عفوا معالي رئيس مجلس الوزراء الموقر

[محمد الهاجري]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاعضاء الافاضل ؛ تحية طيبة... وبعد ؛



الموضوع هو حرية النشر


لقد فوجئت عندما علمت بان الرقيب مازال موجودا ، وذلك من خلال رفض احدى كبريات جرائدنا المحلية بنشر مقالي بحجة ان الجماعة الذين فوق غير موافقين على نشر المقال ، كذلك بان الجريدة الاخرى لم تنشر المقال بحجة انها لم تحصل على الموافقة الى الان من الذين فوق بالرغم من مضي اسبوع كامل على ارسال المقال الى الجماعة الذين فوق .
لذلك ارفق المقال ، على امل مناقشته بصورة موضوعية ضمن اطار المصلحة العامة


.................................................. ..............................................


عفوا معالي رئيس مجلس رئيس الوزراء الموقر


فرض 2.5% من صافي ارباح الشركات المساهمة جرح غائر في مبدأ الشفافية وتعدي على حقوق المساهمين

طا لعتنا صحف يوم الخميس بتاريخ 8/11/2007 بالعنوان التالي : اقرار 2.5% من صافي ارباح الشركات المساهمة لدعم الانشطة الرياضية والأعمال الخيرية وذلك باتفاق معالي رئيس مجلس الوزراء ورؤساء مجالس ادارات الشركات المساهمة ........الخ .
نحن نشجع على دعم الأنشطة الخيرية والرياضية أو اي انشطة اخرى بالمجتمع ، ولكننا نتحفظ على فحوى عنوان ومحتويات الموضوع المشار إليه اعلاه من ناحيتين : -
1 – صلاحية مجالس الإدارات ورؤساء تلك المجالس، وحدود صلاحية متخذ القرار.
2 – موارد ميزانية الدولة ودورها المرجو في خلق مجتمع متكامل وفعال في مواكبة متطلبات المستقبل .

صلاحيات مجالس الإدارات ورؤسائها وحدود صلاحية متخذ القرار

مجلس إدارة الشركة المساهمة هو الذي يتولى إدارة أمور الشركة بناء على تفويض من الجمعية العامة . وهو ممثلا لكافة المساهمين وملزم بالقيام بما يحقق مصلحة الشركة عموما بالإلتزام بحدود ما هو مفوض فيه ، وبالتالي محرم على هذا المجلس ومن يرأسه أن يتجاوز تلك الصلاحيات هذا من جهه ومن جهة ثانية أن يقر أو يمنح أو يوافق على شأن لايملك القرار فيه ، ولكن يجوز للمجلس ورئيسه ضمن القنوات الرسمية وفق قانون الشركات أن يتقدم بتلك الاقتراحات أو ما يماثلها من اهمية للشركة بعرضها على الجمعية الغير عادية أو الجمعية العادية حسب اهمية الموضوع . فان حصل على موافقة الجمعية العمومية جاز للمجلس ورئيسه التصرف وفق تلك الموافقة.

وبالرجوع الى عنوان الموضوع نجد أن رؤساء مجالس الإدارات المساهمة اتفقوا مع معالي رئيس مجلس الوزراء الموقر على تخصيص نسبة 2.5% من صافي ارباح شركاتهم المساهمة لدعم الأنشطة الرياضية والخيرية ، وافقوا على حق لايملكون الموافقة عليه الإ في احسن الحالات من خلال عرضه على الجمعية العمومية الغير عادية . إن تلك الموافقة تعكس في حقيقة الأمر مقدار خلط من وافق من رؤساء مجالس ادارتنا المساهمة بين وظائفهم كرؤساء مجالس ادارات وكملاك اسهم في تلك الشركات .

ان الموافقة الفورية لرؤساء مجالس الإدارات المساهمة على تخصيص نسبة 2.5 % من صافي ارباح شركاتهم المساهمة للأنشطة الرياضية والخيرية بصورة ثابتة ودائمة بدون الرجوع إلى ملاك الحق الطبيعي وهم المساهمين ، لهو دليل واضح بأن رؤساء تلك المجالس راعت رضا ورغبة متخذ القرار ، بغض النظر عن مصلحة اصحاب الحق الطبيعي ملاك تلك الشركات التي يمثلونها . ؟ ؟ ؟ !!!

كذلك فإن اتفاق رئيس مجلس الوزراء الموقر مع رؤساء مجالس ادارة الشركات المساهمة تجاوز لقانون الشركات التجارية وتعدي على حقوق المساهمين( حقوق الملكية ) ولا يجوز كما اسلفنا اعلاه الامن خلال الأطر القانونية المنظمة لإيرادات الدولة .

إن هذا الاتفاق لهو دليل واضح على نقص نظر رؤساء مجالس الادارات الذين ايدوا وكذلك الذين وصلت بهم العزة بالإثم بالمجاهرة والتصريح في الصحافة بدعمهم لهذا الإتفاق ، ليس فقط من جانب تجاوزهم صلاحية مراكزهم بالتعدي على حقوق المساهمين ، وانما كذلك بعدم إدراكهم لحقوق الغير من ممولين ومقرضين .....الخ ، حيث كما أسلفنا إن الغير يبني قرار تعامله وفق مركز الشركة المالي وكذلك استقلاليتها .... الخ من شروط التمويل والتعاملات التجارية . بل منهم من اخذ يزايد في الوطنية وينظر في العمل الاجتماعي وإلى ما خلافه بدون أن يدرك بأنه انزلق إلى مرحلة المداهنة والتملق ومسح الجوخ متناسيا واجبه الوظيفي في حماية مصالح المؤسسة التي يمثلها.

نقدر جهود الخيرين في بناء هذا الوطن وعلى رأسهم متخذ القرار ، ولكننا نأمل من متخذ القرار مستقبلا عدم التدخل في السوق وآلياته لتعزيز مبدأ الشفافية . إن تدخل الدولة في السوق يزعزع ثقة المستثمرين والمقرضين وكذلك يؤثر على جذب الاستثمارات ...الخ .
لقد افتخرت دولتنا الحبيبة بحصولها على 6 نقاط من 10 نقاط على مقياس الشفافية الدولية وتقدمها على باقي الدول العربية والدول النامية ، ولو أن هذا الترتيب اقل من المفروض لأسباب لايتسع المجال لذكرها ، لذلك فالأمل في إحراز مركز متقدم على مقياس الشفافية ، هو بإرساء النظم القانونية والاقتصادية والإدارية المنظمة للمجتمع ومؤسساته بصورة شاملة مع توضيح وحماية حقوق كل من المساهمين والعاملين والمدراء وكذلك مجالس الإدارات ورؤسأها مع عدم تعطيل أو التدخل في تلك النظم والحقوق .

ميزانية الدولة ودورها المرجو في خلق مجتمع متكامل وفعال في مواكبة متطلبات المستقبل

من تعاريف الموازنة ؛ " بيان تقديري معتمد يحتوي على الإيرادات العامة التي يتوقع أن تحصلها الدولة ، والنفقات العامة التي يلزم انفاقها خلال سنة مالية قادمة "، لذلك هي عبارة عن برنامج مالي للخطة عن سنة مالية مقبلة من اجل تحقيق اهداف محددة في اطار الخطة العامة للتنمية ، حيث يجب أن تسجل جميع الإيرادات العامة وكذلك المصروفات العامة في موازنة واحدة .
ومن خلال الموازنة العامة تقوم الدولة باشباع الحاجات الجماعية لجميع المواطنين ، على سبيل المثال لا الحصر ( الامن الداخلي والخارجي ، الصحة ، التعليم والبنية التحتية .....................الخ من خلال جانب النفقات في الميزانية . وحتى تتمكن الدولة من قيامها بهذا الواجب ، لابد من توفير الإيرادات الكافية في ميزانيتها إن كان للحاجات الاساسية أو لخطط التنمية .

فالموازنة العامة تعد أهم وثيقة اقتصادية ومالية في سياسات الحكومة ، كما أنها أداه لمعرفة كيفية مقابلة الدولة لإحتياجات الفئات الأفقر من شعبها وكذلك الإحتياجات الأكثر اهمية من غيرها في بناء المجتمع ، فهي التعبير الملموس عن التزامات الدولة ونمط اولوياتها في مشروعات البيئة والخطط التي تقيمها .

لذلك فان متطلبات خطط موارد الميزانية هي متطلبات كلية وليست جزئية ، واسلوب تحميل المجتمع ومؤسساته اعباء موارد الميزانية بصورة جزئية عشوائية فيه عدم عدالة ومساواه و يؤدي الى احداث شكل غير متناسق ومشوه للمجتمع في المستقبل ناهيك عن طغيان قطاع على الآخربسبب وفرة الإيرادات التي حوبي بها عليه وشلل في قطاع اكثر اهمية واولويه من غيره على وفرة واسراف في قطاع اخر .



محمد ابوسطوه الهاجري
باحث ، محلل مالي و اقتصادي

[عقاب]

بيض الله وجهك يا الهاجري قلم شجاع وهذي عادتكم يابني هاجر منبع الشجاعة

[m7mmd]

السلام عليكم / اخوي الهاجري جزاك الله خير على طرح الموضوع .:thumbup1:
انا عندي فكره بما انها نسبة 2.5%هي نفسهانسبةالزكاة يخلون اسهمنا وكيفهم
يفرضون ان شاء الله خمسه %
على البنوك الربويه :yes:

[اعمار]

د
[QUOTE= لقد فوجئت عندما علمت بان الرقيب مازال موجودا ، وذلك من خلال رفض احدى كبريات جرائدنا المحلية بنشر مقالي بحجة ان الجماعة الذين فوق غير موافقين على نشر المقال ، كذلك بان الجريدة الاخرى لم تنشر المقال بحجة انها لم تحصل على الموافقة الى الان من الذين فوق بالرغم من مضي اسبوع كامل على ارسال المقال الى الجماعة الذين فوق
[/QUOTE]


اخي العزيز محمد رفض الصحف المحليه لنشر مقالتك ليس لان فيها من المعلومات السريه اللتى قد تنشرها للملاء او ماشبه ولكن لسبب واضح لاي محلل لمقالتك حيث ان القرار كان صحيح في تصوري لرفض المقاله لسبب رئيسي وهو ان مقالتك كان من الاجدر بها تخاطب رووساء مجلس الادارات لا معالى رئيس مجلس الوزراء لان هم من وافق وليس هو من فرض ولان فيها من الفاظ كان من الاجدر ان يترفع بها الكاتب .

مجلس إدارة الشركة المساهمة هو الذي يتولى إدارة أمور الشركة بناء على تفويض من الجمعية العامة . وهو ممثلا لكافة المساهمين وملزم بالقيام بما يحقق مصلحة الشركة

اخي الكاتب انت تقول بان هناك تفويض من الجمعيه العامه فلماذا الحديث اذا , قد نقول ان هذا التعميم يكون تعميم محدود وفق ما يحقق مصلحه المساهمين ما رايك اخي الكاتب قرار مثل هذا الا يحقق مصلحه المساهمين,,,,, نعم يحقق المصلحه لان هذه الشركات مرتبطه كلها بمصالح حكوميه وتوجهات حكوميه فالشركات المساهمه تتودد للتوجهات الحكوميه لما يحقق المصلحه العامه للمستثمر وكما هو الحال للشركات المحليه مثل شركات السيارات وغيرها من من شركات مقاولات ,,,,,,,,,الخ فهل سالت نفسك لماذا شركه x تعمل على رعايه بطوله او شركه y تقوم على شراء جوائز من سيارات وغيرها.. اسالت نفسك لماذا؟
اذا لم تفعل فانا سا افعل واجيب بكل اختصار وبدون اسهاب لان هذه المساهمات هي كلها تصب في مصلحه المساهم وزياده الارباح بصوره طبعا غير مباشره سواء لشركه مساهمه او شركه خاصه ...



ان الموافقة الفورية لرؤساء مجالس الإدارات المساهمة على تخصيص نسبة 2.5 % من صافي ارباح شركاتهم المساهمة للأنشطة الرياضية والخيرية بصورة ثابتة ودائمة بدون الرجوع إلى ملاك الحق الطبيعي وهم المساهمين ، لهو دليل واضح بأن رؤساء تلك المجالس راعت رضا ورغبة متخذ القرار ، بغض النظر عن مصلحة اصحاب الحق الطبيعي ملاك تلك الشركات التي يمثلونها . ؟ ؟ ؟ !!!


وجود المساهمين العاديين اشخاص او شركات يكون مفيد في حال ما صار انقسام في مجلس اداره وهي لتوفيق كفه على الاخرى ام في حال الا تفاق العام من رئيس مجلس اداره واعضاء اعتقد ان وجودنا لا غايه منه سواء البوفيه المفتوح والتمتع باشهى الماكولات.


نقدر جهود الخيرين في بناء هذا الوطن وعلى رأسهم متخذ القرار ، ولكننا نأمل من متخذ القرار مستقبلا عدم التدخل في السوق وآلياته لتعزيز مبدأ الشفافية . إن تدخل الدولة في السوق يزعزع ثقة المستثمرين والمقرضين وكذلك يؤثر على جذب الاستثمارات ...الخ .

ان حدث ذلك فان على السووق السلام ...ولكن نحن نطلب وبقوه تدخل الدوله في السوق المالي وغيره من يحقق المعادله الصحيحه ولا يحدث فجوات من عرض وطلب واللتى من شانها تدمير اقتصاد دوله ,وان حدث ذلك لاقدر الله ضاعت الشركات المساهمه فهذه الشركات المساهمه جزء من اقتصاد الدوله .....



من تعاريف الموازنة ؛ " بيان تقديري معتمد يحتوي على الإيرادات العامة التي يتوقع أن تحصلها الدولة ، والنفقات العامة التي يلزم انفاقها خلال سنة مالية قادمة "، لذلك هي عبارة عن برنامج مالي للخطة عن سنة مالية مقبلة من اجل تحقيق اهداف محددة في اطار الخطة العامة للتنمية ، حيث يجب أن تسجل جميع الإيرادات العامة وكذلك المصروفات العامة في موازنة واحدة .
ومن خلال الموازنة العامة تقوم الدولة باشباع الحاجات الجماعية لجميع المواطنين ، على سبيل المثال لا الحصر ( الامن الداخلي والخارجي ، الصحة ، التعليم والبنية التحتية .....................الخ من خلال جانب النفقات في الميزانية . وحتى تتمكن الدولة من قيامها بهذا الواجب ، لابد من توفير الإيرادات الكافية في ميزانيتها إن كان للحاجات الاساسية أو لخطط التنمية .

فالموازنة العامة تعد أهم وثيقة اقتصادية ومالية في سياسات الحكومة ، كما أنها أداه لمعرفة كيفية مقابلة الدولة لإحتياجات الفئات الأفقر من شعبها وكذلك الإحتياجات الأكثر اهمية من غيرها في بناء المجتمع ، فهي التعبير الملموس عن التزامات الدولة ونمط اولوياتها في مشروعات البيئة والخطط التي تقيمها .

لذلك فان متطلبات خطط موارد الميزانية هي متطلبات كلية وليست جزئية ، واسلوب تحميل المجتمع ومؤسساته اعباء موارد الميزانية بصورة جزئية عشوائية فيه عدم عدالة ومساواه و يؤدي الى احداث شكل غير متناسق ومشوه للمجتمع في المستقبل ناهيك عن طغيان قطاع على الآخربسبب وفرة الإيرادات التي حوبي بها عليه وشلل في قطاع اكثر اهمية واولويه من غيره على وفرة واسراف في قطاع اخر .

تعريف ميسر بدون اسهاب للموازنه ومتطلباتها:thumbup: شاكر لك اخي العزيز وتمنياتي لك بالتوفيق ....

[محمد الهاجري]

بسم الله الرحمن الرحيم

الشكر لجميع الاخوة / عقاب و m7mmd
سوف احاول مستقبلا ان ارد على ملاحظة كل من سيادتكم بشي من التفصيل ، ولتسمحولي بالرد في الوقت الحاضر على ملاحظة الاخ / اعمار
.................................................. ....................................


مساء الخير يا اخ/ اعمار

اشكر لكم شعوركم الطيب ، ولكن الموضوع ، ليس بموضوع شجاعة اكثر منه حق عام شرعه سمو الامير المفدى ، امير الحرية والديموقراطية حفظه الله ذخرا للوطن والمواطن .
اخي الفاضل ، سمو الامير حفظه الله ، هو من الغى دور الرقيب وذلك بالغاء وزارة الاعلام و ادارة الرقابة . كذلك سموه سمح بالحرية الاعلامية من خلال البرامج الفضائية المباشرة ووطني صباح الخير وهو من فتح مجلسه العامر لابناء شعبه الوفي .
الموضوع اذن ليس بقصة شجاعة ، ولكنه حق للجميع ، الصحافة مرآة المجتمع ومن حق المواطن ان يلعب الدور الايجابي من خلال الكلمة الهادفة في ضوء احترامه لمهنية الكتابة وحقوق الغير .

[Pro]

إلي أعرفه ان هناك نسبة 1-2.5% من الأرباح
تصرفها البنوك على مشاريع خدمة المجتمع
و دائما تكون موجوده في الميزانية
-
-
اما الشركات فليس لدي أي فكرة عنها
-
-
اتذكر مره كنت حاضر اجتماع للمصرف
حيث كان المصرف يخصم نسبة الزكاة من الأرباح
و عارض الكثير منهم على الخصم
على أساس ان هذا تدخل في شؤون المساهمين
و ان الزكاة يدفعها المساهم من ماله بعد سحبه
و ليس بالإجبار كما كان يفعل المصرف
فقبل المصرف بتسليم المبالغ كامله بدون أي خصم
و حاول الدكتور القرضاوري تبيين فائدة الزكاة و فضائلها
وقتها استغربت لبعض الردود الغير لائقة و الجشعة
-
-
و السؤال
هل خصم 2.5% هل هو زكاة ام عمل خيري؟
و هل العمل الخيري يجوز بناء فيه صروح الدوله؟
هل الدوله غير قادرة على بناء هذه الصروح؟
-
-
هناك سوء فهم في هذا التصريح فنرجو توضيحه.
-
-

[اعمار]

مساء الخير يا اخ/ اعمار[/B]

اشكر لكم شعوركم الطيب ، ولكن الموضوع ، ليس بموضوع شجاعة اكثر منه حق عام شرعه سمو الامير المفدى ، امير الحرية والديموقراطية حفظه الله ذخرا للوطن والمواطن .
اخي الفاضل ، سمو الامير حفظه الله ، هو من الغى دور الرقيب وذلك بالغاء وزارة الاعلام و ادارة الرقابة . كذلك سموه سمح بالحرية الاعلامية من خلال البرامج الفضائية المباشرة ووطني صباح الخير وهو من فتح مجلسه العامر لابناء شعبه الوفي .
الموضوع اذن ليس بقصة شجاعة ، ولكنه حق للجميع ، الصحافة مرآة المجتمع ومن حق المواطن ان يلعب الدور الايجابي من خلال الكلمة الهادفة في ضوء احترامه لمهنية الكتابة وحقوق الغير .


