المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا يقول الاجانب عنا كقطريين ؟؟؟



shareholder
31-08-2007, 10:54 AM
هناك العديد من المنتديات التي تجمع المقيمين والاجانب في قطر وهذا المنتدى طرح فيها موضوع مقالة (دراسة ) اعدتها لجنة السكان ، ونظرا لكون هذه الدراسة من اهتمامات هذا التجمع فانهم ناقشوها ، فوددت ان اترجمها الى اللغة العربية واعرضها عليكم لنعرف ماذا يدور حولنا من قضايا وافكار
ولنبدأ بالشخص الذي طرح الموضوع حيث يقول :

هذا لا يعقل كَيْفَ تَكُونُ معتمدا على الأجنبيِ في اعمالك بينما تقول أَنَّهُمْ يكلفون اكثر . إذا كَانَ هذا صحيحا فان قطر لا تُنمو ولا تتطور
دعم المقيم يكلف الدولة شهريا «3500» ريال
(المقالة)
كتب - عبد الله راشد –كشفت دراسة أعدتها اللجنة الدائمة للسكان، أن تكلفة توفير الخدمات ودعم السلع الاستهلاكية للمقيم في قطر لا تقل عن «3500» ريال شهريا تتحملها الدولة. واعتبرت الدراسة، والتي تعد إحدى الدراسات الخلفية للسياسة السكانية لدولة قطر، الجاري إعدادها، التكلفة الاقتصادية للعمالة الوافدة مرتفعة، بالنسبة للمجتمع وليس لصاحب العمل. وشددت على أن العمالة الوافدة بشكل عام، عمالة غير اقتصادية، حيث تفوق تكلفتها مرات عديدة، القيمة الاقتصادية لإنتاجية عملها، كما أن تكلفتها المالية غير المباشرة، أضعاف تكلفتها المباشرة، وذلك بالمقارنة مع ما وصفته الدراسة برخص التكلفة المالية المباشرة لقوة العمل الوافدة، حيث يكلف العامل أو الخادم والسائق مع تكلفة السكن والسفر شهريا ما بين «750 - 1500» ريال. وأشارت إلى أن مستوى المعيشة والدخل في البلد، يتحدد بالتكلفتين المباشرة وغير المباشرة معتبرة ذلك «أبعد ما يكون عن انتاجية الفرد». الوطن – 20/8/2007



احد المشاركين في المنتدى يرد :
إنّ المقالةَ واضحةُ جداً بالإشارة إلى العُمّالِ المغتربينِ، او ما يسمون ذوو الياقةُ الزرقاءُ. هذا المعيارُ في كُلّ الدولة الناميةِ حيث تعتمد القوة العاملةِ الخارجيةِ لتَعمَلُ علىالتطور الطبيعي.
نعم العمالة تكلف ولكن من طرف اخر فان قطر مستفيدة حسابيا من هؤلاء العمال ْ واذا ارادت قطر ان تطور نفسها باستخدام العمالة المحلية والمواطنة فان التطويرَ والنمو سيتباطأ بشدة ولن ترى هذه الابراج والمصانع من جهة ومن جهة اخرى فان المواطنين تكلفتهم اكثر
لماذا لا تدرس هذه اللجنة وتقارن بين انجازات العمالة الوافدة مع التكلفة بالانجازات التي يمكن للعمالة القطرية ان يتوصلوا اليها وحساب تكاليف ذلك
انا ارى ان المقالة ضحلةُ جداً في بحثِها وغاب عنها التطورِ الذي حَدثَ في قطر في السنوات الماضيةِ.
رجاءً اتساءل ، الا يعود الفضل للعمالة الاجنبية (قليلة الاجور ) في التطور الحاصل حاليا في قطر

احدهم يرد

هؤلاء العمال الأجانب هم من استخرجوا الغاز وهم من أسسوا البنية التحتية
انها عملية حسابية مبسطة
ربح = دخل - تكلفة
إذا استغنيت عن العمالة الاجنبية فان التكلفة ستقل بالتأكيد ولكن وبالمقابل فان الدخل سيقل ايضا ، فعلية فانك لن تستطيع استخراج كمية الغاز او البترول فتتوقف السيارات والمصانع عن العمل

وقال اخر :
هذه هي ، احزموا حقائبكم ولنرحل ، لاننا غير مرغوب فينا ، هذا هو التقدير الذي ينتظره هؤلاء العمال !! هذا مُقْرِفُ لي. يَبْني هؤلاء العمال هذه البلادِ وفي المقابل لا احد يقدر عملهم . هذا تقريرِ مضحكِ.


ويتساءل اخر

لاحظتْ الدراسةَ بأنّ نسبة المواطنين من العمالة هي ِ 12 بالمائة !!! هذا مخيف انظر الى أي مدى تعتمد قطر العُمّالِة الأجنبية ."
الحقّ! كما لو كان كل قطري يمارس هذه الأعمال اليدوية ! من يَكْتبُ هذه المادةِ! !

ويرد اخر

قَرأتُ هذه الدراسة بالتفصيل جيدا ولاحظت بان فقط 12 % من العاملين في قطر سعداء بمداخيلهم وفي نفس الوقت فان القطريين يشكلون 12 % مِنْ القوة العاملةِ ؟ ! الأرقام مثيرة. احسبها انت
هناك 10,000 مِنْ العُمّالِ الاجانب يعملون حالياً في راس لفان يَبْنون كُلّ شيء و بدونهم قطر سَتَكُونُ وبدون اية مبالغة جزء المياة الراكدة في البحرين او لنقل دبي والتي أتعجب دائماً من تطورها ونموها المستمر عندما ازورها
ويقول احدهم

ان كمية الاعمال التي ينتجونها هذه العمالة الاجنبية لا يمكن باي حال من الاحوال مقارنتها برواتبهم الضئيلة وبصافي الدخل القومي. إضافةً إلى ذلك فان هؤلاء العمال لا يسكنون مجانا وهم يَدْفعونُ ثمن كُلّ شيءُ مِنْ الماءِ، الكهرباء وحتى تذاكرِ العودة الى اوطانهم والتي هي اغلى من دول الخليج الاخرى
اتساءل كيف سيقوم كفيلي بسياقة سياراته الفاخرة إذا لم يكن ذلك بفضل هؤلاء العمال الاجانب الذين يعملون تحت لهيب الشمس المحرق اما هو (الكفيل) فتراه جالسا مسترخيا في مجلسة يحتسي الشاي


اما اخر فيقول

ان هذه المقالةَ كلام فارغُ، ببساطة عدد القطريين غير كاف ليَعملوا كُلّ الوظائف في البلادِ، بغض النظر عن إِنَّهُمْ اصلا لا يَعملونَ بهذه الوظائفُ على أية حال.هل تتخيل !! قطريون يعملون في مواقعِ البناء، تنظيف سياراتِ، أنْ يَكُونون فراشين والقائمةِ تطول .
بدون هذه العمالة الاجنبية فان هذه البلاد لن تعمل وانا لا أَقُولُ بان القطريين كسالى ولكن عددهم لا يكفي لكل هذه الاعمال .
ان الرواتب التي تدفع للعمال الاجانب جدا ضئيلة وهذه الدراسة تهين ولا تقدر العمال الاجانب الكادحين والذين يَعْملونَ بجدّ لتطوير قطر ِ.
إذا أرادتْ المقالةَ أَنْ تَناقش موضوعا فلماذا لا تناقش وتتساءل عن الحد الأدنى لأجور العُمّال هنا،


وأخيرا يرد احدهم
أخيرا شخص ما قادر على التَأْكيد على الحقائق. أَتسائلُ هَلْ هو أرخص إرسال العُمّال إلى بيوتهم أم إرْسالهم إلى غرفِ الغاز؟ أُريدُ الذِهاب إلى البيت. (رائحة الغاز كريهة)

انتهى النقل
ولي تعقيب واود مشاركتكم معي في التعقيب على ما يدور حولنا

M.D.Luffy
31-08-2007, 01:16 PM
صراحه انا مع العمال في كل ارائهم يعني شغله تقهر هم اللي قاعدين يبنون ويطورون وينحرقون بالشمس وفي الاخر ولا كلمة شكر ولا رواتب عدلة ولا معامله انسانية وربما ايضا كان مصيرهم الطرد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

العقيد
31-08-2007, 01:34 PM
اتفق مع كل ماجاء في الموضوع والردود . ولنكن واقعيين العماله الاجنبيه لها الفضل الاول في الرقي والتقدم والخير الذي نعيش فيه بعد الله سبحانه.

rashid-1
31-08-2007, 04:29 PM
الدراسه غبيه جدا وكل اللي ردوا صادقين بكلامهم ومن حقهم انهم يزعلون فلولا هؤولاء العمال لما نهض الخليج وليس قطر فقط

وأعتقد ان الذي وضع الدراسة كان عليه ان يحدد اي نوع من العمالة التي لانفع منها وهم كثر وهم الذين يشتغلون بالوظائف الإدارية الحكومية وكذلك العماله الموجوده بالمنازل أما عمال الشركات فكان من المفروض إستثناءهم

امل الحب
31-08-2007, 04:44 PM
درااسة غريبة ..

اصلا مالها داعي :)

ناصر العمادي
31-08-2007, 05:13 PM
تحياتي لك اخي العزيز على الموضوع
طبعا لا نستطيع ان ننكر جهود العمال الذين بنوا بلادنا بتعبهم وعرقهم وجهدهم المتواصل صيفا وشتاءا وبالمقابل حصولهم على اقل المرتبات والمميزات والبدلات وغيره من الأمتيازات التي يحصل عليها الموظفين الأداريين الذين يحصلون على اكثر من حقهم دون تعب ودون مجهود ودون خبره ودون شهادات وووووكل مايملكه ان لديه واسطه من سكرتيره المدير او صديقه المدير او .... ( طبعا انا لا اشمل الجميع بل اتكلم عن فئه معينه ) والمصيبه ان هذه الفئه بالذات دائما مش عاجبه شي ويريد المزيد لأنه يحس ان بأمكانه ان يحصل على المزيد بما انه يحصل على كل هذا بدون مجهود ...والمصيبه الأعظم ان العامل المسكين بعد كل هذا التعب يتوسل لصاحب العمل ليأخذ راتبه اخر الشهر وممكن ياخذه كامل وممكن نص ( تقول ياخذ صدقه ) مع ان راتبه لاشي بالنسبه للمجهود اللي يبذله ...وبالمقابل اللي جالس في بيته بس واسطته السكرتيره ياخذ راتب ثلاثين عامل بدون نقطة عرق وقبل اول الشهر يكون موجود بحسابه ....سبحان الله
بعد كل هذا من يستحق خير البلاد العامل او الموظف الأداري ( ابو واسطه )
والتقرير كلام فاضي للأسف لأن التقرير يقول ان العامل يكلف الحكومه 3500 ريال ..طيب والموظف اللي تجيبه الحكومه وماتستفيد منه ابدا كم يكلف ..بدل سكن فقط 10000 واكثر غير الراتب والعلاوات والبدلات وبدل سهر وبدل دلع وووووو...فهل بعد كل هذا التقرير صحيح
وشكرا لكم

رياني1212
31-08-2007, 05:24 PM
مساكين العماله الرخيصه شغل تحت الشمس والحرارة وبعد مب خالصين من اللي يعدون الدراسه يا اخوان لولا العماله كان لا زلن في بيوت طين العماله تستحق اكثر مما يقدم لها الان

التيما
31-08-2007, 05:46 PM
باااااااال طلعونا وانتو مثلهم اننا شريرين وناكل حق العماله ..

اولا .. لو كانت رواتبهم في بلدهم نفس الرواتب او احسن من اللي ياخذونه هني ,, يقعدون ببلدهم احسن .. وماكان له داعي يجون ..

ثانيا : الاقامه والتذاكر والتامين الصحي على المؤسسات مو عليهم شنو هالعياره ..

ثالثا : لمن انا اخلص دراستي واتعب طول عمري من حقي لمن اتوظف اخذ شقا هالتعب والسنين راتب عدل وسكن و و و .. لكن يجيلي واحد مادري من وين ويدوب يفك الخط ويقعد يبني هالابراج مع الف واحد غيره ويبي راتب قد راتبي وين صارت ؟؟ اصلا هالوظايف في كل دول العالم تعتبر من اقل الرواتب ..

رابعا : محد جاي يشتغل ببلاش .. كل واحد ياخذ راتبه وعليه سكن وتامين صحي واقامه مدفوعه .. واذا مو عاجبهم في غيرهم يتمنى .. مو اتمنن عليهم لكن الموضوع عرض وطلب واخذ وعطا .. ودام مو عاجبهم يرجعون بلادهم واتحداهم اصلا يرجعون من عقب النعمه اللي شافوها هني ..

خامسا : لا تنسون أول في قطر كان ابهاتنا اول يشتغلون مع الاجانب في امسيعيد شكانو يحصلون غير الفتافيت والاجانب كلو كل شي ولا بلاكم نسيتو ؟؟

سادسا : احنا عندنا جمعيات ومؤسسات تراقب اوضاع هالعماله وما قصروا .. عدلو اوضاع ناس كثيره .. خل يقولون الحمد لله ..

سابعا : لو فكرو هالعماله يتخلون عن قطر .. ابصم بالعشره ان المواطنين بيقومون بكل شي وبيتعلمون كل شي بسرعه .. عشان كذا هالعماله تتكلم بس وما تنفذ لانهم عارفين ان في ناس قطريين بدأو في امتهان بعض الوظايف الفنيه ..

ثامنا : الاجانب هاذولا والعماله .. اذا جا واحد قطري يشتغل معاهم ما يعلمونه كل شي لانهم عارفين انه بياخذ مكانهم .. بالعربي خايفين على مركزهم ومناصبهم .. بالانجليزي لو تبون .. ماصدق لقى راتب وبيت ببلاش ..

تاسعا : هم عنصريين في كلامهم اكثر منا .. على الاقل احنا ما نتمنن .. بس هم ذلونا احنا سويناكم واحنا بنيناكم .. يبا في عماله عربيه بعد شغاله .. ومثل ما بنيتونا احنا بفلوسنا بنينا اقتصاد دولكم ..

عاشرا : بيجي اليوم اللي بنرجع فيه نفس قبل نفس ابهاتنا .. وبنشتغل في كل الوظايف ما نسينا .. ولا بننسى ولا عندنا مانع بهالشي ..

الله يخلي قطر حق القطريين وشكرا لكل عامل ساعدنا في البناء والتطور ..

ناصر العمادي
31-08-2007, 09:51 PM
اختي التيما تحياتي لك ..
انتي خلطتي الحابل بنابل ليش انا عن نفسي تكلمت ودافعت عن العمال ومن في وضعهم .. اما باقي الوظائف صنفتهم بطريقه اخرى ..لأن مايجوز ان اجمع بين الأثنين واحد طول اليوم يبني ويعمر ويشيل ويحط ويتعب وياخذ 1000 ريال وواحد جاي جالس في مكتب مكيف وصاير هو اللي يفهم ومحد غيره يفهم شي ومايساعد اي قطري بس جالس يتصيد اخطاء القطريين بدل مايعلمهم وهذا الدوله توفرله فيلا فخمه وعلاج في اي مستشفى خاص هو وعائلته الكريمه وتذاكر سفر درجة رجال اعمال وووووو لا تعدين لكن ايش المقابل ؟؟؟؟؟
هل فعلا يستحق كل مايحصل عليه من امتيازات يحلم بها القطري ولا يجدها وكل عمله هو ان يعطي اوامر للعمال وهو جالس مرتاح ..اعتقد ان العمال فعلا مظلومين وصدقيني اي قطري ممكن يمسك منصب هذا الأجنبي وغيره والقطريين لديهم امكانيات هائله والحمد لله من العلم والذكاء والشجاعه ان يستلموا اي منصب ونستغني عن الموظفين الكبار اللي مالهم لزمه غير احباط القطريين ...اما العمال صعب ان نسد مكانهم وهذه حقيقه يجب ان نعترف بها لهذا انا ادافع عن العمال وارى انهم مظلومين .... الموضوع يطول وممكن ارجع مره اخرى
واسف على الأطاله

السديم
31-08-2007, 10:09 PM
باااااااال طلعونا وانتو مثلهم اننا شريرين وناكل حق العماله ..

