قاف وجيم وكاف .. مع أم ضد التصحيح

[إنسان]

لا أخفيكم سرا أن التوجه لدي في نطق هذه الحروف بالصورة التي ينبغي لها أن تُنطق كان قديما وليس وليد اللحظة ولأنني مُقيد بلهجة بلدي ومجتمعي فلم أستطع تطبيق هذا التوجه بالكامل فكنت أنطقها بلهجتي الحضرية أحيانا وأحيانا أخرى أتطبع بلهجة البدو

ولأنه لا يصح إلا الصحيح فإني أبدئها حملة من خلال هذا المنتدى الكبير لنطق الحروف المذكورة في العنوان النطق الاقرب للفصحى فالجيم والكاف نطقهم بكامل أناقته ويظل القاف الذي أفضل نطقه بالطريقه البدويه وهي الاقرب للفصحى والأكثر شيوعا وتقبلا لدى الدول العربية

http://www.layan.us/newsite/images/letters.jpg

فهل توقفنا عن نطق:

القاف جيم .. مثال ( طريج , فريج )

والجيم ياء .. مثال ( ديايه )

والكاف تش .. ( كيف حالتش .. في حالة التانيث )

سؤال فقط للمعترضين .. ماذا سنخسر لو نطقناها صح :con2:

ودعونا نعممها على جميع الدول العربية لتصحيح نطق الحروف العربية

فهل هم يملكون الإرادة لعدم نطق:

الذال زاي

والثاء سين

والقاف همزة

[بوحارب]

سؤال فقط للمعترضين .. ماذا سنخسر لو نطقناها صح

مب خسرانين شي أخوي أنسان:)

بس احنا تعودنا على هذي اللغه { العاميه }

صارت تجري في الدم

ومن الصعب تغييرها:victory:

واليوم انا تعشيت برياني دياي:victory:


الله يعطيك العافية عـ الموضوع:nice:

[التيما]

المشكله تعودنا على هاللهجة .. أنا صراحة ما استخدم اللغة العربية الفصحى الا في الدوام واثناء الحصص غير كذا ماقدر اطبقه

[شاهين]

موضوع جيد أخوي أنسان

أنا أشوف صعبه أن الواحد يتخاطب بغير لهجته على طول
والسبب في كلمات أو مفردات تصعب على البعض فهمها
أنت متعلم والله يزيدك يمكن البعض ماكمل تعليمه
وتصعب عليه الكلمه
أنا أشوف أن اللغه العاميه في بعض المواضيع أحسن

وخصوصاً زيادة الرواتب


وتسلم أخوي أنسان:eek5:

[إنسان]

سؤال فقط للمعترضين .. ماذا سنخسر لو نطقناها صح

مب خسرانين شي أخوي أنسان:)
بس احنا تعودنا على هذي اللغه { العاميه }
صارت تجري في الدم
ومن الصعب تغييرها:victory:
واليوم انا تعشيت برياني دياي:victory:
الله يعطيك العافية عـ الموضوع:nice:

الله يعافيك يا بوحارب ليش تصعبها ولا في أسهل منها

كل المطلوب منك تنطق الثلاث حروف صح بدون ما تغير لهجتك :yes:

وعليك بالعافيه برياني الدجاج :omen2:

[إنسان]

المشكله تعودنا على هاللهجة .. أنا صراحة ما استخدم اللغة العربية الفصحى الا في الدوام واثناء الحصص غير كذا ماقدر اطبقه

ومن قال لك استخدمي الفصحى .. خلك على اللهجه العاميه

بس هم ثلاث حروف انطقيهم صح

منتي خسرانه شي بالعكس الكل بيفهم كلامنا

القاصي والداني وصدقيني فيه شياكه وأناقه أكثر:yes:

[عبدالله الخوار]

اخوي انسان

والله انك صادق في اللي قلته

خصوصا في كثير غيروا لهجتهم البدويه

الى الحضريه .. بلفيت انه متطور

بالعكس ماشوف فيها شي .. لو الواحد نطقها صح

مثل لهجه السعودين .. وهي الكاف للمؤنث

مثلا : كيف حالك ؟


موضوع جريئ ويبيله جرأة من الاعضاء


يعطيك العافيه

[إنسان]

موضوع جيد أخوي أنسان
أنا أشوف صعبه أن أحنا نتخاطب بالفصحى على طول
والسبب في كلمات أو مفردات تصعب على البعض فهمها
أنت متعلم والله يزيدك يمكن البعض ماكمل تعليمه
وتصعب عليه الكلمه
أنا أشوف أن اللغه العاميه في بعض المواضيع أحسن
وخصوصاً زيادة الرواتب
وتسلم أخوي أنسان:eek5:

الله يسلمك اخوي شاهين .. حلوه سالفة زيادة الرواتب

بس ياخوي أنا ما قلت نتكلم فصحى

أنا حددت ثلاث حروف لا غير ..

وأنا اخوك لهجتنا حلوه ومفهومه وما فيها خرابيط وايد

وهذا ما يمنع نستبدل بعض الكلمات مثل ما ذكرت في موضوعي السابق

سايق أصح وأسهل من دريول واخوانك العرب ما بيلقون صعوبه في فهمك :victory:

[بوخالد911]

كل شي وله ما يناسبه !!

بالبيت و ربعك تكلم بالعامية

ولكن بالدوام استخدم الفصحى (( اللتي أحبها حبا جما ))

[إنسان]

اخوي انسان
والله انك صادق في اللي قلته
خصوصا في كثير غيروا لهجتهم البدويه
الى الحضريه .. بلفيت انه متطور
بالعكس ماشوف فيها شي .. لو الواحد نطقها صح
مثل لهجه السعودين .. وهي الكاف للمؤنث
مثلا : كيف حالك ؟
موضوع جريئ ويبيله جرأة من الاعضاء
يعطيك العافيه

يا سلاااااااااااااام

هذا أول واحد يفهمني

كل اللي طلبناه تصحيح .. وما يصح إلا الصحيح

الله يعافيك اخوي قطز

[إنسان]

كل شي وله ما يناسبه !!
بالبيت و ربعك تكلم بالعامية
ولكن بالدوام استخدم الفصحى (( اللتي أحبها حبا جما ))

وبعدين معاك يا بوخالد

عقب كل هالشرح ترد وتقولي فصحى :anger1:

شوف الردود السابقه بارك الله فيك :omen2:

[جلمود]

انا اشوف انه كل واحد والبيئه اللي عايش فيهاا مثل الاولين لغتهم كانت غير يعني تشوفه يقولون عمتيه وهي أخت الأب عمتي!!

نقول ياريال وهي بالصحيح يارجال بس شنسوي من طلعنه ع الدنيا وحاا نسمع بهذي اللغه العاميه وصارت تسري بالدماء فينه ,.

[ANONYMOUS]

تبي في حياتنا العامه ولا هنا ؟

[بوخالد911]

وبعدين معاك يا بوخالد

عقب كل هالشرح ترد وتقولي فصحى :anger1:

شوف الردود السابقه بارك الله فيك :omen2:

هلا بك تارة أخرى

لدي سؤال : وأنت جالس ببيتك ؛ هل تنطق الحروف المذكورة بشكل سليم؟
ودونما أي تغيير ؟؟
:eek5::omg::eek5:
وشكرا

:discuss::discuss::discuss:

[إنسان]

تبي في حياتنا العامه ولا هنا ؟

في حياتنا العامه وهنا وفي كل مكان

أبيك تنطق

الجيم جيم

والكاف كاف

والقاف لا تقلبها جيم .. قول طريق ولا تقول طريج

[إنسان]

انا اشوف انه كل واحد والبيئه اللي عايش فيهاا مثل الاولين لغتهم كانت غير يعني تشوفه يقولون عمتيه وهي أخت الأب عمتي!!

نقول ياريال وهي بالصحيح يارجال بس شنسوي من طلعنه ع الدنيا وحاا نسمع بهذي اللغه العاميه وصارت تسري بالدماء فينه ,.

طيب وش بيصير علينا لو نطقنا الحروف المذكوره في العنوان صح

لو قلنا يا رجال بدل يا ريال .. أنا اشوفها اصح وأشيك

واللي ضاربه من قلب .. ديـــــــايـــــــــــه :nice:

[ANONYMOUS]

في حياتنا العامه وهنا وفي كل مكان

أبيك تنطق

الجيم جيم

والكاف كاف

والقاف لا تقلبها جيم .. قول طريق ولا تقول طريج



انشالله

لمدة كم؟




دجاج

[إنسان]

هلا بك تارة أخرى
لدي سؤال : وأنت جالس ببيتك ؛ هل تنطق الحروف المذكورة بشكل سليم؟
ودونما أي تغيير ؟؟
:eek5::omg::eek5:
وشكرا
:discuss::discuss::discuss:


شوف اخوي بوخالد لو تمعنت في الموضوع كان لقيت الرد على سؤالك

أنا كان عندي توجه منذ نعومة أظفاري بالتقيد بالنطق الصحيح للحروف

وكنت اتسائل كيف تحولت الجيم ياء والقاف جيم .. هذا تحريف ليس بالهين

الحرف الواحد يتكرر أحيانا في الكلمة الواحده فيتغير النطق للكلمة تماما

فالدجاجة مثلا صارت ديــايــه .. ربما نحن لا نشعر بمدى قباحتها

ولكن إذهب للدول العربية وانطقها عندهم لتكون على بينه

[بوخالد911]

انشالله

دجاج

هلا بك
خطأ : انشالله

صواب : ان شاء الله

مع التحية
:secret::eek5::secret:

[Affable Lady]

أنا مع تهذيب اللسان قدر المستطاع ...

وضد أن نكتب كل ما ننطق .. !

من باب الحفاظ على جمال اللغة المكتوبة وإن كانت لهجة.

الاقرب لي

سواق- سايق وليس دريول

قدام وليس جدام

وبعض الكلمات صراحة تجري فينا مجرى الدم ...

مانقدر نغيرها عشان مانكون نكرة!

شكراً على الحملة التصحيحية :nice:

[إنسان]

انشالله
لمدة كم؟

دجاج


هلا بك
خطأ : انشالله
صواب : ان شاء الله
مع التحية
:secret::eek5::secret:


الله يجزيك خير يا بوخالد بس أنا ما فهمت قصده

شنو يعني سعر الدعم ... آسف كنت أبي أسأل .. شنو يعني لمدة كم

[جلمود]

طيب وش بيصير علينا لو نطقنا الحروف المذكوره في العنوان صح

لو قلنا يا رجال بدل يا ريال .. أنا اشوفها اصح وأشيك

واللي ضاربه من قلب .. ديـــــــايـــــــــــه :nice:

صح كلامك لو نطقها دجاج احلا بوايد ولا بواجد من ديايه :nice:

[ANONYMOUS]

الله يجزيك خير يا بوخالد بس أنا ما فهمت قصده

شنو يعني سعر الدعم ... آسف كنت أبي أسأل .. شنو يعني لمدة كم



يعني لمدة كم ( كم المده - كم الفتره - how long ) تبينا نشتغل على هالموال او بطريقه اخرى نتكلم بهالطريقه ؟

[إنسان]

أنا مع تهذيب اللسان قدر المستطاع ...
وضد أن نكتب كل ما ننطق .. !
من باب الحفاظ على جمال اللغة المكتوبة وإن كانت لهجة.
الاقرب لي
سواق- سايق وليس دريول
قدام وليس جدام
وبعض الكلمات صراحة تجري فينا مجرى الدم ...
مانقدر نغيرها عشان مانكون نكرة!
شكراً على الحملة التصحيحية :nice:

أيوه بالضبط هي حملة تصحيحية وإن شاء الله يساعدونا الاخوان والاخوات

بس شكلهم فاهمين الموضوع على انه فصحى :stop:

[إنسان]

صح كلامك لو نطقها دجاج احلا بوايد ولا بواجد من ديايه :nice:

والله ياخوي جلمود ما ادري إذا وايد ماخوذه من واجد

نبي حد يفيدنا :con2:

[إنسان]

يعني لمدة كم ( كم المده - كم الفتره - how long ) تبينا نشتغل على هالموال او بطريقه اخرى نتكلم بهالطريقه ؟

على طول ياخوي اعمل دليت delete للقديم وابديت update الجديد :victory:

[جلمود]

والله ياخوي جلمود ما ادري إذا وايد ماخوذه من واجد

نبي حد يفيدنا :con2:

اهناااا مربط الفرس ديايه ودجاجه خلصناا منهاا البلااا بوايد ولا بواجد وين الخبير يفيدناا الخبير يبي فوطه ولا يبغي فوطه !!

