النماذج الفنية (السعرية) بين موجات اليوت و التحليل التقليدي [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : النماذج الفنية (السعرية) بين موجات اليوت و التحليل التقليدي

PRAVDA

09-01-2008, 05:24 PM

في هذا الموضوع سوف أتطرق الى عدد من النماذج الفنية (أو بمعنى أصح النماذج السعرية) التي تظهر في التشارتات السعرية و أوضح العلاقة بين التحليل التقليدي و التحليل بموجات اليوت.

النماذج السعرية مثل المثلثات بأنواعها و الوتد بأنواعه و كذلك الرأس و الكتفين و أنواعه, الخ. بعد استكمال تشكيل تلك النماذج أحيانا يستمر سعر السهم في اتجاه التريند السائد المؤقت (ان كان الاتجاه صاعد يستمر في الصعود و ان كان الاتجاه نازل يواصل نزوله), و أحيان أخرى نفس النماذج بعد الانتهاء من تشكيلها ينعكس اتجاه التريند السائد المؤقت ( من صعود الى نزول و العكس صحيح).

صحيح أن التحليل التقليدي يكشف تلك النماذج و لكنه لا يعطي تفسيرا منطقيا لماهية تلك النماذج! كذلك لا يعطي تفسيرا منطقيا لماذا تفشل النماذج المتكونه, مثلا لماذا نموذج الرأس و الكتفين عندما يكون في قمة سعرية لا يحقق هدف النزول و لا حتى ربع الهدف بل يواصل سعر السهم في الصعود. أيضا التحليل التقليدي لا يتوقع مسبقا بأن النموذج الجاري تشكيله سيكون نموذج مستمر أم نموذج انعكاسي في حين ان التحليل الأليوتي يكشف ذلك مسبقا و يعطي تفسيرا لذلك.

السبب الذي يجعلني أفتح موضوع مخصص لهذه القضية الفنية لأن الكلام سيكثر و من باب أولى ان يكون له موضوع خاص لأهميتة و لكي لا تتشتت المواضيع.

في المشاركات القادمة سوف ابدأ بمناقشة النماذج المعنية و سوف أكون ممتن لمن لديه وجهة نظر عندما يطرحها و يثري الموضوع.

و جزاكم الله خير

Analyzer

09-01-2008, 05:36 PM

بارك الله فيك اخي العزيزPRAVDA وكلنا شوق للمتابعه
ولتسلسل الموضوع بناءا على رغبة بعض الأعضاء بعد موافقة صاحب الموضوع سأقوم بحذف ردود الأعضاء بين فتره واخرى

وجهة نظر

09-01-2008, 05:48 PM

ما شاء الله موضوع مميز ، بكم البيع ؟
لم أجد في المنتديات العربية موضوع يحمل نفس الأفكار في بوتقة واحدة .
وياليت تذكر النموذج وشروطه من وإلى ليكون مرجع للجميع أكن لك شاكرا .
طبعا مزود بالصور لأستفيد أنا وأمثالي العليمين .
في كل زاوية جن عود للحراسة وخر افسح من طريقي ، لوقت الهوشة فقط :D فالحذر واجب وفي نفس الوقت يستقبلوا التسجيل ، بس خايف يطقون العالم أهم شيء الكوب والعروة لا تذكره ترى في الحوض مجموعة يتسبحون لا حد يأذيهم .

يالله بالخير على الله توكلنا

شـمال قطر

09-01-2008, 05:55 PM

اخوي برافدا اتوقع ان سبب طرحك للموضوع هو النقش الي دار بينك وبين الأخوان رم ونقوشي حول سهم ناقلات وتشكل نموذج الرأس والكتفين في هذا السهم واختلاف وجهات النظر حول التوجه السعري لما بعد هذا النموذج المتشكل وهو الرأس والكتفين.

وبما أن الموضوع بدأ في الأساس من هذه النقطه اتمنى أن يستكمل بها لتوضيح وجهات النظر حول سهم ناقلات والشكل الفني المتكون فيه تحديدا والتوجهات المستقبليه له.

وتقبل مني احترامي وتقديري أنت وباقي أخواني المحللين دون تحديد.