اولا .. لو كانت رواتبهم في بلدهم نفس الرواتب او احسن من اللي ياخذونه هني ,, يقعدون ببلدهم احسن .. وماكان له داعي يجون ..

ثانيا : الاقامه والتذاكر والتامين الصحي على المؤسسات مو عليهم شنو هالعياره ..

ثالثا : لمن انا اخلص دراستي واتعب طول عمري من حقي لمن اتوظف اخذ شقا هالتعب والسنين راتب عدل وسكن و و و .. لكن يجيلي واحد مادري من وين ويدوب يفك الخط ويقعد يبني هالابراج مع الف واحد غيره ويبي راتب قد راتبي وين صارت ؟؟ اصلا هالوظايف في كل دول العالم تعتبر من اقل الرواتب ..

رابعا : محد جاي يشتغل ببلاش .. كل واحد ياخذ راتبه وعليه سكن وتامين صحي واقامه مدفوعه .. واذا مو عاجبهم في غيرهم يتمنى .. مو اتمنن عليهم لكن الموضوع عرض وطلب واخذ وعطا .. ودام مو عاجبهم يرجعون بلادهم واتحداهم اصلا يرجعون من عقب النعمه اللي شافوها هني ..

خامسا : لا تنسون أول في قطر كان ابهاتنا اول يشتغلون مع الاجانب في امسيعيد شكانو يحصلون غير الفتافيت والاجانب كلو كل شي ولا بلاكم نسيتو ؟؟

سادسا : احنا عندنا جمعيات ومؤسسات تراقب اوضاع هالعماله وما قصروا .. عدلو اوضاع ناس كثيره .. خل يقولون الحمد لله ..

سابعا : لو فكرو هالعماله يتخلون عن قطر .. ابصم بالعشره ان المواطنين بيقومون بكل شي وبيتعلمون كل شي بسرعه .. عشان كذا هالعماله تتكلم بس وما تنفذ لانهم عارفين ان في ناس قطريين بدأو في امتهان بعض الوظايف الفنيه ..

ثامنا : الاجانب هاذولا والعماله .. اذا جا واحد قطري يشتغل معاهم ما يعلمونه كل شي لانهم عارفين انه بياخذ مكانهم .. بالعربي خايفين على مركزهم ومناصبهم .. بالانجليزي لو تبون .. ماصدق لقى راتب وبيت ببلاش ..

تاسعا : هم عنصريين في كلامهم اكثر منا .. على الاقل احنا ما نتمنن .. بس هم ذلونا احنا سويناكم واحنا بنيناكم .. يبا في عماله عربيه بعد شغاله .. ومثل ما بنيتونا احنا بفلوسنا بنينا اقتصاد دولكم ..

عاشرا : بيجي اليوم اللي بنرجع فيه نفس قبل نفس ابهاتنا .. وبنشتغل في كل الوظايف ما نسينا .. ولا بننسى ولا عندنا مانع بهالشي ..

الله يخلي قطر حق القطريين وشكرا لكل عامل ساعدنا في البناء والتطور ..

صح الله لسانج والله جبتيها صح :nice:

ياخي تأكدو لو ان جيتهم مامنها فايده ماكانو تغربو وتركو بلادهم عشان الشغل هني ..

احنا ماننكر الوضع صعب بالنسبة لهم بس بعد ترا الرواتب اللي ياخذونها هني تعيشهم عيشة حلوة في بلادهم ..

اظن التيما قالت كل اللي بقوله :)

التيما
01-09-2007, 12:28 AM
اختي التيما تحياتي لك ..
انتي خلطتي الحابل بنابل ليش انا عن نفسي تكلمت ودافعت عن العمال ومن في وضعهم .. اما باقي الوظائف صنفتهم بطريقه اخرى ..لأن مايجوز ان اجمع بين الأثنين واحد طول اليوم يبني ويعمر ويشيل ويحط ويتعب وياخذ 1000 ريال وواحد جاي جالس في مكتب مكيف وصاير هو اللي يفهم ومحد غيره يفهم شي ومايساعد اي قطري بس جالس يتصيد اخطاء القطريين بدل مايعلمهم وهذا الدوله توفرله فيلا فخمه وعلاج في اي مستشفى خاص هو وعائلته الكريمه وتذاكر سفر درجة رجال اعمال وووووو لا تعدين لكن ايش المقابل ؟؟؟؟؟
هل فعلا يستحق كل مايحصل عليه من امتيازات يحلم بها القطري ولا يجدها وكل عمله هو ان يعطي اوامر للعمال وهو جالس مرتاح ..اعتقد ان العمال فعلا مظلومين وصدقيني اي قطري ممكن يمسك منصب هذا الأجنبي وغيره والقطريين لديهم امكانيات هائله والحمد لله من العلم والذكاء والشجاعه ان يستلموا اي منصب ونستغني عن الموظفين الكبار اللي مالهم لزمه غير احباط القطريين ...اما العمال صعب ان نسد مكانهم وهذه حقيقه يجب ان نعترف بها لهذا انا ادافع عن العمال وارى انهم مظلومين .... الموضوع يطول وممكن ارجع مره اخرى
واسف على الأطاله


عيل تدري ييب عمال وافتح لهم شركه مقاولات وعطهم 10000 . . شرايك ؟؟ تهقى بيشتغلون لك ؟؟ crazy

يبا انت شوف حتى في الجيش الاقل رتبه يتعب اكثر من اللي رتبته اعلى .. لان اللي رتبته اعلى تعب وشقا .. ليش تساوون اللي تعب ودرس باللي ما تعب .. كل واحد يدفع ثمن انه ما كمل دراسته .. يعني اللي يبني العامل الفقير اللي ياخذ 1000 .. لو كمل وصار مهندس كم بيكون راتبه ؟؟ وتظن بعد ما يكمل دراسته بيقبل ان بناي عادي ياخذ نفس راتبه ..
لا بالله مب راضي .. ولا انا ارضى وحده خريجة ثانويه تكون مديره علي انا خريجه الجامعه .. في فرق 4 سنوات تعبت وشقيت فيهم ودرست عشان احسن وضعي ومستواي وشغلي ..

التيما
01-09-2007, 12:31 AM
صح الله لسانج والله جبتيها صح :nice:

ياخي تأكدو لو ان جيتهم مامنها فايده ماكانو تغربو وتركو بلادهم عشان الشغل هني ..

احنا ماننكر الوضع صعب بالنسبة لهم بس بعد ترا الرواتب اللي ياخذونها هني تعيشهم عيشة حلوة في بلادهم ..

اظن التيما قالت كل اللي بقوله :)

لا وبعد ازيدج .. خدامتنا اللي راتبها 600 مو الف شرت اراضي في بلدها وبنت بيت لها ولعيالها .. شلون سوت هاي كله ؟؟ لان راتبها يسوى شي وشويات في ديرتها .. ولا ما جات وتغربت ..


تسلمين اختي السديم .. :nice:

jfal
01-09-2007, 01:11 AM
بارك الله فيك اخوي sherholder
على هذه الترجمة اللي توضح نظرة البعض من هؤلا العمال حول ما يطرح في الدولة من امور لها علاقة بهم

فعلا من عرف لغة قوم أمن مكرهم

المخفي
01-09-2007, 02:08 AM
اولا كلام الأجانب ملئ بالعنصرية و الحقد وبلادهم لم تقم و تعمر الا بهذه الأيدي العاملة
ثانيا الدراسة تتكلم عن الرسوم التي تتحملها الدولة نظير الخدمات التي تقدم للوافد ولو تؤخذ منهم كما في بلادهم
ثالثا لا يمكن مقارنة الجامعي بعامل البناء حيث فرق الكفاءة والقدرة على العمل وكلن يعمل في مجال عمله
رابعا الوافد يعمل برضاه وهو راضي عن ما يستلمه نظير عمله

ناصر العمادي
01-09-2007, 01:58 PM
عيل تدري ييب عمال وافتح لهم شركه مقاولات وعطهم 10000 . . شرايك ؟؟ تهقى بيشتغلون لك ؟؟ crazy
يبا انت شوف حتى في الجيش الاقل رتبه يتعب اكثر من اللي رتبته اعلى .. لان اللي رتبته اعلى تعب وشقا .. ليش تساوون اللي تعب ودرس باللي ما تعب .. كل واحد يدفع ثمن انه ما كمل دراسته .. يعني اللي يبني العامل الفقير اللي ياخذ 1000 .. لو كمل وصار مهندس كم بيكون راتبه ؟؟ وتظن بعد ما يكمل دراسته بيقبل ان بناي عادي ياخذ نفس راتبه ..
لا بالله مب راضي .. ولا انا ارضى وحده خريجة ثانويه تكون مديره علي انا خريجه الجامعه .. في فرق 4 سنوات تعبت وشقيت فيهم ودرست عشان احسن وضعي ومستواي وشغلي ..

للأسف ارجع واقولج انك مش قادره تفهمين كلامي وردودك شابكتها كلها دون تمييز انتي عن من تتكلمين مره عن العمال مره عن الموظفين احنا نتكلم عن العمال لأنهم هم اللي يتعبون التعب الحقيقي..لكن ماقول نعطيهم نفس راتب الجامعي لكن لو قارنا بين العامل والمهندس نرى ان العامل هو الأساس في العمل مش المهندس ثم الفرق بينهم ان المهندس ظل يدرس في غرف مكيفه دون ان يعرق والعامل تعلم في الشمس وبعرقه وكأنتاج انا عندي العامل افضل من المهندس لأن المهندس المعماري لو قلت له ابغي تبنيلي طوفه هنا ماراح يعرف لأنه يعتمد على العامل ..لكن لو جبت عامل وقلت له نفس الكلام راح يبدأ الشغل على طول وينجز العمل ..
اما كونك ماترضين ان خريجه ثانويه تكون مديره عليك انتي خريجة الجامعه فهذا غير صحيح لأن المديره يمكن ماتكون حاصله على الشهاده الجامعيه لكن خبرتها افضل من عشر شهادات عندك والخبره طبعا افضل من اي شهاده..
اما لو تقارني بالجيش فالعسكري في الجيش حتى لو يتعب ويناوب ووو لكن ولله الحمد راتبه فوق 10000 ريال والأكل مجاني والنوم مجاني والتذاكر وكل شي متوفر له والجندي ابد ماعليه قصور في الجيش وصعب ان نقارن بين الجندي والعامل فيجب ان تكون المقارنه صحيحه يااختي مش نقارن بين عامل وعسكري..
عموما الموضوع مازال فيه الكثير من المناقشه لو حبيتي ان نواصل
وشكرا لك

مساهم2006
01-09-2007, 02:11 PM
الله يرحمنا برحمته

والله يعين العمال ويلين قلوب الكفلاء عليهم

alsahran
01-09-2007, 02:21 PM
الرواتب تزيد و تنقص كل على حسب مسؤوليته..يعني كل ما زادت المسؤوليه زاد الراتب والعكس صحيح
والموضوع ماله علاقه بتعب الموظف وشهادته....انت مسؤول عن ايش:p.

بالنسبه للعمال ,الصراحه يستاهلون اكثر....لانه لازم توفر له ما يضمنله عيشه معقوله وهو عندك ...مش كم يسوى الريال في بلاده او اللي يمكن يسويه بهالراتب في بلاده.

وحيد-الشوق
01-09-2007, 03:18 PM
باااااااال طلعونا وانتو مثلهم اننا شريرين وناكل حق العماله ..

اولا .. لو كانت رواتبهم في بلدهم نفس الرواتب او احسن من اللي ياخذونه هني ,, يقعدون ببلدهم احسن .. وماكان له داعي يجون ..

ثانيا : الاقامه والتذاكر والتامين الصحي على المؤسسات مو عليهم شنو هالعياره ..

ثالثا : لمن انا اخلص دراستي واتعب طول عمري من حقي لمن اتوظف اخذ شقا هالتعب والسنين راتب عدل وسكن و و و .. لكن يجيلي واحد مادري من وين ويدوب يفك الخط ويقعد يبني هالابراج مع الف واحد غيره ويبي راتب قد راتبي وين صارت ؟؟ اصلا هالوظايف في كل دول العالم تعتبر من اقل الرواتب ..

رابعا : محد جاي يشتغل ببلاش .. كل واحد ياخذ راتبه وعليه سكن وتامين صحي واقامه مدفوعه .. واذا مو عاجبهم في غيرهم يتمنى .. مو اتمنن عليهم لكن الموضوع عرض وطلب واخذ وعطا .. ودام مو عاجبهم يرجعون بلادهم واتحداهم اصلا يرجعون من عقب النعمه اللي شافوها هني ..

خامسا : لا تنسون أول في قطر كان ابهاتنا اول يشتغلون مع الاجانب في امسيعيد شكانو يحصلون غير الفتافيت والاجانب كلو كل شي ولا بلاكم نسيتو ؟؟

سادسا : احنا عندنا جمعيات ومؤسسات تراقب اوضاع هالعماله وما قصروا .. عدلو اوضاع ناس كثيره .. خل يقولون الحمد لله ..

سابعا : لو فكرو هالعماله يتخلون عن قطر .. ابصم بالعشره ان المواطنين بيقومون بكل شي وبيتعلمون كل شي بسرعه .. عشان كذا هالعماله تتكلم بس وما تنفذ لانهم عارفين ان في ناس قطريين بدأو في امتهان بعض الوظايف الفنيه ..

ثامنا : الاجانب هاذولا والعماله .. اذا جا واحد قطري يشتغل معاهم ما يعلمونه كل شي لانهم عارفين انه بياخذ مكانهم .. بالعربي خايفين على مركزهم ومناصبهم .. بالانجليزي لو تبون .. ماصدق لقى راتب وبيت ببلاش ..

تاسعا : هم عنصريين في كلامهم اكثر منا .. على الاقل احنا ما نتمنن .. بس هم ذلونا احنا سويناكم واحنا بنيناكم .. يبا في عماله عربيه بعد شغاله .. ومثل ما بنيتونا احنا بفلوسنا بنينا اقتصاد دولكم ..

عاشرا : بيجي اليوم اللي بنرجع فيه نفس قبل نفس ابهاتنا .. وبنشتغل في كل الوظايف ما نسينا .. ولا بننسى ولا عندنا مانع بهالشي ..

الله يخلي قطر حق القطريين وشكرا لكل عامل ساعدنا في البناء والتطور ..

:app::app::app::app::app::app::app::app::app::app:

shareholder
01-09-2007, 10:28 PM
اشكر الجميع الادلاء بافكاركم والتي احترمها جدا ، وواضح ان الجميع يحترق قلبه على هذا الوطن ولكن كل باسلوبه .