[إنسان]

اهناااا مربط الفرس ديايه ودجاجه خلصناا منهاا البلااا بوايد ولا بواجد وين الخبير يفيدناا الخبير يبي فوطه ولا يبغي فوطه !!

أنا أعتقد ان وايد أصلها واجد بمعنى متوفر

اما الخبير يبي والا يبغي .. يمكن يبا فوطه :nice: خوز عني :eek2:

[جلمود]

أنا أعتقد ان وايد أصلها واجد بمعنى متوفر

اما الخبير يبي والا يبغي .. يمكن يبا فوطه :nice: خوز عني :eek2:

هههههههه

الحين غلبتني خلاص

بس شفت كم لهجة يعني نردد مطولك ياليل

يعطيك العافيه

[إنسان]

هههههههه
الحين غلبتني خلاص
بس شفت كم لهجة يعني نردد مطولك ياليل
يعطيك العافيه

الله يعافيك اخوي جلمود

جرب في بيتك تتكلم بنطق الحروف المذكوره كما ينبغي أن تُنطق وعطنا النتيجه بكره

[بشاميل]

يبه الصراحه راحه هذي لهجتنا واحنا تعودنا عليها وعلى قولتك هم ثلاث احرف واشيك لوننطقهم صح وتسلم انسااااااااااان على مواضيعك الرائعه

[إنسان]

قلب الجيم ياءً شائع جداً في الخليج، وقد وردت منها ألفاظ كثيرة في اللامية وذكرت مثلا خليجياً كتبته كالآتي: "لو كل من يا نير ما تم في البر شير" أي لو كل من جاء نجر ما تم في البر شجر". ومن حسن الحظ لم أضطر أن أقلب الجيم ياءً في كتابة اللامية حسب النطق، لأن الرسم الإملائي في هذا الحرف لا يتماشى مع النطق. فلو أملى علي أميٌّ خليجيٌّ رسالة وقال اكتب: "إلى ياري العزيز يمعة بن يبر" سأكتب: "إلى جاري العزيز جمعة بن جبر". والجدير بالذكر أن الجيل الجديد من أبناء الخليج صار يبتعد عن قلب الجيم ياءً بسبب تأثير المدارس الحديثة. وأتوقع أن يندثر هذا النطق خلال جيل أو جيلين. كما يلاحظ أن الأسماء الجديدة في الخليج التي تحتوي على الجيم لا تقلب ياءً حتى من كبار السن الخليجيين. فمثلا كلمة الجامعة جديدة علينا، ننطقها بالجيم، بينما جيم المسجد تقلب ياءً، فيقال لمسجد الجامعة "مسيد الجامعة". ومن ألطف الأمثلة على ذلك أن الجص الذي يستعمل في البناء في الخليج منذ القدم، ينطق "يص" في الخليج، ولكن الجص المستورد من الخارج باسم محرف عن الاسم العربي "جبسيوم" ينطق "جبص".

[إنسان]

يبه الصراحه راحه هذي لهجتنا واحنا تعودنا عليها وعلى قولتك هم ثلاث احرف واشيك لوننطقهم صح وتسلم انسااااااااااان على مواضيعك الرائعه

تغيير شي تعود عليه الإنسان من الأمور الصعبه ولكن خلونا نبتدي بالسهل

فعلى سبيل المثال حرف الجيم ماله داعي نقلبه ياء

شبيصير علينا لو قلنا مسجد بدل مسيد ولو قلنا جزيره بدل يزيره

انا أشوف الجيم احلى نطقا من الياء

كل الشكر لمرورك الكريم

[Affable Lady]

تغيير شي تعود عليه الإنسان من الأمور الصعبه ولكن خلونا نبتدي بالسهل

فعلى سبيل المثال حرف الجيم ماله داعي نقلبه ياء

شبيصير علينا لو قلنا مسجد بدل مسيد ولو قلنا جزيره بدل يزيره

انا أشوف الجيم احلى نطقا من الياء

كل الشكر لمرورك الكريم


أهم شي أخبارك أنت وايا الحملة التصحيحية ........... ماشي تمام ؟:nice:

[بوخالد911]

الشي بالشي يذكر !!@@!!

مرة شفت 1 من الشباب
قلت له من وين ياي ( جاي ) ؟
قال : من اليامعة !!@@!!

:eek5::omg::eek5:

[إنسان]

الشي بالشي يذكر !!@@!!
مرة شفت 1 من الشباب
قلت له من وين ياي ( جاي ) ؟
قال : من اليامعة !!@@!!
:eek5::omg::eek5:



كما يلاحظ أن الأسماء الجديدة في الخليج التي تحتوي على الجيم لا تقلب ياءً حتى من كبار السن الخليجيين. فمثلا كلمة الجامعة جديدة علينا، ننطقها بالجيم، بينما جيم المسجد تقلب ياءً، فيقال لمسجد الجامعة "مسيد الجامعة".

يعطيك العافيه يا بوخالد دايما منورنا بردودك

[إنسان]

أهم شي أخبارك أنت وايا الحملة التصحيحية ........... ماشي تمام ؟:nice:

لا والله حالي واقف .. شكلهم مب عاجبهم التصحيح وخصوصا الزاجل

ما تشوفينه ما يوطوط صوب الموضوع .. شوفي عباراته وكلماته اللي يستخدمها يطلع منها غبار

شفت له رد يقول فيه "على بُرد" .. هذا وينه وين الحملة التصحيحية

بس شكلي أنا بكون في حزب أريبيان ضده :p

شاكر لك تواصلك اختي Crazy Lady

[إنسان]

الكاف:

نقلب الكاف جيماً أعجمية (جيم تحتها ثلاث نقط) نُطقاً أو قريبة من التاء مع الشين. وهو نطق قريب من (CH) باللغة الإنجليزية. وكثيراً ما يقلب أهل الخليج الكاف هكذا. فإذا أردنا أن نقول "كبد الديك" نقول "جبد الديج" أو (تْشبد الديتْش). أما كاف المخاطب المؤنث فيشيع في الخليج نوعان من النطق: إما جيم أعجمية كما ذكرت أعلاه أو تقلب الكاف شيناً. فننطق "أهلاً بكِ" إما "أهلاً بجْ" أو "أهلاً بشْ" وفي الحالتين لا نكسر الحرف الأخير بل نسكنه. أما في الكتابة فلا نبدل الكاف شيناً.

لقد اتضح لي أن إبدال كاف المخاطب المؤنث شائع في قبائل العرب، وقد أطلق عليه الكشكشة، ومعناها الهروب، وقد ذكر ذلك في لغة بني أسد وربيعة وتميم وسُليم.

ففي القاموس المحيط الكشكشة في بني أسد أو ربيعة إبدال الشين من كاف الخطاب للمؤنث كعليشِ في عليكِ. ونادت أعرابيةٌ جاريةً: "تعالي إلى مولاش يناديش".

وفي محاضرات الراغب ج1 ص36: كشكشة تميم وهي قلب كاف المؤنث شيناً نحو (فعيناش عيناها وجيدش جيدها). وفي العقد الفريد لابن عبد ربه: أما كشكشة تميم فإن بني عمرو بن تيم إذا ذكرت كاف المؤنث فوقفت عليها أبدلت منها شيناً لقرب الشين من الكاف في المخرج وقال راجزهم: (هل لشِ أن تنتفعي وأنفعِشْ). (8) قال الصاحبي (أحمد بن فارس) في فقه اللغة : "أما الكشكشة التي في أسد" فقال قوم إنهم يبدلون الكاف شينا فيقولون "عليش" بمعنى عليكِ. (9) وكشكشة سُليم وهي إبدال كاف المخاطبة شيناً (10).

أما بخصوص الطريقة الأخرى لنطق الكاف جيماً أعجمية فقد ورد أنه "من العرب من يلفظ بهذه الكاف بين الجيم والشين" (11).

وقد ذكر أحمد عبد الرحمن حماد، باحث في لغة أهل الإمارات: في لهجة الإمارات نجد حرف الكاف يقلب على صوتين:

أ‌- صوت الجيم الفارسية أو (CH) الإنجليزية وهو ما سمي قديماً بالشنشنة وهذا ما نطقت به قبائل ربيعة وقبائل اليمن. مثل بيتك: بيتج.

ب‌- يقلب حرف الكاف شيناً كما نطقت به قبيلة أسد وخاصة في خطاب المؤنث: "يدك: يدش، عليك: عليش، عينك: عينش" ويكثر هذا النطق في منطقة رأس الخيمة (11).

القاف:

للقاف في الخليج نطقان:

1. غالباً ما نقلب القاف جيماً في الخليج ،فمثلاً "قاسم والقواسم" نلفظهما ونكتبهما: "جاسم والجواسم". أما إمارة الشارقة فنلفظها "الشارجة" ولكن نكتبها الشارقة، وكذلك القبلة نلفظها "الجبلة" ونكتبها "القبلة". ولقد وردت في اللامية كلمة الباجلّهْ المتداولة في كل الخليج وأصلها اللغوي الباقلاء أي الفول. كما وردت كلمة جحْ الخليجية للبطيخ الأحمر وأصلها قح.

2. كما نقلب القاف كافاً أعجمية (Ga)، أو جيما مصرية، فإذا أردنا أن نقول "تقلّب القلبُ" نقول "تكلّب الكلب". ولفظة "قول" ننطقها (كول (Goalتماماً كما تنطق كلمة الهدف في لعبة كرة القدم بالإنجليزية (كول (Goal.

ونقل أحمد عبد الرحمن حماد: (قال ابن فارس في فقه اللغة: فأما بنو تميم فإنهم يلحقون الكاف باللهاة حتى تغلظ جداً فيقولون للقوم الكوم، فتكون بين الكاف والقاف وهذه لغة فيهم) (12).

المصدر: http://www.hamasat.net/vb/showpost.php?p=622168&postcount=2

[امل الحب]

:omg:

صعبة وتحسها غريبة عالنطق

الطبع والعادة غالبة وصعب نغيرها :shy:

يعطيييك العاافية :victory:

[جلمود]

الله يعافيك اخوي جلمود

جرب في بيتك تتكلم بنطق الحروف المذكوره كما ينبغي أن تُنطق وعطنا النتيجه بكره

تيغي الصراحه كلامك صحيح يعني أنقول ياريال أشوفهاا مو حلوه كلش انا من اللي يقول يا ريال بس الافضل يارجل .

جربت بس بأت بالفشل الأهل كلهم مولودين على السيف يعني ماخذتهم المايه عمتيه ويدتيه وخالتيه وااغبرتيه .

[بوحارب]

تيغي الصراحه كلامك صحيح يعني أنقول ياريال أشوفهاا مو حلوه كلش انا من اللي يقول يا ريال بس الافضل يارجل .

جربت بس بأت بالفشل الأهل كلهم مولودين على السيف يعني ماخذتهم المايه عمتيه ويدتيه وخالتيه وااغبرتيه .

http://www.qatarshares.com.qa/data/208/211/storm_1862164199_210015008.gif

[100$]

ذكرتوني .. بنكته الي تقول ..

دجاجه شردت من السعوديه الى قطر لـــــــــــــــــــــيش ؟؟

على شان يدلعونها يا ديـــايــه :shy:

[بوحارب]

ذكرتوني .. بنكته الي تقول ..

دجاجه شردت من السعوديه الى قطر لـــــــــــــــــــــيش ؟؟

على شان يدلعونها يا ديـــايــه :shy:

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

[Affable Lady]

ان المتتبع لكتب التراث الاسلامي وشروح اللغة العربية ليلحظ التعدد الهائل في لغات العرب ورواياتهم فكان لكل قبيلة في الجاهلية وصدر الاسلام طريقتها الخاصة في الكلام وجميع هذا الكلام كلام عربي مبين لهذا راعى القرآن الكريم هذا التعدد فنزل القرأن على سبعة احرف كما يروى عن الرسول صلى الله عليه ووسلم لذا من اسباب نشوء القراءات في القرآن الكريم هو التعدد في لهجات العرب.
فكان الاعرابي يسلم ويحفظ شيئا من القرآن الكريم وربما قرأ بعض الحروف وبعض المدود بطريقتة الخاصة فيقره النبي صلى الله عليه وسلم فنشأة عندنا القراءات سواء كانت قراءات متواتره او غير متواتره، لكن لما شرف الله قريش خاصة ان جعل لغتها هي التي حفظ بها القرآن الكريم اصبحت لهجة قريش هي التي تسمى في بعد اللغة العربية الفصحى وبقيت بقية اللهجات محفوظة عند قبائلها العريقة.

