد بفرقة الصوفية الضالة

ويعطيك العافية

اخوي بن ادم

انت حتى ماتجاوب الاسئلة

كيف تطرح موضوع للتحذير من شيء انت نفسك لا تملك خلفية لكي تناقش فيه ؟؟!

هل تعتقد ان النقاش فقط عنوان فقط ؟؟!

[الخيميائي]

لا أملك إلا أن أرفع القبعة احتراما لــ الخيميائي على ضبط النفس ورعة الاسلوب في الحوار...


متابعه


:strong:strong

شكرا يانوت قطر

ونرحب بالحوار الهادف وننتقد الحوار الهايف :p

انا انسان وبشر وخطاء واحترم اي شخص يجيني ويقول لي ياخيميائي انت خطأ في كذا وكذا وارفع له القبعة مثل ماتقولين :eek2:

لكن يجيني واحد ينتقد بدون اي اساس يستند عليه بقوله وقف ياخوي ياتقنعني يا اقنعك

لكن تلف وتدور علي لا والف لا وكله بالحوار :p

الا ماقلتي لي صوتي بالموضوع المثبت :p

[ابن ادم]

:con2::con2:

كاتب الرواية
(( كافر ))

متاثر
(( بصوفية اسلامية ))

ليش نركز على صوفي ونترك الكفر :looking:

أخي الكريم كما ذكرت بأن الكفار المبتدعة أشد خطراً وشراً من الكفار الأصلين النصارى كما قال بذلك العلماء ، لأن الكافر الأصلي العوام يعرفون بعدواته للإسلام ولكن غيرهم الذين ينتسبون زوراً للإسلام لا يعرف العوام بأنهم خطيرين على الإسلام

[خفايا الروووح]

طيب اعلق على النقطة الثانية

هل يجوز للعوام قراءة الكتب الصوفية واهل الضلال مثل النصارى

حلو

الخيميائي هل هو كتاب صوفي ؟؟!

اولا

ثانيا

كتب اهل الضلال مثل النصاري هل تشمل القصص والروايات بالكامل ام انها متعلقة فقط بالكتب الدينية المتعلقة بمعتقدات النصاري واهل الضلال ؟؟!

نخلينا بالشق الثاني وبعدين نرجع للشق الاول



دكتورنا يقول اقروا كتبهم ع شان تعرفون تردون عليهم

[نــوت قــطـــــر]

:strong:strong

شكرا يانوت قطر

ونرحب بالحوار الهادف وننتقد الحوار الهايف :p

انا انسان وبشر وخطاء واحترم اي شخص يجيني ويقول لي ياخيميائي انت خطأ في كذا وكذا وارفع له القبعة مثل ماتقولين :eek2:

لكن يجيني واحد ينتقد بدون اي اساس يستند عليه بقوله وقف ياخوي ياتقنعني يا اقنعك

لكن تلف وتدور علي لا والف لا وكله بالحوار :p

الا ماقلتي لي صوتي بالموضوع المثبت :p


ما يبيله ;)

صوت وبصوت عالي :dance

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=131456&page=19

[الخيميائي]

دكتورنا يقول اقروا كتبهم ع شان تعرفون تردون عليهم


بيقولون لك ياخفايا

وهل ملكتي من العلم والثقافة ما تستطيعين به ان تردي عليهم :p

والخوف ان تنجرفي في تيارهم :p

ممكن اعرف اسم دكتوركم :)

[الخيميائي]

عموما اخوي انا الاحظ انك تبي تستهلك الوقت في الموضوع

وانا انسان وقتي من ذهب :)

علشان كذا ياعزيزي لا تتعب لي راسي ولا اتعب لك راسك

والله يهديك تمر على موقع الشبكة الاسلامية فتاوي رقم 70952 ,26260، 41538، 5219، 7479، 13278

وبها مايدعم قولك ويدعم قولي

واذا حابب تتناقش بعدها يامرحبا بك

واذا لم تحب فلا تقتبس من ردودي شيئا ولك كل الحق في ان ترد علي غيري

عموما اتمنى ان تقرأ وانت تريد ان تستزيد وتفهم لا ان تقرأ لتثبت وجهه نظر غير موجودة في السطرين اعلاه :)

والحمدالله على كل حال

وسبحان الله وبحمده

واستغفر الله واتوب اليه

[مستثمر طموح]