كما اود ان انبه بان هذا الاختلاف في الاراء موجود في كل مكان من الشرق الى الغرب

فالاسيويين غير مرحب بهم في العديد من البلدان ، والمكسيكان غير مرحب بهم في امريكا ، والعرب غير مرحب بهم في افريقيا السوداء ،،،، وهكذا ،
وحتى نحن كخليجيين لم يكن مرحبا باجدادنا عندما احتاجوا الهجرة للعمل وكسب الرزق

اعود لموضوع الدراسة والتي اعدتها لجنة السكان ، والتى تشير الى ان تكلفة العمالة الاجنبية هي اكثر بكثير من المبالغ الضئيلة التي يستلمونها بنهاية كل شهر

واعتقد ان الدراسة ارادت ان تنبه صانع القرار بان الدولة تتحمل الكثير مقابل جلب هذه العمالة وليس فقط مبلغ ال 600 ريال

فالعامل الذي يتقاضى مبلغ 600 ريال شهريا فانه لا يقوم فقط بتحويل هذه المبالغ الى بلده واسرته ، وانما يكلف الدولة تكاليف اخرى مباشرة وغير مباشرة ،
فنفقات الصحة والسكن والمواصلات هي جزء من هذه التكاليف الغير منظورة ،
وحتى لا اطيل عليكم سأضرب المثال التالي :
"بابو" شاب يقدم للعمل بوظيفة باحدى شركات البناء ، هذا الشخص سيكلف الدولة نفقات عدة منها:
تخصيص موظفين للعمل في الجوازات لاستقباله وامثاله ، وبالتالي فان الدولة تضطر لزيادة اعداد الكاونترات في مطار الدوحة والجوازات ،

كما ان "بابو" سيستخدم وسائل المواصلات المختلفة ، فبالتالي تضطر الدولة لتوفر وتؤسس شركة كروة لخدمة هذه الفئة من المقيمين ،

وعندما يريد "بابو" ان يستخرج اقامة لنفسة فانه سيزور بالتأكيد ( القومسيون الطبي) وهناك نجد ان الدولة وفرت مئات الممرضات والعاملين والاطباء للكشف عليهم ، كل هذا وذاك يضيف على تكلفة استقدام هذه العمالة
هذا من طرف ومن طرف اخر فان "بابو" اذا مرض (لاسمح الله) فانه سيزور اقرب مركز صحي او طوارئ مستشفى حمد ( والتي اضطرت الى التوسع وزيادة الاطباء لتستوعب هذا الكم الهائل من المراجعين )

كما وان "بابو" ومتى سنحت له الظروف فانه يأخذ اصدقائة ويذهب معهم الى مكان تجمعهم الاسبوعي في "سوق النجادة" وهذا سبب في زيادة الحركة المرورية وزيادة استخدام الشوارع والى ازدحام المرور مما اضطر الى رجال المرور للعمل في الدوارات لحل مشكلة المرور

كما اضطرت هيئة الاشغال لبناء الطرق السريعة والانفاق والجسور لتلبية الاحتياجات المرورية

كما ان اكتضاض "بابو" وامثالة في مناطق الدوحة القديمة والمناطق الصناعية سبب في عدم استيعاب البنية التحتية لهذا الكم الهائل من العمالة ، فادى الى قيام المشاريع التى تكلف المليارات لبناء شبكة مجاري وبنى تحتية في كافة المناطق

كل هذا يضيف على تكلفة العامل "بابو" وتضطر الدولة لدفع هذه التكاليف بدون ان يحس ذلك "بابو" او الشركة التي استقدمته

قد يتسائل احدهم ولماذا نظلم "بابو" فهناك الكثير من الموظفين والخبراء الاجانب الذين يكلفون الدولة الكثير ، وانا اقول انهم لا يختلفون كثيرا عن العمالة القليلة الدخل

فالاجنبي الموظف اما ان يكون راتبة كبيرا 20- 40 الف ريال
او ان يكون راتبه ضعيفا 4500 ريال وتتولى الدولة تكاليف تسكينه في فلل ايجارها 15000 ريال وتكاليف الدراسة والصحة
وكلا الفريقين لا يختلفان عن "بابو" الذي يكلف الدولة اضعاف مدخولة


قد يقول قائل ان "بابو" جاء ليخدم المواطن والوطن ، ولكني استميح هذا الشخص لاختلف معه ، حيث ان اغلب العمالة اتت لتخدم نفسها وابناء جلدتها ، واسمحوا لي ان اضرب بعض الامثلة :

"بابو" جاء ليعمل عاملا في "سوبرماركت اللولو" ليخدم الزبائن والذين هم من الاسيويين على الاغلب

"بابو" جاء ليبنى الابراج السكنية في مشروع اللؤلؤة ، والتي تمتلك من الاجانب واغلب ملاك شققها من الاجانب

"بابو" جاء ليبنى مشروع مدينة حمد الطبية " واغلب ساكنيها من الاجانب

"بابو" يبني من 12000 من اصدقاءة مطار الدوحة الدولي ، وتستخدم من قبل 50 مليون اجنبي ، ويظلم القطري في اسعار تذاكر القطرية


انا هنا لا اريد ان ابدو حاسدا او حاقدا ، اود فقط ان ادافع عن راي اللجنة "لجنة السكان" بان تكاليف استقدام هذه العمالة باهظة .
واسف على الاطالة

الخيميائي
01-09-2007, 10:57 PM
اشكر الجميع الادلاء بافكاركم والتي احترمها جدا ، وواضح ان الجميع يحترق قلبه على هذا الوطن ولكن كل باسلوبه .

كما اود ان انبه بان هذا الاختلاف في الاراء موجود في كل مكان من الشرق الى الغرب

فالاسيويين غير مرحب بهم في العديد من البلدان ، والمكسيكان غير مرحب بهم في امريكا ، والعرب غير مرحب بهم في افريقيا السوداء ،،،، وهكذا ،
وحتى نحن كخليجيين لم يكن مرحبا باجدادنا عندما احتاجوا الهجرة للعمل وكسب الرزق

اعود لموضوع الدراسة والتي اعدتها لجنة السكان ، والتى تشير الى ان تكلفة العمالة الاجنبية هي اكثر بكثير من المبالغ الضئيلة التي يستلمونها بنهاية كل شهر

واعتقد ان الدراسة ارادت ان تنبه صانع القرار بان الدولة تتحمل الكثير مقابل جلب هذه العمالة وليس فقط مبلغ ال 600 ريال

فالعامل الذي يتقاضى مبلغ 600 ريال شهريا فانه لا يقوم فقط بتحويل هذه المبالغ الى بلده واسرته ، وانما يكلف الدولة تكاليف اخرى مباشرة وغير مباشرة ،
فنفقات الصحة والسكن والمواصلات هي جزء من هذه التكاليف الغير منظورة ،
وحتى لا اطيل عليكم سأضرب المثال التالي :
"بابو" شاب يقدم للعمل بوظيفة باحدى شركات البناء ، هذا الشخص سيكلف الدولة نفقات عدة منها:
تخصيص موظفين للعمل في الجوازات لاستقباله وامثاله ، وبالتالي فان الدولة تضطر لزيادة اعداد الكاونترات في مطار الدوحة والجوازات ،

كما ان "بابو" سيستخدم وسائل المواصلات المختلفة ، فبالتالي تضطر الدولة لتوفر وتؤسس شركة كروة لخدمة هذه الفئة من المقيمين ،

وعندما يريد "بابو" ان يستخرج اقامة لنفسة فانه سيزور بالتأكيد ( القومسيون الطبي) وهناك نجد ان الدولة وفرت مئات الممرضات والعاملين والاطباء للكشف عليهم ، كل هذا وذاك يضيف على تكلفة استقدام هذه العمالة
هذا من طرف ومن طرف اخر فان "بابو" اذا مرض (لاسمح الله) فانه سيزور اقرب مركز صحي او طوارئ مستشفى حمد ( والتي اضطرت الى التوسع وزيادة الاطباء لتستوعب هذا الكم الهائل من المراجعين )

كما وان "بابو" ومتى سنحت له الظروف فانه يأخذ اصدقائة ويذهب معهم الى مكان تجمعهم الاسبوعي في "سوق النجادة" وهذا سبب في زيادة الحركة المرورية وزيادة استخدام الشوارع والى ازدحام المرور مما اضطر الى رجال المرور للعمل في الدوارات لحل مشكلة المرور

كما اضطرت هيئة الاشغال لبناء الطرق السريعة والانفاق والجسور لتلبية الاحتياجات المرورية

كما ان اكتضاض "بابو" وامثالة في مناطق الدوحة القديمة والمناطق الصناعية سبب في عدم استيعاب البنية التحتية لهذا الكم الهائل من العمالة ، فادى الى قيام المشاريع التى تكلف المليارات لبناء شبكة مجاري وبنى تحتية في كافة المناطق

كل هذا يضيف على تكلفة العامل "بابو" وتضطر الدولة لدفع هذه التكاليف بدون ان يحس ذلك "بابو" او الشركة التي استقدمته

قد يتسائل احدهم ولماذا نظلم "بابو" فهناك الكثير من الموظفين والخبراء الاجانب الذين يكلفون الدولة الكثير ، وانا اقول انهم لا يختلفون كثيرا عن العمالة القليلة الدخل

فالاجنبي الموظف اما ان يكون راتبة كبيرا 20- 40 الف ريال
او ان يكون راتبه ضعيفا 4500 ريال وتتولى الدولة تكاليف تسكينه في فلل ايجارها 15000 ريال وتكاليف الدراسة والصحة
وكلا الفريقين لا يختلفان عن "بابو" الذي يكلف الدولة اضعاف مدخولة


قد يقول قائل ان "بابو" جاء ليخدم المواطن والوطن ، ولكني استميح هذا الشخص لاختلف معه ، حيث ان اغلب العمالة اتت لتخدم نفسها وابناء جلدتها ، واسمحوا لي ان اضرب بعض الامثلة :

"بابو" جاء ليعمل عاملا في "سوبرماركت اللولو" ليخدم الزبائن والذين هم من الاسيويين على الاغلب

"بابو" جاء ليبنى الابراج السكنية في مشروع اللؤلؤة ، والتي تمتلك من الاجانب واغلب ملاك شققها من الاجانب

"بابو" جاء ليبنى مشروع مدينة حمد الطبية " واغلب ساكنيها من الاجانب

"بابو" يبني من 12000 من اصدقاءة مطار الدوحة الدولي ، وتستخدم من قبل 50 مليون اجنبي ، ويظلم القطري في اسعار تذاكر القطرية


انا هنا لا اريد ان ابدو حاسدا او حاقدا ، اود فقط ان ادافع عن راي اللجنة "لجنة السكان" بان تكاليف استقدام هذه العمالة باهظة .
واسف على الاطالة

مسكين هذا ال"بابو"

عيل طلعت الدولة تصرف على بابو :p

المؤشرالاخضر
02-09-2007, 12:14 AM
تخصيص موظفين للعمل في الجوازات لاستقباله وامثاله ، وبالتالي فان الدولة تضطر لزيادة اعداد الكاونترات في مطار الدوحة والجوازات

واللي يشتغلون في كاونترات الجوازات ومطار الدوحة قطريين ولا هنود


كما اضطرت هيئة الاشغال لبناء الطرق السريعة والانفاق والجسور لتلبية الاحتياجات المرورية

الحين بناء الطرق السريعة والانفاق والجسور صار عشان بابو


"بابو" جاء ليبنى الابراج السكنية في مشروع اللؤلؤة ، والتي تمتلك من الاجانب واغلب ملاك شققها من الاجانب

الابراج العالية سواء السكنية او التجارية هي دليل علي التقدم العمراني والاقتصادي للبلد

وبعدين مو احنا قاعدين نهيئ الفرص للشركات العالمية عشان تفتح لها مقرات عندنا

بالله وين راح يفتحون مقراتهم نجمة ولا الغانم القديم


"بابو" جاء ليبنى مشروع مدينة حمد الطبية " واغلب ساكنيها من الاجانب

يعني الحين الاطباء والاستشاريين والممرضين والعاملين في المجال الحي صاروا عالة علي البلد


"بابو" يبني من 12000 من اصدقاءة مطار الدوحة الدولي ، وتستخدم من قبل 50 مليون اجنبي ، ويظلم القطري في اسعار تذاكر القطرية

ومطار الدوحة مب واجهة لقطر ولا بس بابو اللي راح يستخدم المطار واحنا لاء

والله انك مسكين يــــــا بــــــــابــو كل هذا علي راسك واحنا ما ندري

M.D.Luffy
02-09-2007, 01:45 AM
واللي يشتغلون في كاونترات الجوازات ومطار الدوحة قطريين ولا هنود



الحين بناء الطرق السريعة والانفاق والجسور صار عشان بابو



الابراج العالية سواء السكنية او التجارية هي دليل علي التقدم العمراني والاقتصادي للبلد

وبعدين مو احنا قاعدين نهيئ الفرص للشركات العالمية عشان تفتح لها مقرات عندنا

بالله وين راح يفتحون مقراتهم نجمة ولا الغانم القديم



يعني الحين الاطباء والاستشاريين والممرضين والعاملين في المجال الحي صاروا عالة علي البلد



ومطار الدوحة مب واجهة لقطر ولا بس بابو اللي راح يستخدم المطار واحنا لاء

والله انك مسكين يــــــا بــــــــابــو كل هذا علي راسك واحنا ما ندري





:app::app::app::app::app::app::app:

M-OH-A-ME-D
02-09-2007, 09:49 AM
سبحان الله

ولله في خلقه شؤون

معاهم معاهم ,, عليهم عليهم

لا تعليق ولن أعلق

سوف أترك الرد لمن يحملون الشهادات والذين لهم الأولويه في الرد لأنهم أحق من غيرهم في الرد وتقرير حياة العماله ( الرخيصه )

الخيميائي
02-09-2007, 01:08 PM
للأسف ارجع واقولج انك مش قادره تفهمين كلامي وردودك شابكتها كلها دون تمييز انتي عن من تتكلمين مره عن العمال مره عن الموظفين احنا نتكلم عن العمال لأنهم هم اللي يتعبون التعب الحقيقي..لكن ماقول نعطيهم نفس راتب الجامعي لكن لو قارنا بين العامل والمهندس نرى ان العامل هو الأساس في العمل مش المهندس ثم الفرق بينهم ان المهندس ظل يدرس في غرف مكيفه دون ان يعرق والعامل تعلم في الشمس وبعرقه وكأنتاج انا عندي العامل افضل من المهندس لأن المهندس المعماري لو قلت له ابغي تبنيلي طوفه هنا ماراح يعرف لأنه يعتمد على العامل ..لكن لو جبت عامل وقلت له نفس الكلام راح يبدأ الشغل على طول وينجز العمل ..
اما كونك ماترضين ان خريجه ثانويه تكون مديره عليك انتي خريجة الجامعه فهذا غير صحيح لأن المديره يمكن ماتكون حاصله على الشهاده الجامعيه لكن خبرتها افضل من عشر شهادات عندك والخبره طبعا افضل من اي شهاده..
اما لو تقارني بالجيش فالعسكري في الجيش حتى لو يتعب ويناوب ووو لكن ولله الحمد راتبه فوق 10000 ريال والأكل مجاني والنوم مجاني والتذاكر وكل شي متوفر له والجندي ابد ماعليه قصور في الجيش وصعب ان نقارن بين الجندي والعامل فيجب ان تكون المقارنه صحيحه يااختي مش نقارن بين عامل وعسكري..
عموما الموضوع مازال فيه الكثير من المناقشه لو حبيتي ان نواصل
وشكرا لك


احنا نتكلم عن جورج ومايكل واندريه

والا نتكلم عن بابو وكومار وراجو :p

علشان نعرف ندش معاكم :D

ناصر العمادي
02-09-2007, 01:35 PM
احنا نتكلم عن جورج ومايكل واندريه

والا نتكلم عن بابو وكومار وراجو :p

علشان نعرف ندش معاكم :D

:con2::con2::con2::con2::con2::con2::con2::con2:
ياخوي احنا نتكلم عن بابو وكومار وراجو وميري

أ9032
02-09-2007, 02:53 PM
اشكر الجميع الادلاء بافكاركم والتي احترمها جدا ، وواضح ان الجميع يحترق قلبه على هذا الوطن ولكن كل باسلوبه .