اخي العزيز محمد........ شاكر لك الرد وهذا ان دل على شي فانما يدل على سعه الصدر وتقبل الاراء ولكن يجب علينا ان نقل الحقيقه وانا ياخي الفاضل لم اتطرق في مقالتك لشجاعه او ماشابه ذلك وانما كنت ابدي ملاحظات على نقاط قد طرحتها .
فالاعلام في دولتنا الحبيبه قطر سواء مرئي او مسموع صحف ومطبوعات تتزخرف وتتحلى بالحريه الفعليه والمحسوسه والمتواجده واللتي يحس بها كل متابع او متصحف او حتى مشاهد (كما الحال في الاعلام المرئي ), وهذه الحريه ان من ارسى دعائمها هو سيدي صاحب السمو امير البلاد المفدى طبعا انا اتكلم بعيدا عن المقال الاقتصادي اي اتكلم عن الحريه في وسائل الاعلام المتاحه (مرئي_مسموع) هو حر ومنزه ولا يشووبه اي تقصير كما هو الحال في انتقادات معينه لكثير من الكتاب منهم لا الحصر كتابات (احمد علي ) وغيره من من يضعون النقاط على الحروف, فمنع مواد معينه من الطرح هو لسبب معين في الطرح كما الحال هو في مقالتك اخي العزيز والسبب قد تم سرده في ردي الاول (من وجهت نظري) طبعا ... الكلام قد يطول ولاكن باختصار اخي الفاضل رسالتك قد وصلت بما تحتوي لكل المشاركين في هذا المنتدى الرائع و تقبل تحياتي اخي الفاضل
والسلام ختام
اخوك اعمار

[محمد الهاجري]

اخي العزيز محمد........ شاكر لك الرد وهذا ان دل على شي فانما يدل على سعه الصدر وتقبل الاراء ولكن يجب علينا ان نقل الحقيقه وانا ياخي الفاضل لم اتطرق في مقالتك لشجاعه او ماشابه ذلك وانما كنت ابدي ملاحظات على نقاط قد طرحتها .
فالاعلام في دولتنا الحبيبه قطر سواء مرئي او مسموع صحف ومطبوعات تتزخرف وتتحلى بالحريه الفعليه والمحسوسه والمتواجده واللتي يحس بها كل متابع او متصحف او حتى مشاهد (كما الحال في الاعلام المرئي ), وهذه الحريه ان من ارسى دعائمها هو سيدي صاحب السمو امير البلاد المفدى طبعا انا اتكلم بعيدا عن المقال الاقتصادي اي اتكلم عن الحريه في وسائل الاعلام المتاحه (مرئي_مسموع) هو حر ومنزه ولا يشووبه اي تقصير كما هو الحال في انتقادات معينه لكثير من الكتاب منهم لا الحصر كتابات (احمد علي ) وغيره من من يضعون النقاط على الحروف, فمنع مواد معينه من الطرح هو لسبب معين في الطرح كما الحال هو في مقالتك اخي العزيز والسبب قد تم سرده في ردي الاول (من وجهت نظري) طبعا ... الكلام قد يطول ولاكن باختصار اخي الفاضل رسالتك قد وصلت بما تحتوي لكل المشاركين في هذا المنتدى الرائع و تقبل تحياتي اخي الفاضل
والسلام ختام
اخوك اعمار

.................................................. ........................

شكرا يا أخ / اعمار

اسف على الخطأ الفنى لقد كنت قاصدا بالرسالة الاخ / عقاب

هذا وسوف ارد على تعليقك السابق للاهمية ، ولايضاح كثير من النقاطا ، تقع داخل دائرة المحضور ، حيث وقعت انت طبعا فيها وانا مؤمن انه بدون قصد .

[محمد الهاجري]

د



اخي العزيز محمد رفض الصحف المحليه لنشر مقالتك ليس لان فيها من المعلومات السريه اللتى قد تنشرها للملاء او ماشبه ولكن لسبب واضح لاي محلل لمقالتك حيث ان القرار كان صحيح في تصوري لرفض المقاله لسبب رئيسي وهو ان مقالتك كان من الاجدر بها تخاطب رووساء مجلس الادارات لا معالى رئيس مجلس الوزراء لان هم من وافق وليس هو من فرض ولان فيها من الفاظ كان من الاجدر ان يترفع بها الكاتب .

مجلس إدارة الشركة المساهمة هو الذي يتولى إدارة أمور الشركة بناء على تفويض من الجمعية العامة . وهو ممثلا لكافة المساهمين وملزم بالقيام بما يحقق مصلحة الشركة

اخي الكاتب انت تقول بان هناك تفويض من الجمعيه العامه فلماذا الحديث اذا , قد نقول ان هذا التعميم يكون تعميم محدود وفق ما يحقق مصلحه المساهمين ما رايك اخي الكاتب قرار مثل هذا الا يحقق مصلحه المساهمين,,,,, نعم يحقق المصلحه لان هذه الشركات مرتبطه كلها بمصالح حكوميه وتوجهات حكوميه فالشركات المساهمه تتودد للتوجهات الحكوميه لما يحقق المصلحه العامه للمستثمر وكما هو الحال للشركات المحليه مثل شركات السيارات وغيرها من من شركات مقاولات ,,,,,,,,,الخ فهل سالت نفسك لماذا شركه x تعمل على رعايه بطوله او شركه y تقوم على شراء جوائز من سيارات وغيرها.. اسالت نفسك لماذا؟
اذا لم تفعل فانا سا افعل واجيب بكل اختصار وبدون اسهاب لان هذه المساهمات هي كلها تصب في مصلحه المساهم وزياده الارباح بصوره طبعا غير مباشره سواء لشركه مساهمه او شركه خاصه ...



ان الموافقة الفورية لرؤساء مجالس الإدارات المساهمة على تخصيص نسبة 2.5 % من صافي ارباح شركاتهم المساهمة للأنشطة الرياضية والخيرية بصورة ثابتة ودائمة بدون الرجوع إلى ملاك الحق الطبيعي وهم المساهمين ، لهو دليل واضح بأن رؤساء تلك المجالس راعت رضا ورغبة متخذ القرار ، بغض النظر عن مصلحة اصحاب الحق الطبيعي ملاك تلك الشركات التي يمثلونها . ؟ ؟ ؟ !!!


وجود المساهمين العاديين اشخاص او شركات يكون مفيد في حال ما صار انقسام في مجلس اداره وهي لتوفيق كفه على الاخرى ام في حال الا تفاق العام من رئيس مجلس اداره واعضاء اعتقد ان وجودنا لا غايه منه سواء البوفيه المفتوح والتمتع باشهى الماكولات.


نقدر جهود الخيرين في بناء هذا الوطن وعلى رأسهم متخذ القرار ، ولكننا نأمل من متخذ القرار مستقبلا عدم التدخل في السوق وآلياته لتعزيز مبدأ الشفافية . إن تدخل الدولة في السوق يزعزع ثقة المستثمرين والمقرضين وكذلك يؤثر على جذب الاستثمارات ...الخ .

ان حدث ذلك فان على السووق السلام ...ولكن نحن نطلب وبقوه تدخل الدوله في السوق المالي وغيره من يحقق المعادله الصحيحه ولا يحدث فجوات من عرض وطلب واللتى من شانها تدمير اقتصاد دوله ,وان حدث ذلك لاقدر الله ضاعت الشركات المساهمه فهذه الشركات المساهمه جزء من اقتصاد الدوله .....



من تعاريف الموازنة ؛ " بيان تقديري معتمد يحتوي على الإيرادات العامة التي يتوقع أن تحصلها الدولة ، والنفقات العامة التي يلزم انفاقها خلال سنة مالية قادمة "، لذلك هي عبارة عن برنامج مالي للخطة عن سنة مالية مقبلة من اجل تحقيق اهداف محددة في اطار الخطة العامة للتنمية ، حيث يجب أن تسجل جميع الإيرادات العامة وكذلك المصروفات العامة في موازنة واحدة .
ومن خلال الموازنة العامة تقوم الدولة باشباع الحاجات الجماعية لجميع المواطنين ، على سبيل المثال لا الحصر ( الامن الداخلي والخارجي ، الصحة ، التعليم والبنية التحتية .....................الخ من خلال جانب النفقات في الميزانية . وحتى تتمكن الدولة من قيامها بهذا الواجب ، لابد من توفير الإيرادات الكافية في ميزانيتها إن كان للحاجات الاساسية أو لخطط التنمية .

فالموازنة العامة تعد أهم وثيقة اقتصادية ومالية في سياسات الحكومة ، كما أنها أداه لمعرفة كيفية مقابلة الدولة لإحتياجات الفئات الأفقر من شعبها وكذلك الإحتياجات الأكثر اهمية من غيرها في بناء المجتمع ، فهي التعبير الملموس عن التزامات الدولة ونمط اولوياتها في مشروعات البيئة والخطط التي تقيمها .

لذلك فان متطلبات خطط موارد الميزانية هي متطلبات كلية وليست جزئية ، واسلوب تحميل المجتمع ومؤسساته اعباء موارد الميزانية بصورة جزئية عشوائية فيه عدم عدالة ومساواه و يؤدي الى احداث شكل غير متناسق ومشوه للمجتمع في المستقبل ناهيك عن طغيان قطاع على الآخربسبب وفرة الإيرادات التي حوبي بها عليه وشلل في قطاع اكثر اهمية واولويه من غيره على وفرة واسراف في قطاع اخر .

تعريف ميسر بدون اسهاب للموازنه ومتطلباتها:thumbup: شاكر لك اخي العزيز وتمنياتي لك بالتوفيق ....
.................................................. ..........................................


بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ/اعمار

بعد التحية ؛

اولا :لقد بررت الصحيفة الكبرى الاولى سبب رفضها نشر المقال ، بان الجماعة الذين فوق يريدون ان يقروا اقتطاع نسبة 2.5% من صافي ارباح الشركات ، لذلك تم رفض الموضع .
ثانيا:اخي العزيز ، لقد وقعت في المحضور عندما قلت (ان المقالة فيها الفاظا كان من الاجدر ان يترفع بها الكاتب ) ‘ هل تعلم بان هذا الكلام فيه قذف وتجريح لي شخصيا ، طبعا انا مؤمن بانك لاتقصد ذلك ، ولكن للامانة اين الكلام الذي تقصد به ان يترفع الكاتب .

اخي العزيز / تعليقكم كان عاطفي ولم يرتبط بآليات السوق الرسمالي الحر ، فهناك خلط بين التسويق والدعاية وما تم فرضه من رسوم، كذلك طلبكم تدخل الدولة في السوق، ينم مع احترامي وتقديري الشخصي لكم بعدم التخصص في هذا المجال .

هناك الكثير من الملاحظات العلمية على التعليق ، ولكن يكفي انكم علقتم من منطلق المصلحة العامة وهذا الذي يجمعنا اكثر مما يفرقنا .

اشكر لكم مداخلتكم ، وتحية للجميع

[hich]

لي ملاحظه في مايخص 2.5% من سيكون الرقيب هل هي هيئة قطر الخيرية ام غيرها(انا ادعم مؤسسة عيد بن محمد الخيرية لما لها من جهود جبارة )

اما موضوع دعم الرياضة (الا يكفينا الملايين التي تدفع للاندية بدون فائدة )

ختاما اتمنى ان تكون لدعم الانشطه الخيريه فقط(مع عدم موافقتي عليها ولكن هل من منصت او مطيع)

[Aljans]

الأخ الغاضل أعمار صحيح أن في حالة تملك الدولة أو أعضاء مجلس الأدارة مايشكل نسبة 51% أو أكثر يعتير أعتراض المساهمين العاديين لا قيمة بعكس مصرف الريان، و لكن اليس من الأجدر الطلاع ع رأيهم (ما خاب من أستشار).

[اعمار]

[/CENTER][/B][/U][/SIZE][/COLOR]
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.

، بغض النظر عن مصلحة اصحاب الحق الطبيعي ملاك تلك الشركات التي يمثلونها . ؟ ؟ ؟ !!!

كذلك فإن اتفاق رئيس مجلس الوزراء الموقر مع رؤساء مجالس ادارة الشركات المساهمة تجاوز لقانون الشركات التجارية وتعدي على حقوق المساهمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إن هذا الاتفاق لهو دليل واضح على نقص نظر رؤساء مجالس الادارات الذين ايدوا وكذلك الذين وصلت بهم العزة بالإثم بالمجاهرة والتصريح في الصحافة بدعمهم لهذا الإتفاق ، ليس فقط من جانب تجاوزهم صلاحية مراكزهم بالتعدي على حقوق المساهمين ، وانما كذلك بعدم إدراكهم لحقوق الغير من ممولين ومقرضين .....الخ ،؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انزلق إلى مرحلة المداهنة والتملق ومسح الجوخ متناسيا واجبه الوظيفي في حماية مصالح المؤسسة التي يمثلها.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نقدر جهود الخيرين في بناء هذا الوطن وعلى رأسهم متخذ القرار ، ولكننا نأمل من متخذ القرار مستقبلا عدم التدخل في السوق وآلياته لتعزيز مبدأ الشفافية؟؟؟؟؟؟

. إن تدخل الدولة في السوق يزعزع ثقة المستثمرين والمقرضين وكذلك يؤثر على جذب الاستثمارات ...الخ .


[/SIZE][/B]

اخي الفاضل شكرا على الرد ولا اعتقد ان هناك تجريح شخصي , واتمنى ان تقرا ماكتبته انت في المقاله المظلل وتهامك لرؤوساء واعضاء مجلس الاداره وكذلك وسائل الاعلام ودور الدوله وتدخلها مع العلم ان تدخل الدوله هو اللذي يعزز الشفافيه .... هذا ردي على عجاله وباختصار شديد جدا عن لانبتعد عن محور النقاش.

[اعمار]

(((((((((((اخي العزيز / تعليقكم كان عاطفي ولم يرتبط بآليات السوق الرسمالي الحر ، فهناك خلط بين التسويق والدعاية وما تم فرضه من رسوم، كذلك طلبكم تدخل الدولة في السوق، ينم مع احترامي وتقديري الشخصي لكم بعدم التخصص في هذا المجال ))))))))))))؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرد كالتالي باختصار كعادتي :-

اخي العزيز الدعايه والتسويق في واد وما تحدثت عنه في واد اتمنى ان تقرا الطرح بتمحص ان كنت محلل , والمقاله اللتي كتبتها ليس في صلب الاقتصاد الراسمالي الحر وانما توزيع اختصاصات وماشابه ذلك حسب علمي حيث انني شخص غير متخصص هذا في نظرك
وان كنت تدعو لذلك الاقتصادي الرسمالي الحر ؟؟؟؟ فلاحول ولاقوه الا بالله اخي العزيز اقرا لتعتبر (((حيث ان فتح باب المنافسة على مصراعيه وعدم تدخل الحكومة في هذا الشأن بتاتا وما يسمى باليد الخفية للسوق" Invisable Hand"سوف يدفع بعجلة الاقتصاد ويبني الاقتصاد ويقويه
وهذا الشيء جميل ان طبق محليا لكن عولمته وتطبيقه عالميا سوف يتيح للدول الصناعية الكبرى احتلال الدول النامية او النايمة اقتصاديا ومن المعلوم للجميع ان الاحتلال الاقتصادي لا يقل خطورة عن الاحتلال العسكري
فاتمنى من يدعو لفتح الاسواق ان يفتحوا عقولهم ويعوا ما يقولون وألا ينساقوا مع التيار مرددين ما لا يعرفون ضرره من نفعه وان يحسبوا ماقد يحدث على المدى البعيد لنا كمسلمين ,,
فمن الاهداف المرجوة من اليد الخفية للسوق انها سوف تبقي على الاصلح والافضل والأقل تكلفة من المنتجات في السوق وتقضي على ما دون ذلك
فمن هو الاصلح والافضل والاقل تكلفة اقتصاديا على مستوى العالم؟
اليست هي الشركات الكبرى التابعه للدول الصناعية الكبرى؟؟
ألن تسيطر على اقتصادنا ان فتحنا سوقنا بمصراعيه لها وتحتلنا اقتصاديا؟؟
ومن ثم يكون اعتمادنا عليها كلي ونصبح عبيدا لهم يسيروننا كيفما يشاؤون؟؟
بلى والله ومن أراد ان يجادل في هذا الموضوع اسأله ما تعرف عن اتفاقية" النافتا"NAFTA بين الولايات المتحدة الأمريكية والمكسيك؟؟
الم تفتح هذه الاتفاقيه السوق بين الولايات المتحدة والمكسيك؟
وماذا حصل بعدها؟
التهم الاقتصاد الامريكي الضخم الاقتصاد المكسيكي وسيطر عليه وانتهت الصناعات المحلية المكسيكية حتى من الحاجات الاساسية كالخبز وغيرها واصبحوا عبيدا للولايات المتحدة واحتلت الولايات المتحدة المكسيك اقتصاديا حتى باتت المكسيك تسمى الفناء الخلفي للولايات المتحدة الأمريكية
ان ما حدث للمكسيك حدث وما زال يحدث للكثير من الدول فهذه عبرة لنا لنتعظ منها مما يدعوننا الييه)))اخي الفاضل اسال عن كيف حدثت واسباب انهيارات البورصات الاسيويه واسال عن اسباب زعزعه الاقتصاد في روسيا في عهد يلتسين والبرازيل وغيرها الكثير ,,,, واضيف ان لا يجب عليك الحكم على كتاب او مشاركين بعدم المفهوميه والتخصص حتى لانخرج من محور النقاش ,,,,,

زبده الكلام حيث ان خيره ماقل ودل هو ان تدخل الدول امر ضروري فهي كشرطي المرور اللي ينظم حركه السير.... والكلام كبير جدا فاختصاره افضل للمتابع والقاريءCOLOR]
شاكر لك اخي الفاضل وارجو التقبل بصدر رحب

[قناص الاسهم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سادخل في الموضوع بشكل مباشر :
هذا القرار الاخير قرار غير موفق بكل ما تحمل الكلمه من معاني .. لا يجوز لاحد ان يقتطع من ارباح اي شركه اي مبلغ ولو 0.25% من الارباح من غير اخذ موافقة مساهمين السركة هذه او تلك .. اكاد اجزم لكم انه لو لا الاحراج من المساهمين لكانوا واضحين اكثر بشان السبب في الاستقطاع .. لان الـ 2.5% رايحه بالكامل للرياضة ومصروفاتها التي لا تسمن ولا تغني من جوع ..
يشهد الله انه لو كانت هذه النسبه ستذهب بالكامل لصالح الفقراء والمساكين المسلمين والاعمال الخيرية للقينا كل الترحيب بمثل هذا القرار.. لكن ان يتم استقطاع جزء من ارباحي في هذه الشركة او تلك عشان خاطر يسكنون لاعب اجنبي غير مسلم في فندق 5 نجوم ويعيشونه عيشه ما كان عمره يحلم فيها في بلده فهذا شيء لا يرضيني ابدا .
هناك شركات مثل صناعات ووقود وغيرها لم تعطي حتى الان ارباح كامله لمساهمينها والسبب الديون المتراكمه عليها .. فكيف ياتي مثل هذا القرار ليزيد الطين بله ويقلل من القله المتبقيه من نصيب المساهمين ؟؟
نتمنى اعادة النظر في هذا القرار او على الاقل اخذ موافقة المساهمين على هذا القرار بالاجماع وفي حال تم اخذ موافقة المساهمين عليهم بالعافية الـ 2.5% هنيئا مريئا .. اما ان يكون قرار الزامي تم اتخاذه وانتهى الامر فهذا شيء لا يرضي احد .
جزاكم الله خير.

[محمد الهاجري]

[/CENTER][/B][/U][/SIZE][/COLOR]
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.

، بغض النظر عن مصلحة اصحاب الحق الطبيعي ملاك تلك الشركات التي يمثلونها . ؟ ؟ ؟ !!!