ما دام مسمي روحك الخيميائي اذا انت مؤمن بما يقولة او يفعلة الخيميائي

اذا انت لا تؤمن بارادة اللة بل امنت بمقدرة الخيميائي في تطويع العالم

وكانة لا وجود للة الذي يامر كن فيكون

فهل انت ملحد ام منافق ؟

[qatari1]

ما دام مسمي روحك الخيميائي اذا انت مؤمن بما يقولة او يفعلة الخيميائي

اذا انت لا تؤمن بارادة اللة بل امنت بمقدرة الخيميائي في تطويع العالم

وكانة لا وجود للة الذي يامر كن فيكون

فهل انت ملحد ام منافق ؟

إنت أول شي إكتب لفظ الجلالة صح، ثم أدخل بالنقاش!

لفظ الجلالة يكتب هكذا " الله" بالهاء...
وليس اللة، بالتاء المربوطة.

[نــوت قــطـــــر]

ما دام مسمي روحك الخيميائي اذا انت مؤمن بما يقولة او يفعلة الخيميائي

اذا انت لا تؤمن بارادة اللة بل امنت بمقدرة الخيميائي في تطويع العالم

وكانة لا وجود للة الذي يامر كن فيكون

فهل انت ملحد ام منافق ؟

على ما اظن في فرق كبير بين كلمة اعجاب وكلمة ايمان

الله سبحانه وتعالى خلق الناس قدرات وجعل من الخيميائي سبب في اكتشاف علم جديد.. يعني أول الله سبحانه

[PoBox]

ما دام مسمي روحك الخيميائي اذا انت مؤمن بما يقولة او يفعلة الخيميائي

اذا انت لا تؤمن بارادة اللة بل امنت بمقدرة الخيميائي في تطويع العالم

وكانة لا وجود للة الذي يامر كن فيكون

فهل انت ملحد ام منافق ؟


اعتقد انك مسمي نفسك مستثمر طموح

والمستثمر الطموح اهم شي يزيد فلوسه مهما كانت الطريقة
فممكن تقولي ليش تستثمر في الربا وتحارب الله ورسوله :looking::looking:
فهل انت ند لله سبحانه وتعالى لتحاربه:looking:

[OTOsan]

اعتقد انك مسمي نفسك مستثمر طموح

والمستثمر الطموح اهم شي يزيد فلوسه مهما كانت الطريقة
فممكن تقولي ليش تستثمر في الربا وتحارب الله ورسوله :looking::looking:
فهل انت ند لله سبحانه وتعالى لتحاربه:looking:

ماشاء الله .. بوكسنج انت داش جبهات حرب متعددة ولا شسالفه :)

[PoBox]

ماشاء الله .. بوكسنج انت داش جبهات حرب متعددة ولا شسالفه :)

لا الحرب هذي مع المتمردين:p

الحرب هناك مع الحكومه :eek2::eek3:
بس انت صوت بنعم وجمع ربعك وماعليك ابشر باللي يسرك

[الخيميائي]

ما دام مسمي روحك الخيميائي اذا انت مؤمن بما يقولة او يفعلة الخيميائي

اذا انت لا تؤمن بارادة اللة بل امنت بمقدرة الخيميائي في تطويع العالم

وكانة لا وجود للة الذي يامر كن فيكون

فهل انت ملحد ام منافق ؟


انت متابعنا من الاول والا بس نقز لك عرق في رقبتك وحبيت ترد :con2:

تذكرت سالفة صارت معانا في دولة اسيوية

ركبنا باص علشان نروح منطقة بعيدة

وبعد ساعتين اشوف الا الدليل اللى معانا يتهاوش مع واحد من الركاب

لما سألته ليش كل هالهوشة

رد علي

هذا مانعرفه ومش بالفريق بس ركب الباص يوم شاف الزحمة :)


فهل انت رديت علشان الزحمة

والا

رديت علشانك مؤمن بفكرة معينة

والا

بس رديت علشان توصل ردودك 444 :p

عموما نرتب اوراقنا ونطلب قهوة

ونعوووود

[ضوى]

القراءة في شتى المجالات ولكافة الادباء شئ جيد وارى انه يحدث فرقاً في اتساع افق القارئ ، فعندما تقرأ لمسلم وعندما تقرأ ليهودي وعندما تقرأ لمسيحي فإن ذلك يجعاك تقارن بين شتى الكتابات وتستنبط وتكتشف خبايا كل نفس بشرية بمختلف عقائدها وافكارها ، وعندما تقرا لعقيدة مسيحية اعتقد انه من خلالها تستطيع ان تقيم الحجة وتستطيع ان تجادل هذا الاديب
ولكن عندما اتمنع عن القراءة لهذا المسيحي وهذا اليهودي فتلك برأي المتواضع كارثة وبلا شك سيبقى عقلي في سبات عميق ولا يعرف اي شئ عن ما يحدث في هذه الدنيا الكبيرة بمختلف ديانتها .