اخوك \ شمال قطر

PRAVDA

09-01-2008, 06:46 PM

بارك الله فيك اخي العزيزPRAVDA وكلنا شوق للمتابعه

الله يبارك فيك أخي العزيز, ما شاء الله عليك ترصد أي مواضيع أو مشاركات جديدة تنكتب و هذا يدل على أنك تقوم بدورك كمشرف على أكمل وجه, و هذا شيئ نفتخر فيه و نفاخر به.

تقبل تحياتي

ما شاء الله موضوع مميز ، بكم البيع ؟
لم أجد في المنتديات العربية موضوع يحمل نفس الأفكار في بوتقة واحدة .
وياليت تذكر النموذج وشروطه من وإلى ليكون مرجع للجميع أكن لك شاكرا .
طبعا مزود بالصور لأستفيد أنا وأمثالي العليمين .
في كل زاوية جن عود للحراسة وخر افسح من طريقي ، لوقت الهوشة فقط :D فالحذر واجب وفي نفس الوقت يستقبلوا التسجيل ، بس خايف يطقون العالم أهم شيء الكوب والعروة لا تذكره ترى في الحوض مجموعة يتسبحون لا حد يأذيهم .

يالله بالخير على الله توكلنا

أهلا بك أخي الكريم "وجهة نظر" و ان شاء الله نقوم بالواجب و لكنك ادخلت الرعب فيني بسبب ذكرك ل "كبير الجن" و هذا قد يجعلني أصرف النظر عن الاستمرار في الموضوع :)

اخوي برافدا اتوقع ان سبب طرحك للموضوع هو النقش الي دار بينك وبين الأخوان رم ونقوشي حول سهم ناقلات وتشكل نموذج الرأس والكتفين في هذا السهم واختلاف وجهات النظر حول التوجه السعري لما بعد هذا النموذج المتشكل وهو الرأس والكتفين.

وبما أن الموضوع بدأ في الأساس من هذه النقطه اتمنى أن يستكمل بها لتوضيح وجهات النظر حول سهم ناقلات والشكل الفني المتكون فيه تحديدا والتوجهات المستقبليه له.

وتقبل مني احترامي وتقديري أنت وباقي أخواني المحللين دون تحديد.

اخوك \ شمال قطر

تحية عطرة أخي الفاضل شمال قطر على المشاركة الطيبة و ان شاء الله نحقق مطلبك (و لو انه كل واحد يغني على ليلاه, ان صح التعبير:)).

أما بخصوص سبب فتحي للموضوع, ففي الواقع هذا الموضوع في نيتي فتحة من فترة و الشيخ "وجهة نظر" يعلم ذلك حيث انني ذكرت له بالأمس في رسالة خاصة بأني سأفتح هذا الموضوع قريبا "بس من غير تدخل أحد من الجن:) " و لكن النقاش الذي حصل مع الاخوان "رم" و "نقوشي" جعلني أعجل في فتح الموضوع.

و جزاكم الله خير جميعا

مكنتوش

09-01-2008, 07:43 PM

THE END

09-01-2008, 07:53 PM

السلام عليكم اخي Pravda انا كلي شوق لاستقبال الدروس خبرك عليمي .... والله يوفقك

09-01-2008, 08:58 PM

كالعادة مبدع
جزاك الله خير وفي ألانتظار

PRAVDA

09-01-2008, 09:40 PM

اقتراح للكاتب Pravda اتمنى ان مايتم الرد الان ويبدأ صاحب الموضوع بوضع
الدروس والنماذج بشكل متسلسل مع الشروحات
موضوع 1
موضوع 2
موضوع 3
موضوع 4

ثم بعد الانتهاء من الموضوع تذيل اخر مشاركة باعلان الانتهاء وفتح باب
الاسئلة والمشاركة والشكر حتى يكون الموضوع مرجع منظم بشكل دقيقة ورائع

مجرد اقتراح وستسحب المشاركة بعد 24 ساعة

شكرا أخوي مكنتوش على الاقتراح الرائع, و سأبدأ بالموضوع الأول (نموذج الرأس و الكتفين المعدول و المقلوب في آن واحد) و المشاركة ستظهر بعد أقل من 10 دقائق باذن الله.