كما اود ان انبه بان هذا الاختلاف في الاراء موجود في كل مكان من الشرق الى الغرب

فالاسيويين غير مرحب بهم في العديد من البلدان ، والمكسيكان غير مرحب بهم في امريكا ، والعرب غير مرحب بهم في افريقيا السوداء ،،،، وهكذا ،
وحتى نحن كخليجيين لم يكن مرحبا باجدادنا عندما احتاجوا الهجرة للعمل وكسب الرزق

اعود لموضوع الدراسة والتي اعدتها لجنة السكان ، والتى تشير الى ان تكلفة العمالة الاجنبية هي اكثر بكثير من المبالغ الضئيلة التي يستلمونها بنهاية كل شهر

واعتقد ان الدراسة ارادت ان تنبه صانع القرار بان الدولة تتحمل الكثير مقابل جلب هذه العمالة وليس فقط مبلغ ال 600 ريال

فالعامل الذي يتقاضى مبلغ 600 ريال شهريا فانه لا يقوم فقط بتحويل هذه المبالغ الى بلده واسرته ، وانما يكلف الدولة تكاليف اخرى مباشرة وغير مباشرة ،
فنفقات الصحة والسكن والمواصلات هي جزء من هذه التكاليف الغير منظورة ،
وحتى لا اطيل عليكم سأضرب المثال التالي :
"بابو" شاب يقدم للعمل بوظيفة باحدى شركات البناء ، هذا الشخص سيكلف الدولة نفقات عدة منها:
تخصيص موظفين للعمل في الجوازات لاستقباله وامثاله ، وبالتالي فان الدولة تضطر لزيادة اعداد الكاونترات في مطار الدوحة والجوازات ،

كما ان "بابو" سيستخدم وسائل المواصلات المختلفة ، فبالتالي تضطر الدولة لتوفر وتؤسس شركة كروة لخدمة هذه الفئة من المقيمين ،

وعندما يريد "بابو" ان يستخرج اقامة لنفسة فانه سيزور بالتأكيد ( القومسيون الطبي) وهناك نجد ان الدولة وفرت مئات الممرضات والعاملين والاطباء للكشف عليهم ، كل هذا وذاك يضيف على تكلفة استقدام هذه العمالة
هذا من طرف ومن طرف اخر فان "بابو" اذا مرض (لاسمح الله) فانه سيزور اقرب مركز صحي او طوارئ مستشفى حمد ( والتي اضطرت الى التوسع وزيادة الاطباء لتستوعب هذا الكم الهائل من المراجعين )

كما وان "بابو" ومتى سنحت له الظروف فانه يأخذ اصدقائة ويذهب معهم الى مكان تجمعهم الاسبوعي في "سوق النجادة" وهذا سبب في زيادة الحركة المرورية وزيادة استخدام الشوارع والى ازدحام المرور مما اضطر الى رجال المرور للعمل في الدوارات لحل مشكلة المرور

كما اضطرت هيئة الاشغال لبناء الطرق السريعة والانفاق والجسور لتلبية الاحتياجات المرورية

كما ان اكتضاض "بابو" وامثالة في مناطق الدوحة القديمة والمناطق الصناعية سبب في عدم استيعاب البنية التحتية لهذا الكم الهائل من العمالة ، فادى الى قيام المشاريع التى تكلف المليارات لبناء شبكة مجاري وبنى تحتية في كافة المناطق

كل هذا يضيف على تكلفة العامل "بابو" وتضطر الدولة لدفع هذه التكاليف بدون ان يحس ذلك "بابو" او الشركة التي استقدمته

قد يتسائل احدهم ولماذا نظلم "بابو" فهناك الكثير من الموظفين والخبراء الاجانب الذين يكلفون الدولة الكثير ، وانا اقول انهم لا يختلفون كثيرا عن العمالة القليلة الدخل

فالاجنبي الموظف اما ان يكون راتبة كبيرا 20- 40 الف ريال
او ان يكون راتبه ضعيفا 4500 ريال وتتولى الدولة تكاليف تسكينه في فلل ايجارها 15000 ريال وتكاليف الدراسة والصحة
وكلا الفريقين لا يختلفان عن "بابو" الذي يكلف الدولة اضعاف مدخولة


قد يقول قائل ان "بابو" جاء ليخدم المواطن والوطن ، ولكني استميح هذا الشخص لاختلف معه ، حيث ان اغلب العمالة اتت لتخدم نفسها وابناء جلدتها ، واسمحوا لي ان اضرب بعض الامثلة :

"بابو" جاء ليعمل عاملا في "سوبرماركت اللولو" ليخدم الزبائن والذين هم من الاسيويين على الاغلب

"بابو" جاء ليبنى الابراج السكنية في مشروع اللؤلؤة ، والتي تمتلك من الاجانب واغلب ملاك شققها من الاجانب

"بابو" جاء ليبنى مشروع مدينة حمد الطبية " واغلب ساكنيها من الاجانب

"بابو" يبني من 12000 من اصدقاءة مطار الدوحة الدولي ، وتستخدم من قبل 50 مليون اجنبي ، ويظلم القطري في اسعار تذاكر القطرية


انا هنا لا اريد ان ابدو حاسدا او حاقدا ، اود فقط ان ادافع عن راي اللجنة "لجنة السكان" بان تكاليف استقدام هذه العمالة باهظة .
واسف على الاطالة


هناك نقاط أخرى تصرفها الدولة مثل

وزارة الداخلية والشرطة و تقوم بحماية المقيم و المواطن

المساحات الخضراء والملاعب تصرفها الدولة للمقيم والواطن

البريد يقوم بخدمة المواطن والمقيم

وغيرها من مؤسسات حكومية

أنا أعتقد المبلغ أكثر من 4000 ريال

على العموم الكل مستفيد

المقيم مستفيد من الدولة

والدولة أيضاً مستفيدة من المقيم

وطبعاً الكل مع تحسين الخدمات للمقيم والمواطن فهذا شيء طيب

OTOsan
02-09-2007, 03:36 PM
هناك العديد من المنتديات التي تجمع المقيمين والاجانب في قطر وهذا المنتدى طرح فيها موضوع مقالة (دراسة ) اعدتها لجنة السكان ، ونظرا لكون هذه الدراسة من اهتمامات هذا التجمع فانهم ناقشوها ، فوددت ان اترجمها الى اللغة العربية واعرضها عليكم لنعرف ماذا يدور حولنا من قضايا وافكار
ولنبدأ بالشخص الذي طرح الموضوع حيث يقول :

هذا لا يعقل كَيْفَ تَكُونُ معتمدا على الأجنبيِ في اعمالك بينما تقول أَنَّهُمْ يكلفون اكثر . إذا كَانَ هذا صحيحا فان قطر لا تُنمو ولا تتطور
دعم المقيم يكلف الدولة شهريا «3500» ريال
(المقالة)
كتب - عبد الله راشد –كشفت دراسة أعدتها اللجنة الدائمة للسكان، أن تكلفة توفير الخدمات ودعم السلع الاستهلاكية للمقيم في قطر لا تقل عن «3500» ريال شهريا تتحملها الدولة. واعتبرت الدراسة، والتي تعد إحدى الدراسات الخلفية للسياسة السكانية لدولة قطر، الجاري إعدادها، التكلفة الاقتصادية للعمالة الوافدة مرتفعة، بالنسبة للمجتمع وليس لصاحب العمل. وشددت على أن العمالة الوافدة بشكل عام، عمالة غير اقتصادية، حيث تفوق تكلفتها مرات عديدة، القيمة الاقتصادية لإنتاجية عملها، كما أن تكلفتها المالية غير المباشرة، أضعاف تكلفتها المباشرة، وذلك بالمقارنة مع ما وصفته الدراسة برخص التكلفة المالية المباشرة لقوة العمل الوافدة، حيث يكلف العامل أو الخادم والسائق مع تكلفة السكن والسفر شهريا ما بين «750 - 1500» ريال. وأشارت إلى أن مستوى المعيشة والدخل في البلد، يتحدد بالتكلفتين المباشرة وغير المباشرة معتبرة ذلك «أبعد ما يكون عن انتاجية الفرد». الوطن – 20/8/2007



احد المشاركين في المنتدى يرد :
إنّ المقالةَ واضحةُ جداً بالإشارة إلى العُمّالِ المغتربينِ، او ما يسمون ذوو الياقةُ الزرقاءُ. هذا المعيارُ في كُلّ الدولة الناميةِ حيث تعتمد القوة العاملةِ الخارجيةِ لتَعمَلُ علىالتطور الطبيعي.
نعم العمالة تكلف ولكن من طرف اخر فان قطر مستفيدة حسابيا من هؤلاء العمال ْ واذا ارادت قطر ان تطور نفسها باستخدام العمالة المحلية والمواطنة فان التطويرَ والنمو سيتباطأ بشدة ولن ترى هذه الابراج والمصانع من جهة ومن جهة اخرى فان المواطنين تكلفتهم اكثر
لماذا لا تدرس هذه اللجنة وتقارن بين انجازات العمالة الوافدة مع التكلفة بالانجازات التي يمكن للعمالة القطرية ان يتوصلوا اليها وحساب تكاليف ذلك
انا ارى ان المقالة ضحلةُ جداً في بحثِها وغاب عنها التطورِ الذي حَدثَ في قطر في السنوات الماضيةِ.
رجاءً اتساءل ، الا يعود الفضل للعمالة الاجنبية (قليلة الاجور ) في التطور الحاصل حاليا في قطر

احدهم يرد

هؤلاء العمال الأجانب هم من استخرجوا الغاز وهم من أسسوا البنية التحتية
انها عملية حسابية مبسطة
ربح = دخل - تكلفة
إذا استغنيت عن العمالة الاجنبية فان التكلفة ستقل بالتأكيد ولكن وبالمقابل فان الدخل سيقل ايضا ، فعلية فانك لن تستطيع استخراج كمية الغاز او البترول فتتوقف السيارات والمصانع عن العمل

وقال اخر :
هذه هي ، احزموا حقائبكم ولنرحل ، لاننا غير مرغوب فينا ، هذا هو التقدير الذي ينتظره هؤلاء العمال !! هذا مُقْرِفُ لي. يَبْني هؤلاء العمال هذه البلادِ وفي المقابل لا احد يقدر عملهم . هذا تقريرِ مضحكِ.


ويتساءل اخر

لاحظتْ الدراسةَ بأنّ نسبة المواطنين من العمالة هي ِ 12 بالمائة !!! هذا مخيف انظر الى أي مدى تعتمد قطر العُمّالِة الأجنبية ."
الحقّ! كما لو كان كل قطري يمارس هذه الأعمال اليدوية ! من يَكْتبُ هذه المادةِ! !

ويرد اخر

قَرأتُ هذه الدراسة بالتفصيل جيدا ولاحظت بان فقط 12 % من العاملين في قطر سعداء بمداخيلهم وفي نفس الوقت فان القطريين يشكلون 12 % مِنْ القوة العاملةِ ؟ ! الأرقام مثيرة. احسبها انت
هناك 10,000 مِنْ العُمّالِ الاجانب يعملون حالياً في راس لفان يَبْنون كُلّ شيء و بدونهم قطر سَتَكُونُ وبدون اية مبالغة جزء المياة الراكدة في البحرين او لنقل دبي والتي أتعجب دائماً من تطورها ونموها المستمر عندما ازورها
ويقول احدهم

ان كمية الاعمال التي ينتجونها هذه العمالة الاجنبية لا يمكن باي حال من الاحوال مقارنتها برواتبهم الضئيلة وبصافي الدخل القومي. إضافةً إلى ذلك فان هؤلاء العمال لا يسكنون مجانا وهم يَدْفعونُ ثمن كُلّ شيءُ مِنْ الماءِ، الكهرباء وحتى تذاكرِ العودة الى اوطانهم والتي هي اغلى من دول الخليج الاخرى
اتساءل كيف سيقوم كفيلي بسياقة سياراته الفاخرة إذا لم يكن ذلك بفضل هؤلاء العمال الاجانب الذين يعملون تحت لهيب الشمس المحرق اما هو (الكفيل) فتراه جالسا مسترخيا في مجلسة يحتسي الشاي


اما اخر فيقول

ان هذه المقالةَ كلام فارغُ، ببساطة عدد القطريين غير كاف ليَعملوا كُلّ الوظائف في البلادِ، بغض النظر عن إِنَّهُمْ اصلا لا يَعملونَ بهذه الوظائفُ على أية حال.هل تتخيل !! قطريون يعملون في مواقعِ البناء، تنظيف سياراتِ، أنْ يَكُونون فراشين والقائمةِ تطول .
بدون هذه العمالة الاجنبية فان هذه البلاد لن تعمل وانا لا أَقُولُ بان القطريين كسالى ولكن عددهم لا يكفي لكل هذه الاعمال .
ان الرواتب التي تدفع للعمال الاجانب جدا ضئيلة وهذه الدراسة تهين ولا تقدر العمال الاجانب الكادحين والذين يَعْملونَ بجدّ لتطوير قطر ِ.
إذا أرادتْ المقالةَ أَنْ تَناقش موضوعا فلماذا لا تناقش وتتساءل عن الحد الأدنى لأجور العُمّال هنا،


وأخيرا يرد احدهم
أخيرا شخص ما قادر على التَأْكيد على الحقائق. أَتسائلُ هَلْ هو أرخص إرسال العُمّال إلى بيوتهم أم إرْسالهم إلى غرفِ الغاز؟ أُريدُ الذِهاب إلى البيت. (رائحة الغاز كريهة)

انتهى النقل
ولي تعقيب واود مشاركتكم معي في التعقيب على ما يدور حولنا


شيقولون الاجانب بالضبط ؟؟

انا اشوف انهم ماقالوا عن القطريين لا خير ولا شر ، والردود الموجودة والمترجمة مايبيلها تعب !!

الردود اللي فوق اعتقد اغلبها كانت عقلانية نوعا ما .. خاصة هذا الرد :

((هؤلاء العمال الأجانب هم من استخرجوا الغاز وهم من أسسوا البنية التحتية
انها عملية حسابية مبسطة
ربح = دخل - تكلفة
إذا استغنيت عن العمالة الاجنبية فان التكلفة ستقل بالتأكيد ولكن وبالمقابل فان الدخل سيقل ايضا ، فعلية فانك لن تستطيع استخراج كمية الغاز او البترول فتتوقف السيارات والمصانع عن العمل
)))

اعتقد ان هذا الرد كافي ووافي .. وواقعي .. يعني انت سفر العمال كلهم .. والاجانب بعد اذا تبي واحسبها .. شوف دخل البلد بيزيد ولا بيقل !!!


ولو اصحاب الدراسة على الاقل اتبعوها بتوصيات او مقترحات عشان نشوف شالحل من وجهة نظرهم كان احسن .. مب يقولون ترى المقيم يكلف الدوله 3500 كل شهر .. وخلاص !


والاخ شيرهولدير .. حسستني الصراحة ان كل اللي حولنا مسوينه لخدمة الاجانب بس من المطار لكيوتل للداخلية للمستشفيات !! كان مافي قطريين في البلد !!