كذلك فإن اتفاق رئيس مجلس الوزراء الموقر مع رؤساء مجالس ادارة الشركات المساهمة تجاوز لقانون الشركات التجارية وتعدي على حقوق المساهمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إن هذا الاتفاق لهو دليل واضح على نقص نظر رؤساء مجالس الادارات الذين ايدوا وكذلك الذين وصلت بهم العزة بالإثم بالمجاهرة والتصريح في الصحافة بدعمهم لهذا الإتفاق ، ليس فقط من جانب تجاوزهم صلاحية مراكزهم بالتعدي على حقوق المساهمين ، وانما كذلك بعدم إدراكهم لحقوق الغير من ممولين ومقرضين .....الخ ،؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انزلق إلى مرحلة المداهنة والتملق ومسح الجوخ متناسيا واجبه الوظيفي في حماية مصالح المؤسسة التي يمثلها.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نقدر جهود الخيرين في بناء هذا الوطن وعلى رأسهم متخذ القرار ، ولكننا نأمل من متخذ القرار مستقبلا عدم التدخل في السوق وآلياته لتعزيز مبدأ الشفافية؟؟؟؟؟؟

. إن تدخل الدولة في السوق يزعزع ثقة المستثمرين والمقرضين وكذلك يؤثر على جذب الاستثمارات ...الخ .


[/SIZE][/B]

اخي الفاضل شكرا على الرد ولا اعتقد ان هناك تجريح شخصي , واتمنى ان تقرا ماكتبته انت في المقاله المظلل وتهامك لرؤوساء واعضاء مجلس الاداره وكذلك وسائل الاعلام ودور الدوله وتدخلها مع العلم ان تدخل الدوله هو اللذي يعزز الشفافيه .... هذا ردي على عجاله وباختصار شديد جدا عن لانبتعد عن محور النقاش.
.................................................. .................................................. .....

الاخ / اعمار

بعد التحية ...؛

لست اهدف الى اطالة النقاش ، ولكن للاسف لم تقرا موضوعي بعين ثاقبة هذا من جهة ومن جهة ثانية لاتزايد علينا في الوطنية وحب قطر وتقديرنا للمسؤلين ومتخذي القرار ، لقد انزلقت الى المحضور الذي حذرنا منه .

لقد ناقشت الموضوع بصورة موضوعية وعلمية وعليك ان رغبت في المناقشة ان تناقشه من هذا المنظور .
مع شكري للجميع على سعة صدورهم

[سهم123]

يعطيك العافية أخوي محمد الهاجري

تفضل ، هذه نسبة الموافقين و المعارضين للقرار

http://qatarshares.com/vb/showthread.php?t=144969

[الوهاااااج]

بيض الله وجهك يالهاجري ومشكوووووووووووووور

[اعمار]

لست اهدف الى اطالة النقاش ، ولكن للاسف لم تقرا موضوعي بعين ثاقبة هذا من جهة ومن جهة ثانية لاتزايد علينا في الوطنية وحب قطر وتقديرنا للمسؤلين ومتخذي القرار ،
لقد انزلقت الى المحضور الذي حذرنا منه .لقد ناقشت الموضوع بصورة موضوعية وعلمية وعليك ان رغبت في المناقشة ان تناقشه من هذا المنظور .
مع شكري للجميع على سعة صدورهم[/color][/size][/b]



اخي الفاضل لا ادري اي محضور واي انزلاق:looking: !!!....تتكلم عنه,,, عموما مشاركتنا في اي نقاش اقتصادي سواء في محاضره او موتمر او مقاله او مشاركه بمنتدى فهو للتعلم والاستفاده :yes:
تمنياتي لك بالتوفيق ......

[سهم123]

أنا أفضل من المُشّرع الغاء هذا القرار

و أطالب من الدولة أن تدخل بجزء من أستثماراتها التي تقدر بمئات المليارات من الدولارات (( و تضرب هذي العملة )) على قولة أخوانا البنانيين
في سوق الدوحة للأوراق
حتى لا يحدث صعود صاروخي و لا نزول أسرع من الصاروخي

و يعوض أخوانا من خسائر العام الأسود 2005

و أنا واحد منهم

[سهم123]

اخي الفاضل لا ادري اي محضور واي انزلاق !!!....تتكلم عنه,,, ولكن مشاركتنا في اي نقاش اقتصادي سواء في محاضره او موتمر او مقاله او مشاركه بمنتدى فهو للتعلم والاستفاده
تمنياتي لك بالتوفيق ......

طولوا بالكم لا نريد الخروج عن صلب الموضوع و تحول الموضوع الى شخصي

أتهامات و تشكك :anger3: ..... الخ ..... omen

[قناص الاسهم]

أنا أفضل من المُشّرع الغاء هذا القرار

و أطالب من الدولة أن تدخل بجزء من أستثماراتها التي تقدر بمئات المليارات من الدولارات (( و تضرب هذي العملة )) على قولة أخوانا البنانيين
في سوق الدوحة للأوراق
حتى لا يحدث صعود صاروخي و لا نزول أسرع من الصاروخي

و يعوض أخوانا من خسائر العام الأسود 2005

و أنا واحد منهم

مشكور اخوي على المرور الكريم والله يعوضك دنيا واخره انت وجميع الاخوان المستثمرين

[*عبدالله*]

:thumbup::thumbup::thumbup:انا اظم صوتي لقناص الاسهم:thumbup1::thumbup1::thumbup1:

[اعمار]

طولوا بالكم لا نريد الخروج عن صلب الموضوع و تحول الموضوع الى شخصي

أتهامات و تشكك :anger3: ..... الخ ..... omen

أخوي اعمار ليش متحامل على الرجال :pilot:


الله يسامحك يالغالي .... انا والله ماعرفه ولكن نقاش له وجهه نظر ولي وجهه نظر ولكل منا الحق في الدفاع من دون تجريح لا اكثر .......

[سهم123]

الله يسامحك يالغالي .... انا والله ماعرفه ولكن نقاش له وجهه نظر ولي وجهه نظر ولكل منا الحق في الدفاع من دون تجريح لا اكثر .......


:eek3:


أخوي اعمار نريد فقط نناقش الموضوع

لا نريد تحول الموضوع الى هجوم و دفاع الله يسلمك :thumbup1:

وأسمحلي أذا ضايقتك :no2:

[هسلان]

أخوي بو سالم في البداية تقبل تحياتي
في قرائتي للموضوع لمست حرصك الكبير على المصلحة العامة
أنشاء الله يصل صوتك لصاحب القرار وتتم مناقشته والخروج بنتائج مرضية للجميع
تقبل تحياتي

[اعمار]

:eek3:


أخوي اعمار نريد فقط نناقش الموضوع

لا نريد تحول الموضوع الى هجوم و دفاع الله يسلمك :thumbup1:

وأسمحلي أذا ضايقتك :no2:


ابدا بالعكس يالغالي اخونا محمد الهاجري من مطالبين الاقتصاد الراسمالي الحر حسب مافهمت وانا لا اؤؤيد ذلك ولكلن تبعاته وهذا نقاش بارك الله فيك ...:thumbup1:

[Pro]

الأخ اعمار
فليكتب كل ما يشاء فالموقع موقع اقتصادي حر
و ليتحمل كل كاتب مسؤولية كتاباته
-
-
فالأخ محمد الهاجري له وجه نظر
يحاول ان يوصلها للمستثمرين
-
-
سؤال للأخ اعمار
ما معنى استقطاع 2.5% من الأرباح؟
هل هي ضريبة ام امر مفروض تنفذه الشركات؟

[PoBox]

هل هي ضريبة ام امر مفروض تنفذه الشركات؟

ماذا تسمى رسوم رخص تتضاعف ؟؟
ماذا تسمى رسوم مرورية تتضاعف ؟؟ ( من اجل حماية المجتمع من الشوارع )
ماذا تسمى استقطاعات من ربح ؟؟ ( من اجل تنمية الخير والرياضة بالمجتمع )

تعددت المسميات ولكن تعريف الضريبة واحد ، ولازال القطري لايدفع الضرائب !!!!!! :p

[اعمار]

-
-
فالأخ محمد الهاجري له وجه نظر
يحاول ان يوصلها للمستثمرين
-
سؤال للأخ اعمار
ما معنى استقطاع 2.5% من الأرباح؟
هل هي ضريبة ام امر مفروض تنفذه الشركات؟

تاكد اخي الفاضل اكانت ضريبه او مفروضه (حسب ماتضن) فانها للمصلحه العامه .

[PoBox]

تاكد اخي الفاضل اكانت ضريبه او مفروضه (حسب ماتضن) فانها للمصلحه العامه .

في رابط لموضوع ( اسال الشيخ السالوس موجود في توقيعي بالازرق )
اسال الشيخ ماحكم ( المكوس)=( الضرائب ) في الشرع
من دولة غنية حتى لو كانت للصالح العام
وشوف وشهو الجواب :looking:

[Pro]

تاكد اخي الفاضل اكانت ضريبه او مفروضه (حسب ماتضن) فانها للمصلحه العامه .

اظن و لا ما اظن
انا اتحمل ما اكتبه
-
-
انا اتكلم عن اقتصاد مفتوح
و من مبدأ الشفافيه
كان الواجب أخذ موافقة المساهمين عن طريق جمعياتها العمومية
و صدقني لو حصل الإستفتاء في الجمعيات
الغلبة ستكون مع النسبة لأسباب كثيره
-
-

[اعمار]

ماذا تسمى رسوم رخص تتضاعف ؟؟
ماذا تسمى رسوم مرورية تتضاعف ؟؟ ( من اجل حماية المجتمع من الشوارع )
ماذا تسمى استقطاعات من ربح ؟؟ ( من اجل تنمية الخير والرياضة بالمجتمع )

تعددت المسميات ولكن تعريف الضريبة واحد ، ولازال القطري لايدفع الضرائب !!!!!! :p

هلا وغلا اخوي بوكسينج اتشرف بطلتك على الموضوع ولو ان ماكان لك تعليق بس عموما الضريبه او اي استقطاع ايا كان مسماه الحصيله تجمع في الصندوق المخصص له وكلن ينفق للمصلحه العامه وبرقابه لتحقيق الاهداف المنشوده.... والنتيجه ان لم تكن ثمارها تقطف في جيلنا فاننا بكل تاكيد نسلمها لاجيال من بعدنا ,,,,,, تقبلو تحياتي واخص بها اخي الفاضل محمد الهاجري صاحب الموضوع وبوكسينج المشاكس :thumbup:وبهذا انهي حديثي في هذا الموضوع لسفري الدائم في هذه الايام ..

[وليد]

كان من الافضل ان تكون هذه النسبة للبحث العلمي والتطوير والتدريب
وينص على أن على الشركة ان تستخدمها في هذه الاغراض خلال مدة معينة والا تحول الى حساب
صندوق او هيئة عامة لها نفس الاهداف
على أن يتم ذلك بتعديل على قانون الشركات يمر بكافة المراحل التشريعية اللازمة
لا بموافقة من لا يملكون صلاحية ما وافقوا عليه.

[محمد الهاجري]

هلا وغلا اخوي بوكسينج اتشرف بطلتك على الموضوع ولو ان ماكان لك تعليق بس عموما الضريبه او اي استقطاع ايا كان مسماه الحصيله تجمع في الصندوق المخصص له وكلن ينفق للمصلحه العامه وبرقابه لتحقيق الاهداف المنشوده.... والنتيجه ان لم تكن ثمارها تقطف في جيلنا فاننا بكل تاكيد نسلمها لاجيال من بعدنا ,,,,,, تقبلو تحياتي واخص بها اخي الفاضل محمد الهاجري صاحب الموضوع وبوكسينج المشاكس :thumbup:وبهذا انهي حديثي في هذا الموضوع لسفري الدائم في هذه الايام ..
.................................................. ..................................

الاخ / عمار

هذا الكلام غير دقيق وغير صحيح ، المصلحة العامة هدف منشود للجميع ولكن نرفض المتاجرة بها .

لابد من وجود تشريعات ضمن الاطر القانونية في جباية اية رسوم او ما شابهها ، والكلام في هذا الموضوع بصورة عاطفية غير علمية يضر بالمصلحة العامة .

لايوجد صندوق اجيال ولايوجد تشريع بذلك فكيف بالله يا اخ / اعمار سوف تسلم الامانة للاجيال القادمة .

نحن نطالب باتباع الاسلوب القانوني في التشريع وكذلك بالنسبة لمتخذ القرار كل في موضعه ، الاوضاع الاقتصادية لاتحتمل الوصاية .
تحت اي سلطة يوافق من وافق من رؤساء مجالس الادارات على تخصيص نسبة 2.5% من صافي الارباح .

وتحت اي افق قانوني يناقش معالي رئيس مجلس الوزراء تخصيص تلك النسبة ، معاليه رئيس مجلس الوزراء ، لماذا لايصدر مرسوم قانوني ؟ وهل يمكن اصدار هذا المرسوم بشكل جزئي فقط على الشركات المساهمة ؟

نامل من الجميع المشاركة

[بن حثلين]

أعتقد أن الجميع لن يمانع و خصوصا المساهمين في الشركات الاسلاميه و على أن تعطى لصندوق الزكاه و يريحون المساهمين و ذلك مع أخذ موافقة المساهمين طبعا

أما المصلحه العامه فذلك يأتي من الشركات أنفسها و خططها المستقبليه و هذا القرار سيأثر على الأسهم خاصه في هذه المرحله الحرجه من المؤشر العام و قرب توزيع الأرباح

هذا مجرد رأي شخصي قد أصيب وقد أخطأ

[عزوز المضارب]

.................................................. ..................................

الاخ / عمار

هذا الكلام غير دقيق وغير صحيح ، المصلحة العامة هدف منشود للجميع ولكن نرفض المتاجرة بها .

لابد من وجود تشريعات ضمن الاطر القانونية في جباية اية رسوم او ما شابهها ، والكلام في هذا الموضوع بصورة عاطفية غير علمية يضر بالمصلحة العامة .

لايوجد صندوق اجيال ولايوجد تشريع بذلك فكيف بالله يا اخ / اعمار سوف تسلم الامانة للاجيال القادمة .

نحن نطالب باتباع الاسلوب القانوني في التشريع وكذلك بالنسبة لمتخذ القرار كل في موضعه ، الاوضاع الاقتصادية لاتحتمل الوصاية .
تحت اي سلطة يوافق من وافق من رؤساء مجالس الادارات على تخصيص نسبة 2.5% من صافي الارباح .

وتحت اي افق قانوني يناقش معالي رئيس مجلس الوزراء تخصيص تلك النسبة ، معاليه رئيس مجلس الوزراء ، لماذا لايصدر مرسوم قانوني ؟ وهل يمكن اصدار هذا المرسوم بشكل جزئي فقط على الشركات المساهمة ؟

نامل من الجميع المشاركة


اولا اشكرك اخوي الكريم الهاجري لطرحك الموضوع كلامك سليم في عدم اصدار قانون بعينه وبشكل واضح فيما يخص بنسبه تخصيص 2.5 من صافي الارباح للاعمال الخيريه او الانشطه المختلفه

ولكن القاعده التي تنطلق منها هذا القرار موجود وفي قانون الشركات التجاريه وان كانت لم تحدد نسبه

الماده121 من قانون الشركات التجاريه تنص على

نص المادة

يضع مجلس الإدارة سنوياً تحت تصرف المساهمين، لإطلاعهم الخاص قبل انعقاد الجمعية العامة التي تدعى للنظر في ميزانية الشركة وتقرير مجلس الإدارة بثلاثة أيام على الأقل، كشفاً تفصيلياً يتضمن البيانات التالية:
1- جميع المبالغ التي حصل عليها رئيس مجلس إدارة الشركة، وكل عضو من أعضاء هذا المجلس في السنة المالية، من أجور وأتعاب ومرتبات ومقابل حضور جلسات مجلس الإدارة وبدل عن المصاريف وذلك ما قبض كل منهم بوصفه موظفاً فنياً أو إدارياً أو في مقابل أي عمل فني أو إداري أو استشاري أداه للشركة.
2- المزايا العينية التي يتمتع بها رئيس مجلس الإدارة، وكل عضو من أعضاء مجلس الإدارة في السنة المالية.
3- المكأفات التي يقترح مجلس الإدارة توزيعها على أعضاء مجلس الإدارة.
4- المبالغ المخصصة لكل عضو من أعضاء مجلس الإدارة الحاليين والسابقين كمعاش أو احتياطي أو تعويض عن انتهاء الخدمة.
5- العمليات التي يكون فيها لأحد أعضاء مجلس الإدارة أو المديرين مصلحة تتعارض مع مصلحة الشركة.
6- المبالغ التي انفقت فعلاً في سبيل الدعاية بأي صورة كانت مع التفصيلات الخاصة بكل مبلغ.
7 - التبرعات مع بيان الجهة المتبرع لها ومسوغات التبرع وتفصيلاته.
وبالنسبة للبنوك وغيرها من شركات الإئتمان، يجب أن يرفق بهذا الكشف تقرير من مراقب الحسابات يقرر فيه ان القروض النقدية أو الاعتمادات أو الضمانات التي تكون قد قدمتها اي منها لرئيس او أعضاء مجلس إدارتها خلال السنة المالية، قد تمت دون إخلال بأحكام المادة (109) من هذا القانون.
ويجب أن يوقع الكشف التفصيلي المشار إليه رئيس مجلس الإدارة وأحد الأعضاء، ويكون رئيس وأعضاء مجلس الإدارة مسئولين عن تنفيذ أحكام هذه المادة، وعن صحة البيانات الوارد في جميع الأوراق التي نصت على إعدادها.



القانون هنا تحت تصرف المساهمين وللاطلاع فقط ولم يقل اخذ موافقتهم انا هنا لا ادافع عن القرار ولكن يجب ان نوضح جميع الجوانب حتى لا يتم بالرد علينا بهذه الماده وان كانت الماده من القانون 121 لم تحدد نسبه للتبرعات

اناقش هنا بشكل قانوني ايضا هل من المنطق أن يلجأ مجلس الإدارة لأخذ تفويض من المساهمين من أجل تبرع تبلغ قيمته 5 مليون ريال مثلا في حين أن الجمعية العامة اختارت المجلس وفوضته بالتوقيع على عقود بملايين أو مليارات الريالات وكذلك في مشاريع الشركة العامة!!!!! هذا من حيث السند القانوني فالإدارة ليست بحاجة إلى تفويض لأنها اصلا مفوضة مسبقا من قبل الجمعية العامة

فتبرع الشركات للأعمال الخيرية والانشطه الرياضيه دائما في مصلحة الشركة وهي ليست خصما من الأرباح بل تعظيما لها....وان كنت شخصيا اعترض على تحديد التبرع كنسبه بحكم اني مساهم اي ان يكون فرضا اما التبرع وبيان اسبابه وتفصيله فلا اعتراض عليه من حيث المبدا اما ان نقول بانه فرض على الشركه تحديد نسبه معينه فهنا الاعتراض والصعوبه في قبول الامر الا اذا وزعوا على المساهمين الارباح الصافيه كامله ولا يتم حجز ارباح كما تفعل بقيه الشركات بسبب مشاريعها المستقبليه !!!!!

وإن كانت هنالك مساءلة فلتكن الجمعيات العمومية التي تعقد في نهاية العام المالي في الثقه التي تطرحها الجمعيه لمجلس الاداره ....................................


تحياتي لك اخوي الهاجري

[الزاجل]

الأخ محمد الهاجري ..

بشارك اليوم بعد عدة دخول للموضوع وتردد في الرد
و اقول لك بارك الله فيك ..
ودي اكتب واعبر ودي اطلع اللي بخاطري
بس لأنني انسان فقير خايف على رزق عيالي
بتم ساكت في زمن السكوت ارحم من الكلام ..