PRAVDA

09-01-2008, 11:03 PM

الموضوع الأول: نموذج الرأس و الكتفين

فضلت أن أعمل الرسومات بنفسي للايضاح و متى ما توفر مثال حقيقي سأرفقه باذن الله.

1. نموذج الرأس و الكتفين المقلوب

أ. النموذج المقلوب المستمر (استمرار الصعود السعري)

كما هو مبين في الرسمة المرفقة يتشكل هذا النموذج اثناء صعود مرحلي و بعدها يستأنف سعر السهم الصعود المتبقي له. و ممكن تفسير هذا النموذج بواسطة موجات اليوت, و تفسير ذلك هو ان تصحيح الموجة الثالثة يتم بنموذج فلات منتظم و ينتهي بتكوين الموجة الرابعة و بعد ذلك يواصل سعر السهم صعوده باتجاه الموجة الخامسة مع تكوين الموجات اللازمة لذلك.

ب. النموذج المقلوب المستمر (استمرار النزول السعري)

في هذه الحالة ممكن يتشكل هذا النموذج اثناء التصحيح السعري و يصبح استمرارا للنزول. و تفسير هذا النموذج بنظرية اليوت هو لتكوين الموجه "بي" كما هو مبين في الرسمة الأولى للمؤشر السعودي بحيث تكون الموجة "أيه" الكبيرة هي رأس النموذج و منها يتم تخطي "كسر" خط العنق أو الرقبة و بعد ذلك يرتد السعر للأسفل مواصلا نزوله, و يقال للنموذج بأنه نموذج "فاشل" لأنه لم يحقق الهدف المتوقع له حسب التحليل التقليدي! و تفسير ذلك حسب نظرية اليوت, هو أن الموجة "بي" الكبيرة قد انتهى تكوينها فوق خط الرقبه و بعد
ذلك تم استئناف النزول باتجاه الموجة "سي" لاستكمال النموذج التصحيحي العملاق " المتعرج" و بالتالي ممكن نعتبر نموذج الرأس و الكتفين المقلوب "الفاشل" كمنطقة لتشكيل الموجات "أيه" و "بي" و فشل هذا النموذج, ان صح التعبير, سببه تكوين الموجة "بي" اللازمة لتشكيل النموذج التصحيحي الكبير أيه- بي-سي ( زقزاق).

ج. النموذج المقلوب الانعكاسي (انعكاس الاتجاه من نزول الى صعود)

من النماذج التي ممكن نشاهدها بعد انتهاء التصحيح (اعلان بانتهاء القاع) ممكن تكون وتد ساقط (هابط) أو قاع مزدوج أو رأس و كتفين مقلوب, الخ. علما بأنه ليس في كل الأحوال يكون فيه نموذج بل ممكن ينتهي القاع بموجة خامسة و تعطينا موجة ثانية من درجة كبيرة أو موجة رابعة بحيث تكون نهايتها عبارة عن موجة (C أو Y أو Z ).

نعود الى النموذج المقلوب. كما هو واضح من الرسمة البيانية, لنفرض بأن سعر السهم كان في تريند نازل بعد أن كانت قمته موجة واحد من درجة كبيرة (I) و بعد ان وصل الى القاع ارتد الى الأعلى و تشكل نموذج رأس و كتفين (مقلوب) "انعكاسي" معلنا نهاية التصحيح بعد تكوين موجة ثانية (II) من نفس درجة الأولى. هنا يكون النموذج انعكاسي و ليس "استمراري" لأن النزول حقق الهدف النهائي لتصحيح الموجة (I), على سبيل المثال بعد أن نزل الى 61.8% من طول تلك الموجة.

2. نموذج الرأس و الكتفين المعتدل

هذا النوع ممكن أن يكون استمرارا للصعود أو استمرارا للنزول أو ان يعكس الاتجاه الصاعد.