مُعارض
02-09-2007, 04:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم أخوتي وأخواتي الكرام

في الأول أنا مقيم وأسمحو لي بالرد أذا يهمكم سماع ردي خاصه أن الموضوع يشمل الجميع بما فيهم أنا

أنا مقيم منذ ولدت في هذه البلد الطيبه , ولا أعرف غيرها ولا أنكر أني أريد العوده لبلدي ولكن الظروف أقوى مني ومن الكل بما فيهم أنتم ولا حد يقولي ( أنا وأنا )...

بعدين ليش ينظر للمقيم على أنه ( حرامي ) أو أنه ( ما يستاهل ) أو أنه ( متطفل )؟؟؟

سواء المقيم أتى لهذا البلد برضاه أو بدونه لا يهم المهم أنه موجود , والأهم أنه موجود بدون أذيه للغير , والأهم أكثر أنه مفيد للبلد.

في جميع بلاد العالم بدون أستثناء بعيد عن دول الخليج لا توجد عنصريه أو أحتقار للعامل في هذه الدول ولكن في دول الخليج فحدث ولا حرج!!!!!!!

لماذا هذا الحقد على المقيم؟؟؟؟؟

لماذا هذا الكره؟؟؟؟؟

هل المقيم أخذ من المواطن شيء بدون رضاه؟؟؟؟

هل المقيم أساء لهذا البد؟؟؟

هل المقيم أيجابي أم سلبي؟؟؟؟

تمعنو جيدآآآآ في هذا الكلام , ولا تحكمو لعنصريه ما أو كلام الغير...


الدراسات تقول أن المقيم يكلف الدوله 3500 . كيف ؟؟؟ كيف ؟؟؟

أذا كان المقيم بيدفع أقامات وتأمينات وبطاقات صحيه وضرايب وإلى غير ذلك ,,, وللعم فهو لا يمانع ذلك لأنه يعرف أن ذلك حق الدوله وللدوله الحق في ذلك ولم يمتنع عن أي شيء أبدآ ..

فلماذا هذا الكره..

وبعدين كيف المقيم بكلف الدوله أذا كان هو المنتج الأول في هذا الوطن الطيب؟؟؟؟

صحيح أنه توجد أداره وأدارة فعاله وهادفه ولكن ما نفع هذه الأداره إذا لم يوجد من يطبقها؟؟؟

هل تنكرون أن المقيم هو الوحيد القادر على أتمام عمل هذه الأداره ونجاحها؟؟؟؟

هل عمرك شفت مواطن يسوق تكسي؟؟

هل عمرك شفت مواطن يبيع غاز؟؟؟

هل عمرك شفت مواطن يبيع خضره؟؟؟

هل عمرك شفت مواطن بناي؟؟؟

هل عمرك شفت مواطن عالم ذره؟؟؟

بأمكانكم الأطلاع على معالم الغير من الدول التابعه للمقيم وأتشوف لأي مرحله وصلو من التطور والعلم ولا زالو يتطورون ورغم ذلك هم قنوعون ,, فمنهم الغني ومنهم البسيط ومنهم الفقير والكل يركض وراء لقمة العيش..

وخلنا أنقول أن المقيم يكلف الدوله مش 3500 لا بالعكس خليهم بعد 10000 ..

لكن أنظر للصوره الأيجابيه ,, فهو مقابل هذه المبالغ ساعد على أنتاج أضعاف أضعاف أضعاف هذا العدد 100 مره ,, فكيف كلف الدوله..

والدوله أصلآ أذا حست ولو 00.1% كان من من غير ما حد يسوي أي دراسه أستغنت عنهم ..

وأسمحو لي الأطاله وأكتفي بهذا الجزء
مشاركتي ضمن النقاش

بيانو
02-09-2007, 04:35 PM
باااااااال طلعونا وانتو مثلهم اننا شريرين وناكل حق العماله ..

اولا .. لو كانت رواتبهم في بلدهم نفس الرواتب او احسن من اللي ياخذونه هني ,, يقعدون ببلدهم احسن .. وماكان له داعي يجون ..

ثانيا : الاقامه والتذاكر والتامين الصحي على المؤسسات مو عليهم شنو هالعياره ..

ثالثا : لمن انا اخلص دراستي واتعب طول عمري من حقي لمن اتوظف اخذ شقا هالتعب والسنين راتب عدل وسكن و و و .. لكن يجيلي واحد مادري من وين ويدوب يفك الخط ويقعد يبني هالابراج مع الف واحد غيره ويبي راتب قد راتبي وين صارت ؟؟ اصلا هالوظايف في كل دول العالم تعتبر من اقل الرواتب ..

رابعا : محد جاي يشتغل ببلاش .. كل واحد ياخذ راتبه وعليه سكن وتامين صحي واقامه مدفوعه .. واذا مو عاجبهم في غيرهم يتمنى .. مو اتمنن عليهم لكن الموضوع عرض وطلب واخذ وعطا .. ودام مو عاجبهم يرجعون بلادهم واتحداهم اصلا يرجعون من عقب النعمه اللي شافوها هني ..

خامسا : لا تنسون أول في قطر كان ابهاتنا اول يشتغلون مع الاجانب في امسيعيد شكانو يحصلون غير الفتافيت والاجانب كلو كل شي ولا بلاكم نسيتو ؟؟

سادسا : احنا عندنا جمعيات ومؤسسات تراقب اوضاع هالعماله وما قصروا .. عدلو اوضاع ناس كثيره .. خل يقولون الحمد لله ..

سابعا : لو فكرو هالعماله يتخلون عن قطر .. ابصم بالعشره ان المواطنين بيقومون بكل شي وبيتعلمون كل شي بسرعه .. عشان كذا هالعماله تتكلم بس وما تنفذ لانهم عارفين ان في ناس قطريين بدأو في امتهان بعض الوظايف الفنيه ..

ثامنا : الاجانب هاذولا والعماله .. اذا جا واحد قطري يشتغل معاهم ما يعلمونه كل شي لانهم عارفين انه بياخذ مكانهم .. بالعربي خايفين على مركزهم ومناصبهم .. بالانجليزي لو تبون .. ماصدق لقى راتب وبيت ببلاش ..

تاسعا : هم عنصريين في كلامهم اكثر منا .. على الاقل احنا ما نتمنن .. بس هم ذلونا احنا سويناكم واحنا بنيناكم .. يبا في عماله عربيه بعد شغاله .. ومثل ما بنيتونا احنا بفلوسنا بنينا اقتصاد دولكم ..

عاشرا : بيجي اليوم اللي بنرجع فيه نفس قبل نفس ابهاتنا .. وبنشتغل في كل الوظايف ما نسينا .. ولا بننسى ولا عندنا مانع بهالشي ..

الله يخلي قطر حق القطريين وشكرا لكل عامل ساعدنا في البناء والتطور ..





التيما :anger1::anger1:


انا مش هدخل فى الموضوع عشان انا اخذت قرار بعدم التدخل فى اى مواضيع مشابها

ولاكن تعليقى على كلامك احس فيه قسوى شديده وفى شىء تانى .

كل شويه تقولين لو مش عاجبهم - هم يحلمو - بالنعيم اللى هما فيه - هم عنصريين - ما حد جاى يشتغل ببلاش ............. التيما جبتى القسوه دى منيين ؟

شوفى التيما اكيد اى شخص سايب بلده وجاى يشتغل هنا مستفيد ماديا افضل من بلده هذا صحيح ولا ننكر ذالك ولاكن شوفى الضغوظ النفسيه واحساسك بالغربه واحساسك وانتى تعيشين وسط ناس بينهم وبين بعضهم يقولون مثل ما انتى قلتى ونظرتهم للعامل . العامل الذى لا يوجد بينه وبينكم اى شىء العامل المرمى طول النهار فى الشمس وملوش دعوه ولا فى دماغه هالدراسه وهالكلام اللى احنا نقوله
العامل الذى يحرم نفسه من بعض الترفيهات ليقدر يحوش مبلغ
حاولى كده فى يوم وانتى ماشيه بالسيارة واقفى وسيبيها وخليجى وقفا جمبها شويه دون ان تبزلى مجهود وشوفى هتحسى بأيه .
العامل الذى تتكلمون عنه ممكن تلاقيه موجود بأى منطقه بعيده عن الدوحه ولا يدخل الدوحه غير كل فين وفين ولا فى دماغه كل اللى احنا عمالين نتكلم فيه ده ولا يعرف ولا يسمع عن منتدى الاسهم القطريه .

الكلام كتير يا التيما وكلام الاحساس اكثر من كلام العقل

وتحياتى ليكى
انت قولتى وجهه نظرك وانا قلت وجهه نظرى ليس فى الموضوع ولاكن على كلامك


وانا مع الاخ العمادى فى الرأى

بيانو
02-09-2007, 04:39 PM
للأسف ارجع واقولج انك مش قادره تفهمين كلامي وردودك شابكتها كلها دون تمييز انتي عن من تتكلمين مره عن العمال مره عن الموظفين احنا نتكلم عن العمال لأنهم هم اللي يتعبون التعب الحقيقي..لكن ماقول نعطيهم نفس راتب الجامعي لكن لو قارنا بين العامل والمهندس نرى ان العامل هو الأساس في العمل مش المهندس ثم الفرق بينهم ان المهندس ظل يدرس في غرف مكيفه دون ان يعرق والعامل تعلم في الشمس وبعرقه وكأنتاج انا عندي العامل افضل من المهندس لأن المهندس المعماري لو قلت له ابغي تبنيلي طوفه هنا ماراح يعرف لأنه يعتمد على العامل ..لكن لو جبت عامل وقلت له نفس الكلام راح يبدأ الشغل على طول وينجز العمل ..
اما كونك ماترضين ان خريجه ثانويه تكون مديره عليك انتي خريجة الجامعه فهذا غير صحيح لأن المديره يمكن ماتكون حاصله على الشهاده الجامعيه لكن خبرتها افضل من عشر شهادات عندك والخبره طبعا افضل من اي شهاده..
اما لو تقارني بالجيش فالعسكري في الجيش حتى لو يتعب ويناوب ووو لكن ولله الحمد راتبه فوق 10000 ريال والأكل مجاني والنوم مجاني والتذاكر وكل شي متوفر له والجندي ابد ماعليه قصور في الجيش وصعب ان نقارن بين الجندي والعامل فيجب ان تكون المقارنه صحيحه يااختي مش نقارن بين عامل وعسكري..
عموما الموضوع مازال فيه الكثير من المناقشه لو حبيتي ان نواصل
وشكرا لك




متابع لردودك واويدها دون تدخل ولا تعليق ولاكن اسلوبك محترم ومحايد وتقول الحق

BODYGUARD
02-09-2007, 04:47 PM
يا جماعة الخير

اولاً الرزق مقسم بين العباد

ثانياً : العماله الرخيصه هي عماله مظلومه 100% حتى لو كانت القيمه الفرقيه تساوي اكثر في بلاده , كثرة وقت الدوام من الخامسه صباحاً الى السادسه مساءاً " مب حرام " والراتب في حدود 400 ريال قطري ؟؟؟

ثالثاً : وعدم الحصول على حقوقهم كامله من مسكن عدل ومواصلات عدله حتى الاهتمام الصحي معدوم حتى السفر اخر السنه مع التذاكر لايوجد ومن المسؤل صاحب الشركه ..

رابعاً : في ناس عندهم شهاده ولكن ماعنده خبره ومايبي ياخذ خبره مادام الدوله موفره له كل سبل الراحه من مسكن خاص الى سياره خاصه الى راتب مغري ..!!

خامساً : كثرة الكلام العنصري من البعض " احمدو الله - وهناك عايشين ملوك - واذا مب عاجبك سافر - وغيرها من العبارات " تجعل العماله تنظر للقطريين كانهم كارهينهم وانا اقول البعض ولكن الخير يخص والشر يعم الجميع .

اسف على الاطله

وللعلم الكل مستفيد من العماله اولاً الدوله وثانياً الافراد

وللي مب عاجبه يستغني عن الخدامه والسواق واذا عنده مشروع يسفر عماله .

M-OH-A-ME-D
02-09-2007, 05:01 PM
بصراحه مااااااااااااااا أبي أشارك بس الكلام الموجود أجبرني

وأرجو من الأداره الكريمه ترك الموضوع مفتوح للنقاش لكي كل شخص يوضح الصوره التي عنده ويقتنع الجميع بما لدى الغير ولكي لا ينفتح هذا الموضوع مره خره لكي لا يعتبر مكرر.سوف أضع مثال صغير عن بعض العماله.

لا تنسو أن قدوم العماله الأسيويه ساعد على أنتشار الدين الأسلامي وأصبحو يصلون معنا

لم يجعلهم هذا يساونا في الدين وأصبح نهم مشايخ في الجوامع ,, ويشاركونا الطعام ولو بشكل غير مباشر.


سوف تكون مشاركتي مختصره في كل مره

ناصر العمادي
02-09-2007, 05:07 PM
اخي بيانو انا يشرفني ان تكون معي في الرأي وصدقني انا ادافع عن العمال لأنهم بشر ..انا انسان وانت انسان والعامل انسان ونحن كمسلمين اذا ماكان في قلوبنا رحمه وموده للجميع مستحيل نكون مسلمين ..والله انا لما اشوف عامل يشتغل في عز النهار في الشمس الحارقه ان قلبي يتقطع ..والذي يحز في نفسي ان الراتب يالله يسوى كل هذا التعب وهناك من لايشتغل يأخذ عشرات الأضعاف ...اليس هذا حرام ..نحن يجب ان نعدل بين البشر يعني من يعمل ويجتهد يجب ان يأخذ حقه ..وهكذا
ونتمنى ان تكون قلوبنا نظيفه ونبعد عن العنصريه الكذابه والمدمره ..
صدقني انا مع ان كل انسان يأخذ قدر جهده ..حتى عن نفسي انا متقاعد والحمدلله راتبي جيد مع ان الراتب يخصم منه حوالي سبعه الاف بعد التقاعد وخسرت الأمتيازات لكن اقول يجب ان يكون الوضع هكذا لأني لااعمل وغيري مازال يتعب ويعرق فيجب ان يكون راتبه اعلى من راتبي لأن هذا هو الحق
وتحياتي لك ولكل المغتربين الشرفاء المحترمين

بيانو
02-09-2007, 05:25 PM
اخي بيانو انا يشرفني ان تكون معي في الرأي وصدقني انا ادافع عن العمال لأنهم بشر ..انا انسان وانت انسان والعامل انسان ونحن كمسلمين اذا ماكان في قلوبنا رحمه وموده للجميع مستحيل نكون مسلمين ..والله انا لما اشوف عامل يشتغل في عز النهار في الشمس الحارقه ان قلبي يتقطع ..والذي يحز في نفسي ان الراتب يالله يسوى كل هذا التعب وهناك من لايشتغل يأخذ عشرات الأضعاف ...اليس هذا حرام ..نحن يجب ان نعدل بين البشر يعني من يعمل ويجتهد يجب ان يأخذ حقه ..وهكذا
ونتمنى ان تكون قلوبنا نظيفه ونبعد عن العنصريه الكذابه والمدمره ..
صدقني انا مع ان كل انسان يأخذ قدر جهده ..حتى عن نفسي انا متقاعد والحمدلله راتبي جيد مع ان الراتب يخصم منه حوالي سبعه الاف بعد التقاعد وخسرت الأمتيازات لكن اقول يجب ان يكون الوضع هكذا لأني لااعمل وغيري مازال يتعب ويعرق فيجب ان يكون راتبه اعلى من راتبي لأن هذا هو الحق
وتحياتي لك ولكل المغتربين الشرفاء المحترمين




تحياتى وتقديرى لك اخوى ناصـر على تفكيرك واسلوبك الطيب وهذه هى اخلاق الرجال القطرى بالتحديد والذى يميز القطرى عن باقى دول الخليج هى الاخلاق والمعامله الطيبه والسمعه بالخير .