بقدم لك اقتراح

مقالك ممكن تنشره في العربية او المستقلة
اما الجزيرة و وسائل الاعلام عندنا ما يصير ..

وان كان من باب تصليح معلوماتنا
وما بالك ان مقالك يعتبر عند البعض
تعدي على شخص رئيس مجلس الوزراء
بتوجيه الخاطب له ..:looking:

اللحين حسيت اني ارتحت اشوي
الحمدلله رب العالمين ..

[مضارب جديد]

اولا : شكرا للأخ محمد الهاجري على شجاعته الأدبيه , وليست غريبه عليه و على أهل قطر كافه .


ثانيا : قرار خصم 2.5% ( وتقريب الرقم لتشبه الزكاة جدير بالملاحظه ) هو عباره عن بالون اختبار , اذا نجح ( بنطور الفكره ) و بنخليها 7.5% و بعدها بسنة 12.856% , وهكذا!!

الجماعه صار لهم فتره , يتكلمون عن الضرايب , وهي محرمة شرعا و تعتبر من أكل اموال الناس بالباطل . والسؤال : من له الحق في التصرف في اموال الناس !! سبحان الله

[فهد الخاطر]

الاخ محمد الهاجري تشكر على جهودك الطيبه اما فيما يتعلق بتخصيص نسبة 2,5% للرياضة فاعتقد بان نحن غير مسؤوليين على هذه الامور كفاية خسائر 3 مليار دولار للاسياد وان شاء الله اذا تكرر نفس الشيء للاولمبياد فاطلب من العزيز الرحيم ان يبعدها عن بلد الدين
ولكن قالها غانم السليطي الله يعافيه............................................ ........................

[فهد الخاطر]

الجماعه صار لهم فتره , يتكلمون عن الضرايب ,[U] وهي محرمة شرعا و تعتبر من أكل اموال الناس بالباطل
على القوة
:thumbup1::thumbup1::thumbup1:

[بويوسف]

تاكد اخي الفاضل اكانت ضريبه او مفروضه (حسب ماتضن) فانها للمصلحه العامه .

تعقيبا فقط على مصطلح (المصلحة العامة)

فهو عندنا مصطلح فضفاض قد لايكون يعبر عن المعنى الصحيح. فعندنا كل ماتتخذه الدولة وتقرره الحكومة يسمى بـ المصلحة العامة. فهل هناك ضوابط ومعايير فعلية للمصلحة العامة ام ان كل مايريد ان تقرره الحكومة هو دائما (مصلحة عامة) بغض النظر عن الامور الاخرى؟

[محمد الهاجري]

اولا اشكرك اخوي الكريم الهاجري لطرحك الموضوع كلامك سليم في عدم اصدار قانون بعينه وبشكل واضح فيما يخص بنسبه تخصيص 2.5 من صافي الارباح للاعمال الخيريه او الانشطه المختلفه

ولكن القاعده التي تنطلق منها هذا القرار موجود وفي قانون الشركات التجاريه وان كانت لم تحدد نسبه

الماده121 من قانون الشركات التجاريه تنص على

نص المادة

يضع مجلس الإدارة سنوياً تحت تصرف المساهمين، لإطلاعهم الخاص قبل انعقاد الجمعية العامة التي تدعى للنظر في ميزانية الشركة وتقرير مجلس الإدارة بثلاثة أيام على الأقل، كشفاً تفصيلياً يتضمن البيانات التالية:
1- جميع المبالغ التي حصل عليها رئيس مجلس إدارة الشركة، وكل عضو من أعضاء هذا المجلس في السنة المالية، من أجور وأتعاب ومرتبات ومقابل حضور جلسات مجلس الإدارة وبدل عن المصاريف وذلك ما قبض كل منهم بوصفه موظفاً فنياً أو إدارياً أو في مقابل أي عمل فني أو إداري أو استشاري أداه للشركة.
2- المزايا العينية التي يتمتع بها رئيس مجلس الإدارة، وكل عضو من أعضاء مجلس الإدارة في السنة المالية.
3- المكأفات التي يقترح مجلس الإدارة توزيعها على أعضاء مجلس الإدارة.
4- المبالغ المخصصة لكل عضو من أعضاء مجلس الإدارة الحاليين والسابقين كمعاش أو احتياطي أو تعويض عن انتهاء الخدمة.
5- العمليات التي يكون فيها لأحد أعضاء مجلس الإدارة أو المديرين مصلحة تتعارض مع مصلحة الشركة.
6- المبالغ التي انفقت فعلاً في سبيل الدعاية بأي صورة كانت مع التفصيلات الخاصة بكل مبلغ.
7 - التبرعات مع بيان الجهة المتبرع لها ومسوغات التبرع وتفصيلاته.
وبالنسبة للبنوك وغيرها من شركات الإئتمان، يجب أن يرفق بهذا الكشف تقرير من مراقب الحسابات يقرر فيه ان القروض النقدية أو الاعتمادات أو الضمانات التي تكون قد قدمتها اي منها لرئيس او أعضاء مجلس إدارتها خلال السنة المالية، قد تمت دون إخلال بأحكام المادة (109) من هذا القانون.
ويجب أن يوقع الكشف التفصيلي المشار إليه رئيس مجلس الإدارة وأحد الأعضاء، ويكون رئيس وأعضاء مجلس الإدارة مسئولين عن تنفيذ أحكام هذه المادة، وعن صحة البيانات الوارد في جميع الأوراق التي نصت على إعدادها.



القانون هنا تحت تصرف المساهمين وللاطلاع فقط ولم يقل اخذ موافقتهم انا هنا لا ادافع عن القرار ولكن يجب ان نوضح جميع الجوانب حتى لا يتم بالرد علينا بهذه الماده وان كانت الماده من القانون 121 لم تحدد نسبه للتبرعات

اناقش هنا بشكل قانوني ايضا هل من المنطق أن يلجأ مجلس الإدارة لأخذ تفويض من المساهمين من أجل تبرع تبلغ قيمته 5 مليون ريال مثلا في حين أن الجمعية العامة اختارت المجلس وفوضته بالتوقيع على عقود بملايين أو مليارات الريالات وكذلك في مشاريع الشركة العامة!!!!! هذا من حيث السند القانوني فالإدارة ليست بحاجة إلى تفويض لأنها اصلا مفوضة مسبقا من قبل الجمعية العامة

فتبرع الشركات للأعمال الخيرية والانشطه الرياضيه دائما في مصلحة الشركة وهي ليست خصما من الأرباح بل تعظيما لها....وان كنت شخصيا اعترض على تحديد التبرع كنسبه بحكم اني مساهم اي ان يكون فرضا اما التبرع وبيان اسبابه وتفصيله فلا اعتراض عليه من حيث المبدا اما ان نقول بانه فرض على الشركه تحديد نسبه معينه فهنا الاعتراض والصعوبه في قبول الامر الا اذا وزعوا على المساهمين الارباح الصافيه كامله ولا يتم حجز ارباح كما تفعل بقيه الشركات بسبب مشاريعها المستقبليه !!!!!

وإن كانت هنالك مساءلة فلتكن الجمعيات العمومية التي تعقد في نهاية العام المالي في الثقه التي تطرحها الجمعيه لمجلس الاداره ....................................


تحياتي لك اخوي الهاجري




.................................................. .......................................

أخي العزيز / عزوز المضارب

مع خالص التحية والتقدير ... ؛

كما ذكرت اخي العزيز ، يقوم مجلس الادارة في حالة موافقة الجمعية العمومية على الميزانية ، بتنفيذ تلك الميزانية .

أي ان مجلس الادارة قانونا غير مخول بتجاوز الميزانية هذا من جهة ومن جهة ثانية لايملك سلطة اقرار تلك النسبة ولايحق له حتى تقديم مقترح الى الجمعية العمومية بفرض نسبة بصورة دائمة لما لها من محاذير محاسبية وقانونية........الخ .

-الاتفاق الجماعي لرؤساء مجالس الادارات باقرار نسبة 2.5% من صافي ارباح الشركات المساهمة ، هو تخطي لصلاحية رؤساء تلك المجالس ، بالاضافة الى انه تعدي على حقوق المساهمين وتجاوز لقانون الشركات التجارية .

-الاتفاق الجماعي بتخصيص تلك النسبة ، يرقى الى مرحلة اقرار القانون وهم لايملكون تلك الصلاحية ولايحق لهم حتى مناقشتها بصورة جماعية ، والجهة الوحيدة المخولة باصدار مثل هذا القانون هو مجلس الوزراء .

-حتى مجلس الوزراء غير قادر على اصدار مثل هذا القانون على الشركات المساهمة فقط دون غيرها من باقي شركات القطاع التجاري .

الاسئلة المطروحة :-

1- ماهي الفكرة الاساسية من هذا الاجتماع ؟
2- وعلى اى اساس قانوني او مبرر اقتصادي تمت مناقشة هذا الموضوع ؟
3- هل تم تهميش دور المساهم الى هذه الدرجة المتدنية من الاعتبار ؟ ،
4- هل علت المنزلة الوظيفية لدى رؤساء مجالس اداراتنا وكذلك متخذ القرار على المنزلة
القانونية ؟ وان كانت كذلك ، هل سقطت المرجعية القانونية ؟
5- كيف ينظر رؤساء ومدراء شركاتنا المساهمة وكذلك متخذ القرار الى افق مراكزهم ومدى
حدود صلاحيات وظائفهم ؟
6- هل ينظر رؤساء مجالس اداراتنا وكذلك متخذ القرار الى وظائفهم كافراد يحملون مسئولية
قانونية واجتماعية تجاه المجتمع في اداء وظائفهم او ملاك لتلك الوظائف ؟

مع الشكر للجميع على التفاعل الايجابي ، ونامل بمزيد من النقاش حول الموضوع

[hich]

اوكي ضرايب ضرايب بس تكون نسبة من الدخل يعني 5% من الدخل السنوي
على الكل

ومافي غرامات او رسوم من البلدية او ادراة العمل او غيره

انا ماعندي مشكلة

شفينا صار كل شي عندنا معكوس ناخذ من النظام الرئسمالي توافه الامور ونترك اساساته و حرياته الاقتصادية لا أحتكار (كيوتل,كهرماء,الديارالقطرية,بروة --بنت الديار--,) أفتحو السوق على مصراعيه

[سلطان بروناي]

يعطيك الف عافيه يا محمد الهاجري على قلمك الجريء بالنسبه لي انا اشوف الدعم والملاايين بس للكوره والرياضات الثانيه مضلوومه وانا رياضي

لكني افتقر الدعم في رياضتي لو خصصوا نظام الضريبه كان مافتقرت هذا الدعم وكل ماروح للشركات يقولون لاا او انت خل البروفايل مالك وبنكلمك بعدين لكن لو في ضريبه كان مارد علي هذا الرد وكان الشركات راكضوا ورانا وانا ماتكلم عني اتكلم عن كل الرياضيين الي معاي انهم يدفعوون من جيبهم الخاص علشان يمارسون رياضتهم الي يحبونها ورياضاتنا مكلفه جدا ولو هذا النظام تطبق راح اتشووف قطر تنشهر اكثر في كل العالم للعلم انه بعض الدول للاسف مايعرفون قطر كله عبالهم دبي والسعوديه والبحرين وبس

شووف امريكا عندهم نظام الضريبه 25% المانيا 50% غير الدول الثانيه

والف شكر لك يا محمد

[محمد الهاجري]

اولا : شكرا للأخ محمد الهاجري على شجاعته الأدبيه , وليست غريبه عليه و على أهل قطر كافه .


ثانيا : قرار خصم 2.5% ( وتقريب الرقم لتشبه الزكاة جدير بالملاحظه ) هو عباره عن بالون اختبار , اذا نجح ( بنطور الفكره ) و بنخليها 7.5% و بعدها بسنة 12.856% , وهكذا!!

الجماعه صار لهم فتره , يتكلمون عن الضرايب , وهي محرمة شرعا و تعتبر من أكل اموال الناس بالباطل . والسؤال : من له الحق في التصرف في اموال الناس !! سبحان الله

.................................................. ...........

الاخ العزيز / مضارب جديد


تحية طيبة ... وبعد ؛

لايمكن فرض رسوم او ضرائب بدون تشريع قانوني هذا وفق نص القانون ، ولكن للاسف نتيجة لتهجير الكفاءات القطرية من قطاع الادارة العامة بالتقاعد القسري ، اصبحت تلك الادارة جسد بدون روح ، اي ادارات بدون خبرة ولذلك كثيرا من القرارات التي اتخذت او جرى العمل على اقرارها لم تراعى اصول التشريع القانوني ، بطريقة وكيفية اقرارها ......الخ

......................................

سوف ارد على جميع ملاحظات باقي الاخوة حسب علاقتها بمجريات النقاش

والشكر للجميع

[Thamer_Qat]

بصراحه استمتعت مثل غيري بالمقال الجيد والجرئ من قبل كاتبه الأخ محمد بوسطوه الهاجري كثر الله من أمثاله الغيورين على الوطن والمواطن.
وأيضا استمتعت بردود الأخوه الأعضاء جميعا وخاصة الأخ اعمار الذي اعطى للحوار طعم كونه مشاكس ومتحدث وملم بما يحصل وان كنت اميل لأفكار وأطروحة الأخ بوسطوه بعض الشئ
على كل حال,
عندي سؤال؟
هل قرار استقطاع ال 2,5% طبق ولا مازال قيد البحث والدراسه؟
وعندي مداخله بسيطه,
اذا طبق القرار فلا حول ولا قوه ولكني
سوف احتسبها من زكاة مالي واخرجها من ذمتي كونهم بيدخلونها في الأعمال الخيريه
يعني بصراحه فكونا من حسبة الزكاة والتأجيل والنسيان والشعور بالذنب اذا ماطلعنا الزكاة

جزاهم الله خير وفي ميزان حسناتهم وجعلهم الله ذخرا للوطن والمواطن

[hich]

لايمكن فرض رسوم او ضرائب بدون تشريع قانوني هذا وفق نص القانون ، ولكن للاسف نتيجة لتهجير الكفاءات القطرية من قطاع الادارة العامة بالتقاعد القسري ، اصبحت تلك الادارة جسد بدون روح ، اي ادارات بدون خبرة ولذلك كثيرا من القرارات التي اتخذت او جرى العمل على اقرارها لم تراعى اصول التشريع القانوني ، بطريقة وكيفية اقرارها

أتمنى ان لا تكون تقصد ان مايحصل في القطاع العام من تهميش للكفاءات و تقاعد قسري مقصود ومخطط له لكي لا يكون هناك كلمة لا ونصير نقول وينك ياكلمة لا

[أمير الذوق]

بيض الله وجهك يالهاجري


وحنا معاك بكل كلمه قلتها

[محمد الهاجري]

لايمكن فرض رسوم او ضرائب بدون تشريع قانوني هذا وفق نص القانون ، ولكن للاسف نتيجة لتهجير الكفاءات القطرية من قطاع الادارة العامة بالتقاعد القسري ، اصبحت تلك الادارة جسد بدون روح ، اي ادارات بدون خبرة ولذلك كثيرا من القرارات التي اتخذت او جرى العمل على اقرارها لم تراعى اصول التشريع القانوني ، بطريقة وكيفية اقرارها

أتمنى ان لا تكون تقصد ان مايحصل في القطاع العام من تهميش للكفاءات و تقاعد قسري مقصود ومخطط له لكي لا يكون هناك كلمة لا ونصير نقول وينك ياكلمة لا

.................................................. ..............................................

اخي الكريم


لا استطيع ان اقول بان تهجير الكفاءات القطرية مقصود ، ولكن الادارة الفردية وسيطرة المصلحة الخاصة على المصلحة العامة وضعتة هذا الموضع ، فاصبحنا كمن يفقع عينه باصبعه ، بلد عدد سكانها 200,000 نسمه والعمالة بين 800,000 و1000,000 نسمه ويقال بان هناك مخطط لزيادة العمالة باكثر من ذلك بكثير ، تهجر كفائاتها من القطاع العام والمختلط .

لقد اصبح قطاع الادارة العامة وكذلك باقي القطاعات بمافيهم القطاع الخاص ، تحت سيطرة لوبيات ان جاز لنا التعبير لها مصالحها الخاصة وان كانت في صراع مع بعضها البعض ، الا انها تدين بالطاعة لمن هو اقوى منها والمستهدف هي المصلحة العامة وان استخدمت كشعار من قبل تلك اللوبيات ، وبحكم ان الكفاءة القطرية هي حارس و حامي المصلحة العامة كان لابد من استدهدافها ، لذلك اهدرت دماء الكفاءات القطرية واستبيح دمها ليس فقط من قبل تلك اللوبيات بل حتى من قبل الاخوة غير القطريين .

اخي العزيز

في اي وقت عندما تكون في مجلس او اي تجمع ، عد عدد المقاعديين وعدد الذين مازالوا في وظائفهم ، انا متاكد بانك سوف تجد ان نسبة المقاعدين بين 70% و 90% من بين الحضور .

اخي والاخوة الاعزاء ، هناك الكثير مما يمكن مناقشته حول الموضوع ، وسوف اتركه لمداخلاتكم .

اتمنى مزيد من التفاعل وشكرا للجميع

[بومتعب]

اذا النسبة 2.5% رايحه لصندوق الزكاة والجمعيات الخيرية

وتوزع لمصارف الزكاة وفئات مستحقيها باشراف لجنة يتم

تخصيصها لهذا الغرض فنعم لهذا القرار

اما ان تذهب ال2.5% لرياضة وتنظيم بطولات فلا والف لا

وانا اتسأل لماذا تم تحديد النسبة ب2.5%

هل المقصود هي نسبة الزكاة؟

اذا كان الجواب بنعم هذه طامة وتدل على عدم

معرفة صاحب القرار وجهله بالعلم الشرعي حول

مصاريف الزكاة وشروطها واركانها ...

واتمنى من صاحب الموضوع ان يوصل رأي المساهمين

ووجهات نظرهم للصحف اليومية مسترشدا برأي العلماء

الموجودين داخل الدولة مثل القرضاوي والسالوس

واعضاء هيئات الرقابة الشرعية في البنوك والشركات

الاسلامية ....

واخيرا اتمنى من المساهمين من خلال الجمعيات العمومية

للشركات خاصة الاسلامية منها مطالبة اعضاء مجلس

الادارة باجراء تصويت جمعية عمومية لمعرفة المعارض

من المؤيد لهذا القرار فهذه اموال مساهمين وليس لمجلس

الادارة الحق بالتصرف بها .

[محمد الهاجري]

[QUOTE=بومتعب;2198401]اذا النسبة 2.5% رايحه لصندوق الزكاة والجمعيات الخيرية

وتوزع لمصارف الزكاة وفئات مستحقيها باشراف لجنة يتم

تخصيصها لهذا الغرض فنعم لهذا القرار

اما ان تذهب ال2.5% لرياضة وتنظيم بطولات فلا والف لا

وانا اتسأل لماذا تم تحديد النسبة ب2.5%

هل المقصود هي نسبة الزكاة؟

اذا كان الجواب بنعم هذه طامة وتدل على عدم

معرفة صاحب القرار وجهله بالعلم الشرعي حول

مصاريف الزكاة وشروطها واركانها ...

واتمنى من صاحب الموضوع ان يوصل رأي المساهمين

ووجهات نظرهم للصحف اليومية مسترشدا برأي العلماء

الموجودين داخل الدولة مثل القرضاوي والسالوس

واعضاء هيئات الرقابة الشرعية في البنوك والشركات

الاسلامية ....