لكن لما اندثر بعض القبايل وواندثر معها بعض الترا ث العربي خرج علينا بعض هؤلاء المندثرون ليشككو في لهجات هذه القبايل ويصفونها انها محرفة وخارجه عن قواعد اللغة، لكن هذه القبائل لاتزال تحافظ على هذا التعدد التراث العربي المحفوظ في الجاهلية وصدر الاسلام ، ومن ذلك

بعض من لهجة تميم في الجاهلية وهي نطق كاف المخاطبة سيناً
فيقولون للمرأه علي(س)بدلا من عليك بالكسر وولقد حفظت لنا تميم هذه اللهجة الى اليوم فنجد هذا الكلام يسمى اليوم باللهجة النجدية واصبح يشاركها معها بعض النجديين وانما كان في الجاهلية لتميم خاصة ويسميه بعضهم (كسكسة تميم )

وقريب من هذا ا(الكشكشة) )وهي تحويل الكاف الى شين عند خطاب المؤنث فيقال عليش ولهذا سمع بعض الاعراب في صدر الاسلام يقرأ (وجعل ربش تحتش سريا...) بالشين ونجد هذه اللهجة منتشره اليوم في الاقطار العربية ولعلها كانت بسبب هجرات تلك القبائل في عصر الفتوحات الى هذه الاقطار.

ومن لهجاتهم من يجعل القاف غاء!!
فيقرأ مثلا (ان غارون من غوم موسى )!!!!! <<<<<لهجة السودانيين :nice:
وكان هذا الكلام من كلام قضاعة وغيرها في الجاهلية ونجده اليوم منتشر في بعض الاقطار العربية .


منقول بتصرف من أحد المنتديات

.......................

فاتتك غاء القاف يا إنسان ...:nice:

هل هذي من الحملة التصحيحة والا لأ؟

[إنسان]

:omg:
صعبة وتحسها غريبة عالنطق
الطبع والعادة غالبة وصعب نغيرها :shy:
يعطيييك العاافية :victory:

الله يعافيكِ .. شرايك في الكسرة تحت الكاف مب أحسن من يعافيج :nice:

[إنسان]

تبغي الصراحه كلامك صحيح يعني أنقول ياريال أشوفها مو حلوه كلش انا من اللي يقول يا ريال بس الافضل يارجل .

جربت بس بأت بالفشل الأهل كلهم مولودين على السيف يعني ماخذتهم المايه عمتيه ويدتيه وخالتيه وااغبرتيه .

دام انهم مولودين على السيف عيل ما في فايده

يعطيك العافيه يا يـلمود :p

[إنسان]

http://www.qatarshares.com.qa/data/208/211/storm_1862164199_210015008.gif


ذكرتوني .. بنكته الي تقول ..
دجاجه شردت من السعوديه الى قطر لـــــــــــــــــــــيش ؟؟
على شان يدلعونها يا ديـــايــه :shy:


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

هو دلع وبس إلا مياعه ومط يستغربه العرب ونستهجن إستغرابهم :discuss:

بوحارب & 100$ يسلمووووووووو

[بوخالد911]

[FONT="Tahoma"]


[COLOR="Black"][SIZE="5"]فاتتك غاء القاف يا إنسان ...:nice:

هل هذي من الحملة التصحيحة والا لأ؟

هلا
ما زال بعض الطلبة من بنين وبنات يخلطون ما بين القاف والغين
مثلا : غال الاستاذ
بدلا من : قال الاستاذ

وقس على ذلك الكثيير

:nice::omg::nice:

[Affable Lady]

هلا
ما زال بعض الطلبة من بنين وبنات يخلطون ما بين القاف والغين
مثلا : غال الاستاذ
بدلا من : قال الاستاذ

وقس على ذلك الكثيير

:nice::omg::nice:


بس الطلبه!

حتى الكبار ... وردود بعض الأعضاء أكبر دليل ... الغاء مكان القاف والعكس!!!!!

موسيغى بدال موسيقى! .......:rolleyes2:...... بقيت بدال بغيت!!

دام عرفنا إنها من لهجات الفصحى .....فليش نغيرها؟

هذي فصاحة !! صحيحة مايبي لها تصحيح !!:p

والا اشرايك إنسان؟

[دلة الرسلان]

ذكرتني يا انسان بربعي الحضر في الجامعة كنا نقعد نصحح لبعض النطق ونتهاوش على ديك

ودجاجة ورجال وبعدين خربتها بالمسيد ( المسجد ) هي الكلمة الوحيدة اللي نحول جيمها ياء

وما ادري ليش ؟

[إنسان]

ان المتتبع لكتب التراث الاسلامي وشروح اللغة العربية ليلحظ التعدد الهائل في لغات العرب ورواياتهم فكان لكل قبيلة في الجاهلية وصدر الاسلام طريقتها الخاصة في الكلام وجميع هذا الكلام كلام عربي مبين لهذا راعى القرآن الكريم هذا التعدد فنزل القرأن على سبعة احرف كما يروى عن الرسول صلى الله عليه ووسلم لذا من اسباب نشوء القراءات في القرآن الكريم هو التعدد في لهجات العرب.
فكان الاعرابي يسلم ويحفظ شيئا من القرآن الكريم وربما قرأ بعض الحروف وبعض المدود بطريقتة الخاصة فيقره النبي صلى الله عليه وسلم فنشأة عندنا القراءات سواء كانت قراءات متواتره او غير متواتره، لكن لما شرف الله قريش خاصة ان جعل لغتها هي التي حفظ بها القرآن الكريم اصبحت لهجة قريش هي التي تسمى في بعد اللغة العربية الفصحى وبقيت بقية اللهجات محفوظة عند قبائلها العريقة.

لكن لما اندثر بعض القبايل وواندثر معها بعض الترا ث العربي خرج علينا بعض هؤلاء المندثرون ليشككو في لهجات هذه القبايل ويصفونها انها محرفة وخارجه عن قواعد اللغة، لكن هذه القبائل لاتزال تحافظ على هذا التعدد التراث العربي المحفوظ في الجاهلية وصدر الاسلام ، ومن ذلك

بعض من لهجة تميم في الجاهلية وهي نطق كاف المخاطبة سيناً
فيقولون للمرأه علي(س)بدلا من عليك بالكسر وولقد حفظت لنا تميم هذه اللهجة الى اليوم فنجد هذا الكلام يسمى اليوم باللهجة النجدية واصبح يشاركها معها بعض النجديين وانما كان في الجاهلية لتميم خاصة ويسميه بعضهم (كسكسة تميم )

وقريب من هذا ا(الكشكشة) )وهي تحويل الكاف الى شين عند خطاب المؤنث فيقال عليش ولهذا سمع بعض الاعراب في صدر الاسلام يقرأ (وجعل ربش تحتش سريا...) بالشين ونجد هذه اللهجة منتشره اليوم في الاقطار العربية ولعلها كانت بسبب هجرات تلك القبائل في عصر الفتوحات الى هذه الاقطار.
ومن لهجاتهم من يجعل القاف غاء!!
فيقرأ مثلا (ان غارون من غوم موسى )!!!!! <<<<<لهجة السودانيين :nice:
وكان هذا الكلام من كلام قضاعة وغيرها في الجاهلية ونجده اليوم منتشر في بعض الاقطار العربية .

منقول بتصرف من أحد المنتديات
.......................

فاتتك غاء القاف يا إنسان ...:nice:
هل هذي من الحملة التصحيحة والا لأ؟

أنا لا اتصور ابدا أن تكون من بين السبع قراءات قلب الجيم إلى ياء لتُصبح الآية "والفير وليال عشر"

كما لا أتصور أن يكون من بين القبائل العربية من لا يستخدم حرف الجيم فيقتصر اللفظ على الياء والغاء الجيم تماما كما هو حاصل مع نطق الذال زاي عند الأخوه المصريين

ربما يكون نطق قبيلة تميم الياء بدل الجيم جاء متأخرا وليس هو المقصود به بنزول القرآن على سبعة احرف فلو بحثتِ في مسألة نزول القرآن على سبعة احرف فستجدين أمثلة كثيرة ولن يكون من بينها قلب الجيم إلى ياء .. المسألة ليست قطعية وتحتاج للتباحث وربما استفدنا من أحد الردود.

عدم التفريق بين الغين والقاف موجوده عندنا في الخليج واليمن والسودان وربما يجد هؤلاء صعوبة التفريق بين الحرفين

وهذا هو سبب عدم زجه في الحملة التصحيحية

Crazy Lady بما انك مهتمة بالموضوع ننتظر منكِ إثبات أن نطق الجيم ياء هو من الحروف السبعة التي نزل بها القرآن الكريم

بالتوفيق اختي .... وهقتها :nice:

[إنسان]

هلا
ما زال بعض الطلبة من بنين وبنات يخلطون ما بين القاف والغين
مثلا : غال الاستاذ
بدلا من : قال الاستاذ
وقس على ذلك الكثيير
:nice::omg::nice:


بالفعل نواجه مشكلة التفريق بين الغين والقاف وربما لا تكون هذه المشكلة قائمة في مصر والشام

شكرا لتواصلك يا بوخالد

[إنسان]

بس الطلبه!
حتى الكبار ... وردود بعض الأعضاء أكبر دليل ... الغاء مكان القاف والعكس!!!!!
موسيغى بدال موسيقى! .......:rolleyes2:...... بقيت بدال بغيت!!
دام عرفنا إنها من لهجات الفصحى .....فليش نغيرها؟
هذي فصاحة !! صحيحة مايبي لها تصحيح !!:p
والا اشرايك إنسان؟

عدم إحياء اللهجات المندثره هو التوجه الذي يجب أن يكون ولولا ضعفها وعيوبها لما اندثرت

هذا هو رأيي

[Affable Lady]

إنسان :)

خلنا نعمل refresh للموضوع من أوله ...أوكي

أنت طرحت نظريتك عن القاف والجيم والكاف ........... تمام



لا أخفيكم سرا أن التوجه لدي في نطق هذه الحروف بالصورة التي ينبغي لها أن تُنطق كان قديما وليس وليد اللحظة ولأنني مُقيد بلهجة بلدي ومجتمعي فلم أستطع تطبيق هذا التوجه بالكامل فكنت أنطقها بلهجتي الحضرية أحيانا وأحيانا أخرى أتطبع بلهجة البدو

ولأنه لا يصح إلا الصحيح فإني أبدئها حملة من خلال هذا المنتدى الكبير لنطق الحروف المذكورة في العنوان النطق الاقرب للفصحى فالجيم والكاف نطقهم بكامل أناقته ويظل القاف الذي أفضل نطقه بالطريقه البدويه وهي الاقرب للفصحى والأكثر شيوعا وتقبلا لدى الدول العربية

http://www.layan.us/newsite/images/letters.jpg

فهل توقفنا عن نطق:

القاف جيم .. مثال ( طريج , فريج )

والجيم ياء .. مثال ( ديايه )

والكاف تش .. ( كيف حالتش .. في حالة التانيث )

سؤال فقط للمعترضين .. ماذا سنخسر لو نطقناها صح :con2:

ودعونا نعممها على جميع الدول العربية لتصحيح نطق الحروف العربية

فهل هم يملكون الإرادة لعدم نطق:

الذال زاي

والثاء سين

والقاف همزة




ثم زدت هذه المعلومات في مكان آخر من الموضوع.......... تمام





الكاف:

نقلب الكاف جيماً أعجمية (جيم تحتها ثلاث نقط) نُطقاً أو قريبة من التاء مع الشين. وهو نطق قريب من (CH) باللغة الإنجليزية. وكثيراً ما يقلب أهل الخليج الكاف هكذا. فإذا أردنا أن نقول "كبد الديك" نقول "جبد الديج" أو (تْشبد الديتْش). أما كاف المخاطب المؤنث فيشيع في الخليج نوعان من النطق: إما جيم أعجمية كما ذكرت أعلاه أو تقلب الكاف شيناً. فننطق "أهلاً بكِ" إما "أهلاً بجْ" أو "أهلاً بشْ" وفي الحالتين لا نكسر الحرف الأخير بل نسكنه. أما في الكتابة فلا نبدل الكاف شيناً.

لقد اتضح لي أن إبدال كاف المخاطب المؤنث شائع في قبائل العرب، وقد أطلق عليه الكشكشة، ومعناها الهروب، وقد ذكر ذلك في لغة بني أسد وربيعة وتميم وسُليم.