[الخيميائي]

ما دام مسمي روحك الخيميائي اذا انت مؤمن بما يقولة او يفعلة الخيميائي

اذا انت لا تؤمن بارادة اللة بل امنت بمقدرة الخيميائي في تطويع العالم

وكانة لا وجود للة الذي يامر كن فيكون

فهل انت ملحد ام منافق ؟

عدنا

يامستثمر طموح

بس انتظرني شوي انا سويت اقتباس على كلامك علشان مانسى ارد عليك :p

راجع لك بس اشوف باقي الردود

[الخيميائي]

إنت أول شي إكتب لفظ الجلالة صح، ثم أدخل بالنقاش!

لفظ الجلالة يكتب هكذا " الله" بالهاء...
وليس اللة، بالتاء المربوطة.

انا اقترح

تفتحون لنا منتدى اسمه العلم في الكبر :p

علشان نتعلم قواعد النطق السليم

وقواعد الاخطاء الاملائية

ومع معذرتنا عند الاخطاء المطبعية :p

[الخيميائي]

على ما اظن في فرق كبير بين كلمة اعجاب وكلمة ايمان

الله سبحانه وتعالى خلق الناس قدرات وجعل من الخيميائي سبب في اكتشاف علم جديد.. يعني أول الله سبحانه


omenomenomen

البت دي بتئول حكم :P

:nice::nice::nice:

ترا فازوا علينا بالتصويت :)

[الخيميائي]

اعتقد انك مسمي نفسك مستثمر طموح

والمستثمر الطموح اهم شي يزيد فلوسه مهما كانت الطريقة
فممكن تقولي ليش تستثمر في الربا وتحارب الله ورسوله :looking::looking:
فهل انت ند لله سبحانه وتعالى لتحاربه:looking:

انت بالذات ماقدر احط عيني بعينك :looking::looking:

بس اقدر اسجل اعجابي بردك

ياصندوق بريد :P

[الخيميائي]

ماشاء الله .. بوكسنج انت داش جبهات حرب متعددة ولا شسالفه :)


اوتوسان

ياعائد من زمن النسيان

شرايك تقول لنا رايك بالموضوع :strong

يهمني رايك انت بالذات حتى لو خربشات :nice:

[عزوز المضارب]

مع احترامي الشديد لشعب المصري والذي اكن له كل الاحترام

لو قارنا بين روايه الخيميائي وروايه نجيب محفوظ الملحده

لتجدوا الفارق كبير ومع ذلك انا اؤيد القراءه للتعرف على عقليات وتوجهات هؤلاء الادباء هل يستحق ان يكون اديب ام انه استحق ان يكون اديب لانه يهاجم الاسلام

لنجيب محفوظ لرواية أطلق عليها اسم ( أولاد حارتنا ) الرواية بإختصار شديد ترمز إلي قصة الخلق و البداية و النهاية ,

باختصار للاسف فروايته تتضمن تطاولات عديدة , علي الله سبحانه و تعالي و علي أنبيائه , فهو يصور الله عز و جل ( الجبلاوي ) علي أنه فتوة بلطجي و يصور سيدنا محمد ( قاسم ) صلى الله عليه وسلم علي أنه
حشاش وخمورجي و أظهر نبي الله عيسي عليه السلام( رفاعة ) كإنسان غير سوي و غير طبيعي , يميل إلي الإنوثة أكثر من الرجولة و ينهي قصته بمحاولة عرفة الشيوعي الملحد ( رمز للعلم المادي ) لقتل الجبلاوي إلا أن خادم الجبلاوي المخلص دافع عنه و هو نائم فقتله عرفة ثم فر من القصر , و عندما إستيقظ الجبلاوي و وجد خادمه مقتولاً قتلته الحسرة عليه بعدما شعر بالعجز و أنه لم يستطع حماية خادمه