واخيرا اتمنى من المساهمين من خلال الجمعيات العمومية

للشركات خاصة الاسلامية منها مطالبة اعضاء مجلس

الادارة باجراء تصويت جمعية عمومية لمعرفة المعارض

من المؤيد لهذا القرار فهذه اموال مساهمين وليس لمجلس

الادارة الحق بالتصرف بها .[/QUOTE

.................................................. .................................................. .

الاخ الفاضل / بو متعب


اتفق معك في وجوب ايصال الراى الاخر للصحف ولكن الرقيب جالس بالمرصاد ، وقد رفض نشر مقالي المشار اليه في جريدتين من كبريات جرائدنا المحلية .

ارفق مايلي للتذكير وهذا كلام منقول :-
الزكاة هي فرض ديني لدى جميع المسلمين وهو دفع جزء من المال تقوم الدولة ( ذات الحكم الاسلامي ) بجمعه وتوزيعه على الفقراء والمحتاجين ، وهي واحدة من أركان الإسلام. وإن تخلت الدولة ( في دولتنا دفع الزكاة ليس بالزامي من قبل الدولة ) على فعل ذلك فعلى المسلم أن يقوم بنفسه بأداء الزكاة للفقراء.

مقارنة بين الزكاة والضرائب

الزكاة فريضة إسلامية لكن الضريبة يفرضها القانون.
الزكاة تأديتها عبادة لله وتنجي الفرد من عذاب الآخرة والضريبة تأديتها انقياد للقانون حتى لايعاقب في الدنيا.
الزكاة لا يمكن التهرب من آدائها لأن الله يراقب العباد لكن الضرائب يمكن للمرء التلهرب منها.
الزكا تصل مباشرة من الأغنياء للفقراء أما الضرائب فقد يتهرب منها الأغنياء ويجبر على دفعها الفقراء.
الزكاة يؤديها المسلم مقبل عليها وهو طائع اما الضريبة يؤدها الفرد وهو مجبر تحت سطوة القانون.

مصارف الزكاة
الفقراء و الفقير هو من لا يجد كفايته
المساكين و المسكين من يجد كفايته بالكاد و قد لا تسد حاجته
الغارمين و الغارم هو الذي تراكمت عليه الديون
ابن السبيل و ابن السبيل هو المسافر الذى قد يكون نفد ماله و هو في مكان غير بلده
في سبيل الله و يشمل العديد من الأعمال التى لا يبتغي فيها صاحبها الا و جه الله و يعد من أوسع مصارف الزكاة
العاملين عليها و هم العمال القائمين على شأن الزكاة حيث ان الزكاة في الإسلام نظام كامل متكامل يتطلب من يقوم على تطبيقة و التفرغ التام له و من ثم أجاز الشارع الحكيم لهؤلاء العاملين عليها ان يؤجروا منها أي الزكاة
المؤلفة قلوبهم و هم ضعاف الإيمان من المسلمين الذين يخشى عليهم من فتنة الفقر
في الرقاب و هم العبيد و الإماء المكاتبون أي من الذين اتفقوا مع من يملكونهم على ان يتم تحريرهم نظير مبلغ معين فتجوز الزكاة لهم حتى يصبحوا أحراراً

فالمعادلة الجديدة

صافي ارباح المساهمين = صافي ربح الشركات المساهمة ــ ( 2.5% من صافي ارباح الشركات المساهمة + الزكاة + اي رسوم او ضرائب + مصاريف التطوير والدعاية والتسويق...الخ )

اخي العزيز بو متعب اضم صوتي الى صوتك والى اصوات الخيرين من امثالك في العمل على ايصال الموضوع ومناقشتة مع العلماء الافاضل وكذلك مع متخذ القرار ، لقد حاولت ومازلت احاول ايصال الموضوع لاكبر شريحة ممكنة من المجتمع على امل ان يصل الموضوع الى الشخص المناسب .

[الناوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سادخل في الموضوع بشكل مباشر :
هذا القرار الاخير قرار غير موفق بكل ما تحمل الكلمه من معاني .. لا يجوز لاحد ان يقتطع من ارباح اي شركه اي مبلغ ولو 0.25% من الارباح من غير اخذ موافقة مساهمين السركة هذه او تلك .. اكاد اجزم لكم انه لو لا الاحراج من المساهمين لكانوا واضحين اكثر بشان السبب في الاستقطاع .. لان الـ 2.5% رايحه بالكامل للرياضة ومصروفاتها التي لا تسمن ولا تغني من جوع ..
يشهد الله انه لو كانت هذه النسبه ستذهب بالكامل لصالح الفقراء والمساكين المسلمين والاعمال الخيرية للقينا كل الترحيب بمثل هذا القرار.. لكن ان يتم استقطاع جزء من ارباحي في هذه الشركة او تلك عشان خاطر يسكنون لاعب اجنبي غير مسلم في فندق 5 نجوم ويعيشونه عيشه ما كان عمره يحلم فيها في بلده فهذا شيء لا يرضيني ابدا .
هناك شركات مثل صناعات ووقود وغيرها لم تعطي حتى الان ارباح كامله لمساهمينها والسبب الديون المتراكمه عليها .. فكيف ياتي مثل هذا القرار ليزيد الطين بله ويقلل من القله المتبقيه من نصيب المساهمين ؟؟
نتمنى اعادة النظر في هذا القرار او على الاقل اخذ موافقة المساهمين على هذا القرار بالاجماع وفي حال تم اخذ موافقة المساهمين عليهم بالعافية الـ 2.5% هنيئا مريئا .. اما ان يكون قرار الزامي تم اتخاذه وانتهى الامر فهذا شيء لا يرضي احد .
جزاكم الله خير.
الله يعطيك العافية كل اللى ذكرته اثلج صدري وعبر عني وعن غيري من المساهمين
تسلم يمينك وفكرك الرائع

[سهم المراقيب]

اليس من الإجحاف عدم الرجوع للجمعيات العموميه ومناقشة ملاك الأسهم في شأن أرباحهم ؟
نأمل ان تصل الرساله لصحافتنا الغراء ,,

[محمد الهاجري]

اليس من الإجحاف عدم الرجوع للجمعيات العموميه ومناقشة ملاك الأسهم في شأن أرباحهم ؟
نأمل ان تصل الرساله لصحافتنا الغراء ,,


.................................................. ................

الاخ / سهم المراقيب

صحافتنا للاسف فقدت هويتها الوطنية ، واصبحت لاتعكس القضايا الحقيقية للمجتمع ، بل القشور .

ما السبب في ظنك ، لطرح موضوعنا هذا في منتدانا العزيز ؟ ، السبب هو رفض الصحافة لنشره ، لست متحاملا على صحافتنا الغالية وان جارت علينا سوف تبقى عزيزة ، نامل في يوم ما ان تسترد صحافتنا هويتها الوطنية وان تلعب دورا ايجابيا في المجتمع بدلا من التمجيد والمدح والتعظيم ( مسح الجوخ ) ، نامل في اليوم الذي نرى فيه صحافتنا مرآه المجتمع بحق وحقيقي .

[بدوي]

للأسف لا أرى الديموقراطية وحرية الكلمة في صحافتنا الموقرة ولا في إعلامنا مع فائق الإحترام لهم

أعتقد لو حصل نفس هالموضوع في دولة الكويت الشهيرة بـ (( حرية الرأي )) بما تحمل هذه الكلمة من معنى

بأن اول من يثير هذه القضية هي الصحافة .. ولن يسلم من أقلامهم لا وزير ولا غيره

أرجو من السؤولين إعادة النظر في هذا القرار .. لأن به إجحاف لحقوق المساهمين

(( اللهم وفقنا بما تحب وترضى )) يارب العالمين

تحياتي لك يالهاجري

دمت متألقآ دائمآ وابدآ

كما عهدناك

[سعادة الوزير]

السلام عليكم ورحمة الله ،،

شاكر لك يا استاذ محمد على نشر المقالة الهامة جدا هنا ، وهذا يدل على ثقتك بهذا المنتدى المتميز.

انا فقط لي تعليق بسيط على بعض الاخوة الذين قاموا بالرد ، ارجو ان يكون الرد في صلب الموضوع وترك الامور العاطفية ، الاستاذ محمد قصده واضح وضوح الشمس ، لا يحق لرؤساء واعضاء مجالس الادارات باقتطاع او حتى بالتصرف باي مبلغ من الارباح السنوية الصافية الا بموافقة الجمعية العمومية ، حتى لو كان ذلك لعمل الخير ، والا لاصبحوا مثل (روبن هود) عندما كان يعلل اخذ اموال الاغنياء بالقوة بانه يساعد بها الفقراء!!! .. يا جماعة القانون واضح ، يجب اخذ موافقة الجمعية العمومية ، انتهى!

بصراحة انا اول ماقرأت خبر الاقتطاع ضحكت وقلت في نفسي ، على الاقتصاد السلام!

اما بخصوص عدم تدخل الحكومة في السوق ، فأنا اؤيد الاستاذ محمد جزئياً ، فالتدخل لفرض القوانين مطلوب ، اما التدخل "لتطويع" القوانين فهو مرفوض.

وعساكم على القوة.

[محمد الهاجري]

للأسف لا أرى الديموقراطية وحرية الكلمة في صحافتنا الموقرة ولا في إعلامنا مع فائق الإحترام لهم

أعتقد لو حصل نفس هالموضوع في دولة الكويت الشهيرة بـ (( حرية الرأي )) بما تحمل هذه الكلمة من معنى

بأن اول من يثير هذه القضية هي الصحافة .. ولن يسلم من أقلامهم لا وزير ولا غيره

أرجو من السؤولين إعادة النظر في هذا القرار .. لأن به إجحاف لحقوق المساهمين

(( اللهم وفقنا بما تحب وترضى )) يارب العالمين

تحياتي لك يالهاجري

دمت متألقآ دائمآ وابدآ

كما عهدناك

.................................................. ..........................

السلام عليك اخي العزيز / بدوي

وعلى الاعضاء الافاضل



الصحافة مرآه المجتمع
لم تقال عبثا ، وتقاس ديموقراطية المجتمع بحرية ودور الصحافة الايجابي ، وترتفع راية الديموقراطية والاصلاح عندما يدق اخر مسمار في نعش الرقيب .

[Business Man]

جزاك الله خير

[محمد الهاجري]

الاخوة الاعزاء

سهم 123
Pro
قناص الاسهم
فهد الخاطر
سلطان بروناي
الوهاااااج
الناوي
عبدالله
وليد
الزاجل
امير الذوق
هسلان
Aljans
بن حثلين
Thamer_Qat
بو يوسف

تحية طيبة وشكرا لمروركم وتشجيعكم ، وليسمح لي من سقط اسمه سهوا ، وقد استثنيت من قمت بالرد على مداخلاتهم ، لان الرد في حد ذاته شكر وتقدير واعيد شكري لهم .
سوف اواصل الحوار مع من ود من الاعضاء الافاضل ، واتمنى مزيدا من المداخلات
مع التحية والتقدير

[سهم عتيج]

جزاك الله الف خير اخونا ابو سطوة على هذا الطرح الجريء واللي باذن الله لايمس شخص أي مسؤول وله مكانة باذن الله بقدر ماهو تسليطا للضوء على كيفية التصرف بحق الغير دون أخذ الاذن منهم او دون وجود ضوابط قانونية صريحة..

اضافة بسيطة للموضوع الثري بالمداخلات الغنية وهي أن الشركات القطرية يتوقع أن تحقق في نهاية هذا العام حوالي 20 مليار ريال قطري,, ونسبة 2.5% تشكل منها حوالي 500 مليون ريال(نصف مليار)..

والسؤال المطروح هو هل ستذهب كل هذه المبالغ لدعم الرياضة فقط؟؟؟ وفي كل عام!!!

وماذا لو قررت بعض الشركات الاحتفاظ بالارباح وترحيلها للعام القادم لحاجة الشركة لها,, هل يجب عليها أن تقتطع 2.5% من صافي أرباحها او يجب عليها كشرط لذلك أن توزع على الاقل 5% من صافي أرباحها على مساهميها كشرط لاقتطاع نسبة ال 2.5% التي ستذهب للدولة؟؟

يعطيك الف عافية مرة اخرى اخونا ابو سطوة على هذا الطرح..

[محمد الهاجري]

السلام عليكم ورحمة الله ،،

شاكر لك يا استاذ محمد على نشر المقالة الهامة جدا هنا ، وهذا يدل على ثقتك بهذا المنتدى المتميز.

انا فقط لي تعليق بسيط على بعض الاخوة الذين قاموا بالرد ، ارجو ان يكون الرد في صلب الموضوع وترك الامور العاطفية ، الاستاذ محمد قصده واضح وضوح الشمس ، لا يحق لرؤساء واعضاء مجالس الادارات باقتطاع او حتى بالتصرف باي مبلغ من الارباح السنوية الصافية الا بموافقة الجمعية العمومية ، حتى لو كان ذلك لعمل الخير ، والا لاصبحوا مثل (روبن هود) عندما كان يعلل اخذ اموال الاغنياء بالقوة بانه يساعد بها الفقراء!!! .. يا جماعة القانون واضح ، يجب اخذ موافقة الجمعية العمومية ، انتهى!

بصراحة انا اول ماقرأت خبر الاقتطاع ضحكت وقلت في نفسي ، على الاقتصاد السلام!

اما بخصوص عدم تدخل الحكومة في السوق ، فأنا اؤيد الاستاذ محمد جزئياً ، فالتدخل لفرض القوانين مطلوب ، اما التدخل "لتطويع" القوانين فهو مرفوض.

وعساكم على القوة.

.................................................. .........................................
الاخ / العزيز سعادة الوزير

طبعا لدي ثقة كبيرة بمنتدانا ، ويكفينا فخرا ، انه استطاع ان يكون مرآه المجتمع بكل فخر واعتزاز في نفس الوقت الذي عجزت صاحبة الجلالة ( الصحافة ) ان تلعبه .

اخي العزيز

مع ذلك لايجوز عرض خصم 2.5% من صافي الارباح بصورة دائمة على الجمعية العمومية ، لان القرار يشترط صفة الديمومة ، مما يعني ان هذا الخصم تساوى مع الضريبة او الزكاة ، وحيث انه لايوجد تشريع ضريبي هذا من جهة ومن جهة ثانية فان الزكاة تشريع من رب العالمين ، لذلك فباي صفة يمكن عرض هذ الخصم ( 2.5% من صافي الارباح ) على الجمعية العمومية ، لذلك نقول!!!!!!! لايجوز لايجوز لايجوز .

بالنسبة لتدخل الحكومة

فرض الضرائب والرسوم وتشريع القوانين ، لايعتبر تدخلا من الحكومة ، وانما من صلب عمل الحكومة لتنظيم الدولة لما فيه خير المجتمع .

والمقصود بالتدخل ، هو توجيه الامور بدون تشريع قانوني ، او تجاوز القانون ، او تدخل الدولة كطرف في امرا ما.........الخ؟، حيث يعتبر هذا التدخل من الفواحش الكبرى المنهي عنها بحكم حتمية حيادية الحكومة .

[محمد الهاجري]

جزاك الله الف خير اخونا ابو سطوة على هذا الطرح الجريء واللي باذن الله لايمس شخص أي مسؤول وله مكانة باذن الله بقدر ماهو تسليطا للضوء على كيفية التصرف بحق الغير دون أخذ الاذن منهم او دون وجود ضوابط قانونية صريحة..

اضافة بسيطة للموضوع الثري بالمداخلات الغنية وهي أن الشركات القطرية يتوقع أن تحقق في نهاية هذا العام حوالي 20 مليار ريال قطري,, ونسبة 2.5% تشكل منها حوالي 500 مليون ريال(نصف مليار)..

والسؤال المطروح هو هل ستذهب كل هذه المبالغ لدعم الرياضة فقط؟؟؟ وفي كل عام!!!

وماذا لو قررت بعض الشركات الاحتفاظ بالارباح وترحيلها للعام القادم لحاجة الشركة لها,, هل يجب عليها أن تقتطع 2.5% من صافي أرباحها او يجب عليها كشرط لذلك أن توزع على الاقل 5% من صافي أرباحها على مساهميها كشرط لاقتطاع نسبة ال 2.5% التي ستذهب للدولة؟؟



يعطيك الف عافية مرة اخرى اخونا ابو سطوة على هذا الطرح..

.................................................. ..................................................

اخي الفاضل / سهم عتيج

تحية طيبة ... وبعد ؛

لكم جزيل الشكر على هذه المداخلة ، ولتسمح لي اخي العزيز باضافة التالي :-

اولا :

القرار الذي اتفقوا عليه السادة الافاضل رؤساء مجالس ادارات الشركات المساهمة ومعالي رئيس مجلس الوزراء الموقر بتخصيص نسبة 2.5% من صافي ارباح الشركات المساهمة وهل ياتي اول بخصمه من صافي ارباح الشركات المساهمة قبل توزيع حصة المساهمين ام بعد توزيع حصة المساهمين ، مازال عليه علامة استفهام ؟ ، ولكني متاكد كل التاكيد بان خصم 2.5% من صافي الارباح سوف ياتي اولا ؛ حيث كما تعلم ويعلم باقي الاخوة ، بانه في حالة اعتماد ميزانية النشاط الذي تم تخصيص نسبة 2.5% من صافي الارباح له على تلك الاموال ، سوف تكون الاولوية لهذا النشاط والمساهم ياتي لاحقا ؟

ثانيا :

للاسف في حالة فرض نسبة 2.5% من صافي ارباح الشركات ، فلن يكون هناك مجال للتراجع مهما كان الامر .......... لو رغبت شركة في عدم دفع تلك النسبة في سنة ما ....؟ ، السؤال ؛ من يعوض نصيب هذه الشركة في ميزانية ذلك النشاط ؟ .

اخي العزيز

عدد الشركات المساهمة اليوم 38 شركة وطبعا هذا العدد سوف يتزايد في المستقبل ومقدر له على الاقل ان يصل مابين 60 و70 شركة في غضون السنوات القليلة القادمة ، فتخيل حجم ما سوف يستقطع من صافي ارباح الشركات المساهمة ؟ ، سوف تتجاوز المبالغ المستقطعة من صافي ارباح الشركات المساهمة المدفوعة لميزانية ذلك النشاط ( ان كان رياضي او غيره ) المليار ريال !!!!!!!! .
مرة اخرى نؤكد على اننا لسنا ضد دعم النشاط الرياضي او غيره من انشطة المجتمع ، ولكننا ضد الاسلوب والطريقة التي اتخذ على اساسها القرار ، وكذلك على الاسلوب الجزئي في تصريف وتدبير امور موازنة الدولة ، حيث كما ذكرنا في مقالنا السابق بان " الميزانية تعد أهم وثيقة اقتصادية ومالية في سياسات الحكومة ، كما أنها أداه لمعرفة كيفية مقابلة الدولة لإحتياجات الفئات الأفقر من شعبها وكذلك الإحتياجات الأكثر اهمية من غيرها في بناء المجتمع ، فهي التعبير الملموس عن التزامات الدولة ونمط اولوياتها في مشروعات البيئة والخطط التي تقيمها " .
فالمتعارف عليه بان الحكومة تعد خطط مستقبلية تعكس تطلعات المجتمع من خلال موازنات تقديرية تعدها الحكومة ، وتعمل من خلالها على توفير الموارد اللازمة لتنفيذ تلك الموازنات ، ثم تبني ميزانيتها بتوزيع تلك الاموال المفترض تحصيلها على الاحتياجات الاكثر اهمية من غيرها وحسب خطط التنمية المستهدفة


الاخوة الاعضاء جزيل الشكر على المداخلات ، ومزيدا من هذه المداخلات الحوارية والتشجيعية ، سوف يكون لها طيب الاثر في اثراء هذا الموضوع .