ففي القاموس المحيط الكشكشة في بني أسد أو ربيعة إبدال الشين من كاف الخطاب للمؤنث كعليشِ في عليكِ. ونادت أعرابيةٌ جاريةً: "تعالي إلى مولاش يناديش".

وفي محاضرات الراغب ج1 ص36: كشكشة تميم وهي قلب كاف المؤنث شيناً نحو (فعيناش عيناها وجيدش جيدها). وفي العقد الفريد لابن عبد ربه: أما كشكشة تميم فإن بني عمرو بن تيم إذا ذكرت كاف المؤنث فوقفت عليها أبدلت منها شيناً لقرب الشين من الكاف في المخرج وقال راجزهم: (هل لشِ أن تنتفعي وأنفعِشْ). (8) قال الصاحبي (أحمد بن فارس) في فقه اللغة : "أما الكشكشة التي في أسد" فقال قوم إنهم يبدلون الكاف شينا فيقولون "عليش" بمعنى عليكِ. (9) وكشكشة سُليم وهي إبدال كاف المخاطبة شيناً (10).

أما بخصوص الطريقة الأخرى لنطق الكاف جيماً أعجمية فقد ورد أنه "من العرب من يلفظ بهذه الكاف بين الجيم والشين" (11).

وقد ذكر أحمد عبد الرحمن حماد، باحث في لغة أهل الإمارات: في لهجة الإمارات نجد حرف الكاف يقلب على صوتين:

أ‌- صوت الجيم الفارسية أو (CH) الإنجليزية وهو ما سمي قديماً بالشنشنة وهذا ما نطقت به قبائل ربيعة وقبائل اليمن. مثل بيتك: بيتج.

ب‌- يقلب حرف الكاف شيناً كما نطقت به قبيلة أسد وخاصة في خطاب المؤنث: "يدك: يدش، عليك: عليش، عينك: عينش" ويكثر هذا النطق في منطقة رأس الخيمة (11).

القاف:

للقاف في الخليج نطقان:

1. غالباً ما نقلب القاف جيماً في الخليج ،فمثلاً "قاسم والقواسم" نلفظهما ونكتبهما: "جاسم والجواسم". أما إمارة الشارقة فنلفظها "الشارجة" ولكن نكتبها الشارقة، وكذلك القبلة نلفظها "الجبلة" ونكتبها "القبلة". ولقد وردت في اللامية كلمة الباجلّهْ المتداولة في كل الخليج وأصلها اللغوي الباقلاء أي الفول. كما وردت كلمة جحْ الخليجية للبطيخ الأحمر وأصلها قح.

2. كما نقلب القاف كافاً أعجمية (Ga)، أو جيما مصرية، فإذا أردنا أن نقول "تقلّب القلبُ" نقول "تكلّب الكلب". ولفظة "قول" ننطقها (كول (Goalتماماً كما تنطق كلمة الهدف في لعبة كرة القدم بالإنجليزية (كول (Goal.

ونقل أحمد عبد الرحمن حماد: (قال ابن فارس في فقه اللغة: فأما بنو تميم فإنهم يلحقون الكاف باللهاة حتى تغلظ جداً فيقولون للقوم الكوم، فتكون بين الكاف والقاف وهذه لغة فيهم) (12).

المصدر: http://www.hamasat.net/vb/showpost.php?p=622168&postcount=2

وعلى إثر ما جاء في هذه الزيادة .... من كشكشة
أضفت أنا زيادتي بما يتعلق من قراءات القرآن ....بشأن حرفي الكاف .. والقاف التي تنطق غافاً ..بناءً على الأمثلة المطروحة من الآيات ..

وكان القصد من هذه الإضافة إن الرسول صلى الله عليه وسلم سمح للإعراب نطق القرآن بلهجتهم الفصحى ولم يعارض ذلك .. ومن المعروف إن بعض القراءات تخص قارئيها من الصحابة..

فالجيم والياء لم أذكرهم في مداخلتي!!!!

أنا مهتمة بالألسن و نطق الحروف لدى الشعوب بشكل عام . وعند العرب بشكل خاص ...وابني نظرياتي بروحي << كيفي:omen2:

ومما سبق في هذا الموضوع ..

نجد إن اللهجات الفصحى القديمة كان ينطق بها العرب بالفطرة ... فنزل القرآن الكريم وشذب اللغة العربية الفصحى وهذب نطق حروفها وأضاف عليها رونقاً وجمالاً.

ولاحظ .. أن الكثيرين لاينطقون القاف غافاً عمداً وإنما بالسليقة!!
ولو سألت أحدهم فلا يدري إنها من لهجات الفصحى الجاهلية.

فهمتني يا إنسان ؟:confused:

[إنسان]

ولاحظ .. أن الكثيرين لاينطقون القاف غافاً عمداً وإنما بالسليقة!!
ولو سألت أحدهم فلا يدري إنها من لهجات الفصحى الجاهلية.

فهمتني يا إنسان ؟:confused:

كل شي تمام إلا الغاف ..

على خبري غين .. شللي قلبها غاف :p

[Affable Lady]

كل شي تمام إلا الغاف ..

على خبري غين .. شللي قلبها غاف :p

:nice::nice::nice::nice:

عشت الدوووووووووور في أيام الجاهلية<<<< من أنواع لهجات الفصحى!!!!

[إنسان]

ذكرتني يا انسان بربعي الحضر في الجامعة كنا نقعد نصحح لبعض النطق ونتهاوش على ديك
ودجاجة ورجال وبعدين خربتها بالمسيد ( المسجد ) هي الكلمة الوحيدة اللي نحول جيمها ياء
وما ادري ليش ؟

طيب تذكري غير مسيد وشهي الكلمات اللي تقلبين فيها الجيم ياء :con2:

[جلمود]

دام انهم مولودين على السيف عيل ما في فايده

يعطيك العافيه يا يـلمود :p


ههههههههههه كلش مالهاا حلا

بس ترا هذي عمتيه ولديه لغة عربيه صحيحه 100%

قال تعالي ما أغنى عني ماليه هلك عني سلطانيه خذوه فغلوه ثم الجحيم صلوه ثم في سلسلة ذرعها سبعون ذراعا فاسلكوه ..صدق الله العظيم .

أما الجيم لك الحق يلمود وععع كلش مو حلوه :nice:

[إنسان]

:nice::nice::nice::nice:

عشت الدوووووووووور في أيام الجاهلية<<<< من أنواع لهجات الفصحى!!!!

أقول ياخوفي يطلع لنا من يقول أن نطق الذال زاي والثاء سين من اللهجات الفصحى ومن الأحرف السبعة :tooth:

[Affable Lady]

:nice::nice:
أقول ياخوفي يطلع لنا من يقول أن نطق الذال زاي والثاء سين من اللهجات الفصحى ومن الأحرف السبعة :tooth:

الله يستر!!:nice: كل يوم يطلع لنا شي جديد يا إنسان ..

قاللك نطق الفاااااااااء بدل الثااااااااء من لهجة العرب الأصييييلة :taunt:

والله صدق بوصالح يوم قال : فلج بوصالح !!!!!:nice:

وفريــــــد بدل ثريـــــد :nice:

والبدو: يقولون ثم للفم !!

[بولينجر]

موضوع ممتع أخوي إنسان...متابع من بعيد...

[خشوف]

عن حالي لهجة الاش:shy: كل واحد وقومه !!



بس ساعات اصير مع الخيل ياشقرا


يس ممنوعه من الجي الي عندنا كذا

و الدجاجه دجاجه مانحولها ديايه صراحه تضحك بالنطق ديايه

[Qa6ar]

معاكم في الحمله

دجاجه

[لولوتي]

كلام جميل 100%

والاجمل استخدام اللغه العربيه
لغتنا الام

اتكلم عن تجربه جميله في الكتابه باللغة العربية الفصحى منذ عدة ايام واجدها ممتعه للغايه:)

وبالطبع لامفر من استخدام لهجتنا باحرفها التي اعتدنا عليها حيث اشعر احيانا كثيره انها معبره اكثر عن ما اريد قوله:shy:

[إنسان]

:nice::nice:

الله يستر!!:nice: كل يوم يطلع لنا شي جديد يا إنسان ..

قاللك نطق الفاااااااااء بدل الثااااااااء من لهجة العرب الأصييييلة :taunt:

والله صدق بوصالح يوم قال : فلج بوصالح !!!!!:nice:

وفريــــــد بدل ثريـــــد :nice:

والبدو: يقولون ثم للفم !!

نطق الفاء بدل الثاء .. فريد بدل ثريد

ونطق الثاء بدل الفاء .. ثم بدل فم

شفتي إن اللهجات صارت شوربه والأفضل الرجوع للاصل :discuss:

[إنسان]

موضوع ممتع أخوي إنسان...متابع من بعيد...

متابعتك وردك شرف لي اخوي بولينجر .. اهم شي انت مع الدجاجه أو الديايه :discuss:

[إنسان]

عن حالي لهجة الاش:shy: كل واحد وقومه !!
بس ساعات اصير مع الخيل ياشقرا
يس ممنوعه من الجي الي عندنا كذا
و الدجاجه دجاجه مانحولها ديايه صراحه تضحك بالنطق ديايه


هذا وانتي قطريه وتستغربين نطق ديايه .. مثل ما نستغرب لهجة أهل المحرق ونشوفها مايعه

اكيد العرب يستغربون من نطق الجيم ياء :yes:

شاكر لك اختي خشوف مرورك الكريم

[إنسان]

معاكم في الحمله
دجاجه

حلو .. كسبنا صوت

وخلونا نبدأ بنطق الجيم صح وعدم نطقها يـاء :victory:

شاكر لك اخوي Qa6ar مرورك وتصويتك

[بولينجر]

متابعتك وردك شرف لي اخوي بولينجر .. اهم شي انت مع الدجاجه أو الديايه :discuss:
والله أخوي إنسان أنا من زمان لفظي دجاجة ومب دياية....كذلك مسجد ومجلس....نفس علوم الأهل...

[بوخالد2]

اخوى انسان ( كلمة حق فيك )

تستاهل وسام التميز على مواضيعك الجميله وغير المكرره مثل ( الزواج أو ماشابه )

اولا صحيح اللى ذكرته يجب ان يكون النطق صحيح للجمله ولكن الناس اتعودت على العاميه

وفي ناس لين جيت تنطق الكلمه قدامهم يقولون اشفيه الحبيب يقلد البدو ؟؟؟ الاحظ الشي هذا في الدوام عندنا كذا شخص يتكلم وربعنا البدو يضحكون عليهم

وكلنا بدو ولكن شي تحضر وشي تطور

مسكين شنو ذنبه انه نطقها كلمة صحيحه بدلا من (( دياي -- دجاج ))

عندك مثال السعوديه بحضرها و بدوها و هولتها و متجنسينها (( لغه واحده - فصحى او غيره ))

وانا عن نفسى انطقها صحيحه ولا اتردد

لاانه اتحس اللى ينطقها بالعاميه تجي مب حلوه كلش

(( وياشين اللى يتصنع بالكلام )) :eek5:


يسلمو على مجهودك الواضح

تقبل احتراامي

[الزاجل]

هلا إنسان ..

ليس دفاعا عن لهجتي ابدا ..
اقدر اقول ان كلامك صحيح بخصوص الحروف وتبديلها
وخاصة اذا حبينا نتكلم لغة عربية فصحى ..

اما اذا حبينا نتكلم لهجة عامية .. لكل فئة لهجة خاصة
اكتسبها من نعومة جلده :looking:

ما اعتقد ان الموضوع فيه خلاف وخاصة لو ركزنا
ان هناك شي المفروض الخليجيين كلهم ينتبهون له
ويضرهم في كتاباتهم العامية والفصحى
واجدر بتصحيحها ..


فنحن الخليجيين باختلاف لهجاتنا عند قراءتنا للقرآن
بفضل من الله لهجتنا العامية مالها تأثير الا عند حرف
الضاد
بحيث ان الحرف هذا محذوف من اللغة العربية الفصحى و العامية
ويتحول عند الغالبية العظمى الى ظاء ..
لكن الحروف الثانية
واذا قرينا او كتبنا بالفصحى نستخدم الحروف بشكلها الصحيح
ولله الحمد ..

لذلك نقول

لكل فئة لهجة خاصة فيها
فلما نقول دياية
مب شرط انمط الكلمة نفس اخواننا البحريين او الحساويين
احنا نقول دياية برجولة ما فيها اي مياعة
فمب عارف وين الميوعة في كلمة دياية ..