هل هذا ابدااااااااااااااااااااااااااااااع وادب ؟؟؟


وللاسف الشديد حصل جائزة نوبل وصار الان يدرس قى المدارس على انه احد اعلام الامة المصرية
اليس هذا الحاد هنا اتساءل .........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الي انكتب في روايه محفوظ لا يشكل 1% من اللي انكتب في روايه الخيميائي
انا هنا لا ادافع عن ايماني بروايه الخيميائي حتى لا يلتبس الامر بالنسبه لكم . روايه الخيميائي تستحق القراءه والاطلاع عليها

[مستثمر طموح]

اعتقد انك مسمي نفسك مستثمر طموح

والمستثمر الطموح اهم شي يزيد فلوسه مهما كانت الطريقة
فممكن تقولي ليش تستثمر في الربا وتحارب الله ورسوله :looking::looking:
فهل انت ند لله سبحانه وتعالى لتحاربه:looking:



استعجلت بردك وكأنك عالم الغيب تعلم ما افعلة انا

لعلمك ازيد فلوسي بالحلال ولا ادور عن الحرام كالبنوك الربوية واخرهم الخليجي

ان بعض الظن اثم فاستغفر الله لعلة يغفر لك زلتك يا صندوق

[PoBox]

استعجلت بردك وكأنك عالم الغيب تعلم ما افعلة انا

لعلمك ازيد فلوسي بالحلال ولا ادور عن الحرام كالبنوك الربوية واخرهم الخليجي

ان بعض الظن اثم فاستغفر الله لعلة يغفر لك زلتك يا صندوق

:p:p:p:p
نفس اللي كنت متوقعه بالضبط :app:
وماراح ارد عليك ما ابي اجادل
وردك هذا ترد فيه على نفسك في المشاركة السابقة

[نــوت قــطـــــر]

omenomenomen

البت دي بتئول حكم :P

:nice::nice::nice:

ترا فازوا علينا بالتصويت :)

:shy::shy::shy:

يااااللهههوووووووي:eek3:

[M.D.Luffy]

مع احترامي الشديد لشعب المصري والذي اكن له كل الاحترام

لو قارنا بين روايه الخيميائي وروايه نجيب محفوظ الملحده

لتجدوا الفارق كبير ومع ذلك انا اؤيد القراءه للتعرف على عقليات وتوجهات هؤلاء الادباء هل يستحق ان يكون اديب ام انه استحق ان يكون اديب لانه يهاجم الاسلام

لنجيب محفوظ لرواية أطلق عليها اسم ( أولاد حارتنا ) الرواية بإختصار شديد ترمز إلي قصة الخلق و البداية و النهاية ,

باختصار للاسف فروايته تتضمن تطاولات عديدة , علي الله سبحانه و تعالي و علي أنبيائه , فهو يصور الله عز و جل ( الجبلاوي ) علي أنه فتوة بلطجي و يصور سيدنا محمد ( قاسم ) صلى الله عليه وسلم علي أنه
حشاش وخمورجي و أظهر نبي الله عيسي عليه السلام( رفاعة ) كإنسان غير سوي و غير طبيعي , يميل إلي الإنوثة أكثر من الرجولة و ينهي قصته بمحاولة عرفة الشيوعي الملحد ( رمز للعلم المادي ) لقتل الجبلاوي إلا أن خادم الجبلاوي المخلص دافع عنه و هو نائم فقتله عرفة ثم فر من القصر , و عندما إستيقظ الجبلاوي و وجد خادمه مقتولاً قتلته الحسرة عليه بعدما شعر بالعجز و أنه لم يستطع حماية خادمه


هل هذا ابدااااااااااااااااااااااااااااااع وادب ؟؟؟


وللاسف الشديد حصل جائزة نوبل وصار الان يدرس قى المدارس على انه احد اعلام الامة المصرية
اليس هذا الحاد هنا اتساءل .........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الي انكتب في روايه محفوظ لا يشكل 1% من اللي انكتب في روايه الخيميائي
انا هنا لا ادافع عن ايماني بروايه الخيميائي حتى لا يلتبس الامر بالنسبه لكم . روايه الخيميائي تستحق القراءه والاطلاع عليها





:app::app::app::app::app:

[نــوت قــطـــــر]

:p:p:p:p
نفس اللي كنت متوقعه بالضبط :app:
وماراح ارد عليك ما ابي اجادل
وردك هذا ترد فيه على نفسك في المشاركة السابقة

جبتها في الصميــــــــــــــم :nice:

أرفع لك القبعه يا PoBoxing

[الزاجل]

كما في عنوان الموضوع

الخيميائي رواية تمجد و تشيد بفرقة الصوفية الضالة

ويعطيك العافية

:)

الله يهداك يقول لك الكاتب يمجد الصوفية ويحبها
ولكن بنفس الوقت الكاتب له من السطور ما يستحق ان نقراها ..