اتمنى المزيد من المداخلات والاسئلة حول هذا الموضوع

[سعادة الوزير]

اخي العزيز محمد الهاجري ، انا اقصد من فرض القوانين هو فرض تطبيق القوانين اي ما يسمى Law Enforcements وهذا طبعا شيء مطلوب ، ولأكون صريح اكثر ، نفتقده في بعض الاحيان.

كذلك عندي تساؤل ، من المسؤول عن تحصيل نسبة ال 2.5 بالمئة؟ وهل هناك موازنة او خطة موازنة خاصة بها؟ ام انها تحول للخزينة او بند من بنود الموازنة العامة للدولة؟ اي ان تعامل كأحد ايرادات الدولة؟

كذلك هناك سؤال مهم جداً ، هل تم عرض ذلك على ادارة الفتوى والتشريع في وزارة العدل؟ وهل عرضت على مجلس الشورى؟ لان من المعروف انه لايجوز استيفاء اي مبالغ او رسوم بدون اقرار هاتين الجهتين. بمعنى آخر ، قد يكون هذا الاستيفاء غير قانوني ومحضور بحسب قوانين البلاد.

[hich]

.................................................. ..............................................

اخي الكريم


لا استطيع ان اقول بان تهجير الكفاءات القطرية مقصود ، ولكن الادارة الفردية وسيطرة المصلحة الخاصة على المصلحة العامة وضعتة هذا الموضع ، فاصبحنا كمن يفقع عينه باصبعه ، بلد عدد سكانها 200,000 نسمه والعمالة بين 800,000 و1000,000 نسمه ويقال بان هناك مخطط لزيادة العمالة باكثر من ذلك بكثير ، تهجر كفائاتها من القطاع العام والمختلط .

لقد اصبح قطاع الادارة العامة وكذلك باقي القطاعات بمافيهم القطاع الخاص ، تحت سيطرة لوبيات ان جاز لنا التعبير لها مصالحها الخاصة وان كانت في صراع مع بعضها البعض ، الا انها تدين بالطاعة لمن هو اقوى منها والمستهدف هي المصلحة العامة وان استخدمت كشعار من قبل تلك اللوبيات ، وبحكم ان الكفاءة القطرية هي حارس و حامي المصلحة العامة كان لابد من استدهدافها ، لذلك اهدرت دماء الكفاءات القطرية واستبيح دمها ليس فقط من قبل تلك اللوبيات بل حتى من قبل الاخوة غير القطريين .

اخي العزيز

في اي وقت عندما تكون في مجلس او اي تجمع ، عد عدد المقاعديين وعدد الذين مازالوا في وظائفهم ، انا متاكد بانك سوف تجد ان نسبة المقاعدين بين 70% و 90% من بين الحضور .

اخي والاخوة الاعزاء ، هناك الكثير مما يمكن مناقشته حول الموضوع ، وسوف اتركه لمداخلاتكم .

اتمنى مزيد من التفاعل وشكرا للجميع


:thumbup1:

ياسبحان الله كلامك صح ومن زمان وانا ابي أعرف ليش عندنا البند المركزي بهالاعداد

[عزوز المضارب]

.................................................. .......................................

أخي العزيز / عزوز المضارب

مع خالص التحية والتقدير ... ؛

كما ذكرت اخي العزيز ، يقوم مجلس الادارة في حالة موافقة الجمعية العمومية على الميزانية ، بتنفيذ تلك الميزانية .

أي ان مجلس الادارة قانونا غير مخول بتجاوز الميزانية هذا من جهة ومن جهة ثانية لايملك سلطة اقرار تلك النسبة ولايحق له حتى تقديم مقترح الى الجمعية العمومية بفرض نسبة بصورة دائمة لما لها من محاذير محاسبية وقانونية........الخ .

-الاتفاق الجماعي لرؤساء مجالس الادارات باقرار نسبة 2.5% من صافي ارباح الشركات المساهمة ، هو تخطي لصلاحية رؤساء تلك المجالس ، بالاضافة الى انه تعدي على حقوق المساهمين وتجاوز لقانون الشركات التجارية .



-الاتفاق الجماعي بتخصيص تلك النسبة ، يرقى الى مرحلة اقرار القانون وهم لايملكون تلك الصلاحية ولايحق لهم حتى مناقشتها بصورة جماعية ، والجهة الوحيدة المخولة باصدار مثل هذا القانون هو مجلس الوزراء .

-حتى مجلس الوزراء غير قادر على اصدار مثل هذا القانون على الشركات المساهمة فقط دون غيرها من باقي شركات القطاع التجاري .

الاسئلة المطروحة :-

1- ماهي الفكرة الاساسية من هذا الاجتماع ؟
2- وعلى اى اساس قانوني او مبرر اقتصادي تمت مناقشة هذا الموضوع ؟
3- هل تم تهميش دور المساهم الى هذه الدرجة المتدنية من الاعتبار ؟ ،
4- هل علت المنزلة الوظيفية لدى رؤساء مجالس اداراتنا وكذلك متخذ القرار على المنزلة
القانونية ؟ وان كانت كذلك ، هل سقطت المرجعية القانونية ؟
5- كيف ينظر رؤساء ومدراء شركاتنا المساهمة وكذلك متخذ القرار الى افق مراكزهم ومدى
حدود صلاحيات وظائفهم ؟
6- هل ينظر رؤساء مجالس اداراتنا وكذلك متخذ القرار الى وظائفهم كافراد يحملون مسئولية
قانونية واجتماعية تجاه المجتمع في اداء وظائفهم او ملاك لتلك الوظائف ؟

مع الشكر للجميع على التفاعل الايجابي ، ونامل بمزيد من النقاش حول الموضوع


اعضاء مجالس الاداره فعلا لا يحق لهم التعدي على حقوق المساهمين ولا التعدي ايضا على القانون الخاص بالشركات التجاريه ولكن هم مفوضين من الجمعيه العامه العموميه والتي يكون للمساهمين فيها راي ولكن للاسف اغلب المساهمين لا يكلفون انفسهم حضور الجمعيات العموميه وينتظرون الصحف المحليه تنشر اخبار الارباح ونسبه توزيع الارباح فقط ولا يهمها ان تناقش الجمعيه العموميه في البنود التي طرحتها اعلاه ومن هنا اتمنى ان تكون هذه السنه ومن خلال انعقاد الجمعيات العموميه ان يتم طرح هالاسئله عليها والبت فيها من قبل المساهمين ....فدور المساهم مهمش من قبل مجالس الاداره ليس اليوم فقط فحسب وذلك يتحمل مسوؤليته المساهم بالدرجه الاولى ومن ثم مجلس الاداره والجمعيه العموميه والكل مسوؤل على ما وصلنا اليه نحن المساهمون الى هذه الدرجه من التهميش والتحكم في اموالنا ومن الظلم ان نوقع المسوؤليه على الشركات فقط

الجمعيه العامه هي التي تطرح الثقه في مجلس الاداره وهي نفسها المخوله في سحب الثقه عند انعقادها مره اخرى وعند طرح الثقه لمجلس الاداره فهو يحتل منصب اكبر من كاعضاء مجلس اداره وهو منصب امين عام على اموال المساهمين هذا من وجهه نظري

نحن المساهمين كنا نكتفي فقط باعلان الارباح ونسبه التوزيع فقط وقله قليله لا تذكر هي التي كانت تناقش في الجمعيات العموميه

صحيح هناك مشكله في سلوك سلبي في الشركات وارباحها التي تحققها تغطي على هذه السلوكيات لااننا ننتظر اخر العام فقط لنسال عن الارباح ولا يوجد متابعه فعليه من قبل المساهمين...

نخشى ما نخشاه ان تكون الفكره الاساسيه لطرح فكره 2.5 % تمهيدا لفرض قانون خاص بالشركات المساهمه بفرض ضريبه وبنسبه محدده

وهناك حقائق علينا ان نعيها تماما

أولها: أن الشركات لا تدفع ضرائب دخل في حين أنها لو عملت في دول أخرى لاستقطع جزء كبير من أرباحها في شكل ضرائب، ربما وصل إلى النصف وربما توجد إشكالية هنا يثيرها البعض هي أن هذه الشركات تدفع النسبه 2.5 % مشابه لنسبه الزكاة، فالزكاة حق واجب يدفعه حتى ذوو المدخرات المتدنية جداً, فمن ملك ألف ريال وحال عليها الحول دفع عنها الزكاة، والزكاة عبادة مثلها مثل الصلاة لا تبرؤ ذمة المكلف إلا بدفعها، ثم هي أحد الحقوق الواجبة في المال وليست الحق الوحيد، إذ نص المشرع على أن في المال حقوقاً أخرى غير الزكاة، وذكر الفقهاء جواز فرض ما أسموه بوظائف مالية تفرض على الأغنياء إلى جانب الزكاة بشروط معينة إضافة إلى أن للزكاة مصارف محددة لا يجوز إخراجها لسواها، وحاجات المجتمع أوسع من أن تفي بها الزكاة وحدها، وهذه ليست دعوة لفرض ضرائب على الشركات، وإنما مطالبة لأن يعي القائمون عليها مسؤوليتهم الاجتماعية والأخلاقية تجاه المجتمع.

وثانيها:أن هذه المستويات العالية من الأرباح لم تتحقق بسبب زيادة في كفاءة هذه الشركات أو لابتكار أو اختراع معين وإنما بسبب زيادة الطلب على منتجاتها فحسب.

وهي بذلك تكون قد استفادت من عوامل خارجية في تعظيم أرباحها وبلوغ هذه المستويات القياسية والتي هي أقرب ما تكون إلى ما يعرف لدى الاقتصاديين بـ(windfall profit).

وثالث هذه الحقائق: أن ملكية هذه الشركات تتركز في أيدي فئة محدودة من أفراد المجتمع، وبالتالي فالأرباح المتحققة لن تتوزع توزيعاً طبيعياً، بل إنها ستعمل على مزيد من تركز الثروة وزيادة الفوارق بين الطبقات.

أما بالنسبة للشركات التي تمتلك الحكومة معظم أسهمها فإن الاهتمام بالمسؤولية تجاه المجتمع يفترض أن يحتل مركزاً لسبب بسيط، أن جميع المواطنين شركاء في ملكية هذه الأسهم ومن حقهم أن يستفيدوا وبشكل واضح ومربوط من أرباحها.



ورابع هذه الحقائق: أن أعضاء مجالس الإدارات والمديرين التنفيذيين وكبار الموظفين يستقطعون من إيرادات هذه الشركات حصة لا بأس بها.. ولا شك أن من حق المساهمين الإطلاع وبشكل مفصل على ما يحصلون عليه والذي لا يقتصر على رواتب مرتفعة بل تشمل على سبيل المثال لا الحصر.. مكاتب فخمة جداً، وكماً كبيراً من المساعدين والموظفين الإداريين، ومزايا عينية متعددة، علاوة على عقد ندوات واجتماعات ومؤتمرات في أفخم الفنادق والقاعات الفخمه..
على الرغم من وجود وسائل لإتمام هذه المهام أقل كلفة؛ إذ إن الفرص التي أتاحتها وسائل الاتصالات الحديثة والإنترنت لم تأخذ طريقها بعد إلى أجندة كبار المسؤولين.



هنا لا اعتراض على تقديم اي دعم للمجتمع سواء رياضي او ثقافي او علمي ولكن كما تفضلت اخوي الهاجري وكما ذكرت انا سابقا في مشاركتي السابقه هنا انه من الصعب جدا كمساهمين ان نتقبل مثل هذا القرار على الرغم احترامي للقرار ان لم يكن هناك قانون يحدد فعليا هذه النسبه او غيرها ونتمنى ان يكون التفاعل القادم على ساحات الجمعيات العموميه القادمه عند انعقادها والظاهر نحن مقبلون على تصحيح اخر في سوق الاوراق الماليه وهو تصحيح سلوك الشركات ومعاملتها مع المساهمين كمساهمين على قيد الحياه وليسوا اموات

وبالنسبه للنسبه اعتقد مثل ما تفضلت انت اخوي الهاجري فسيتم استقطاعها اولا من الارباح وستعامل كمعامله الرسوم او الضريبه







والف مبروك على لقب المحاور اخوي الهاجري وانت بالفعل تستحق اكثر من لقب
تحياتي لك ودمت بود والسموحه على الاطاله من الجميع

[أبل]

اخوي محمد عندي سؤال هل هذا القرر سيثر على الشركة التي تنوي الدخول في السوق من شركات خاصه الى عامه اي بعد هذا القرر يقل الدخل لشركة

واتمنى تعليق منك على الموضوع بعنوان السوق الخليجي المشترك ووالف مبروك على لقب الجديد

[المغترب 123]

الف مبروك على لقب المحاور اخي الهاجري وانت بالفعل تستحق اكثر من لقب
تحياتي لك والله يوفقك ويوفق الجميـــــــــــــــــــــــــــــــــع
:thumbup::thumbup::thumbup:

[محمد الهاجري]

اخي العزيز محمد الهاجري ، انا اقصد من فرض القوانين هو فرض تطبيق القوانين اي ما يسمى Law Enforcements وهذا طبعا شيء مطلوب ، ولأكون صريح اكثر ، نفتقده في بعض الاحيان.

كذلك عندي تساؤل ، من المسؤول عن تحصيل نسبة ال 2.5 بالمئة؟ وهل هناك موازنة او خطة موازنة خاصة بها؟ ام انها تحول للخزينة او بند من بنود الموازنة العامة للدولة؟ اي ان تعامل كأحد ايرادات الدولة؟

كذلك هناك سؤال مهم جداً ، هل تم عرض ذلك على ادارة الفتوى والتشريع في وزارة العدل؟ وهل عرضت على مجلس الشورى؟ لان من المعروف انه لايجوز استيفاء اي مبالغ او رسوم بدون اقرار هاتين الجهتين. بمعنى آخر ، قد يكون هذا الاستيفاء غير قانوني ومحضور بحسب قوانين البلاد.

.................................................. ................

شكرا للاخ / Business Man


و
الاخ العزيز / سعادة الوزير

بعد التحية

نحن نتفق في الجوهر وهذا المهم ، واقصد من الايضاح كان للتنوير بصورة عامة.

بالنسبة لكيفية تحصيل نسبة 2.5% من صافي ارباح الشركات المساهمة ، لا و لن يعجزوا في ايجاد الآلية المناسبة لتحصيل تلك الاموال ، عملية التحصيل سهله وسهله جدا في يومنا هذا في ظل التقدم التقني والتكنلوجي العلمي .

اما ، فيما يخص استشارة الجماعة لمجلس الشورى او لجهات قانونية اخرى ، اشك في ذلك ، لانه لايوجد سند شرعي ولا قانوني لذلك القرار ، وانا متاكد كل التاكيد ان القرار جاء نتيجة اقتراح فردي مثله مثل معظم القرارت ، الخوف.... كل.... الخوف.... ان تاخذ مسؤلينا العزة بالاثم وذلك بتطبيق ذلك القرار ( خصم 2.5% من صافي ارباح الشركات المساهمة ) .

المشكلة الحقيقية التي برزت من خلال هذا القرار ، اكبر مما يمكن تصورها ، الاوهي .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ...........................؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟، اتركها لاستنتاجات الاخوة والاخوات .

شكرا وسوف اواصل الرد على باقي مداخلات الاخوة الافاضل

[محمد الهاجري]

اعضاء مجالس الاداره فعلا لا يحق لهم التعدي على حقوق المساهمين ولا التعدي ايضا على القانون الخاص بالشركات التجاريه ولكن هم مفوضين من الجمعيه العامه العموميه والتي يكون للمساهمين فيها راي ولكن للاسف اغلب المساهمين لا يكلفون انفسهم حضور الجمعيات العموميه وينتظرون الصحف المحليه تنشر اخبار الارباح ونسبه توزيع الارباح فقط ولا يهمها ان تناقش الجمعيه العموميه في البنود التي طرحتها اعلاه ومن هنا اتمنى ان تكون هذه السنه ومن خلال انعقاد الجمعيات العموميه ان يتم طرح هالاسئله عليها والبت فيها من قبل المساهمين ....فدور المساهم مهمش من قبل مجالس الاداره ليس اليوم فقط فحسب وذلك يتحمل مسوؤليته المساهم بالدرجه الاولى ومن ثم مجلس الاداره والجمعيه العموميه والكل مسوؤل على ما وصلنا اليه نحن المساهمون الى هذه الدرجه من التهميش والتحكم في اموالنا ومن الظلم ان نوقع المسوؤليه على الشركات فقط

الجمعيه العامه هي التي تطرح الثقه في مجلس الاداره وهي نفسها المخوله في سحب الثقه عند انعقادها مره اخرى وعند طرح الثقه لمجلس الاداره فهو يحتل منصب اكبر من كاعضاء مجلس اداره وهو منصب امين عام على اموال المساهمين هذا من وجهه نظري

نحن المساهمين كنا نكتفي فقط باعلان الارباح ونسبه التوزيع فقط وقله قليله لا تذكر هي التي كانت تناقش في الجمعيات العموميه

صحيح هناك مشكله في سلوك سلبي في الشركات وارباحها التي تحققها تغطي على هذه السلوكيات لااننا ننتظر اخر العام فقط لنسال عن الارباح ولا يوجد متابعه فعليه من قبل المساهمين...

نخشى ما نخشاه ان تكون الفكره الاساسيه لطرح فكره 2.5 % تمهيدا لفرض قانون خاص بالشركات المساهمه بفرض ضريبه وبنسبه محدده

وهناك حقائق علينا ان نعيها تماما

أولها: أن الشركات لا تدفع ضرائب دخل في حين أنها لو عملت في دول أخرى لاستقطع جزء كبير من أرباحها في شكل ضرائب، ربما وصل إلى النصف وربما توجد إشكالية هنا يثيرها البعض هي أن هذه الشركات تدفع النسبه 2.5 % مشابه لنسبه الزكاة، فالزكاة حق واجب يدفعه حتى ذوو المدخرات المتدنية جداً, فمن ملك ألف ريال وحال عليها الحول دفع عنها الزكاة، والزكاة عبادة مثلها مثل الصلاة لا تبرؤ ذمة المكلف إلا بدفعها، ثم هي أحد الحقوق الواجبة في المال وليست الحق الوحيد، إذ نص المشرع على أن في المال حقوقاً أخرى غير الزكاة، وذكر الفقهاء جواز فرض ما أسموه بوظائف مالية تفرض على الأغنياء إلى جانب الزكاة بشروط معينة إضافة إلى أن للزكاة مصارف محددة لا يجوز إخراجها لسواها، وحاجات المجتمع أوسع من أن تفي بها الزكاة وحدها، وهذه ليست دعوة لفرض ضرائب على الشركات، وإنما مطالبة لأن يعي القائمون عليها مسؤوليتهم الاجتماعية والأخلاقية تجاه المجتمع.

وثانيها:أن هذه المستويات العالية من الأرباح لم تتحقق بسبب زيادة في كفاءة هذه الشركات أو لابتكار أو اختراع معين وإنما بسبب زيادة الطلب على منتجاتها فحسب.

وهي بذلك تكون قد استفادت من عوامل خارجية في تعظيم أرباحها وبلوغ هذه المستويات القياسية والتي هي أقرب ما تكون إلى ما يعرف لدى الاقتصاديين بـ(windfall profit).