فإذا بنرجع للاساس المفروض ننبذ الكلام العامي بشكل عام
ولكن دام ان الواحد يعرف يكتب بالفصحى ويتكلم بالعامية
مافي اي اشكال و عادي جدا جدا جدا ..:sneaky:

ريال .. مسيد .. يمعة .. ايلس هناك .. يا حلوه من كلام على
قلوب اللي ربوا واكبروا على هالكلمات ..

لهجات احنا الخليجيين فاهمينها وعارفينها
ومتوالفين معاها .. وما عندنا اي اشكالية معاها
وكل فئة تفهم على الثانية

فهل علينا تغييرها واستبدالها عشان اخواننا العرب
يفهمون علينا ؟

اذا الموضوع كان كذلك
فعل اخواننا العرب ايضا تغير لهجتهم حتى تتوافق
مع مستوى فهمنا لحروف اللغة العربية ..

حيث ان في سوريا بروحها اكثر من لهجة ولكنة
وما بالك بباقي الدول الثانية ..

عندنا كلمة ( اشوف ) احنا ما نقول اشوف بلهجتنا
ننطقها اجوف .. بس لأنها تنقرا اجُوَف
مضطر اكتب اشوف ...
والا كلمة اشوف شنهو اساسها ؟
والا اجوف شنهو اساسها ..؟
فاللهجات الخليجية ما اتضر ولا اتسبب الإمراض
لكن ممكن اتضر واتسبب بلاوي لو تحولت الى لغة فصحى ..

اقدر اقول لك بكل بساطة

Too many nights
too many fights
too many years
too many tears
too many times that we laughed together
too many moons that we shared together

انيي اليوم نستبدلها عشان خاطر عيون ناس ثانين
اهم شي اللي مب فاهم على لهجتنا
مرده بيفهم عليها دام انه عايش معانا .

فاصلة ،
اهم شي لحد يتعدى على حقوق الآخرين
واللهجات العامية حق من حقوق اصحابها ..


واسمح لي على الإطالة :secret:

[بولينجر]

هلا إنسان ..

ليس دفاعا عن لهجتي ابدا ..
اقدر اقول ان كلامك صحيح بخصوص الحروف وتبديلها
وخاصة اذا حبينا نتكلم لغة عربية فصحى ..

اما اذا حبينا نتكلم لهجة عامية .. لكل فئة لهجة خاصة
اكتسبها من نعومة جلده :looking:

ما اعتقد ان الموضوع فيه خلاف وخاصة لو ركزنا
ان هناك شي المفروض الخليجيين كلهم ينتبهون له
ويضرهم في كتاباتهم العامية والفصحى
واجدر بتصحيحها ..


فنحن الخليجيين باختلاف لهجاتنا عند قراءتنا للقرآن
بفضل من الله لهجتنا العامية مالها تأثير الا عند حرف
الضاد
بحيث ان الحرف هذا محذوف من اللغة العربية الفصحى و العامية
ويتحول عند الغالبية العظمى الى ظاء ..
لكن الحروف الثانية
واذا قرينا او كتبنا بالفصحى نستخدم الحروف بشكلها الصحيح
ولله الحمد ..

لذلك نقول

لكل فئة لهجة خاصة فيها
فلما نقول دياية
مب شرط انمط الكلمة نفس اخواننا البحريين او الحساويين
احنا نقول دياية برجولة ما فيها اي مياعة
فمب عارف وين الميوعة في كلمة دياية ..

فإذا بنرجع للاساس المفروض ننبذ الكلام العامي بشكل عام
ولكن دام ان الواحد يعرف يكتب بالفصحى ويتكلم بالعامية
مافي اي اشكال و عادي جدا جدا جدا ..:sneaky:

ريال .. مسيد .. يمعة .. ايلس هناك .. يا حلوه من كلام على
قلوب اللي ربوا واكبروا على هالكلمات ..

لهجات احنا الخليجيين فاهمينها وعارفينها
ومتوالفين معاها .. وما عندنا اي اشكالية معاها
وكل فئة تفهم على الثانية

فهل علينا تغييرها واستبدالها عشان اخواننا العرب
يفهمون علينا ؟

اذا الموضوع كان كذلك
فعل اخواننا العرب ايضا تغير لهجتهم حتى تتوافق
مع مستوى فهمنا لحروف اللغة العربية ..

حيث ان في سوريا بروحها اكثر من لهجة ولكنة
وما بالك بباقي الدول الثانية ..

عندنا كلمة ( اشوف ) احنا ما نقول اشوف بلهجتنا
ننطقها اجوف .. بس لأنها تنقرا اجُوَف
مضطر اكتب اشوف ...
والا كلمة اشوف شنهو اساسها ؟
والا اجوف شنهو اساسها ..؟
فاللهجات الخليجية ما اتضر ولا اتسبب الإمراض
لكن ممكن اتضر واتسبب بلاوي لو تحولت الى لغة فصحى ..

اقدر اقول لك بكل بساطة

Too many nights
too many fights
too many years
too many tears
too many times that we laughed together
too many moons that we shared together

انيي اليوم نستبدلها عشان خاطر عيون ناس ثانين
اهم شي اللي مب فاهم على لهجتنا
مرده بيفهم عليها دام انه عايش معانا .

فاصلة ،
اهم شي لحد يتعدى على حقوق الآخرين
واللهجات العامية حق من حقوق اصحابها ..


واسمح لي على الإطالة :secret:
كلامك يدش الراس دغري أخوي الزاجل...

بالفعل مافيها شيء انا نكون متقبلين لهجات مجتمعنا بكل أطيافه...

وما أظن فيها شيء من الخطأ...

صحيح أنا أقول دجاجة وربعي يقولون دياية...

بس بنفهم على بعض وإلا لا؟

المهم يوصل المسج<<< إلا ليش ما نتخلص من كلام الأجانب الدخيل علينا؟!!

ها وش رايك أخوي إنسان؟ :nice: :nice: :nice:

[Pro]

تغير الجيم إلى ياء
في لهجات شبه الجزيرة العربية(*)
بقلم : ت.م. جونستون
ترجمة : الأستاذ سعد مصلوح
من أهم الظواهر الفونولوجية لكثير من لهجات شبه الجزيرة العربية نطق الجيم ياء. وهذا التغير الصوتي ليس محصورًا في مجموعة واحدة من اللهجات، كما أنه غير خاضع لظروف موقعية، وذلك على العكس من نطق الكاف والقاف نطقًا مزجيًّا أي انفجاريًّا – احتكاكيًّا.
والأدلة على أن الجيم كانت تصير إلى ياء في اللغة العربية الفصحى أو في اللهجات القديمة ليست مقنعة تمامًا، كما أن هذا التغير لم يعد بصفة قاطعة –إلا عند قلة من المؤلفين – تغيرًا صوتيًّا على النحو الذي حكم به على العجعجة – مثلاً – تلك التي نسبت إلى لهجة تميم( وهي تغير iy إلى ij في حالة الوقف أساسًا ).
وعندما كان بروكلمان Brockelman يعالج موضوع التغير الصوتي الحديث ، بنى مناقشته على أن هذه الظاهرة قديمة أيضًا بالنسبة للصيغة ( مَسْجِد) التي صارت إلى (مَسِيد)، والتي اقترضتها السنسكريتية في العصور الوسطى وجعلتها (مَسِيتا) . ولكننا مع ذلك نلاحظ أن (مَسِيد) تظهر الآن في عدد من اللهجات التي لا ترد فيها هذه الظاهرة النطقية كما في اللهجة السودانية مثلاً.
وكذلك فإنه على الرغم من أن الجواليقي في زمن مبكر قد عاب ( مَسِيد) بأنها نطق سوقي لكلمة (مَسْجِد)، فإن الأمر في الحقيقة لا يبدو كذلك، وقد دلل الدكتور محمود الغول بأدلة مقنعة على أن الكلمة (مَسِيد) مشتقة من (سود) لا من ( سجد).
وإنه لمن المعقول في ضوء هذه الحجج أن نفترض أن (مسيد) كلمة عربية جنوبية قديمة من الجذر ( سود)، ولقيت انتشارًا واسعًا، ووصمت بأنها سوقية، إذ نظر إليها على أنها تحريف لكلمة( مسجد). ولعل هذا يفسر ورودها في لهجات لا يقع فيها تغير صوتي من الجيم إلى الياء .
وقد ناقش كوفلر Kofler ولندبرج Londberg أمثلة أخرى يبدو أن الجيم فيها صارت ياء في العربية الفصحى أو في اللهجات القديمة، يناقش كوفلر تغير (شجر) إلى (شِيَر) ، و(جشجاث) إلى (جشياث)، و(صهريج) إلى (صهريّ)، و(جصَّص) إلى (يصص).
ويقول لسان العرب مفسرًا هذه الظاهرة بالنسبة لهذه الأمثلة كلها:" لأَن العرب تجعل الجيم ياء " ( مادة يصص ).

أما أعظم هذه الأمثلة طرافة من حيث الدلالة على التغير الصوتي، فهي الكلمة (شِيَر) التي يصاحب تغير السواكن فيها تغيرًا في الحركات. وبسبب هذا التغير زعم ابن جني – وهو بالتأكيد مخطئ في زعمه – أن ( شِيرَ) هي الأَصل و(شَجَر) هي الصيغة المتطورة عنها.
ويقدم لنا (لندبرج) – فيما يقدم من أمثلة – الصيغة الفصيحة (مشيَّع) مساوية لكلمة ( مشجع)، و(راع) مساوية لكلمة (رجع). ويبدو على أي حال أن هذين المثالين يرجعان إلى أصلين مختلفين تداخلت بعض معانيهما أكثر من كونهما مثالين لتغير صوتي قديم .
ولهذا السبب نجد علماء فقه اللغة العربية لا يقدمون أية فكرة واضحة عن أي تغير صوتي عام يمكن مقارنته بما يقع في اللهجات الحديثة. على أن هناك عددًا من الحالات المعينة التي تشير إلى أن هذا التغير ربما كان خاصة لهجية في العصور القديمة.

أما بالنسبة للهجات الحديثة فقد وثقت هذه الظاهرة توثيقًا يكفي للتدليل على وقوعها في لهجات جنوبي شبه الجزيرة العربية وشمالها. وقد جاءَ ذكر شمالي شبه جزيرة العرب لأَول مرة على لسان وتزستينWetzstein الذي لاحظ أن الجيم تنطق ياء في لهجات سرديَّة، وبني صخر، وفُحَيب، وسرحان، وشرارات، وفي لهجة السكان المستقرين في تيما، ودومة الجندلية ( بالجوف) ، وجبة، وحايل، والقبائل التي
تسكن أدنى الفرات .
وقد استطاع كانتينيو أن يؤكد هذه الظاهرة لسرحان وسردية والجوف، ولكنه لم يستطع إثباتها لبني صخر .
وكذلك لم يستطع أحد الرواة اللغويين الذين يعرفون نجدًا معرفة جيدة أن يثبتها لحايل، ولكنه زعم وقوعها في لهجة بني تميم في الحوطة جنوبي الرياض.
ويقدم ( لندبرج ) أمثلة عديدة لهذه الظاهرة في حضرموت، وإن كانت مواقعها الجغرافية لسوء الحظ لم تحدد تحديدًا دقيقا. وهو يلحظ مع ذلك وقوعها نادرًا في لهجة دثينة .
ويلحظ رودو كاناكيس Rhodokanakis أيضًا وقوع هذا التغير الصوتي في لهجة ظفار .
وتمثل لهجات الساحل الشرقي للصحراء العربية حلقة الاتصال بين اللهجات الجنوبية والشمالية ، ولهذا كان في استطاعتنا أن نحدد المنطقة التقريبية التي توجـد
فيها هذه الظاهرة كما هو موضح بالخريطة .

فالحد الشمالي الشرقي لوقوع هذه الظاهر يمكن أن يمتد على امتداد الأهواز.
والحد الجنوبي الشرقي يمتد إلى خور فكان ( ويصل على وجه التأكيد إلى ما يقارب الفجيرة ) في شبه جزيرة رأس الخيمة .
وقد سجل لوريمير Col. Lorimer الأمثلة الآتية في الأهواز ما بين عامي 1907 - 1908:
الكلمة في لهجة الأهواز المقابل
جا، ( وفي أماكن أخرى ) يا جا [ أتى(*) ]
جِلِد، ى ى ليد (**) جلد
جَديد، يَديد جديد
جوعان (***) ، يوعان جوعان
جَريذى، يريذى (جريذى ) [ فأر ]
جُرُف ، يُرُف جرف
يَرَس والجمع يَرُوسا جرس
الكلمة في لهجة الأهواز المقابل
جَرَب، يَرَب ( جرب )
ى ى لا ل ( وفي أماكن أخرى ) ى لا ل حلال ) [سرج ]
جود ، يود (جود) [ قربة ماء ]
جيب ، ييب
والجمع ى يوب جيب
حايز الجمع : حُوَايز ( حاجز )
رِيَّال والجمع رِيَايل ، رِجَاجيل رجل ( رجال )
ريَف رجف
روى روج [ موجة مائية ]
سُراي، والجمع سُرَايات سراج
عرَج، عَرَى عرج
عَوَىْ اعوج
فنجان، فنيان فنجان
واجد، وايد فجْر
ويمكن أن نلاحظ هنا أمرين :
الأَول: أن الجيم والياء في هذه الأمثلة كلها تقريبًا يبدو أنهما صورتان اختياريتان للنطق.