فلما انت يا اخونا ادم
عارف ان الله فرض علينا الصلاوات الخمس
وكيفية اداءها
ما اعتقد بيأثر عليك لو قريت حكم لشخص ما يصلي كلش
وما يعترف بالصلاة .

ولو انت مسلم واتعرف ان الصيام هو الامتناع عن الأكل
والشرب و التقرب من الحريم والبعد عن كل قول وفعل محرم
ما اعتقد انك ببتأثر بكلام اديب كبير
يتكلم عن فضل العلم واداب السير في الطريق ..

اما النوعيات اللي تقول انها ممكن تتأثر بكل ما تقرأه
فهذه للاسف الشديد مب متأسسة على اسس صحيحة ..

[الزاجل]

استعجلت بردك وكأنك عالم الغيب تعلم ما افعلة انا

لعلمك ازيد فلوسي بالحلال ولا ادور عن الحرام كالبنوك الربوية واخرهم الخليجي

ان بعض الظن اثم فاستغفر الله لعلة يغفر لك زلتك يا صندوق

:looking::looking::looking:

[نــوت قــطـــــر]

ما دام مسمي روحك الخيميائي اذا انت مؤمن بما يقولة او يفعلة الخيميائي

اذا انت لا تؤمن بارادة اللة بل امنت بمقدرة الخيميائي في تطويع العالم

وكانة لا وجود للة الذي يامر كن فيكون

فهل انت ملحد ام منافق ؟



استعجلت بردك وكأنك عالم الغيب تعلم ما افعلة انا

لعلمك ازيد فلوسي بالحلال ولا ادور عن الحرام كالبنوك الربوية واخرهم الخليجي

ان بعض الظن اثم فاستغفر الله لعلة يغفر لك زلتك يا صندوق

يا ترا من هو الصندوق ;)

ههههههههههههههههههههه

[ابن ادم]

اصلا لكل أمة فكر وعقل وثقافة

يعني مب غلط لما ننهل منهم الشي الزين ونترك الشين ..

احنا لما نختلف مع اليهود
او النصارى
او البوذيين
او الهندوس
او البهائيين
او المتصوفين

احنا نختلف معاهم اختلاف عقائدي
لكن لما تكون عندهم افكار ممكن نستفيد منها
وما تتعارض مع عقيدتنا و ديننا
شنهو الغلط اني اصير مثلهم ؟

فهذا هم الغرب كفار
لكن نضرب فيهم المثل
ونتمنى نصير مثلهم في التطور العلمي
والثقافي والعمراني وغيره وغيره ..

لكن ما نتمنى انصير مثلهم في التطور الاجتماعي المتخلف
او العقائد المشوشة
او الحريات المفتوحة
او التعدي على الديانات السماوية..
حياك الله
أتفق معك نستفيد من غيرنا في غير ما يتعلق بعقديتنا كالعلوم والهندسة والأمور التقنية حصوصاً ولكن نستفيد من غيرنا فيما يتعلق بعقديتنا كالعقيدة الباطلة وحدة الوجود والخرفات الصوفية فهذا طبعاًً لا ينبغي علينا نستفيد من هذه الأشياء

و بارك الله فيك

[الزاجل]

حياك الله
أتفق معك نستفيد من غيرنا في غير ما يتعلق بعقديتنا كالعلوم والهندسة والأمور التقنية حصوصاً ولكن نستفيد من غيرنا فيما يتعلق بعقديتنا كالعقيدة الباطلة وحدة الوجود والخرفات الصوفية فهذا طبعاًً لا ينبغي علينا نستفيد من هذه الأشياء

و بارك الله فيك


الله يحيك ويبقيك ..
يا ابن ادم
من خلال الرابط اللي حطيته لنا
وكان يتكلم عن الرواية .. ما شفت شي يتعلق بالتصوف
غير جملة يذكر فيها صاحب الموضوع او المقال
ان الروائي معجب بالصوفيين ..