وثالث هذه الحقائق: أن ملكية هذه الشركات تتركز في أيدي فئة محدودة من أفراد المجتمع، وبالتالي فالأرباح المتحققة لن تتوزع توزيعاً طبيعياً، بل إنها ستعمل على مزيد من تركز الثروة وزيادة الفوارق بين الطبقات.

أما بالنسبة للشركات التي تمتلك الحكومة معظم أسهمها فإن الاهتمام بالمسؤولية تجاه المجتمع يفترض أن يحتل مركزاً لسبب بسيط، أن جميع المواطنين شركاء في ملكية هذه الأسهم ومن حقهم أن يستفيدوا وبشكل واضح ومربوط من أرباحها.



ورابع هذه الحقائق: أن أعضاء مجالس الإدارات والمديرين التنفيذيين وكبار الموظفين يستقطعون من إيرادات هذه الشركات حصة لا بأس بها.. ولا شك أن من حق المساهمين الإطلاع وبشكل مفصل على ما يحصلون عليه والذي لا يقتصر على رواتب مرتفعة بل تشمل على سبيل المثال لا الحصر.. مكاتب فخمة جداً، وكماً كبيراً من المساعدين والموظفين الإداريين، ومزايا عينية متعددة، علاوة على عقد ندوات واجتماعات ومؤتمرات في أفخم الفنادق والقاعات الفخمه..
على الرغم من وجود وسائل لإتمام هذه المهام أقل كلفة؛ إذ إن الفرص التي أتاحتها وسائل الاتصالات الحديثة والإنترنت لم تأخذ طريقها بعد إلى أجندة كبار المسؤولين.



هنا لا اعتراض على تقديم اي دعم للمجتمع سواء رياضي او ثقافي او علمي ولكن كما تفضلت اخوي الهاجري وكما ذكرت انا سابقا في مشاركتي السابقه هنا انه من الصعب جدا كمساهمين ان نتقبل مثل هذا القرار على الرغم احترامي للقرار ان لم يكن هناك قانون يحدد فعليا هذه النسبه او غيرها ونتمنى ان يكون التفاعل القادم على ساحات الجمعيات العموميه القادمه عند انعقادها والظاهر نحن مقبلون على تصحيح اخر في سوق الاوراق الماليه وهو تصحيح سلوك الشركات ومعاملتها مع المساهمين كمساهمين على قيد الحياه وليسوا اموات

وبالنسبه للنسبه اعتقد مثل ما تفضلت انت اخوي الهاجري فسيتم استقطاعها اولا من الارباح وستعامل كمعامله الرسوم او الضريبه







والف مبروك على لقب المحاور اخوي الهاجري وانت بالفعل تستحق اكثر من لقب
تحياتي لك ودمت بود والسموحه على الاطاله من الجميع







.................................................. ....................................

اخي العزيز / عزوز المضارب

بعد التحية ؛

اشكرك جزيل الشكر على التهنئة ،وكذلك اشكر باقي الاعضاء الكرام

اشكرك على المجهود الطيب والعطاء المتميز في حرصك على المصلحة العامة التي هي شعار كل مواطن قطري مخلص وكذلك يتحلى بها اخواننا الطيبين المخلصين ممن يشاركونا بنا هذا الوطن المعطاء حفظه الله .

اتفق معك اخي العزيز مثل ما يتفق باقي اخواننا الاعزاء في وجوب تفعيل دور المساهم في الجمعيات االعمومية وغيره من الامور الهامة ذات الصلة ، ولكن هذا لايبرر التعدي والسطو على حقوق المساهمين .
كما نعلم جميعا ، الانسان القطري حديث العهد بالاسواق المالية واسواق الاسهم وهذا لايعيبه في شىء ، العيب والتقصير في الجهات ذات العلاقة التى لم تقم بدورها المرجو في رفع مستوى الوعى الاستثماري بدولتنا الحبيبة .

اتفق معك اخي الكريم ، في مرجعية الجمعية العمومية وانها هي صاحبة الكلمة الفصل في مايخص من امور الشركة المساهمة ، ولكن هذا الخصم المزمع استقطاعه من صافي ارباح الشركات المساهمة يتجاوز جمعياتها العمومية ويتطلب تشريع قانوني .

ما نخشاه كثير وكثير ، وخصوصا في ضوء زحمة تلاطم الاحداث التي تمر بها المنطقة بصورة عامة ، وما نعانيه من تهميش وقلق وعدم وضوح للرؤية بصورة خاصة .

كل ما نطلبه فقط هو ان تقنن الامور والقرارات ، حتى لانفقد مصداقيتنا تجاه الآخرين ، الشفافية ليست حسن نيه بمعنها التقليدي عند اسقاطها على بلد ما في مقياس الشفافية الدولية ، انها نظم واجراءات وحقوق لجمعيع الاطراف ذو العلاقة ........الخ ، وهي بذلك تعكس مقدار ثقة الاخرين .

اخي الفاضل ، مسؤلية الشركات المساهمة وجميع مؤسسات المجتمع وافراده تنظم بقانون وهناك آليات تنظم تلك المسؤلية والعالم ملىء بالتجارب ،" العجلة " موجودة لاداعي لاختراعها من جديد .

اما فيما يخص ارباح الشركات المساهمة والاسباب الحقيقية لتعاظمها ، ما ذكرته اخي المحترم وجهة نظر احترمها ولو انني قد اختلف معها لاسباب فنيه حسب وجهة نظري المتواضعة ، حيث ان الامر يحتاج الى مبررات تحليلية وافية للحكم عليها .

واخيرا وليس اخر ، ملكية الشركات و تركز الثروة في ايدي فئة محدودة ،هذه من سمات الدول الريعية ، اما مقولة ان تركز تلك الشركات في ايدي فئة قليلة بانه سوف يؤدي الى زيادة الفوارق بين طبقات المجتمع ، لايمكن الاخذ بها في ضل السوق الرسمالي الحر .

الخطر الحقيقي المدمر للطبقة الوسطى التي هي عماد المجتمع هو التضخم ، لانه للاسف بدء التآكل في تلك الطبقة حيث تجاوزت ديون الافراد في بلدنا الغالي الاربعين مليار ريال ، والمصيبة ان هذا التضخم في معظمه من صنع ايدينا ...........؟؟؟

شكر لك اخي الفاضل وللاخوة المشاركين وكذلك السادة المحترمين زوار المنتدى ، والى مزيدا من المداخلات المثمرة

[محمد الهاجري]

اخوي محمد عندي سؤال هل هذا القرر سيثر على الشركة التي تنوي الدخول في السوق من شركات خاصه الى عامه اي بعد هذا القرر يقل الدخل لشركة

واتمنى تعليق منك على الموضوع بعنوان السوق الخليجي المشترك ووالف مبروك على لقب الجديد

.................................................. ...............................




بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الاعزاء ؛


Hich

المغترب 123


اشكركم جزيل الشكر على التهنئة والمرور


.................................................. ................................



اخي الفاضل ، Bill Gate

بعد التحية

شكرا على التهنئه

2.5 % تخصم من صافي ارباح الشركة المساهمة ، وليس من دخل الشركة . اذا حققت الشركة ربح خصم من صافيه 2.5% بغض النظر عن مقدار الربح المحقق ، اما في حالة عدم تحقيق ربح ، فليس هناك خصم على تلك الشركة .
وبالتالي لامفر امام اي شركه تتحول الى شركة مساهمة ، لابد لها من دفع 2.5% من صافي ارباحها .

اخي العزيز

ام بخصوص السوق الخليجي المشترك ، فما اقره اصحاب الجلالة والسمو رؤساء وملوك مجلس التعاون الخليجي اقل بكثير من طموحات شعوب المنطقة ، نحن ندرك حجم الضغوط والمؤثرات الدولية والاقليمية على قادة المنطقة ، ولكننا على قناعة بان الهامش المتاح كان اكبر مما تم استغلاله .
كان لابد لقادة مجلس التعاون الخروج على شعوبها بعد طول صمت ، ولكن حتى هذا القرار اتخذ قبل ان يتم اعداد البنية التحية للسوق الخليجي المشترك بصورة كافية لاقراره ، واغلب الظن ان ملوكنا ورؤسانا يئسوا من الانتظار فقرروا وضع مؤسسات وهيئات وادارات دول مجلس التعاون تحت الامر الواقع باقرار السوق الخليجي المشترك .
اشكر الجميع ولنا ان شاء الله عودة مع باقي مداخلات الاخوة الاعزاء

[اعمار]

بسم الله الرحمن الرحيم

انا استغرب من مسح الرد على احد الاخوه مع العلم انه لا يوجد فيه ما يستدعى لذلك مع العلم ان مشاركته لم تمسح واللتي كان فيها ما يمس شخصي ,,,, ان كانت هناك مطالبات بالحريه فيجب ان تبدا من المنتدى ان كانت تلكم المشاركات لا يوجد بها تجريح ,,, هذا با ختصار اما ما اود الحديث عنه هو مهم جدا
حتى لاندخل في ذلك الجلباب الا وهو المصلحه العامه حيث من المشاهد ان ذلك الجلباب اصبح free size كما ذكرت اانفا يسع جميع الاحجام والاعمار .... اما ما اود التاكيد عليه مهم جدا وخطير الا هو الدعوه لذلك الاقتصاد الرسمالي الحر وان كنت افضل السكوت حتى رايت تلكم المشاركات تزيد و تويد ذلك الطرح قد نتفق او لانتفق في ذلك الاقتطاع(2.5) وهذا امر وارد هذا يوافق وذاك يرفض ولكل راييه وله تفسيره..... ولكن الادهى والامر لمن يطالب بذلك الطرح وهو الاقتصاد الراسمالي الحر وعدم تدخل الدوله في تسيير الاقتصاد ,فلكم احبتي ماهيه ذلك الاقتصاد الراسمالي الحر وهو عباره عن منظومه اقتصاديه مملوكه لافراد او شركات تهدف الى الربح بغض النظر عن الحاجات ويتحدد السعر بالعرض والطلب من دون دعم للدوله لتلكم الحاجات اي كانت حاجتنا من مواد اساسيه او ثانويه ....ولك ان تتخيل ان زادت الحاجه لمنتج اساسي لاي سبب كان فاالنتيجه ماهي !! هي ارتفاع قياسي لتلك السلع قد يصبح من الصعب على ايين تملكها فمتوسط الدخل سيصبح فقيرا بعد ان زادت على كاهله الحاجات ولكن الفقير او الاقل من المتوسط ماذا يفعل؟؟؟؟ لكل منظومه اسس وللاسف فهذه المنظومه تنظر للانسان مجرد وسيله لتحقيق الهدف المنشود الا هو الربح بغض النظر فهل نعتبر هل اصبحنا وسيله لتلكم الشركات واصبحنا تبرير لتلك الغايه... ولنعلم احبتي ولنسال انفسنا من صنعها في الاساس اتعلم منهم ؟؟؟ انها من صنع الليبرالي الا نعتبر ونرجع لديننا اللذي هو عصمه امرنا واللذي يوزع الحاجات ويكفل لكلن حاجته واللذي يعلمنا ان للفقراء حق في مال الاغنياء اتظنها موجوده في تللكم المنظومه لا طبعا لان الاقتصاد الراسمالي الحر هو من سيورث الطبقات ويجعل من ذلك غني وهذا فقير لا حول له ولا قوه .. اتريد اخي العزيز ان تعرف بماذا تطالب اسالت عن عيوب ذلك التوجه ساذكر لك منها :-
الانانيه -الاحتكار-البطاله وليست المقنعه اللي قد تكون موجوده في دولتنا ولاكن هي تلك البطاله اللي تولد الجريمه والتعري في الاخلاق والفساد والسرقه ...اتعلمون ماهي اهم المعتقدات في ذلك التوجه وماهيتها سوف اطرح لك واحده منها وهي النظر للربح بغض النظر عن المعتقد العقائدي(الديني) وان بعض القييم الانسانيه ستتعرض للزوال.. لاتقل اخي القاريء سوف تنظم و ما دون ذلك لانها منظومه متكامله فلا يمكن قصصتها وتنقيحها لانها نقحت وعملت من كثير من العلماء ولكن النتيجه قد تشاهدها اخي اذا زرت تلك الدول ,, وهي تعتبر اصلا صناعيه فما بالك بنا نحن اخي العزيز
لدي الكثير والكثير من الحديث وان كنت افضل السكوت عندما كان الحديث مع او ضد القرار ولكن ان يمتد الي المطالبه بتغيير منظومه كفلت للمواطن قوته ومستوى معيشته وجعلتنا من اغنى مستويات الشعوب وتركها معومه لذلك الفكر فلا والف لا ......لذا علينا بالامعان والتريث في التصريح وانا اشارك مع انني كنت انوي هجره المنتدى وتكون اخر مشاركه ولكن صدقني عندما قرات تلك االدعوه تاملت فقط في حال الفقير وفكرت في الطبقات وهي الارث اللي سيصنع من ذلك القرار , لذا فلندع دولتنا تخطط وتتدخل في ماتراه مناسبا كيفما تشاء ولها ان تقتطع ما تشاء لاننا شاهدنا بام اعييننا كيف كنا وما نحن عليه والسلام ختام تقبل تحيتي اخي الفاضل وانا اختصرت في الموضوع لانني لا احب الاطاله حتى لا يمل القاريء وانا فقط تكلمت بنقطه واحده وباقي النقاط التزم الصمت فيها لانها بالنسبه لي لا تقدم ولاتوخر,اما توجه قد يضرنا وندعو له .. فسامحني اخي العزيز.....

[محمد الهاجري]

بسم الله الرحمن الرحيم

انا استغرب من مسح الرد على احد الاخوه مع العلم انه لا يوجد فيه ما يستدعى لذلك مع العلم ان مشاركته لم تمسح واللتي كان فيها ما يمس شخصي ,,,, ان كانت هناك مطالبات بالحريه فيجب ان تبدا من المنتدى ان كانت تلكم المشاركات لا يوجد بها تجريح ,,, هذا با ختصار اما ما اود الحديث عنه هو مهم جدا
حتى لاندخل في ذلك الجلباب الا وهو المصلحه العامه حيث من المشاهد ان ذلك الجلباب اصبح free size كما ذكرت اانفا يسع جميع الاحجام والاعمار .... اما ما اود التاكيد عليه مهم جدا وخطير الا هو الدعوه لذلك الاقتصاد الرسمالي الحر وان كنت افضل السكوت حتى رايت تلكم المشاركات تزيد و تويد ذلك الطرح قد نتفق او لانتفق في ذلك الاقتطاع(2.5) وهذا امر وارد هذا يوافق وذاك يرفض ولكل راييه وله تفسيره..... ولكن الادهى والامر لمن يطالب بذلك الطرح وهو الاقتصاد الراسمالي الحر وعدم تدخل الدوله في تسيير الاقتصاد ,فلكم احبتي ماهيه ذلك الاقتصاد الراسمالي الحر وهو عباره عن منظومه اقتصاديه مملوكه لافراد او شركات تهدف الى الربح بغض النظر عن الحاجات ويتحدد السعر بالعرض والطلب من دون دعم للدوله لتلكم الحاجات اي كانت حاجتنا من مواد اساسيه او ثانويه ....ولك ان تتخيل ان زادت الحاجه لمنتج اساسي لاي سبب كان فاالنتيجه ماهي !! هي ارتفاع قياسي لتلك السلع قد يصبح من الصعب على ايين تملكها فمتوسط الدخل سيصبح فقيرا بعد ان زادت على كاهله الحاجات ولكن الفقير او الاقل من المتوسط ماذا يفعل؟؟؟؟ لكل منظومه اسس وللاسف فهذه المنظومه تنظر للانسان مجرد وسيله لتحقيق الهدف المنشود الا هو الربح بغض النظر فهل نعتبر هل اصبحنا وسيله لتلكم الشركات واصبحنا تبرير لتلك الغايه... ولنعلم احبتي ولنسال انفسنا من صنعها في الاساس اتعلم منهم ؟؟؟ انها من صنع الليبرالي الا نعتبر ونرجع لديننا اللذي هو عصمه امرنا واللذي يوزع الحاجات ويكفل لكلن حاجته واللذي يعلمنا ان للفقراء حق في مال الاغنياء اتظنها موجوده في تللكم المنظومه لا طبعا لان الاقتصاد الراسمالي الحر هو من سيورث الطبقات ويجعل من ذلك غني وهذا فقير لا حول له ولا قوه .. اتريد اخي العزيز ان تعرف بماذا تطالب اسالت عن عيوب ذلك التوجه ساذكر لك منها :-
الانانيه -الاحتكار-البطاله وليست المقنعه اللي قد تكون موجوده في دولتنا ولاكن هي تلك البطاله اللي تولد الجريمه والتعري في الاخلاق والفساد والسرقه ...اتعلمون ماهي اهم المعتقدات في ذلك التوجه وماهيتها سوف اطرح لك واحده منها وهي النظر للربح بغض النظر عن المعتقد العقائدي(الديني) وان بعض القييم الانسانيه ستتعرض للزوال.. لاتقل اخي القاريء سوف تنظم و ما دون ذلك لانها منظومه متكامله فلا يمكن قصصتها وتنقيحها لانها نقحت وعملت من كثير من العلماء ولكن النتيجه قد تشاهدها اخي اذا زرت تلك الدول ,, وهي تعتبر اصلا صناعيه فما بالك بنا نحن اخي العزيز
لدي الكثير والكثير من الحديث وان كنت افضل السكوت عندما كان الحديث مع او ضد القرار ولكن ان يمتد الي المطالبه بتغيير منظومه كفلت للمواطن قوته ومستوى معيشته وجعلتنا من اغنى مستويات الشعوب وتركها معومه لذلك الفكر فلا والف لا ......لذا علينا بالامعان والتريث في التصريح وانا اشارك مع انني كنت انوي هجره المنتدى وتكون اخر مشاركه ولكن صدقني عندما قرات تلك االدعوه تاملت فقط في حال الفقير وفكرت في الطبقات وهي الارث اللي سيصنع من ذلك القرار , لذا فلندع دولتنا تخطط وتتدخل في ماتراه مناسبا كيفما تشاء ولها ان تقتطع ما تشاء لاننا شاهدنا بام اعييننا كيف كنا وما نحن عليه والسلام ختام تقبل تحيتي اخي الفاضل وانا اختصرت في الموضوع لانني لا احب الاطاله حتى لا يمل القاريء وانا فقط تكلمت بنقطه واحده وباقي النقاط التزم الصمت فيها لانها بالنسبه لي لا تقدم ولاتوخر,اما توجه قد يضرنا وندعو له .. فسامحني اخي العزيز.....

.................................................. ...........................................


بسم الله الرحمن الرحيم


السيد / اعمار


اذا لم تكن تعلم فتلك مصيبة واذا كنت تعلم فالمصيبة اعظم


لقد زايدت علينا في الوطنية وحب قطر وقلنا قد يكون يحب قطر بصورة اكثر منا وهذا غير ممكن....؟ ، والان تكفرنا وتختلق ادعائات واباطيل من القول محاولا استغلال الدين لخدمة اغراض شخصية لانعلم من ورائها ؟.
لم ادعوا الى اتباع اي نهج اقتصادي ليس خوفا منك ولا من اخرين ، بل شخصت الوضع الراهن ، اذا لم تكن تعلم فتلك مصيبة واذا كنت تعلم فالمصيبة اعظم ، لقد اقترحت عليك فيما سبق ان تنظر الى الامور بنظرة ثاقبة ، ولكن للاسف انت اما مدفوع او حاقد نتيجة اعتقاد خاطي ، لأنك تقولني وتصنفني بناء على ما ترغب ان اكون عليه وليس كما اكون .