والتغير الصوتي من الجيم إلى الياء ليس ظاهرة من ظواهر عربية بغداد، وانظر المرجع السابق ولاحظ الكلمة (رجال) وجمعها (ر(ى) ياجيل) المنقلبة عن : ( رجا جيل ) .
الثاني: لم يلاحظ وجود الصيغ المشتملة على الياء بالنسبة لكثير من الكلمات ( مثل: واجب، جبهة، جرادة ).
ويوجد هذا التغير الصوتي أيضًا في لهجة البصرة كما نجد في ( يا – جا ) .
أما فيما يتعلق ببقية جنوب العراق فقد لاحظ ( سوسين ) أن هذا التغير سمة من سمات العربية في المنتفج وسوق الشيوخ ( ) .
وفيما يلي أمثلة توضح هذه الظاهرة في لهجة الكويت في سياقات صوتية متنوعة( ) :
ييب جيب [ أحضـر ]
يِبْت جبت [ أحضرت ]
نَسِى نسج
سِرِى سرج
يَيت جيت [ أتيت ]
يامِعَه جامعة [ ربطة وهي من الكلمات البحرية ]
يَرَاد جراد
سْرَاي سراج
دَرَىْ درج
حَيَر حجر، ثِقْل يستخدمه الغواص أو الصائد [ لتثبيت السفينة في عرض البحر ].
يوش جوش [ من الكلمات البحرية وهي الشراع الإضافي في السفينة ]
يريور جرجور [ سمك القرش ] .
بْلوىْ بلوج [ سكر القصب ] ( )
يوعان جوعان
يو، ياو جاوا [ جاءوا ]
وقد نبذ الميل إلى هذا النطق بسبب التطور السريع في الأَحوال الاجتماعية والاقتصادية الجديدة في الكويت ، واستبدلت معظم الكلمات التي تنطق فيها الجيم ياء - أو هي في طريقها للاستبدال – بما يناظرها في العربية العامة pan – Arabic Koiné
على أن هذا النطق مازال يفرض نفسه في كلمات معينة كثيرة الشيوع ( مثل: يا )، وفي كلمات محلية ليس لها نظير دقيق في العربية العامة، ويتصل أكثر هذه الكلمات بالبحر والملاحة ( ). وبالرغم من أن الميل إلى نطق الجيم ياء أصبح في حكم العدم، ومن ثم كان من الصعب أن نفصل في الأمر – فإنه يبدو صحيحًا أن الجيم في كلمات كثيرة في اللهجة الكويتية لم تنطق ياء أبدًا حتى في المصطلحات البحرية الراسخة في القدم كما في ( جِيب ) وجلنكًا وجالبوت .
ولا توجد هذه الظاهرة في كلام الكبار من أفراد القبائل التي كانت تقطن مناطق ما وراء الساحل الكويتية، وأعني بها الرشايدة والعوازم والمطير والعجمان. وينطبق هذا الأمر عليهم، حتى بعد استيطانهم الكويت بوقت طويل. ولكن هذه الظاهرة، مع ذلك، يمكن ملاحظاتها في كلام الجيل الأصغر سنًّا من أفراد القبائل الذين قضوا سنوات المراهقة في الكويت، حتى ولو كانوا يتكلمون في حضرة من يكبرونهم سنًّا.
ونطق الجيم ياء من ظواهر لهجات السحا ( ) والبحرين. والأمثلة التالية شواهد من لهجة البحرين:
تْيينّا تجينا [ أنت تحضرين إلينا ]
يد [ ى ] رى جدرى
يهَّال ، يْهَال جهال [ أطفال ]
يابوا جابوا ( أحضروا )
يَـ (je,jae ) جا ( جاءَ )
نْعَيز تعجز
عَيَل ( منقلبة عن أجل ) عجل [ بمعنى : ثم ماذا ؟ أو وبعدين ؟ ]
[ ى يون يجون [ يحضرون ]
عَيُوز عجوز [ امرأة عجوز ]

وفي الأمثلة الآتية يحدث التحول بالصورة الآتية:
ij, ji ii, aj ee, yij (yaj) y (I) , yj (I) (y) i

مِيدَاف مجداف ( منقلبة عن مجداف )
رِيل رجل
مِسْتَعِيل مستعجل
ويـه وجه
( اللا ) يزيك ( خير) ( الله ) يجزيك ( خير ) ( يـ ) يبون (y) iibuun ( ) يجيبون

ولاحظ أيضًا الكسرة الطويلة الخالصة ii المنقلبة عن ayu (aju) في : ( )
رِيل رَجُل
وهناك على أية حال كثير من الكلمات الشائعة التي لا تنطق فيها الجيم ياء كما في نحو حِجْرة لا حيرة، وجماعة أكثر من يماعة. ولا تقع هذه الظاهرة كذلك في الكلمات المأخوذة عن اللغة العامة كما في عالج (علاجا طبيًّا ).
وتتمتع ظاهرة نطق الجيم ياء بحرية الوقوع في قَطَر في لهجات سكان الشمال المستقرين استقرارًا تامًّا. ولكنها تختفي بشكل ملحوظ من كلام أنصاف المستقرين:
بني هاجر في الشمال، والمناصر في الجنوب، وتتمتع بحرية أقل في الحدوث في كلام السكان المستقرين من أهل الدوحة.
وكلام أهل الشمال – من هذه الناحية ومن نواح أخرى – أكثر شبهًا والتصاقًا بكلام البحرين، على حين يميل الكلام الجنوبي إلى أن يكون أكثر شبهًا بكلام السعوديين جيران قطر من ناحية الجنوب.
وهذه الأمثلة التالية من الشمال:
عايلين عاجلين
عَوِى عوج ( ركن)
نَيم نجم ( نوع من الحشائش )
أما الأمثلة الآتية فهي من الدوحة :
ريَّال، رَيَّال رجال ( رجل )
وايد واجد ( كثير )
بِرِى برج ( للمراقبة )
( ى ) ببرون يجرون ( أو يدفعون في التجديف )
يِسْره جسرة (جندل)
وبالرغم من أن هذه الظاهرة لا توجد في كلام العناصر القبلية التي هي حديثة الاستقرار نسبيًّا في قطر، أو العناصر التي ظلت على بدويتها فإنها موجودة في لهجات القبائل القطرية الأقدام استقرارًا، ومن ثم نجد في بلدة بيت كثير .
خَرِى والجمع خِرُوىْ خُرْج .
عَيَأي عجاج ( أثر السفينة )
( عجاج ) ( عجاج ) ( الغبار )
وفي لهجات ساحل الصلح البحري Trucial Caost يظهر تغير الجيم إلى ياء في عدد من الكلمات أكثر مما هو موجود في اللهجات الأخرى في شرقي شبه الجزيرة العربية. وتلاحظ هذه الظاهرة بصورة أكثر في مجرى الحديث العادي، ولكنها تقع على نحو أقل في كلام المثقفين من أهالي دبي وشارجة (الشارقة) ، وتمثلها الأمثلة الآتية:
دبي :
انْيرَ انجر ( هلب – خُطَّاف )
ياوَشِ جَاوَش [ غير اتجاه السفينة ]
ويـــه وجــه
البريمي :
فِنْيان فنجان
حْياي حجاج ( حاجب العين )
خارِى خارج
مْسِيد مسجد
تريع ترجع ( أنت )
يابية جابية ( صهريج)
نايح ناجح
أبو ظبي ( ) :
ميْهود مجهود ( مريض )
ميْرور مجرور ( ممدود )
يَلَّف جلف ( قشر )
بِداد جداد ( البلح الظازج )
يِفْره جِفره ( حفرة )
يناح جناح
يرْز جرز ( كلمة تطلق على الفأس في الشحوح)

ومن التغيرات الصوتية الأكثر تعقيدًا في ( أبو ظبي) الأمثلة الآتية :
ساروق سارو گ ساروج ساروىْ ( ممشى رملي ).
لدغ لد گ لَدَىْ

[Pro]

وتمكننا المادة التي قدمت من لهجات شرقي الجزيرة العربية، منضمًّا إليها تلك المعلومات المتاحة لنا عن المناطق الأخرى من الوصول إلى نتائج معينة هي:
( أ ) أن التطور الصوتي من الجيم إلى الياء ليس مشروطًا بالسياق الصوتي.
(ب) أن الجيم لا تنطق ياء في عدد من الكلمات الشائعة، ومن ثم نجد في البوريمي ذاتها: حجرة بالجيم لا بالياء ( ) .( بمعنى حُجْرة ) .
( ج) من الممكن وقوع العكس على ما هو ظاهر في نطق الجيم ياء بطريقة اختيارية .
(د) هذه الظاهرة تخترق الحدود اللهجية العادية، ومن ثم نجدها في بعض اللهجات الشَّمَّرية ( سردية وسرحان ) ولهجات الساحل الشرقي لشبه الجزيرة العربية ( وإن كانت لا تظهر في اللهجات ذوات القربى في وسط نجد )، وفي بعض لهجات جنوبي الجزيرة العربية .

من وجوه الاختلاف بين لغة الحجاز واللُّغات الأخرى
وآثار ذلك في اللهجات العامِّيَّة المعاصرة(*)
للدكتور علي عبد الواحد وافي
عضو المجمع