ولكن مجمل الكلام المكتوب ما فيه شي غلط ..

الا اذا هناك اشياء مب مذكورة في المقال فهذا شي ثاني ..

فهل قرأت الرواية وحكمت عليها
والا اعتدمت رايك من خلال ما تم ذكره في الرابط ؟

الله يبارك في الجميع يارب

[الخيميائي]

القراءة في شتى المجالات ولكافة الادباء شئ جيد وارى انه يحدث فرقاً في اتساع افق القارئ ، فعندما تقرأ لمسلم وعندما تقرأ ليهودي وعندما تقرأ لمسيحي فإن ذلك يجعاك تقارن بين شتى الكتابات وتستنبط وتكتشف خبايا كل نفس بشرية بمختلف عقائدها وافكارها ، وعندما تقرا لعقيدة مسيحية اعتقد انه من خلالها تستطيع ان تقيم الحجة وتستطيع ان تجادل هذا الاديب
ولكن عندما اتمنع عن القراءة لهذا المسيحي وهذا اليهودي فتلك برأي المتواضع كارثة وبلا شك سيبقى عقلي في سبات عميق ولا يعرف اي شئ عن ما يحدث في هذه الدنيا الكبيرة بمختلف ديانتها .


شكرا ياضوى على مشاركاتنا

اخاف يردون عليك ويقولون ليبقى عقلك في سبات فهذا هو المطلوب :eek2:

[ابو ضاري]

الموضوع أخذ اكثر من حقه في جدال المسالة تبقى في حيز متى ماكان الشخص لديه تحصين ثقافي فكري إسلامي إذا لاخوف عليه في الخوض في القراءات المغايرة ثقافيا في شتى المجالات المختلفة فكنت أناظر الكثير من المسيحين في غرف البالتوك حيث قرأت كتبهم والمسائل الخلافية لديهم حتى أقدر اناظرهم على حسب قراتي المتواضعة والبسيطة حتى اناظرهم في غرف البالتوك اللي مناهلين على رسول الله والمسلمين عموما بألفاظ يقشعر لها الأبدان


فليست المسالة لهذه الدرجة من التعقيد متى ماكان الشخص لديه تحصين ثقافي واسع وفكري إسلامي مبنى على أساس متين لاخوف عليه من قراءة التوجهات الثقافية او الفكرية المختلفة على اي شكل كانت من الروايات او الكتب السماوية او المقالات الفكرية الدينية كمقالات المسـيـح فى رسائل القديس أثناسيوس و نجيل برنابا للبابا شنودة الثالث


وغيرها من مقالات الرد على المسلمين مثل مقالات التي تنتشر في مواقعهم تحت عنوان الرد على شيوخ المسلمين اللي يحاول فيها الرد على المسلمين وتغليطهم فكنت أقرأ كتبهم ومقالاتهم واناقشهم لدرجة ما تم عمل لي باند دائم في غرف البالتوك منعي من دخولها فالمسألة بسيطة تندرج تحت مدى تحصين هذا الفرد وثقافته وقدرته على عدم الإنسياق وراء أي افكار أخرى تحت اي بند ثقافي فكري يكون


وأرجوا أن لايزعل او يغضب كلامي احد تحياتي لكم


فمان الكريم

[الخيميائي]

ما دام مسمي روحك الخيميائي اذا انت مؤمن بما يقولة او يفعلة الخيميائي

اذا انت لا تؤمن بارادة اللة بل امنت بمقدرة الخيميائي في تطويع العالم

وكانة لا وجود للة الذي يامر كن فيكون

فهل انت ملحد ام منافق ؟


طيب يامستثمر ياطموح

هل انت تعرف ماهو الالحاد والنفاق في الدين علشان تسئلني هذا السؤال الشبيه بالقذف

وهل تعرف ماذا يقول الدين في هذا الموضوع

والا بس تتكلم بدون اي اساس

اذا كنت تعرف فردي عليك لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

واذا كنت لاتعرف

فاقول لك الله يهديك ابحث واعرف عن ماذا تتكلم

ابحث عن افات اللسان

وابحث في قذف الناس بدون باطل

عموما كنت محضر لك رد اقسى مما سبق ولكن ننصحك بالقراءة

اقرأ في الدين وافهم ماذا تقرأ

اقرأ عن خوف الاولين من افات وزلات اللسان

فهي لاتزال بالمرء حتى تهلكه

فاتقي الله واضبط لسانك وفكر بكل كلمة قبل ان تنطقها او تقولها فالمنتدى عبارة عن كتابة ناطقة