مع خالص تحياتى لك يا ابن الاصول والكرم ولجميع الذين يتعاملون مع الناس بمعامله طيبه مثلك

ناصر العمادي
02-09-2007, 08:14 PM
تحياتى وتقديرى لك اخوى ناصـر على تفكيرك واسلوبك الطيب وهذه هى اخلاق الرجال القطرى بالتحديد والذى يميز القطرى عن باقى دول الخليج هى الاخلاق والمعامله الطيبه والسمعه بالخير .

مع خالص تحياتى لك يا ابن الاصول والكرم ولجميع الذين يتعاملون مع الناس بمعامله طيبه مثلك

الله يبارك فيك اخي بيانو وهذا من طيبك واصلك والله ..ونحن بأذن الله كمسلمين كلنا اخوان وكل واحد في بلده له اسمه وعيلته واحترامه... وعمله هنا لايقلل من قيمته بل العكس لولا انه رجل ويعتمد عليه ماكان تغرب وتحمل الغربه فالشكر كل الشكر لمن اخلص في عمله ونفع البلاد بعلمه وجهده .. ومانقول غير الله يعطيكم الصحه والعافيه وربي يجزاكم كل خير يارب

king fish
02-09-2007, 09:09 PM
came to Qatar about 6 months ago to live and work and it didn't take me long before I realized what a horrible place it really is! If would highly discourage any single females to come here no matter how good the job pays! I came here wishing i could learn Arabic and get to know some Qataris, but all I have encountered in public and at work place has been non-Qatari people such as Canadians, Indians and Philippinos. Being a highly-educated and cultured Canadian who has travelled extensively and lived in many places in Europe, Middle East and North America, I find Qatar a place of exile. I am very excited to be leaving this place behind and go back to my country in a few days:)
Here are my reasons why I think Qatar is the worst, most boring place to be:

1. Lack of culture
2. The Qataris don't mix with the rest of the population; as a result it is difficult to get to know them and learn their language and have a better undertanding of their lives.
3. The weather stinks.
4. There is no beauty in the landscape nor in the architecture.
ANd finally my biggest problam about Qatar is how they allow all these labours to come and work here like dogs. They should at least be allowed to bring their wives here with them, so that they dont' [this post has broken our guidelines by using bad language - you will be removed from QL if this continues]ing stare at women like hungry animals. They disgust me and I find them subhuman in the way they act towards non-Qatari women. While I don't cover up like the Qatari women, I dress very conservatively with loose cloths and don't show any skin while outside. Nevertheless, I have been made feel sooo uncomfortable and harressed by sick words, sounds, and animal-like stares. It's sickening and infuriating.

So my advice to those females out there who have a good active life back in the homeland, with a good family and a good man, DO NOT even consider the idea of moving to Qatar. It's BORING, DISAPPOINTING and DISGUSTING!

هذا مقال فتاه كنديه في احدى المنتديات الاجنبيه

nooora
02-09-2007, 09:11 PM
صراحه انا مع العمال في كل ارائهم يعني شغله تقهر هم اللي قاعدين يبنون ويطورون وينحرقون بالشمس وفي الاخر ولا كلمة شكر ولا رواتب عدلة ولا معامله انسانية وربما ايضا كان مصيرهم الطرد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!


الله يعطيك العافيه الحقيقه العمال شغالين فوق طاقتهم ويستلمون رواتب ضعيفه عكس لو كانوا بأوروبا ، عندهم بيفرق الرتب لو الواحد شغال في الدور التاسع عن الدور الأول ،،، ام في دول العلمانيه انسى ، رغم انها غنيه بالغاز والنفط ايش بينقص لو ان العامل ياخذ حقه الكامل الجيل الجديد ما بيشكر لان شاف كل شي جاهز، نحمد ربنا ونسكت اذا الاطار تبنجر على واحد ما يقدر يغيره يستعين بالسائق أجل بيشتغل مثل العمال شلون ؟ ياريت الحقد يكون على هذولي بو عيون زرق اللي قاعدين يشفطون فلوس الدولة

shareholder
02-09-2007, 09:23 PM
كما اود ان انبه بان هذا الاختلاف في الاراء موجود في كل مكان من الشرق الى الغرب

فالاسيويين غير مرحب بهم في العديد من البلدان ، والمكسيكان غير مرحب بهم في امريكا ، والعرب غير مرحب بهم في افريقيا السوداء ،،،، وهكذا ،
وحتى نحن كخليجيين لم يكن مرحبا باجدادنا عندما احتاجوا الهجرة للعمل وكسب الرزق

اودد ان أؤكد هنا بان الأجانب غير مرحب بهم في العديد من البلدان وبدقة اكثر فان العمالة السورية طردت من لبنان قبل سنتين ، والفلسطينيين المقيمين في الاردن يعتبرون عالة عليهم ويسمونهم (البلجيكيين ) والمصريين مظلومين في ليبيا واليمنيين منبوذين في السعودية ،،، وهلم جرا ... فنحن هنا لا نختلف عن بقية شعوب العالم ولسنا سذج ليقال عنا اننا لا نعي او نفهم ما يدور حولنا



اعتقد ان الدراسة أرادت ان تنبه صانع القرار بان الدولة تتحمل الكثير مقابل جلب هذه العمالة وليس فقط مبلغ ال 600 ريال

انا أردت إن اعبر عن راي اللجنة واؤكد بان الدولة تتحمل الكثير من دون ان تتحمل الشركات أي شئ فالشركات تعصر عمالتها عصرا مقابل هذه المبالغ الضئيلة التي تدفعها وتستفيد منهم اكبر الاستفادة ومن جانب تبخس حقهم وحق الدولة في الخدمات التي توفرها لهم



"بابو" شاب يقدم للعمل بوظيفة باحدى شركات البناء ، هذا الشخص سيكلف الدولة نفقات عدة منها:
تخصيص موظفين للعمل في الجوازات لاستقباله وامثاله ، وبالتالي فان الدولة تضطر لزيادة اعداد الكاونترات في مطار الدوحة والجوازات ،

ضربت لكم "بابو" كمثال على التكاليف التي يكلفها هو وامثاله
و"بابو" هذا لا يعني فقط "بابو" الضعيف المسكين وانما يعني جميع "البابوات"
فهناك "بابو" راتبة 600 ريال (العمال)
"بابو" اخر راتبه 6000 ريال (الموظفين)
"بابو" اخر راتبه 60000 ريال (الخبراء)
"بابو" اخر مدخولة 600000 ريال (اصحاب الشركات / المقاولات ، التجار ....)
وليس هذا البابو اسيوي فقط فقد يكون افريقي او امريكي
اذا فانا اقر بان كافة الفئات من الاجانب مسؤولون عن هذه التكلفة


اما بخصوص تأثيرهم على تكاليف الخدمات التي تؤديها الدولة من صحة وتعليم ومواصلات وبنية تحتية ،
فاود ان اذكر بان نسبة القطريين في الدولة هي تقريبا 20% من السكان
فكل 5 يستخدمون الشوارع 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون شبكات المجاري 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون مستشفى حمد فان 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون الجوازات فان 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يسكنون في ابراج الدفنة فان 4 منهم من الاجانب
اذا فاننا نبني للاجانب قبل ان نبني للقطريين ،
وقبل ان يهيأ سكن لقطري واحد نكون قد هيئنا السكن ل 4 من الاجانب
وقبل ان يطبب مريض قطري واحد نكون قد طببنا 4 من الاجانب

وعلى ضرب مثال التطبيب
ما رايكم في الواقع المرير الذي نمر فيه نحن القطريين مع مستشفى حمد واقسامها
هل تدرون ماذا حصل معنا في طريقتنا للتعامل مع تأخر المواعيد في مستشفى حمد والتي كانت تأخذ اشهرا عديده ، وذلك طبعا بسبب الهجوم الكاسح من الاجانب على هذا المستشفى الوحيد (فنسبتهم اعلى بالطبع)
هل تدرون كيف تعاملنا مع هذه المواعيد ؟؟
اضطررنا ان نخلي الجو للاجانب ليستفيدوا من هذه الخدمات المجانية ولجأنا الى العيادات الخاصة ، او عيادات مستشفى حمد المسائية (مقابل رسوم مادية )
هذا ما حصل معنا ،،
والسبب ان تكاليف الاجانب تتحملة الدولة ونحن كقطريين

***
هذا رأيي واحترم اراء الجميع

التيما
03-09-2007, 01:30 AM
التيما :anger1::anger1:


انا مش هدخل فى الموضوع عشان انا اخذت قرار بعدم التدخل فى اى مواضيع مشابها

ولاكن تعليقى على كلامك احس فيه قسوى شديده وفى شىء تانى .

كل شويه تقولين لو مش عاجبهم - هم يحلمو - بالنعيم اللى هما فيه - هم عنصريين - ما حد جاى يشتغل ببلاش ............. التيما جبتى القسوه دى منيين ؟

شوفى التيما اكيد اى شخص سايب بلده وجاى يشتغل هنا مستفيد ماديا افضل من بلده هذا صحيح ولا ننكر ذالك ولاكن شوفى الضغوظ النفسيه واحساسك بالغربه واحساسك وانتى تعيشين وسط ناس بينهم وبين بعضهم يقولون مثل ما انتى قلتى ونظرتهم للعامل . العامل الذى لا يوجد بينه وبينكم اى شىء العامل المرمى طول النهار فى الشمس وملوش دعوه ولا فى دماغه هالدراسه وهالكلام اللى احنا نقوله
العامل الذى يحرم نفسه من بعض الترفيهات ليقدر يحوش مبلغ
حاولى كده فى يوم وانتى ماشيه بالسيارة واقفى وسيبيها وخليجى وقفا جمبها شويه دون ان تبزلى مجهود وشوفى هتحسى بأيه .
العامل الذى تتكلمون عنه ممكن تلاقيه موجود بأى منطقه بعيده عن الدوحه ولا يدخل الدوحه غير كل فين وفين ولا فى دماغه كل اللى احنا عمالين نتكلم فيه ده ولا يعرف ولا يسمع عن منتدى الاسهم القطريه .

الكلام كتير يا التيما وكلام الاحساس اكثر من كلام العقل

وتحياتى ليكى
انت قولتى وجهه نظرك وانا قلت وجهه نظرى ليس فى الموضوع ولاكن على كلامك


وانا مع الاخ العمادى فى الرأى


اخوووووي بيااانو .. افهموووووووووووني انا ارد على الموضوع اللي فيه الاجنبي يتمنن على الشعب القطري بانه جا وسوا وسوا .. كان الدوله ماراح تنبني الا بهم .. افهموني ولا تاخذون الموضوع من زاوية كلامي بس .. انا اتكلم عن اللي يتمنن في الموضوع .. :court:

التيما
03-09-2007, 01:30 AM
اودد ان أؤكد هنا بان الأجانب غير مرحب بهم في العديد من البلدان وبدقة اكثر فان العمالة السورية طردت من لبنان قبل سنتين ، والفلسطينيين المقيمين في الاردن يعتبرون عالة عليهم ويسمونهم (البلجيكيين ) والمصريين مظلومين في ليبيا واليمنيين منبوذين في السعودية ،،، وهلم جرا ... فنحن هنا لا نختلف عن بقية شعوب العالم ولسنا سذج ليقال عنا اننا لا نعي او نفهم ما يدور حولنا



انا أردت إن اعبر عن راي اللجنة واؤكد بان الدولة تتحمل الكثير من دون ان تتحمل الشركات أي شئ فالشركات تعصر عمالتها عصرا مقابل هذه المبالغ الضئيلة التي تدفعها وتستفيد منهم اكبر الاستفادة ومن جانب تبخس حقهم وحق الدولة في الخدمات التي توفرها لهم

ضربت لكم "بابو" كمثال على التكاليف التي يكلفها هو وامثاله
و"بابو" هذا لا يعني فقط "بابو" الضعيف المسكين وانما يعني جميع "البابوات"
فهناك "بابو" راتبة 600 ريال (العمال)
"بابو" اخر راتبه 6000 ريال (الموظفين)
"بابو" اخر راتبه 60000 ريال (الخبراء)
"بابو" اخر مدخولة 600000 ريال (اصحاب الشركات / المقاولات ، التجار ....)
وليس هذا البابو اسيوي فقط فقد يكون افريقي او امريكي
اذا فانا اقر بان كافة الفئات من الاجانب مسؤولون عن هذه التكلفة


اما بخصوص تأثيرهم على تكاليف الخدمات التي تؤديها الدولة من صحة وتعليم ومواصلات وبنية تحتية ،
فاود ان اذكر بان نسبة القطريين في الدولة هي تقريبا 20% من السكان
فكل 5 يستخدمون الشوارع 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون شبكات المجاري 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون مستشفى حمد فان 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون الجوازات فان 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يسكنون في ابراج الدفنة فان 4 منهم من الاجانب
اذا فاننا نبني للاجانب قبل ان نبني للقطريين ،
وقبل ان يهيأ سكن لقطري واحد نكون قد هيئنا السكن ل 4 من الاجانب
وقبل ان يطبب مريض قطري واحد نكون قد طببنا 4 من الاجانب

وعلى ضرب مثال التطبيب
ما رايكم في الواقع المرير الذي نمر فيه نحن القطريين مع مستشفى حمد واقسامها
هل تدرون ماذا حصل معنا في طريقتنا للتعامل مع تأخر المواعيد في مستشفى حمد والتي كانت تأخذ اشهرا عديده ، وذلك طبعا بسبب الهجوم الكاسح من الاجانب على هذا المستشفى الوحيد (فنسبتهم اعلى بالطبع)
هل تدرون كيف تعاملنا مع هذه المواعيد ؟؟
اضطررنا ان نخلي الجو للاجانب ليستفيدوا من هذه الخدمات المجانية ولجأنا الى العيادات الخاصة ، او عيادات مستشفى حمد المسائية (مقابل رسوم مادية )
هذا ما حصل معنا ،،
والسبب ان تكاليف الاجانب تتحملة الدولة ونحن كقطريين

***
هذا رأيي واحترم اراء الجميع

:app::app::app::app::app::app::app:

التيما
03-09-2007, 01:34 AM
للأسف ارجع واقولج انك مش قادره تفهمين كلامي وردودك شابكتها كلها دون تمييز انتي عن من تتكلمين مره عن العمال مره عن الموظفين احنا نتكلم عن العمال لأنهم هم اللي يتعبون التعب الحقيقي..لكن ماقول نعطيهم نفس راتب الجامعي لكن لو قارنا بين العامل والمهندس نرى ان العامل هو الأساس في العمل مش المهندس ثم الفرق بينهم ان المهندس ظل يدرس في غرف مكيفه دون ان يعرق والعامل تعلم في الشمس وبعرقه وكأنتاج انا عندي العامل افضل من المهندس لأن المهندس المعماري لو قلت له ابغي تبنيلي طوفه هنا ماراح يعرف لأنه يعتمد على العامل ..لكن لو جبت عامل وقلت له نفس الكلام راح يبدأ الشغل على طول وينجز العمل ..
اما كونك ماترضين ان خريجه ثانويه تكون مديره عليك انتي خريجة الجامعه فهذا غير صحيح لأن المديره يمكن ماتكون حاصله على الشهاده الجامعيه لكن خبرتها افضل من عشر شهادات عندك والخبره طبعا افضل من اي شهاده..اما لو تقارني بالجيش فالعسكري في الجيش حتى لو يتعب ويناوب ووو لكن ولله الحمد راتبه فوق 10000 ريال والأكل مجاني والنوم مجاني والتذاكر وكل شي متوفر له والجندي ابد ماعليه قصور في الجيش وصعب ان نقارن بين الجندي والعامل فيجب ان تكون المقارنه صحيحه يااختي مش نقارن بين عامل وعسكري..عموما الموضوع مازال فيه الكثير من المناقشه لو حبيتي ان نواصل
وشكرا لك

السؤال .. شنو الحل برايك ؟؟ نعطي العماله اللي تبني الابراج رواتب عاليه يعني؟؟
بس بالمقابل .. السكن عليهم والصحه والمواصلات عليهم .. ماهو شي مقابل شي ..
يبا في الاخير اسمه عامل .. انا ما اغلط عليهم بس ما ارضى عامل يجي يتمنن انه بنا بلدي وناسي انه استفاد بعد ... :court:

وبعدين ليش مستصعب المقارنه بين العامل والعسكري ..؟؟ يبا العسكري اللي رافض تقارن به العامل .. اصله " قطري " .. ويوقف تحت اللواهيب يحرس .. شوف انت اللي يوقفون عند السوق هذولا كم رواتبهم وقيس عليها الرتب اللي في الجيش يستاهلون رواتب عاليه ولا هذولا اللي من الصبح واقف في السوق على ريله حتى كرسي ما حطولهم وبين اللي رتبته عاليه ..