أولاً: في الأسماء المفردة:
1- الأم: بضم الهمزة وفقًا للغة الحجاز، وبكسرها وفقًا للغة هوازن وهذيل، وعلى لغة الحجاز تسير معظم اللهجات العامية المعاصرة. وعلى لغة هوازن وهذيل تسير بعض اللهجات العامية في سورية ولبنان.
2- إياك: بكسر الهمزة وتشديد الياء المفتوحة وفقًا للغة الحجاز، وبكسر الهمزة وتخفيف الياء المفتوحة وفقًا للغة بعض العرب. وعلى لغة الحجاز تسير اللهجات العامية المعاصرة، غير أن هذه الكلمة قد فقدت في هذه اللهجات معنى الضمير، إلا في موضع واحد وهو أن تجيء بعد واو العطف، وفي هذه الحالة تسقط همزتها في النطق (رُحْت وَيَّاك). وفيما عدا هذه الحالة يجيء هذا الضمير في اللهجات العامية المعاصرة للتحذير وللترجي (إيَّاك تمشى مع فلان، إيَّاك تكون عملت بالوصية)، ومجيئه للتحذير عربيّ فصيح. وأما مجيئه للترجي فلم نعثر عليه في لغة عربية فصيحة. ولعل هذا الاستعمال من باب الأضداد.
3- الجمعة: بضم الميم وفقًا للغة الحجاز، وبسكونها وفقًا للغة تميم. وعلى لغة تميم تسير اللهجات العامية المعاصرة.
4- الحصاد: بكسر الحاء وفقًا للغة الحجاز، وبفتحها وفقًا للغة تميم. وعلى لغة تميم تسير بعض اللهجات العامية المعاصرة، وعلى لغة الحجاز يسير بعضها الآخر.
5- الصِّراط: بالصاد وفقًا للغة قريش، وبالسين وفقًا للغات عامَّة العرب، ما عدا عذرة وكعب وبني القين فإنهم ينطقونها بالزاي، ومن العرب من ينطقها بين الصاد والزاي كما ينطق بالظاء في عامية مصر. وعلى لغة السين تسيربعض اللهجات العامية المعاصرة، وعلى لغة الصاد يسير بعضها الآخر.
6- الصِّراط، السَّبيل، الزُّقاق، الطَّريق ... إلخ: هذه الكلمات مؤنثة في لغة الحجاز، ومذكرة في لغة بني تميم، وعلى لغة بني تميم تسير اللهجات العامية المعاصرة.
7- الضّعف: بضم الضاد لغة قريش، وبفتحها لغة تميم، وعلى لغة تميم تسير معظم اللهجات العامية المعاصرة.
8- عليهم: بكسر الهاء وسكون الميم وفقًا للغة قريش. وبضم الهاء وسكون الميم لغةٌ لبعض العرب. وبكسر الهاء ومدِّ الميم بالواو لغةٌ لبعض العرب كذلك. وتسير اللهجات العامية المعاصرة على ضم الهاء وسكون الميم. وفي اللهجة المصرية تُقْلَب الياء إلى حرف مدٍّ شبيه بحرف é الفرنسية.
9- غشاوة: بكسر الغين وفقًا للغة قريش، وبفتحها وفقًا للغة ربيعة، وبضمها وفقًا للغة بعض العرب. وعلى لغة قريش تسير اللهجات العامية المعاصرة.
10- غلظة: بفتح الغين وفقًا للغة الحجاز، وبكسرها وفقًا للغة أسد، وبضمها وفقا للغة بعض العرب. وعلى لغة أسد تسير اللهجات العامية المعاصرة.
11- المرض: بفتح الراء وفقًا للغة قريش، وبسكونها وفقًا للغة بعض العرب. قال ابن جني في المحتسب: "ينبغي أن يكون "مرض" هذا الساكن لغة في "مرض" كالحلب والحلب والطرد" (الأول 53، 54). وفي الشوارد للصغاني " المرض بسكون الراء مرض القلب خاصة" (ص3) – وعلى لغة قريش تسير اللهجات المعاصرة.
ثانيًا: في الجمع:
12- سكارى، كسالى: بضم السين والكاف وفقًا للغة قريش، وبفتحهما وفقًا للغة تميم. وعلى لغة تميم تسير اللهجات المعاصرة.
13- عورات: بسكون الواو وفقًا للغة قريش، وبفتحها وفقا للغة بني تميم وهذيل، قال البغدادي - في الخزانة - : "لغة هذيل فتح عين فعلات، جمع فعلة، المعتلة العين مثل عورة وعورات، وجوزة وجوزات، وبيضة وبيضات" - وعلى لغة قريش تسير اللهجات العامية المعاصرة.
14- الهدى (ما يهدى للبيت الحرام من الذبائح): بسكون الدال وفقا للغة قريش، وبكسر الدال وتشديد الياء – كمَطِيَّة ومَطِيّ - لغة بني تميم. وعلى لغة قريش تسير اللهجات العامية المعاصرة.
ثالثًا: في الأفعال:
15- استحيى: بياء بعد الحاء وفقًا للغة قريش، وبدون ياء بعد الحاء وفقًا للغة تميم. وعلى لغة تميم تسير اللهجات المعاصرة.
16- أعطى: بالعين لغة قريش، وإبدال العين نونًا لغة اليمن، ومن كلامه - عليه السلام - محاكيًا لغة اليمن: "اليد العليا المنطية خير من اليد السفلى المنطاة " -وعلى لغة اليمن تسير اللهجة العراقية، وعلى لغة قريش تسير معظم اللهجات العامية المعاصرة.
17- تجلس، نجلس، يجلس ... إلخ: بفتح حرف المضارعة لغة قريش وبكسره لغة تميم وربيعة. قال أبو جعفر الطوسي - في تفسيره - :"إن الكسر هو كذلك لغة هذيل، " وعلى لغة تميم وربيعة وهذيل تسير اللهجات العامية المعاصرة.
18- حزن: متعدٍّ بنفسه وفقًا للغة قريش، ومتعدٍّ بالهمزة وفقًا للغة تميم. ويتعدى بالتضعيف في اللهجات العامية المعاصرة.
19- حسب يحسب: من باب فَرِحَ وفقا للغة قريش، وبكسر السين في الماضي والمضارع لغة بني كنانة، قال في المصباح: "حسبت زيدًا قائمًا، أحسبه، من باب تعب، في لغة جميع العرب إلا بنى كنانة فإنهم يكسرون المضارع، من كسر الماضي أيضًا، على غير قياس ". وعلى لغة بني كنانة تسير اللهجات العامية المعاصرة.
20- فرغ: من باب نصر لغة قريش، ومن باب فرح لغة بني تميم. وتسير بعض اللهجات العامية على فتح الفاء والراء في الماضي، وفتح الراء في المضارع، ويسير بعضها الآخر على كسر الفاء والراء في الماضي، وفتح الراء في المضارع.
رابعًا: التقاء الساكنين:
21- تجيز لغة الحجاز التقاء الساكنين: إذا كان أولمها ألفًا والحرف الآخر مشددًا، مثل دابَّة، شابَّة، الضالِّين ... إلخ، وفي بعض لغات العرب تبدل الألف همزة فرارًا من التقاء الساكنين. قال أبو حيَّان في - البحر المحيط -: حكى أبو زيد دأبة، وشأبة في كتاب الهمز. وجاءت منه ألفاظ، ومع ذلك لا يقاس على هذا الإبدال؛ لأنه لم يكثر كثرةً تسمح بالقياس. وقال أبو زيد: سمعت عمرو بن عبيد يقرأ: فيومئذ لا يسأل عن ذنبه إنس ولا جأن فظننته قد لحن، حتى سمعت عن العرب: دأبة وشأبة. قال أبو الفتح ابن جني: وعلى هذه اللغة جاء قول كثير:
فأنت ابن ليلى خير قومك مشهدًا إذا ما العوالي بالعبيط احمأرَّت
وقول الآخر (الصحيح قول كثير هو نفسه):
وللأرض أَمَّا سودُها فتجلَّلَتْ بَياضًا وأمَّا بيضها فادْهأَمَّتِ
وعلى ما قال أبو الفتح " إنها لغة " ينبغي أن ينقاس- وعلى لغة قريش تسير اللهجات العامية المعاصرة.
خامسًا: الهمز وعدمه:
22- قريش لا تهمز فتقول: يومنون، المومنون ... الخ: وتميم تهمز فتقول: المؤمنون، يؤمنون ... اإلخ - وعلى لغة تميم تسير معظم اللهجات العامية المعاصرة.
23- الإمالة: أن تنطق بفتحة الحرف السابق للألف قريبة من الكسرة وبالألف قريبة من الياء، وهي على ضربين متوسطة وشديدة. والإمالة لغة عاَّة أهل نجد من تميم وقيس وأسد. والفتح هو: إبقاء فتحة الحرف السابق للألف وإبقاء الألف على حالهما. والفتح لغة الحجاز، وهو منقسم إلى فتح شديد وفتح متوسط، فالشديد: هو فتح المتكلِّم لفِيه بلفظ الحرف الذي بعده ألف، ويسمى التفخيم، وهو غير مستعمل عند العرب. وأكثر ما يوجد في ألفاظ أهل خراسان ومن قَرُبَ منهم؛ لأنَّ طباعهم في العجمة جرت عليه، فاستعملوه كذلك في اللغة العربية. والمتوسط: هو عدم فتح المتكلِّم لفيه بلفظ الحرف الذي بعده ألف. ويسير على طريقة الفتح المتوسط معظم اللهجات العربية المعاصرة. ويسير على طريقة الإمالة بعض هذه اللهجات، وخاصة عند أهل بني غازي بليبيا، وعند جميع العرب النازحين إلى مصر من الغرب البراعصة، الفوايد، الرماح، الحرابي، أولاد علي، سمالوس، خويلد، الضعفاء .. إلخ.
ومقام معظمهم في المنيا وبني سويف والفيوم والإسكندرية وضواحيها.
سابعًا: القاف وإبدالها جيمًا غير معطَّشة:
24- حدث اختلاف كبير في مخرج القاف عند العرب، وفي هذا يقول ابن خلدون - في مقدمته في أثناء كلامه على لغة البدو في المغرب في عصره إذ يقلبون القاف جيمًا غير معطشة -: " وما وقع في لغة هذا الجيل العربي لهذا العهد (يقصد بذلك لغة البدو في المغرب في عصره) حيث كانوا من الأقطار فإنهم لا ينطقون بها من مخرج القاف عند أهل الأمصار، كما هو مذكور في كتب العربية: أنَّه من أقصى اللسان وما فوقه من الحنك الأعلى، ولا ينطقون بها أيضًا من مخرج الكاف، وإن كان أسفل من موضع القاف وما يليه من الحنك الأعلى، بل يجيئون بها متوسِّطة بين القاف والكاف (وهي الجيم غير المعطَّشة). وهو موجود لهذا الجيل أجمع حيث كانوا من غرب أو شرق، حتى صار ذلك علامة عليهم من بين الأمم والأجيال لا يشاركهم فيه غيرهم، وحتى إن من يريد التعرُّب والانتساب إلى الجيل والدخول فيه يحاكيهم في النطق بها. وعندهم أنه إنما يتميز العربي الصريح من الدخيل في العروبة والحضرى بالنطق بهذه القاف. ويظهر بذلك أنها لغة مُضَرٍ بعينها، فإن هذا الجيل - الباقين معظمهم ورؤساؤهم شرقًا وغربًا - من ولد منصور بن عكرمة بن حفصة بن قيس بن عيلان، من سليم بن منصور، ومن بني عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن منصور، وهم لهذا العهد أكثر الأمم من المعمور وأغلبهم، وهم من أعقاب مُضَر، وسائر الجيل منهم في النطق بهذه القاف أُسْوةً. وهذه اللغة لم يبتدعها هذا الجيل، بل هي متوارثة فيهم متعاقبة. ويظهر من ذلك أنها لغة مضر الأولين، ولعلَّها لغة النبيِّ بعينها. وقد ادَّعى ذلك فقهاء أهل البيت (يقصد بذلك فقهاء الشيعة)، وزعموا أن من قرأ في أمِّ الكتاب اهدنا الصِّراطَ المُسْتقيم بغير القاف التي لهذا الجيل (المستجيم) فقد لَحَنَ وفسدت صلاته - ولم أدْرِ من أين جاء هذا؟ فإن أهل الأمصار أيضًا لم يستحدثوها (فإنهم كانوا لعهده ينطقون القاف قافًا) وإنما تناقلوها من لدن سلفهم، وكان أكثرهم من مُضَر لمَّا دخلوا الأمصار من لَدُنِ الفتح. وأهل الجيل أيضًا لم يستحدثوها" (المقدمة تحقيق الدكتور علي عبد الواحد وافي، الجزء الثالث، صفحتي 1283، 1284).
فيظهر من كلام ابن خلدون أن كلا النطقين يمثل لغة قديمة من لغات العرب .
هذا، وعلى لغة القاف تسير اللهجات العامية في بعض بلاد مصر (وخاصة في رشيد وبعض بلاد بني سويف) وفي معظم مناطق تونس والجزائر والمغرب. وعلى لغة الجيم غير المعطَّشة تسير معظم اللهجات العاميَّة المعاصرة. وتقلب القاف همزة في لهجة القاهرة وضواحيها والجيزة والفيوم وبني سويف، ولهجة أهل فارس، وبعض لهجات الشام .

[Pro]

من أهم المراجع في جميع ما تقدم:
لسان العرب، القاموس المحيط، المصباح المنير، معجمات مجمع اللغة العربية، الشوارد للصغاني، الحجة لأبي علي الفارس، المحتسب لابن جني، البديع لابن خالويه، الخزانة للبغدادي، البحر المحيط لأبي حيان.

مختارات من أسماء المدن المصرية القديمة وصلاتها اللغوية
بصورها الحالية الموظفة على ألسنة الدارجة ربطًا للحديث بالقديم(*)
للدكتور عبد العزيز صالح محمد
عضو المجمع

استمرت بعض الأسماء المصرية القديمة باقية حتى الآن بالنسبة لعدد من أسماء المدن والقرى المعاصرة، وإن حدث شيء من التغير في صورها النطقية مع إضافة أدوات التعريف العربية إليها أحيانًا، مع ما يدل عليه هذا من تسامح الإسلام ولغته العربية مع بعض المسميات القديمة. ونستشهد فيما يلي بنماذج مختارة من أسماء هذه المدن والقرى مرتبة ترتيبًا ألفبائيًّا :
1- أُدفو:
اسم لمدينة في أقصى الصعيد، ورد في اللغة المصرية القديمة بلفظ " زبا " و " زبو " ( بالزاي والباء )، وجاءت في النصوص القبطية " ثبو " ( بالثاء ) في اللهجة الصعيدية بتحويل الزاي ثاء؛ و " اتبو " في اللهجة البحيرية بتحويل الثاء تاء، مع قالب الباء فاء فيهما.
وجدير بالذكر أن هناك بلدة في الوجه البحري باسم ( اتفو ) بالتاء والفاء ذكرها ياقوت الحموي في كتابه ( المشترك ) باسم ادفو بالدال. وعرفت المدينة كذلك باسم " بحدة " بمعنى العرش، عرش معبودها حور، المرموز إليه بهيئة الصقر، وأطلق عليها الإغريق اسم " أبوللو بوليس ماجنا" Apollo polis Magna ) أي مدينة أبوللو الكبرى ؛ ويُعْتَبَر معبدها القديم من أكملِ المعابدِ المصرية القديمة في عصورها المتأخرة .
2- إسنا:
اسم لمدينة في محافظة قنا، ورد في النصوص المصرية القديمة بلفظ "سني " ولفظ " تاسني " أيضًا بعد إضافة تاء كأداة تعريف للمؤنث المفرد، أو تاء بمعنى أرض

3- أسوان :
وردت بلفظ سونو Swnw منذ القرن 12 ق. م . بمعنى " السوق"، وهو سوق التبادل التجاري بين جنوب مصر والنوبة وما يليها؛ تحول اللفظ إلى "سوان" في النصوص القبطية ؛ ثم حُرِّف في الإغريقية إلى " سويني" أو " سيني " وكانت قد سبقته تسمية " آبو " بمعنى ( العاج ) وأطلقت على الجزيرة المقابلة لأسوان، إذ كان العاج يرد إليها من الجنوب ويباع في سوقها .. وأطلق الإغريق عليها اسم "إلفانتني" بمعنى جزيرة الفيل .