والله يهدينا ويهديك

هذا ردي عليك

[الخيميائي]

الموضوع أخذ اكثر من حقه في جدال المسالة تبقى في حيز متى ماكان الشخص لديه تحصين ثقافي فكري إسلامي إذا لاخوف عليه في الخوض في القراءات المغايرة ثقافيا في شتى المجالات المختلفة فكنت أناظر الكثير من المسيحين في غرف البالتوك حيث قرأت كتبهم والمسائل الخلافية لديهم حتى أقدر اناظرهم على حسب قراتي المتواضعة والبسيطة حتى اناظرهم في غرف البالتوك اللي مناهلين على رسول الله والمسلمين عموما بألفاظ يقشعر لها الأبدان


فليست المسالة لهذه الدرجة من التعقيد متى ماكان الشخص لديه تحصين ثقافي واسع وفكري إسلامي مبنى على أساس متين لاخوف عليه من قراءة التوجهات الثقافية او الفكرية المختلفة على اي شكل كانت من الروايات او الكتب السماوية او المقالات الفكرية الدينية كمقالات المسـيـح فى رسائل القديس أثناسيوس و نجيل برنابا للبابا شنودة الثالث


وغيرها من مقالات الرد على المسلمين مثل مقالات التي تنتشر في مواقعهم تحت عنوان الرد على شيوخ المسلمين اللي يحاول فيها الرد على المسلمين وتغليطهم فكنت أقرأ كتبهم ومقالاتهم واناقشهم لدرجة ما تم عمل لي باند دائم في غرف البالتوك منعي من دخولها فالمسألة بسيطة تندرج تحت مدى تحصين هذا الفرد وثقافته وقدرته على عدم الإنسياق وراء أي افكار أخرى تحت اي بند ثقافي فكري يكون


وأرجوا أن لايزعل او يغضب كلامي احد تحياتي لكم


فمان الكريم


شكرا على الاضافة اخوي ابو ضاري

وجزاك الله خير

وانا اطالب باعتبار الموضوع اصبح ملكي بوضع اليد :p

باغلاقه لعدم تكافؤ الفرص :)

وفقدانه مقومات النقاش الاساسية

[الخيميائي]

:p:p:p:p
نفس اللي كنت متوقعه بالضبط :app:
وماراح ارد عليك ما ابي اجادل
وردك هذا ترد فيه على نفسك في المشاركة السابقة


:D تعتقد بيفهم المغزى

ياليته تم ساكت احسن :p

[ابن ادم]

نشكر عدد من المشاركين على حسن النقاش والمتابعة وأكمل عدد من النقاط

ملحوظة: قد لا أتمكن الرد على جميع النقاط والردود بسبب قيام المشرفين باغلاق الموضوع

النقطة الأولى:

في الرواية المذكورة كان العبارة الاتية فيه بشكل رئيسي

«إذا رغبت في شيءٍ، فإن العالم كله يطاوعك لتحقيق رغبتك».

وهذا بعينه عقيدة وحدة الوجود وطبعاً هذا قطعاُ كفر مخرج من الملة وقد حذر العلماء من هذا الضلال أشد التحذير ، مثال على ذلك

شيخ الإسلام : "ولا يتصور أن يثني على هؤلاء إلا كافر ملحد، أو جاهل ضال" (الفتاوى 2/367). أي من يمدح هؤلاء أصحاب هذه العقيدة

وللمزيد حول هذه العقيدة الباطلة
http://www.islamtoday.net/questions/show_ResearchScholar_content.cfm?Res_ID=125&Sch_ID=209

http://saaid.net/feraq/mthahb/87.htm

النقطة الثانية:
قراء كتب أهل الضلال
السؤال الثاني من الفتوى رقم (8852):

ماحكم قراءة الإنجيل؟
الجوابالحمد للهِ وحده، والصلاة والسلام على رسولهِ وآله وصحبه، وبعد:
الكتبُ السماوية وقعَ فيها كثيرٌ مِنَ التحريفِ والزيادةِ والنقص، كما ذَكَرَ اللهُ تعالى ذلك؛ فلا يجوزُ للمسلم أنْ يُقدِمَ على قراءَتِها والاطِّلاع عليها إلا إذا كان مِنَ الراسِخِين في العِلم، ويريد بيان ما وردَ فيها مِنَ التحريفاتِ والتضاربِ بينها.

وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو: عبد الله بن قعود
عضو: عبد الله بن غديان
نائب رئيس اللجنة: عبد الرزاق عفيفي
الرئيس: عبد العزيز بن عبد الله بن باز




هذا الموضوع فيه تفصيل عن هذا الموضوع

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=131550



النقطة الثالثة: مناظرة أهل البدع والضلال
قال موفق الدين بن قدامة المقدسي ـ رحمه الله تعالي ـ في متن لمعة الاعتقادصـ111
ومن السنة:هجران أهل البدع، و مباينتهم، وترك الجدال والخصومات في الدين، وترك النظر في كتب المبتدعة، والإصغاء إلي كلامهم ، وكل محدثة في الدين بدعة.


العنوان مناظرة أهل البدع
المجيب عبد العزيز بن عبد الله الراجحي
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإٌسلامية
التصنيف الفهرسة/ العقائد والمذاهب الفكرية/الأديان والمذاهب الفكرية المعاصرة
التاريخ 19/06/1426هـ


السؤال
ورد كثير من الآثار عن سلفنا الصالح في عدم مناظرة المبتدعة بإطلاق، فهل نفهم هذه الإطلاقات في صور معينة، والمطلوب هو حصر هذه الإطلاقات وتنزيلها على صورها المعينة المخصوصة؟




الجواب
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه وأتباعه، أما بعد:
فقد وردت آثار كثيرة عن السلف الصالح في النهي عن مجالسة أهل البدع والكلام معهم ومناظرتهم- كما ذكر السائل- وهذه الآثار عامة لئلا تنتشر البدع والشبه فيحصل الانحراف والزيغ والضلال عن الحق.
أما الرسل والدعاة والأئمة وأهل العلم والبصيرة، فإنهم يناظرون الكفار وأهل البدع لإلزامهم بالحق وإقامة الحجة عليهم، كما أخبر الله –تعالى- عن الرسل أنهم ناظروا أقوامهم وجادلوهم وأقاموا عليهم الحجة. فأخبرنا عن نوح -عليه الصلاة والسلام- أنه قال لقومه: "قد وقع عليكم من ربكم رجس وغضب أتجادلونني في أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان" [الأعراف: 71]. وقال تعالى عن قوم نوح أنهم قالوا له: "قالوا يا نوح قد جادلتنا فأكثرت جدالنا" [هود: 32]، وكما أخبر الله عن إبراهيم -عليه الصلاة والسلام- ومحاجة قومه لـه، فقال: "وحاجه قومه قال أتحاجوني في الله وقد هدان" [الأنعام: 8].
وقد ناظر الإمام أحمد –رحمه الله- الجهمية، وكشف شبههم، وردَّ عليهم في كتابه المشهور "الرد على الزنادقة والجهمية"، كما ناظر عثمان بن سعيد الدارمي –رحمه الله- بشرًا المريسي، وردَّ عليه في كتابه المشهور، "رد عثمان بن سعيد الدارمي على بشر المريسي" وكتابه الآخر "الرد على الجهمية"، ومن ذلك المناظرة المشهورة لعبد العزيز الكناني في كتابه الجيد "الرد على بشر المريسي" والأمثلة كثيرة.
فإذا كان المناظر من أهل العلم والبصيرة، وعنده قدرة على استحضار الأدلة؛ بأن يكون حاضر البديهة، وعنده قدرة على كشف الشبهة التي يوردها المبتدع، ويستطيع الرد عليها، ويغلب على الظن رجوع المبتدع عن بدعته، ولا يتضرر أحد من الحاضرين بهذه الشبهة، كما يحصل في المناظرات التي تجري في القنوات الفضائية التي يسمعها ويراها كل أحد -فتجب الحيطة والحذر، والتأمل في العاقبة والنتيجة لهذه المناظرة والموازنة بين المصالح والمفاسد، ويقدم درء المفاسد على جلب المصالح، ولا يقدر على ذلك إلا أهل العقول والنظر والبصيرة، والله الموفق والمستعان وعليه التكلان، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وأتباعه بإحسان.