واخوي ناصر اتحداك تلقى مديره للحين ماعندها شهادة جامعيه .. اكثرهم من زمان اول وحولوهم تقاعد .. اما انهم يجيبون مديره يحطونها عشان خبرتها .. في زمنا خلها تبل خبرتها وتشرب ميتها بعد ..

مُعارض
03-09-2007, 09:22 AM
came to Qatar about 6 months ago to live and work and it didn't take me long before I realized what a horrible place it really is! If would highly discourage any single females to come here no matter how good the job pays! I came here wishing i could learn Arabic and get to know some Qataris, but all I have encountered in public and at work place has been non-Qatari people such as Canadians, Indians and Philippinos. Being a highly-educated and cultured Canadian who has travelled extensively and lived in many places in Europe, Middle East and North America, I find Qatar a place of exile. I am very excited to be leaving this place behind and go back to my country in a few days:)
Here are my reasons why I think Qatar is the worst, most boring place to be:

1. Lack of culture
2. The Qataris don't mix with the rest of the population; as a result it is difficult to get to know them and learn their language and have a better undertanding of their lives.
3. The weather stinks.
4. There is no beauty in the landscape nor in the architecture.
ANd finally my biggest problam about Qatar is how they allow all these labours to come and work here like dogs. They should at least be allowed to bring their wives here with them, so that they dont' [this post has broken our guidelines by using bad language - you will be removed from QL if this continues]ing stare at women like hungry animals. They disgust me and I find them subhuman in the way they act towards non-Qatari women. While I don't cover up like the Qatari women, I dress very conservatively with loose cloths and don't show any skin while outside. Nevertheless, I have been made feel sooo uncomfortable and harressed by sick words, sounds, and animal-like stares. It's sickening and infuriating.

So my advice to those females out there who have a good active life back in the homeland, with a good family and a good man, DO NOT even consider the idea of moving to Qatar. It's BORING, DISAPPOINTING and DISGUSTING!

هذا مقال فتاه كنديه في احدى المنتديات الاجنبيه


يالله بعد

هذوله الأمريكان إلي أنقول عليهم يفهمو أكثر منى ونحترمهم أكثر ما نحترم بعض , شوف أش رايهم في قطر..

في حد سأل نفسه ليش هذه الصوره المأخوذه عن قطر , مع أنه عايشين في رفاهيه أكثر من المقيم ومن المواطن ولكن حسو ( بالعنصريه ) الموجوده التي يحكي الكل بها وتحاولو أن تنكروها.

مُعارض
03-09-2007, 09:24 AM
اخوووووي بيااانو .. افهموووووووووووني انا ارد على الموضوع اللي فيه الاجنبي يتمنن على الشعب القطري بانه جا وسوا وسوا .. كان الدوله ماراح تنبني الا بهم .. افهموني ولا تاخذون الموضوع من زاوية كلامي بس .. انا اتكلم عن اللي يتمنن في الموضوع .. :court:

ممكن أتكوني أنت بتخصي ناس بالذكر ( وما في حد بيعرف أش في قلب الثاني ) لكن كل الكلام الذي يدور حول هذا الموضوع يكون بالأجماع على كل المقيمين..

ناصر العمادي
03-09-2007, 09:29 AM
السؤال .. شنو الحل برايك ؟؟ نعطي العماله اللي تبني الابراج رواتب عاليه يعني؟؟
بس بالمقابل .. السكن عليهم والصحه والمواصلات عليهم .. ماهو شي مقابل شي ..
يبا في الاخير اسمه عامل .. انا ما اغلط عليهم بس ما ارضى عامل يجي يتمنن انه بنا بلدي وناسي انه استفاد بعد ... :court:
انا لم اذكر في كلامي ان نعطي العمال رواتب عاليه بل قلت مايستحقون وبدون ان يذلهم صاحب العمل عندما يحين موعد استلام الراتب .. ثم انا ذكرت ان العامل لايتمنن بل يعمل ويطالب بحقه لكن المشكله في الأجنبي الذي ياخذ راتب فوق ال20000 ريال وبيت وعلاج وتذاكر وووو وايضا يقولك لولانا نحن ماتطورتوا وووووو وهو لم يخدم البلد بشي ابدا ..فمن يستحق اكثر العامل المنتج او المدير الذي لاينتج ويكلف الدوله مبالغ خياليه !!!!!!!!!!!!وبعدين ليش مستصعب المقارنه بين العامل والعسكري ..؟؟ يبا العسكري اللي رافض تقارن به العامل .. اصله " قطري " .. ويوقف تحت اللواهيب يحرس .. شوف انت اللي يوقفون عند السوق هذولا كم رواتبهم وقيس عليها الرتب اللي في الجيش يستاهلون رواتب عاليه ولا هذولا اللي من الصبح واقف في السوق على ريله حتى كرسي ما حطولهم وبين اللي رتبته عاليه ..
انتي تقرأين الكلام بالعكس على مااظن لآني ذكرت في كلامي بأن المقارنه بين العامل والعسكري لاتجوز لآن العسكري وضعه والحمدلله ممتاز وذكرت ذلك بالتفصيل والعسكري يبذل مجهود من اول مايدخل العسكريه الى ان يتقاعد فيستحق الراتب العالي والأمتيازات التي يحصل عليها ..وانا مستغرب كيف تفسري كلامي بهذه الطريقه مع انه واضح ..بس احس انك متسرعه في الرد قبل ان تفهمي الرد ....

واخوي ناصر اتحداك تلقى مديره للحين ماعندها شهادة جامعيه .. اكثرهم من زمان اول وحولوهم تقاعد .. اما انهم يجيبون مديره يحطونها عشان خبرتها .. في زمنا خلها تبل خبرتها وتشرب ميتها بعد ..
يااختي العزيزه انتي ليش تفكيرك محدود يعني مافي مديره في هالبلد الا مديره مدرسه انا اتكلم بشكل عام ..ومنهم يملكون شركات وتكون مديره والموظفات اللي عندها جامعيات وغيرهم كثير بس فكري صح بتعرفين ان الشهاده الجامعيه مش كل شي

اختي العزيزه كنت اتمنى ان تقرأي كلامي بتمعن اكثر قبل ان تردي لأن ردودك تدل على انك لم تفهمي كلامي وقرأتي الموضوع بسرعه ولكن ردك خانك وانا وضحت لك الرد بالخط الأزرق واتمنى هذه المره ان تفهمي الموضوع وما اقصد من كلامي
وشكرا لك على ردك
والله يوفقك يارب

مُعارض
03-09-2007, 09:30 AM
اودد ان أؤكد هنا بان الأجانب غير مرحب بهم في العديد من البلدان وبدقة اكثر فان العمالة السورية طردت من لبنان قبل سنتين ، والفلسطينيين المقيمين في الاردن يعتبرون عالة عليهم ويسمونهم (البلجيكيين ) والمصريين مظلومين في ليبيا واليمنيين منبوذين في السعودية ،،، وهلم جرا ... فنحن هنا لا نختلف عن بقية شعوب العالم ولسنا سذج ليقال عنا اننا لا نعي او نفهم ما يدور حولنا



انا أردت إن اعبر عن راي اللجنة واؤكد بان الدولة تتحمل الكثير من دون ان تتحمل الشركات أي شئ فالشركات تعصر عمالتها عصرا مقابل هذه المبالغ الضئيلة التي تدفعها وتستفيد منهم اكبر الاستفادة ومن جانب تبخس حقهم وحق الدولة في الخدمات التي توفرها لهم

ضربت لكم "بابو" كمثال على التكاليف التي يكلفها هو وامثاله
و"بابو" هذا لا يعني فقط "بابو" الضعيف المسكين وانما يعني جميع "البابوات"
فهناك "بابو" راتبة 600 ريال (العمال)
"بابو" اخر راتبه 6000 ريال (الموظفين)
"بابو" اخر راتبه 60000 ريال (الخبراء)
"بابو" اخر مدخولة 600000 ريال (اصحاب الشركات / المقاولات ، التجار ....)
وليس هذا البابو اسيوي فقط فقد يكون افريقي او امريكي
اذا فانا اقر بان كافة الفئات من الاجانب مسؤولون عن هذه التكلفة


اما بخصوص تأثيرهم على تكاليف الخدمات التي تؤديها الدولة من صحة وتعليم ومواصلات وبنية تحتية ،
فاود ان اذكر بان نسبة القطريين في الدولة هي تقريبا 20% من السكان
فكل 5 يستخدمون الشوارع 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون شبكات المجاري 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون مستشفى حمد فان 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون الجوازات فان 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يسكنون في ابراج الدفنة فان 4 منهم من الاجانب
اذا فاننا نبني للاجانب قبل ان نبني للقطريين ،
وقبل ان يهيأ سكن لقطري واحد نكون قد هيئنا السكن ل 4 من الاجانب
وقبل ان يطبب مريض قطري واحد نكون قد طببنا 4 من الاجانب

وعلى ضرب مثال التطبيب
ما رايكم في الواقع المرير الذي نمر فيه نحن القطريين مع مستشفى حمد واقسامها
هل تدرون ماذا حصل معنا في طريقتنا للتعامل مع تأخر المواعيد في مستشفى حمد والتي كانت تأخذ اشهرا عديده ، وذلك طبعا بسبب الهجوم الكاسح من الاجانب على هذا المستشفى الوحيد (فنسبتهم اعلى بالطبع)
هل تدرون كيف تعاملنا مع هذه المواعيد ؟؟
اضطررنا ان نخلي الجو للاجانب ليستفيدوا من هذه الخدمات المجانية ولجأنا الى العيادات الخاصة ، او عيادات مستشفى حمد المسائية (مقابل رسوم مادية )
هذا ما حصل معنا ،،
والسبب ان تكاليف الاجانب تتحملة الدولة ونحن كقطريين

***
هذا رأيي واحترم اراء الجميع


وأنا أحترم رأيك

ولكن الأماكن إلي أنتم سبتوها للمقيمين عشان يتمتعو بأمتيازاتها المجانيه ما حد جبر حد أنه يترك أشي بدون رضاه..

والأماكن هذه لازالت حتى الأن تأخذ مبالغ نظير خدمت المقيم وليس هنالك شيء مجاني ( أطلاااااقآآ )

وأذا ما تبون المقيمين ما في مشاكل , ودوهم بلادهم عشان الدوله تحتفظ بأموالها وأذا أرادت الدوله مساعدتهم فيما بعد تبعت لهم تبرعان وأنتها الأمر

مُعارض
03-09-2007, 09:34 AM
والعامل أو المقيم أصلآ ما طلب شي

كل مطالبهم تجتمع في شيء واحد فقط ( هو أن يعيشو بسلام دون أضهاد وإزلال ) ولا ينظرون للرواتب الكبيره أو المناصب العاليه .
لأنهم مدركين أنهم ليسو في بلادهم وأن كل هذا الغنا فان والعمل الصالح هو الباقي

حيهور
03-09-2007, 09:53 AM
للعلم فقط في بعض الموؤسسات اللي انتو شاديين الظهر فيها تتأخر عن دفع الرواتب للعماله شهر شهريين اذا ماكان اكثر
ولا ننسى اسعار البلاد ارتفعت بشكل جنوني والاغلبيه من العماله رواتبهم ماتغيرت والبعض منهم يدفع للتذاكر والتأمين الصحي وغيرها
وبعض الكفلاء مايخافون الله ياخذ من العامل اجر المسكن بعد وهو راتبه مايشيل بيدفع لكل هالسوالف عيل شنو بقى له يسنع فيه نفسه ببلاده
وفوق هذا كله المعامله السيئه اللي يتحملونهاعشان لا ينطردون
محد يحب يخدم حد لولا الحاجه مااشتغلوا في هالوظايف البسيطه بس الحاجه تكسر الظهر
وحتى كلمة يعطيكم العافيه او حتى ابتسامه البعض يسترخصها فيهم
اذا احنا في نعمه لازم نشكر الله عليها وثم نشكر الايادي اللي تعبت عليها
اللي يشوف حاله على اللي اقل منه مستوى باجر الدنيا تتغير وينحط مكان هالشخص وخله يجرب معاملة الناس له بالمثل ولا عليه حسافه
والرسول الكريم قال(كما تدين تدان) مثل ماتسوي في الناس بيسونه فيك الغير ولا تقدر ترد بسبب حاجتك او اي سبب كان
سبحان الله هذي اخلاق المسلمين هذي هي الفكره اللي بياخذها البعض عنا

بباي
03-09-2007, 10:00 AM
أذا في واحد راتبه 6000 ريال , شغال في الجيش ومقيم

بيدفع أجار 3000 شهري
بيدفع أقامات 2000 سنوي
بيدفع علاجات 100 شهري
بيدفع مصاريف تعليم 500 شهري
مصاريف معيشه1000 شهريه
أذا بده يسافر بيدفع 5000 في السنه
أذا بده يدخر 0000 طول عمره

فماذا يفعل راتب 4000 وليس فقط 400

OTOsan
03-09-2007, 12:44 PM
اودد ان أؤكد هنا بان الأجانب غير مرحب بهم في العديد من البلدان وبدقة اكثر فان العمالة السورية طردت من لبنان قبل سنتين ، والفلسطينيين المقيمين في الاردن يعتبرون عالة عليهم ويسمونهم (البلجيكيين ) والمصريين مظلومين في ليبيا واليمنيين منبوذين في السعودية ،،، وهلم جرا ... فنحن هنا لا نختلف عن بقية شعوب العالم ولسنا سذج ليقال عنا اننا لا نعي او نفهم ما يدور حولنا



لمعلوماتك .. لايتم الطرد الا لاسباب سياسية بحتة .. ليس لها دخل بالشعوب والادله كثيره مومافي داعي نذكرها .. فهي لعبة كبار تطيح على روس الصغار .. فاذا انت تكره الاجانب--> وهذا اللي ما اتمناه ، فهذي نظرتك .. بس انا متاكد انه اذا كان فيه ثلاثة او اربعة قطريين يكرهون الاجانب فراح تلاقي عشره غيرهم لايحملون لهم اي ضغينه !