أ. النموذج المعتدل المستمر (استمرار الصعود السعري)

في هذه الحالة ممكن يتشكل هذا النموذج اثناء امتداد الموجة الثالثة (3), صحيح بأن القمة ستكون موجة 5 (مكونة من 5 موجات صغيرة) و لكنها تعتبر الموجة الخامسة التابعة للموجة (3) بمعنى أن القمة ستصبح موجة (3) من درجة أعلى و بالتالي من لديه المام في موجات اليوت يعرف أين يتوقع قاع النزول و يعرف مت يدخل على السهم مرة أخرى لأن قاع النزول سيكون حول الموجة 4 من الدرجة الأصغر أو حول 38.2% من نسب تراجعات فيبوناتشي. و بعد ذلك يواصل السهم صعودة باتجاه الموجة الخامسة (5) من نفس الدرجة. أما من لا يعلم بنظرية اليوت فسينتظر نزول السعر بمسافة طول المسافة بين القمة و خط العنق و لكنه يفاجأ فيما بعد باستمرارية الصعود و يتذمر قائلا: نموذج الرأس و الكتفين "فشل" في تحقيق هدفه! و بالتالي تفوت عليه فرصة الربح!

كذلك من الممكن أن يكون نموذج الرأس و الكتفين عبارة عن فلات غير منتظم, انظر النموذج المصغر (باللون الأخضر) و يحصل أحيانا و هو ايضا يعتبر نموذج رأس و كتفين مستمر (الفرق بين الأول و الثاني هو ان النموذج الأخضر تكون قمته قصيرة (طول الموجة "بي" ممكن تكون بين 1.236 و 1.618 من طول الموجة "أيه" و الأهم هو ان الصعود من الكتف الأيسر الى القمة يكون من ثلاثة موجات وليست خمس لأنه تصحيحي و ليس امبلص.

ب. النموذج المعتدل المستمر (استمرار النزول السعري)

في هذه الحالة ممكن يتشكل هذا النموذج اثناء التصحيح السعري و يصبح استمرارا للنزول (من حيث المبدأ يعتبر دور و موقع و نتيجة هذا النموذج كالذي نراه في النموذج المقلوب المستمر "نزولا") . و تفسيرة هذا النموذج بنظرية اليوت هو تشكيل موجه "بي" على سبيل المثال المبين في رسمة المؤشر السعودي بحيث تكون الموجة "أيه" الكبيرة في بداية الكتف الأيسر و يتشكل الكتف الأيسر من الموجتين "أي" و "بي" من درجة أصغر.
و الصعود السعري الى قمة النموذج يتكون من 5 موجات تنتهي بموجة "سي" صغيرة و التي تصبح موجه "بي" من نفس درجة الموجة "أيه" الكبيرة, و بعد ذلك يتم النزول من القمة الى بداية الكتف الأيمن بخمس موجات حيث تشكل موجة رقم واحد من بداية الموجة "سي" الكبيرة (التي تمثل القاع أو نهاية التصحيح) و قمة الكتف الأيمن تعتبر الموجة الثانية و منها يتم اختراق خط عنق النموذج للأسفل لتكوين الموجات المتبقية (موجة 3 و 4 و 5 ). و بالتالي تكون قمة نموذج الرأس و الكتفين في هذه الحالة هي عبارة عن الموجة "بي" اللازمة لتكوين نموذج تصحيحي كبير عبارة عن Zigzag-A-B-C .

ج. النموذج المعتدل (الانعكاسي)

في هذا النموذج سنلاحظ بأن الصعود من الكتف الايسر مكون من 5 موجات صغيرة (و احيانا لا تكون واضحة في الشمعات اليومية و لكنها تكون واضحة في نطاق ساعة او ربع ساعة). و السبب في أن هذا النموذج انعكاسي هو أن الصعود السعرييكون قد استكمل دورة الصعود. القصد هو ان القمة تكون موجة خامسة متوسطة من خامسة كبيرة و تنتهي بموجة أولى من درجة كبيرة "أكبر من درجة الموجة الخامسة (5)". و بالتالي نتوقع نزول عنيف اما انه يقف في منطقة الموجة (4) او أسفلها قليلا خاصة اذا كان موقع الموجة يصادف بين 50-61.8% من نسب تراجعات فيبوناتشي بالنسبة للقمة الأخيرة. و لكن وارد أن يكون النزول أكثر من ذلك و قد يصل الى منطقة الموجة (2)! لماذا؟ لأنه يعتمد على موقع الموجة (4) و كذلك يعتمد على أطوال الموجات (5) و (1) لأن لذلك علاقة, و الحديث عن ذلك لا علاقة له في هذا الموضوع.