الآن تحاول ان تعطينا دروس في الاقتصاد وفي الدين و ..............................................بطرح .................................................. ........................الخ مستخفا بعقولنا وعقول القراء ، الا تعلم بان دولتنا الغالية تنهج اقتصاد السوق الحر ، اذا اردت ان تحاسب احد على ذلك فحاسب الحكومة ان كنت شجاعا صادقا ومؤمن بما تقول ولنسمع مقترحاتك ، اني متاكد وعلى يقين بان سمو امير البلاد المفدى حفظه الله و جعله ذخرا لهذا الوطن ، كله اذن صاغية كما عود شعبه الوفي .
انا اقول لك امام الجميع بانني مع قيام نظام اسلامي واتمنى ذلك اليوم الذي يتحقق فيه ، هذا ما اتمناه ، ولكن هناك واقع اتمنى ان تعيه وتدركه .

السيد اعمار

انا اشارك في المنتدى باسمي الحقيقي
وبتخصصي

فهل تستطيع ان تجاريني


واخر وليس اخيرا

انك تحاول ان توجه النقاش والموضوع من قضية هامة عامة الى اتجاه اخر لايخدم الا ..........................................؟؟؟؟؟ ، اعذرني اذا تجاهلت اي رد منك في المستقبل مالم يكون رأي حيادي ويخدم المصلحة العامة .

اخواني الاعضاء والقراء اكرر اسفي لهذا الاسلوب ولكن ، المداخلة كانت استفزازية تتطلب مثل هذا الرد .


ارجوا ان لايفسد النقاش للود قضيه

[Pro]

أخ اعمار
كنت متابع للموضوع من البداية
لقد استخدمت اسلوب جدالي بحت
فالرجاء المناقشة في حدود الموضوع
و ضمن الأطر القانونيه
و لا تزيد عن ذلك

[اعمار]

.................................................. ...........................................


بسم الله الرحمن الرحيم


السيد / اعمار


اذا لم تكن تعلم فتلك مصيبة واذا كنت تعلم فالمصيبة اعظم


لقد زايدت علينا في الوطنية وحب قطر وقلنا قد يكون يحب قطر بصورة اكثر منا وهذا غير ممكن....؟ ، والان تكفرنا وتختلق ادعائات واباطيل من القول محاولا استغلال الدين لخدمة اغراض شخصية لانعلم من ورائها ؟.
لم ادعوا الى اتباع اي نهج اقتصادي ليس خوفا منك ولا من اخرين ، بل شخصت الوضع الراهن ، اذا لم تكن تعلم فتلك مصيبة واذا كنت تعلم فالمصيبة اعظم ، لقد اقترحت عليك فيما سبق ان تنظر الى الامور بنظرة ثاقبة ، ولكن للاسف انت اما مدفوع او حاقد نتيجة اعتقاد خاطي ، لأنك تقولني وتصنفني بناء على ما ترغب ان اكون عليه وليس كما اكون .


الآن تحاول ان تعطينا دروس في الاقتصاد وفي الدين و ..............................................بطرح .................................................. ........................الخ مستخفا بعقولنا وعقول القراء ، الا تعلم بان دولتنا الغالية تنهج اقتصاد السوق الحر ، اذا اردت ان تحاسب احد على ذلك فحاسب الحكومة ان كنت شجاعا صادقا ومؤمن بما تقول ولنسمع مقترحاتك ، اني متاكد وعلى يقين بان سمو امير البلاد المفدى حفظه الله و جعله ذخرا لهذا الوطن ، كله اذن صاغية كما عود شعبه الوفي .
انا اقول لك امام الجميع بانني مع قيام نظام اسلامي واتمنى ذلك اليوم الذي يتحقق فيه ، هذا ما اتمناه ، ولكن هناك واقع اتمنى ان تعيه وتدركه .

السيد اعمار

انا اشارك في المنتدى باسمي الحقيقي
وبتخصصي

فهل تستطيع ان تجاريني


واخر وليس اخيرا

انك تحاول ان توجه النقاش والموضوع من قضية هامة عامة الى اتجاه اخر لايخدم الا ..........................................؟؟؟؟؟ ، اعذرني اذا تجاهلت اي رد منك في المستقبل مالم يكون رأي حيادي ويخدم المصلحة العامة .

اخواني الاعضاء والقراء اكرر اسفي لهذا الاسلوب ولكن ، المداخلة كانت استفزازية تتطلب مثل هذا الرد .


ارجوا ان لايفسد النقاش للود قضيه

اخي العزيز اولا انا لم ازايد على احد في وطنيته فكلنا نحمل الوفاء لذلك الوطن المعطاء وانت هي للمره الثانيه اللتي تتطرح فيها ذلك الموضوع اعني المزايده بالوطنيه مع انني اتمحص في ردودي فلا اجد ان انني انتقصت من وطنيتك شي ... تحيتي وتقديري لحرصك على الصالح العام وانا لم اكفرك حسب ما اتضن اخي العزيز فانا اتكلم عن طرح معين الا وهو السوق الراسمالي ... اما انني مدفوع على حد قولك فانا في غنى عن ذلك الدفع لانني اكتب واناقش ل تعم الفائده ....اما ان اكون حاقد فهذه كلمه كبيره والرد عليها قد لا تسعه الكلمات ولكن باختصارانا لا اعرفك فكيف احقد عليك انت بردودك جعلتني من الماركسيين فمبدئي اخي العزيز ليس بالغايه تبرر الوسيله!!!!!! اما بخصوص انك تشارك باسمك الحقيقي وبتخصصك فانا اشارك بتخصصي ايضا واما الاسم الحقيقي فاحتفظ به لنفسي لانني لا احب الشهره ويكفي انني احاول ان اضفي للمنتدى ببعض المشاركات اللتي قد تفيد القاريء والمتتبع وانظر لمشاركاتي ولك القرار.. اما بخصوص النقطه المهمه فانت من خرجت عنها وليس انا لانني حسب علمي انك تتكلم عن اقتتطاع ولكن كان هناك كلام عن الاعلام تاره وعن مجالس الادارات تاره اخرى ومن هناك تطالب بعدم تدخل الدوله وهناك تتكلم عن سوق راسمالي حر... والكثير , وخرجت عن النقطه الهامه!!!!! .[واخيراا وليس اخرا سانسخ احد ردودك !!!!!......





بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ/اعمار

بعد التحية ؛
اخي العزيز / تعليقكم كان عاطفي ولم يرتبط بآليات السوق الرسمالي الحر ، فهناك خلط بين التسويق والدعاية وما تم فرضه من رسوم، كذلك طلبكم تدخل الدولة في السوق، ينم مع احترامي وتقديري الشخصي لكم بعدم التخصص في هذا المجال .
[/QUOTE]

[COLOR="black"][COLOR="Black"]
[SIZE="7"]

ضاعت الحسبه كنت تتكلم عن اليه سوق راسمالي والان التوجه اصبح سوق اسلامي ولكن اتعلم ماهي المصيبه انك تطالب بعدم تدخل الدوله وهذا يتعارض كليا مع قانون انشاء السوق الاسلاميه فللتعلم اخي العزيز ان من اهم منظومات الاقتصاد الاسلامي هي ان الله قسم بين الناس معيشتهم وجعلهم متفاوتين مما او جد الحاجه,, ولكن هناك من يدعم الحاجه لسد ابواب الاحتكار واللذي يتعارض بالطبع مع تللك المنظومه الراسماليه,,,,, الاقتصادالاسلامي هو اقتصاد مزدوج يجمع مابين البين اي الاقتصاد الراسمالي والاشتراكي وتدخل الدوله وهو ما ادهش الكثير حيث نشاهد في الاونه الاخيره تحول اصحاب الفكر الشيوعي الى بعض المواد من الفكر الراسمالي وكذلك المثل في الفكر الراسمالي وهذا يعني انك اخي العزيز تتعارض مع توجهاتك فانت لا ترديد تدخل الدوله بتاتا والان تريد اقتصاد اسلامي فمن حيثيات المنظومه في الاقتصاد الاسلامي هي تدخل الدوله واجب لاسباب منها واهمها ضمان اعاده التوزيع ووضع الاليات والقوانين والرقابه الاسلاميه على كافه السلع والنشاطات خلاصه القول علشان ماتقول اني اشرح ومن هالقبيل ان الاقتصاد الاسلاميي يكون هناك تدخل للدوله اما الفكر الراسمالي فلا يكون تتدخل البته !!!!!!!!!عموما انت اخطات في حقي وااتمنى منك الاعتذار ,,,,,,,,,,

[اعمار]

أخ اعمار
كنت متابع للموضوع من البداية
لقد استخدمت اسلوب جدالي بحت
فالرجاء المناقشة في حدود الموضوع
و ضمن الأطر القانونيه
و لا تزيد عن ذلك[SIZE="5"]

شاكر لك على المداخله .... الغريب في الموضوع انك توجه لي النقاش وكانني خرجت عن تلك الاطر القانونيه عزيزي انا لم اشتم ولم انتقص في حقوق الاخرين ولم اتهم الغير فارجو منك يا اخي العزيز الرجوع للموضوع لتعلم انني لم اتتدخل الا لانني من مؤيدين ذلك القرار وكتبت الاسباب ولم اثير زوابع هناك وهناك وتهام للغير , وكانت ردودي قانونيه لا خروج فيها عن النص فانا اعرف كيف ارد وضمن الاطار ......فانت اخي الفاضل في ردك لي كنت تتكلم عن قرار مفروض وانا اجبتك بما معناه انه غير مفروض وبدبلوماسيه جدا وكان لك رد بعدها وكان فيه من الحده وتجنبته على لا نخرج من الحديث,,,, و ارجو ان ترجع اللى خبر الاقتتطاع لتعلم انه كان طرح وليس فرض, وتمت الموافقه عليه فان كانت هناك لائمه لمن لا يؤيدونه فلتكن لمن هم وافقو على ذلك القرار وان يكون الطرح بدون اي انفعلات وتشكيك في الاخرين ... وانا في رايي المتواضع ان يكون هناك تصويت في المنتدى بالاضافه لا حدى الجرائد اليوميه ومن ثم توخذ تلك النسبه وترفع الى ذوي الاختصاص ليتسنى لهم الرد وشرح الاسباب والايجابيات حتى يقتنع من كان رافض.. وان لم يكن.. تكون هناك مطالبه بتخفيض قيمه ذلك الاقتتطاع باسلوب اقتصادي بحت ......
تقبل تحياتي اخي العزيز

[Pro]

[SIZE="5"]

شاكر لك على المداخله .... الغريب في الموضوع انك توجه لي النقاش وكانني خرجت عن تلك الاطر القانونيه عزيزي انا لم اشتم ولم انتقص في حقوق الاخرين ولم اتهم الغير فارجو منك يا اخي العزيز الرجوع للموضوع لتعلم انني لم اتتدخل الا لانني من مؤيدين ذلك القرار وكتبت الاسباب ولم اثير زوابع هناك وهناك وتهام للغير , وكانت ردودي قانونيه لا خروج فيها عن النص فانا اعرف كيف ارد وضمن الاطار ......فانت اخي الفاضل في ردك لي كنت تتكلم عن قرار مفروض وانا اجبتك بما معناه انه غير مفروض وبدبلوماسيه جدا وكان لك رد بعدها وكان فيه من الحده وتجنبته على لا نخرج من الحديث,,,, و ارجو ان ترجع اللى خبر الاقتتطاع لتعلم انه كان طرح وليس فرض, وتمت الموافقه عليه فان كانت هناك لائمه لمن لا يؤيدونه فلتكن لمن هم وافقو على ذلك القرار وان يكون الطرح بدون اي انفعلات وتشكيك في الاخرين ...

أخي الكريم
كنت اود المناقشة معك خطوة بخطوة
حتى نصل للنتجية
و أعلم نحن نريد الإستفادة منك و من غيرك
و تصحيح ما هو خطأ
-
-
و لنرجع للموضوع
انت بذلك تعترف ان هناك خطأ في آلية الموافقة
كما هو موضح باللون الأحمر


وانا في رايي المتواضع ان يكون هناك تصويت في المنتدى بالاضافه لا حدى الجرائد اليوميه ومن ثم توخذ تلك النسبه وترفع الى ذوي الاختصاص ليتسنى لهم الرد وشرح الاسباب والايجابيات حتى يقتنع من كان رافض.. وان لم يكن.. تكون هناك مطالبه بتخفيض قيمه ذلك الاقتتطاع باسلوب اقتصادي بحت ......
تقبل تحياتي اخي العزيز
و هناك طريقة آخرى
و ذلك بعرضها في الجمعية العمومية
لكل شركة و انا اجزم لك انهم سيأيدون القرار
و ذلك ان نسبة مالكي الأسهم للموفقين اكثر من غيرهم
(كما يحصل في حال انتخاب رئيس جديد و اعضاء جدد)

[اعمار]

أخي الكريم
كنت اود المناقشة معك خطوة بخطوة
حتى نصل للنتجية
و أعلم نحن نريد الإستفادة منك و من غيرك
و تصحيح ما هو خطأ
-


و هناك طريقة آخرى
و ذلك بعرضها في الجمعية العمومية
لكل شركة و انا اجزم لك انهم سيأيدون القرار
و ذلك ان نسبة مالكي الأسهم للموفقين اكثر من غيرهم
(كما يحصل في حال انتخاب رئيس جديد و اعضاء جدد)


اشكرك على الرد وسعه صدرك انا معاك يالغالي لاكن صدقني في نظام الجمعيات العموميه للاسف لا يسمع الا راي الاغلبيه ولا تحترم فيه الاقليات حتى ولو بجزء بسيط لانه اخي pro وبكل اختصار ستكون الغلبه لهم لانهم موافقين على القرار بالاغلبيه سواء اعضاء و رئيس او من وا لاهم وقد يكون نشر القرار وتعميمه من باب السرعه في اتخاذ القرار للاسباب السابق ذكرها ولنا في التوزيعات الخاصه للشركات واللتي غالبا لا تمثل طموح المساهم ولكن هي الغلبه اخي pro وكذلك الحال في تحديد قيمه الاكتتابات نطالب بتخفيض ولو بجزء بسيط ولكن !! ما نشر في النشره يطبق هذا ما وددت ان اذكره ولو حتى طالبنا باجتماع فالنتيجه هي تعميم القرار على مسمع ومرئ المساهم بالاغلبيه .....هذي ردي واتمنى ما اكون ثقيل على اخي العزيز محمد الهاجري او حتى عليك اخي pro والقصد في النقاش هو اضفاء الموضوع ولتعم الفائده .......

[mubarak2000]

اخي العزيز محمد رفض الصحف المحليه لنشر مقالتك ليس لان فيها من المعلومات السريه اللتى قد تنشرها للملاء او ماشبه ولكن لسبب واضح لاي محلل لمقالتك حيث ان القرار كان صحيح في تصوري لرفض المقاله لسبب رئيسي وهو ان مقالتك كان من الاجدر بها تخاطب رووساء مجلس الادارات لا معالى رئيس مجلس الوزراء لان هم من وافق وليس هو من فرض ولان فيها من الفاظ كان من الاجدر ان يترفع بها الكاتب .



اخوي بكل بساطة . اي مساهم يقدر يرفع قضية ضد مجلس الاارة الي يتاخذ مثل هذا القرار من دون الرجوع للجمعية العمومية , لانة فعلا هذا القرار ايكون مخالف لقانون الشركات , انا كمساهم اذا حبيت اتبرع اتبرع بموافقتي انا مش غصبي على اصرف افلوسي على مشاريع الرياضة ولا غيرة . وهذا مادل الا على انة في دول العالم الثالث القوانين مطاطة , اقول الحمد اللة اني بعت اسهمي وشريت لي عقار , لاانطر قانون ولا احد يضرب على ارباحي باالقوة .

[محمد الهاجري]

بسم الله الرحمن الرحيم


الشكر والتقدير لسمو اميرنا المفدى حفظه الله

و

لسمو ولي العهد الامين

و

لمعالي رئيس مجلس الوزراء الموقر


وذلك لاحالة موضوع خصم نسبة 2.5% من صافي ارباح الشركات المساهمة الى مجلس الوزراء الموقر ؛ كمشروع قانون للدراسة ، من خلال اجتماعه بتاريخ 5/12/2007

اننا نقدر هذه الخطوة الايجابية وان دلت ، فانها تدل على حرص مسؤلينا وعلى رأسهم سمو الامير المفدى
ونحن نثق بمجلس وزرائنا الموقر ، وعليه ان يتحمل المسؤلية بدراسة مشروع القانون وفق الاعتبارات القانونية وحقوق المساهمين بما يحمي سمعة قطر ويرفع درجة ثقة الاخرين بنا وبنظامنا القانوني ، ونحن كلنا ثقة بمجلس وزرائنا الموقر و قدرته على ذلك .

اشكر الجميع ، واعتذر لمن لم اشكره على مداخلته ، كذلك اتقدم بالاسف لمن يعتقد اني قد تعديت على جزء من حقوقه .
واخص بالشكر الاخوة الافاضل المناضلون من خلف الكواليس ؛ ادارة المنتدى ، كل الشكر والتقدير .

وتسلم قطر وترفرف باذن الله رايتها عاليا بقيادة سمو الامير المفدى وولي عهده الامين واخواننا متخذي القرار بدولتنا الحبيبة .


وفقكم الله والى اللقاء في موضوع اخر

[ROSE]

كل الشكر والتقدير لك اخوي محمد بارك الله فيك

واشكر كل من دخل بالنقاش المفيد معك

ولله الحمد النقاش جاب نتيجه

ونشكر سمو الامير حفظه الله وولي عهده الامين وسمو رئيس مجلس الوزراء حفظهم الله

على هذه الخطوه الايجابية والرائعة

والف مبروك لكم :strong

[alsahran]

الف مبروك اخ محمد لمجهودك الواضح و حرصك على المصلحه العامه ..وفي الاخير ما يصح الا الصحيح

يعطيك العافيه والله يجزيك كل خير.

[الزاجل]

الحمد لله ولاة امورنا فيهم الخير

لكن المشكلة فينا اللي كل ما صدر قرار صفقنا بكل قوة
من غير مناقشة ..

واحييك يا اخ محمد على مبادرتك الطيبة
وان شاءالله تكون مثل هذه المواضيع تساهم في المساهمة في الحفاظ على حقوق المساهمين في مختلف الشركات وخاصة لما ينصدر من غير دراسة
ومراعاة لظروف المواطن واحقيته في ابداء رأيه ..

[هسلان]

(وفقكم الله والى اللقاء في موضوع اخر )
محمد الهاجري



لن أضيف على الموضوع فقد كفيت ووفيت أنت ولأخوة الأفاضل
ولكن العبارة الأخير في الموضوع وهي النهاية الجميلة هذه اثلجت صدري ففيها معنا كبير وهو أن التعب لم يذهب سدى فقد أثمر وأتى بنتائج طيبة ومرضية
فيكفيك فخراً بأنك تحدثت بحرية من منبر حر وخاطبت حكومة حرةً لا تكمم الأفواه وتسمع للمقترحات التي تجول هنا وهناك
حفظ الله الأمير وولي عهده ورزقه البطانة الصالحة
اللهم أمين

تقبل تحياتي وإلى الملتقى بمواضيع أخرى بنائة

[simsim1963]

أنا عندي حل بسيط ليش ما يقوم كل فريج ومدينه في قطر بأنشاء جمعيه خيريه لفريجه او مدينته ونستفيد من 2,5 % وبهذا نكون رجعنا فلوسنا لمحتاجينا مب حق برا