انا أردت إن اعبر عن راي اللجنة واؤكد بان الدولة تتحمل الكثير من دون ان تتحمل الشركات أي شئ فالشركات تعصر عمالتها عصرا مقابل هذه المبالغ الضئيلة التي تدفعها وتستفيد منهم اكبر الاستفادة ومن جانب تبخس حقهم وحق الدولة في الخدمات التي توفرها لهم

ضربت لكم "بابو" كمثال على التكاليف التي يكلفها هو وامثاله
و"بابو" هذا لا يعني فقط "بابو" الضعيف المسكين وانما يعني جميع "البابوات"
فهناك "بابو" راتبة 600 ريال (العمال)
"بابو" اخر راتبه 6000 ريال (الموظفين)
"بابو" اخر راتبه 60000 ريال (الخبراء)
"بابو" اخر مدخولة 600000 ريال (اصحاب الشركات / المقاولات ، التجار ....)
وليس هذا البابو اسيوي فقط فقد يكون افريقي او امريكي
اذا فانا اقر بان كافة الفئات من الاجانب مسؤولون عن هذه التكلفة

اخوي انت تتكلم عن الاجانب ولا الشركات اللي يشتغلون فيها .. حدد موقفك .. والواضح في الرد انك تتكلم عن الشركات .. فهل انت تطلب من الشركات انها تطرد العمال فياليت تخاطبهم بدون ماتدخل العمال في السالفة .. او انك تطلب من الشركات تعطي الدولة من ارباحها .. او انك تبيها تقلل رواتب العمال ..
ومع تحفظي الشديد لوصفك للجميع بكلمة باسم ( بابو ) .. كانك نسيت ان في ( محمد ) ( وعبدالله ) و ( يوسف ) !!

وعموما اذا كنت تتكلم عن الشركات فالموضوع بكبره ماله داعي عشان مايتشعب اكثر !!



اما بخصوص تأثيرهم على تكاليف الخدمات التي تؤديها الدولة من صحة وتعليم ومواصلات وبنية تحتية ،
فاود ان اذكر بان نسبة القطريين في الدولة هي تقريبا 20% من السكان
فكل 5 يستخدمون الشوارع 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون شبكات المجاري 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون مستشفى حمد فان 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يستخدمون الجوازات فان 4 منهم من الاجانب
وكل 5 يسكنون في ابراج الدفنة فان 4 منهم من الاجانب
اذا فاننا نبني للاجانب قبل ان نبني للقطريين ،
وقبل ان يهيأ سكن لقطري واحد نكون قد هيئنا السكن ل 4 من الاجانب
وقبل ان يطبب مريض قطري واحد نكون قد طببنا 4 من الاجانب

وعلى ضرب مثال التطبيب
ما رايكم في الواقع المرير الذي نمر فيه نحن القطريين مع مستشفى حمد واقسامها
هل تدرون ماذا حصل معنا في طريقتنا للتعامل مع تأخر المواعيد في مستشفى حمد والتي كانت تأخذ اشهرا عديده ، وذلك طبعا بسبب الهجوم الكاسح من الاجانب على هذا المستشفى الوحيد (فنسبتهم اعلى بالطبع)
هل تدرون كيف تعاملنا مع هذه المواعيد ؟؟
اضطررنا ان نخلي الجو للاجانب ليستفيدوا من هذه الخدمات المجانية ولجأنا الى العيادات الخاصة ، او عيادات مستشفى حمد المسائية (مقابل رسوم مادية )
هذا ما حصل معنا ،،



لا ادري على اي اساس تاكدت ان القطريين فقط متضررين من الضغط على المؤسسات الحكومية .. فانا اجنبي ومواعيدي مثلك تاخذ لها شهور !!
واذا كان كلامك صحيح .. فياترى ماسبب وجود الكثير من الاجانب في المستشفيات الخاصة ؟
تهقى قاموا يضايقون القطريين وين ماراحو ؟؟ طيب واذا انترست المستشفيات الخاصة وين الخطوة القادمة ؟ السفر للعلاج بالخارج ؟؟



والسبب ان تكاليف الاجانب تتحملة الدولة ونحن كقطريين






وبالنسبة للنقطة الاخيرة ، فهذي النقطة اللي جانبك الصواب فيها لسبب بسيط :
يا اخي الكريم .. كلما زاد ضغط العمل .. كلما زادت نسبة التوظيف ، وطبعا اغلبية الاماكن اللي تكلمت عنها من الصحة والجوازات والمرور موظفيها قطريين في الغالب .. وياليت ماتقول لي لان زيارة وحده للجوازات او المرور بتاكد لك كلامي ،

طيب لو سفرت الاجانب كلهم .. فاعتقد ان الادارة اللي كانت محتاجة 10 كاونترات .. راح تحتاج كاونتر واحد بس .. وبالتالي تسعة قطريين راح يلاقون نفسهم بدون عمل .. وياليت تشوف كاونتر مكتوب عليه ( للقطريين فقط ) وتشوف كاونتر ثاني وتقارن الضغط اللي عليهم ..
قيس على هذا جميع الوزارات والادارات والدوائر الحكومية اللي تتعامل مع الناس .. وشوف كم واحد بيشتغل ويحصل راتب .. وكم واحد بيتم قاعد في البيت ..

طيب اذا كنت تخلص للاجنبي مصلحته ( وهو عملك اللي تستلم عليه راتب ) والاجنبي هذا راح وبالتالي مافي شغل ومافي راتب ...!! عيل من اللي مصلحته اكثر من الثاني !!!

مادري هل نظرة القطري اصبحت انه المفروض يشتغل شوي وياخذ راتب اعلى .. ام ان المسالة انه يبي يستلم راتب وهو في البيت او يخلص مصالحه .. تعال باقولك .. اي مصالح اللي بيخلصها ؟؟ اذا كانت اغلب مصالحه بتكون مع اجانب اصلا !!!



هذا رأيي واحترم اراء الجميع


وهذا رايي واحترم الجميع .. وبالنسبة لي ان اكن للبلد اللي عشت فيه عمري كله كل الحب والتقدير .. ومثل ما انا اشتغل واتعب .. فانا اخذ راتبي اخر الشهر واقول الحمدلله .. فانا مب ماخذ شي ما استحقه .. وما اعتقد ان الدولة راح تمن انها تعطيني شي كصدقه او هبه لانها تدري ان هذا تعبي ، والخلاصة المفروض الاجانب مايمنون انهم بنوا البلد ----> وهذا اللي صار ، ولا القطريين يمنون انهم عطوهم فلوس مقابل هالشي -----> وهذا اللي صار بعد ، اللي عطى شي اخذ مقابله وخلاص !!

وياليت الاخوه كلهم .. سواء قطريين او اجانب .. يعرفون ان في شي اسمه ( سياسة دوله ) واذا الدولة شافت في يوم ان الاجانب عبء عليها .. فتاكد انها ماراح تنتظر نداء من اي عضو في المنتدى لابعاد الاجانب ..


وارجع واقول .. ياليت اللجنة حطت سبل او وسائل او اقترااحات لتقليل التكلفة اللي تكلمت عنها بدلا من انها تحط التكلفة وخلاص .. وكانه نوع من الضغط على الدولة او (تمنن) على الاجانب نفسهم !!!

صادق النوايا
03-09-2007, 01:00 PM
الأخت التيمـا ... للاسف فاجأتينا بمشاركتج السلبية بهذا الموضوع ...

M.D.Luffy
03-09-2007, 02:09 PM
لمعلوماتك .. لايتم الطرد الا لاسباب سياسية بحتة .. ليس لها دخل بالشعوب والادله كثيره مومافي داعي نذكرها .. فهي لعبة كبار تطيح على روس الصغار .. فاذا انت تكره الاجانب--> وهذا اللي ما اتمناه ، فهذي نظرتك .. بس انا متاكد انه اذا كان فيه ثلاثة او اربعة قطريين يكرهون الاجانب فراح تلاقي عشره غيرهم لايحملون لهم اي ضغينه !


اخوي انت تتكلم عن الاجانب ولا الشركات اللي يشتغلون فيها .. حدد موقفك .. والواضح في الرد انك تتكلم عن الشركات .. فهل انت تطلب من الشركات انها تطرد العمال فياليت تخاطبهم بدون ماتدخل العمال في السالفة .. او انك تطلب من الشركات تعطي الدولة من ارباحها .. او انك تبيها تقلل رواتب العمال ..
ومع تحفظي الشديد لوصفك للجميع بكلمة باسم ( بابو ) .. كانك نسيت ان في ( محمد ) ( وعبدالله ) و ( يوسف ) !!

وعموما اذا كنت تتكلم عن الشركات فالموضوع بكبره ماله داعي عشان مايتشعب اكثر !!


لا ادري على اي اساس تاكدت ان القطريين فقط متضررين من الضغط على المؤسسات الحكومية .. فانا اجنبي ومواعيدي مثلك تاخذ لها شهور !!
واذا كان كلامك صحيح .. فياترى ماسبب وجود الكثير من الاجانب في المستشفيات الخاصة ؟
تهقى قاموا يضايقون القطريين وين ماراحو ؟؟ طيب واذا انترست المستشفيات الخاصة وين الخطوة القادمة ؟ السفر للعلاج بالخارج ؟؟






وبالنسبة للنقطة الاخيرة ، فهذي النقطة اللي جانبك الصواب فيها لسبب بسيط :
يا اخي الكريم .. كلما زاد ضغط العمل .. كلما زادت نسبة التوظيف ، وطبعا اغلبية الاماكن اللي تكلمت عنها من الصحة والجوازات والمرور موظفيها قطريين في الغالب .. وياليت ماتقول لي لان زيارة وحده للجوازات او المرور بتاكد لك كلامي ،

طيب لو سفرت الاجانب كلهم .. فاعتقد ان الادارة اللي كانت محتاجة 10 كاونترات .. راح تحتاج كاونتر واحد بس .. وبالتالي تسعة قطريين راح يلاقون نفسهم بدون عمل .. وياليت تشوف كاونتر مكتوب عليه ( للقطريين فقط ) وتشوف كاونتر ثاني وتقارن الضغط اللي عليهم ..
قيس على هذا جميع الوزارات والادارات والدوائر الحكومية اللي تتعامل مع الناس .. وشوف كم واحد بيشتغل ويحصل راتب .. وكم واحد بيتم قاعد في البيت ..

طيب اذا كنت تخلص للاجنبي مصلحته ( وهو عملك اللي تستلم عليه راتب ) والاجنبي هذا راح وبالتالي مافي شغل ومافي راتب ...!! عيل من اللي مصلحته اكثر من الثاني !!!

مادري هل نظرة القطري اصبحت انه المفروض يشتغل شوي وياخذ راتب اعلى .. ام ان المسالة انه يبي يستلم راتب وهو في البيت او يخلص مصالحه .. تعال باقولك .. اي مصالح اللي بيخلصها ؟؟ اذا كانت اغلب مصالحه بتكون مع اجانب اصلا !!!




وهذا رايي واحترم الجميع .. وبالنسبة لي ان اكن للبلد اللي عشت فيه عمري كله كل الحب والتقدير .. ومثل ما انا اشتغل واتعب .. فانا اخذ راتبي اخر الشهر واقول الحمدلله .. فانا مب ماخذ شي ما استحقه .. وما اعتقد ان الدولة راح تمن انها تعطيني شي كصدقه او هبه لانها تدري ان هذا تعبي ، والخلاصة المفروض الاجانب مايمنون انهم بنوا البلد ----> وهذا اللي صار ، ولا القطريين يمنون انهم عطوهم فلوس مقابل هالشي -----> وهذا اللي صار بعد ، اللي عطى شي اخذ مقابله وخلاص !!

وياليت الاخوه كلهم .. سواء قطريين او اجانب .. يعرفون ان في شي اسمه ( سياسة دوله ) واذا الدولة شافت في يوم ان الاجانب عبء عليها .. فتاكد انها ماراح تنتظر نداء من اي عضو في المنتدى لابعاد الاجانب ..


وارجع واقول .. ياليت اللجنة حطت سبل او وسائل او اقترااحات لتقليل التكلفة اللي تكلمت عنها بدلا من انها تحط التكلفة وخلاص .. وكانه نوع من الضغط على الدولة او (تمنن) على الاجانب نفسهم !!!






كلاااااااااااااام كبير وان دل على شي يدل على فهمك للامور وتحليلها بشكل منطقي 100% صراااحه كفيت ووفيت

اما بالنسبه لاخوي صاحب الموضوع انا عندي لك حل بس ياريت ماتزعل من كلامي
والحل هاي ينهي هذا النقاش العقيم
ياريت تشولك جزيره او اي مكان تعيش فيه بروحك صدقني هذا هو الحل الوحيد اللي ممكن يخليك ترتاح

أ9032
03-09-2007, 02:48 PM
came to Qatar about 6 months ago to live and work and it didn't take me long before I realized what a horrible place it really is! If would highly discourage any single females to come here no matter how good the job pays! I came here wishing i could learn Arabic and get to know some Qataris, but all I have encountered in public and at work place has been non-Qatari people such as Canadians, Indians and Philippinos. Being a highly-educated and cultured Canadian who has travelled extensively and lived in many places in Europe, Middle East and North America, I find Qatar a place of exile. I am very excited to be leaving this place behind and go back to my country in a few days:)
Here are my reasons why I think Qatar is the worst, most boring place to be:

1. Lack of culture
2. The Qataris don't mix with the rest of the population; as a result it is difficult to get to know them and learn their language and have a better undertanding of their lives.
3. The weather stinks.
4. There is no beauty in the landscape nor in the architecture.
ANd finally my biggest problam about Qatar is how they allow all these labours to come and work here like dogs. They should at least be allowed to bring their wives here with them, so that they dont' [this post has broken our guidelines by using bad language - you will be removed from QL if this continues]ing stare at women like hungry animals. They disgust me and I find them subhuman in the way they act towards non-Qatari women. While I don't cover up like the Qatari women, I dress very conservatively with loose cloths and don't show any skin while outside. Nevertheless, I have been made feel sooo uncomfortable and harressed by sick words, sounds, and animal-like stares. It's sickening and infuriating.

So my advice to those females out there who have a good active life back in the homeland, with a good family and a good man, DO NOT even consider the idea of moving to Qatar. It's BORING, DISAPPOINTING and DISGUSTING!

هذا مقال فتاه كنديه في احدى المنتديات الاجنبيه

وبلادها كندا أشد سوءً ، فكندا لا تسمح لهؤلاء العمال بالدخول إلى بلدها والعمل هناك . يعني الدول الخليجية أطيب على الاقل تسمح لهم بالدخول والعمل

وبعدين جاية هي تتعرف بالقطريين ليش تتعرفين عليهم!!!

وبعدين هي تتبي تتفصخ في قطر لا والله مب مخلينها

التيما
03-09-2007, 11:33 PM
يااختي العزيزه انتي ليش تفكيرك محدود يعني مافي مديره في هالبلد الا مديره مدرسه انا اتكلم بشكل عام ..ومنهم يملكون شركات وتكون مديره والموظفات اللي عندها جامعيات وغيرهم كثير بس فكري صح بتعرفين ان الشهاده الجامعيه مش كل شي

اختي العزيزه كنت اتمنى ان تقرأي كلامي بتمعن اكثر قبل ان تردي لأن ردودك تدل على انك لم تفهمي كلامي وقرأتي الموضوع بسرعه ولكن ردك خانك وانا وضحت لك الرد بالخط الأزرق واتمنى هذه المره ان تفهمي الموضوع وما اقصد من كلامي
وشكرا لك على ردك
والله يوفقك يارب

الحين صار النقاش بهالاسلوب ؟؟ اذا الحجي مو عاجبنا صار تفكير اللي قدامي محدود ؟؟

عالعموم انا انسحب من النقاش ..

http://www.qatarshares.com.qa/data/111/113/storm_815621338_921250812.gif