تعليق: من وجهة نظري أرى بأن نموذج الرأس و الكتفين, سواء كان معتدل أو مقلوب, صحيح أن له شروط معينه للاعتداد به ألا انه ليس له قاعدة ثابته حسب التحليل التقليدي و الدليل على ذلك هو عدم وجود دلائل مسبقة و ثابته تشير بأن النموذج سيكون مستمرا أو انعكاسيا. كما أعتقد بأن نموذج الرأس و الكتفين أساسه الفني هو حركة موجات اليوت و التي ينجم عنها نموذجا فنيا معينا يصدف بأن يتخذ هذا النموذج شكلا من الأشكال الهندسية كالمثلثات و خلافها أو أشكال أخرى كنموذج الرأس و الكتفين (تشبها برأس الانسان و كتفيه). و لصعوبة التحليل بموجات اليوت تجد بأن التحليل التقليدي يهتم بأشكال النماذج الفنية دون التركيز على موجات تلك النماذج و ذلك لتبسيط التحليل الفني و الذي قد يصيب أو يخطئ حسب ظروف الموجات الأليوتية الداخلةفي تشكيل تلك النماذج.

و بذلك أكون ان شاء الله قد أنهيت الموضوع الأول, و نستنتج منه بأن معرفة نظرية اليوت مهمة جدا في تحليل حركة أسعار الأسهم و كيفية التعامل مع سلوك نموذج الرأس و الكتفين بأنواعه المتعددة. و أرجو أن أكون قد وفقت في ايصال المعلومة الهامة كما أرجو أن تعم فائدة هذا الموضوع على المحللين الفنيين و من له اهتمام بالتحليل الفني المتعلق بنموذج الرأس و الكتفين.

و الله الموفق

وجهة نظر

09-01-2008, 11:20 PM

جزك الله خيرا
ذكرت النموذج من ناحية اليوتية وبقي من ناحية تقليدية بمعني الشروط في التحليل التقليدي
ياليت تذكر النماذج بالطريقتين وبراحتك ولو كل يوم أو يومين نموذج

PRAVDA

09-01-2008, 11:39 PM

جزك الله خيرا
ذكرت النموذج من ناحية اليوتية وبقي من ناحية تقليدية بمعني الشروط في التحليل التقليدي
ياليت تذكر النماذج بالطريقتين وبراحتك ولو كل يوم أو يومين نموذج

بارك الله فيك أخوي "وجهة نظر" الموضوع متعلق بتفسير النماذج من ناحية نظرية اليوت و ربط التحليل التقليدي مع الاليوتي, أما الشروط فهي متوفرة في أماكن عديدة و سهل الحصول اليها. و اعذرني

مع كل تقديري

السعدي999

10-01-2008, 06:46 PM

جزاك الله خيرا

PRAVDA

10-01-2008, 06:49 PM

ملحوظة: للمهتمين بالموضوع أود أن اخبرهم بأنه قد تم عمل آخر اضافة (باذن الله) في موضوع نموذج الرأس و الكتفين (الاضافات تشمل فقرات كتابية و نماذج).

و تقبلوا تحياتي

THE END

11-01-2008, 05:02 AM

ملحوظة: للمهتمين بالموضوع أود أن اخبرهم بأنه قد تم عمل آخر اضافة (باذن الله) في موضوع نموذج الرأس و الكتفين (الاضافات تشمل فقرات كتابية و نماذج).

و تقبلوا تحياتي

بارك الله فيك وفي مالك جزاك الله خير ممكن طلب اخوي لو تربط نموذج برقم حتى يسهل علينا معرفة النموذج الذي تتكلم عنه وجزاك الله خير اخي شرح حلو ومنطقي واسلوب احلى.

وتقبل ودي واحترامي