4- جرجا :
تنطق أحيانًا (جرجة): اسم وظف مصطلحًا مصريًّا قديمًا؛ ويعني في الأصل: المنشأة أو المنشية والمؤسسة والعزبة؛ وهكذا قيل: " جرجة بتاح حتب " بمعنى منشأة أو عزبة بتاح حُتب .

5- دندرة:
مدينة قديمة في الصعيد الأعلى كتب اسمها بالهيروغليفية " تانثرة " بالتاء والثاء، ثم أبدلت التاء دالاً لما بينهما من صلات صوتية – وكذلك الحال في الثاء التي يبدو أنها أبدلت تاء ثم دالاً فيما بعد؛ ومعناها أرض المعبودة ( حتحور ) .. المرموز إليها بهيئة بقرة مقدسة .

6- سيوط ( أو أسيوط ) :
اسمٌ للمدينة المعروفة بهذا الاسم في صعيد مصر على نهر النيل، وهذا الاسم له عدة معان فهو المحروسة ، والحارسة، والمحمية، والمِرْقب .. وكان لها دور سياسي قديم في بداية العصور التاريخية في القرن الثاني والثلاثين ق. م .. وكذلك الحال في عصر الانتقال الأول في القرن الحادي والعشرين ق . م .
وتسمية المدينة بصيغتين مختلفتين نسبيًّا امتد أثرها إلى الاصطلاح العام كما في نحو السيوطي أو الأسيوطي إشارة إلى العالم المصري المعروف .

7- طيبة: Thebes
اسم مصري قديم متأغرق لكبرى المدن الأثرية في مصر القديمة، ورادف في أهميته الشهرة التاريخية الحالية لكلٍّ من مدينة الأقصر ومعبد الأقصر معًا .. وكان تاليًا من حيث الزمن والاستعمال لاسم " واسة " الذي سبق أن خُلِع على هذه المدينة وإقليمها ومعناه " الصولجان ".
ويحتمل اشتقاق الاسم" طيبة " في حوالي القرن الحادي والعشرين قبل الميلاد من لفظة " إبة " المصرية القديمة، ومعناها الحرم والحريم، وذلك بعد إلحاق تاء التعريف للمفرد المؤنث في أولها، فصارت " تاإبة " أو " تيبة " بالتاء ثم " طيبة " بالطاء ؛ وصارت أيضًا علمًا على معبدها الرئيسي، وهو معبد الأقصر تمييزًا له عن معابد الكرنك التي تقع في شماله، وكانت مواكب المعبود ( آمون ) تحتفي فيه بعيده الأكبر ( عيد الإخصاب والزواج المقدس ) خلال شهر " بابه " – في أكتوبر – من كل عام .. وظلت لفظة " إبة " أو طيبة أكثر شيوعًا في النصوص الدينية والأدبية ، عنها في النصوص العادية أو اليومية الحياتية، وكثيرًا ما كان يشار إليها باسم" نوت آمون " أي مدينة معبودها الأكبر ( آمون ) مع الاكتفاء أحيانًا بلفظة " نوت " أو لفظة " نة " أي " المدينة " فحسب ..، وهو ما تغير إلى " نو " في العبرية و " نيي " Niie في الأشورية، وإلى " نه " NH في النصوص القبطية بلهجتها الصعيدية . وما زالت آثار طيبة وفنونها وكنوزها القديمة تعد من أروع منشآت عصرها؛ وقد أسماها الإغريق" ديوس بوليس ماجنا "( Deus polis Magna ) أي مدينة الإله الكبرى ، تعبيرًا عن قداستها المطلقة .
وقد وقع خلط قديم بينها وبين " ثيباي " HSBai أي طيبة التي أسست في بلاد الإغريق فيما بعد. أما تسميتها بالأقصر حاليًّا فلها أكثر من احتمال: ربما سميت كذلك تشبيهًا لمعابدها الشامخة بالقصور. والأقل احتمالاً كون التسمية ذات صلة بالعبارة اللاتينية ( دوا كاسترون ) ( ومعناها المعسكران ) والتي تحولت في نطق بعض العرب المجاورين لها إلى لقصور .

8-قوص:
وردت بصيغة " جوسي " في النصوص الهيروغليفية بجيم تشبه نطق الجيم القاهرية، ودُوِّنَت بحرف القاف ثم بحرف الكاف؛ في إطار ما بين هذه الأصوات الثلاثة من قرابة نطقية، ومعروفٌ أن القاف الفصيحة تنطق في الصعيد جافًا بما يشبه الجيم القاهرية، مع إبدال السين صادًا.

9- الكاب:
اسم بلدة أثرية قرب أدفو في محافظة أسوان؛ وأغلب الظن أن لفظها القديم يرجع إلى لفظة " انخاب " حيث تحولت ( خاؤها إلى كاف ونونها إلى لام ) نتيجة للتبادل الصوتي بين هذه الأصوات؛ وقد رمز سكانها الأوائل إلى معبودتها (نخبة) أو ( نخابة ) بهيئة أنثى العُقَاب واعتبرها الملوك المصريون القدماء من الأمهات المقدسات وتباركوا بتزيين جباههم برمزها في المحافل الدينية التقليدية ..

10- كوم أمبو:
تسمية لمدينة في أقصى الصعيد يُحتمل أنها ترجع في أصلها إلى لفظة "نبيت" أو " نبية " Nbyt ربما بمعنى الذهبية – ثم تحولت في النصوص القبطية إلى " نبو " بالنون في اللهجة الصعيدية، " وأمبو " بالميم في اللهجة البحيرية باستبدال الميم بالنون وإضافة الهمزة في أولها، ثم أضيفت إليها لفظة " كوم "، والكوم معروف لكل ما تجمع وارتفع له رأس من تراب أو رمل أو حجارة أو غيره .

[Pro]

لغه تميم
هى افصح لغات القبائل النجديه بل لغتهم من افصح لغات العرب كعامه وهذا ما اكده الامام ابو عمرو بن العلاء عندما قال :(افصح الناس عليا تميم)
وقد احتلت اللغه التميميه مكانه كبيره بين اللغات العربيه ونلمس هذه المكانه من تفسير العلماء لقول الرسول صللى الله عليه وسلم ((ان هذا القران انزل على سبعه احرف فاقرؤا ما تيسر منه ))
وبعض العلماء مثل ابو عبيده وثعلب ومن هؤلاء العلماء من عد اللغه التميميه احدى هذه اللغات قال ابو حاتم السجستانى (نزل بلغه قريش ,وهذيل,وتميم .......)
واعتد اللغوين بلغه تميم عندما ارادو تدوين اللغه ووضع قواعدها ،فقد جعلت لغه تميم احدى ثلاث لغات اخذ عنها اكثر اللغه
كما اعتبرت لغه تميم احدى ست لغات هى اللغات التى اقتصر فى جمع اللغه ووضع قواعدها نحوا وصرفا ، وما ذالك الا لفصاحتها ولبعدها عن الاختلاط با الاعاجم ، يبين هذا ويفصح عنه مانقله السيوطى عن ابى نصر الفارابى من قوله،واللذين عنهم نقلت اللغه العربيه , وبهم اقتدى , وعنهم اخذ اللسان العربى من بين قبائل العرب هم : قيس وتميم واسد ، فان هولاء هم اللذين عنهم اكثر ما اخذ ومعضمه
, وعليهم اتكل فى الغريب وفى الاعراب والتصريف , ثم هذيل , وبعض كنانه , وبعض الطائيين ،
ولم يؤخذ عن غيرهم من سائر قبائلهم
وقال الشيخ العلامه عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسن رحمه الله فى رده على احد المعارضين لدعوه الشيخ محمد بن عبد الوهاب :
(ان شيخنا ــ رحمه الله تعالى ـ من رؤوس تميم واعيانها ....، وتميم قبل الاسلام وبعده هم رؤوس نجد وسادته ، ولغتهم افصح اللغات وافضلها بعد لغه قريش ، ولا يذكر مع لغه قريش غالبا الا لغه تميم كم يذكره النحاه وغيرهم )
والقدامى يؤكدون انفراد تميم بلهجه خاصه لها ميزاتها وخصائصها والمحدثون يمضون وراء هذا التاكيد فيضع الدكتور صبحى الصالح قبيله تميم فى مقده القبائل التى اشتهرت با الفصاحه ، ورويت لها لهجه خاصه واخذت عنها اللغه واختم بهذا........
عن ابى العاليه قال : قرأ على النبى صلى الله عليه وسلم من كل خمسه رجل ، فا ختلفوا فى اللغه ، فرضى قرائتهم كلها ، فكان بنى تميم اعرب القوم .

وضع المؤرخون شأن كبير لبني تميم
من حيث فصاحتهم في اللغة
و برز فيهم كبار الشعراء و المشايخ على مر العصور
فإذا نحن نعتقد انها لغة مايعة
فأعتقد اننا لم نفهم لغتنا

الموضوع
منقول بدون أي تصرف
مرفق ملف وورد

[إنسان]

لغه تميم
هى افصح لغات القبائل النجديه بل لغتهم من افصح لغات العرب كعامه وهذا ما اكده الامام ابو عمرو بن العلاء عندما قال :(افصح الناس عليا تميم)
وقد احتلت اللغه التميميه مكانه كبيره بين اللغات العربيه ونلمس هذه المكانه من تفسير العلماء لقول الرسول صللى الله عليه وسلم ((ان هذا القران انزل على سبعه احرف فاقرؤا ما تيسر منه ))
وبعض العلماء مثل ابو عبيده وثعلب ومن هؤلاء العلماء من عد اللغه التميميه احدى هذه اللغات قال ابو حاتم السجستانى (نزل بلغه قريش ,وهذيل,وتميم .......)


وضع المؤرخون شأن كبير لبني تميم
من حيث فصاحتهم في اللغة
و برز فيهم كبار الشعراء و المشايخ على مر العصور
فإذا نحن نعتقد انها لغة مايعة
فأعتقد اننا لم نفهم لغتنا

الموضوع
منقول بدون أي تصرف


أولا أشكرك اخوي Pro على هذا الجهد الرائع والنقل الجميل

ثانيا قول الرسول صلى الله عليه وسلم ((ان هذا القران انزل على سبعه احرف فاقرؤا ما تيسر منه ))

فهل كانت قبيلة تميم تقرأ المصحف بنطق الجيم ياء .. مثلا الآية الكريمه "والفير وليال عشر"

هل يجوز قراءتها هكذا وقس على ذلك بقية الآيات :con2:

شاكر لك اخوي Pro

[إنسان]

كلام جميل 100%
والاجمل استخدام اللغه العربيه
لغتنا الام
اتكلم عن تجربه جميله في الكتابه باللغة العربية الفصحى منذ عدة ايام واجدها ممتعه للغايه:)
وبالطبع لامفر من استخدام لهجتنا باحرفها التي اعتدنا عليها حيث اشعر احيانا كثيره انها معبره اكثر عن ما اريد قوله:shy:

خلينا أول شي نقنعهم بنطق الجيم وعدم قلبها إلى ياء وعدم قلب الكاف إلى تش والقاف إلى جيم وبعدها يصير خير في الفصحى :yes:

شاكر لك اختي لولوتي

[إنسان]

والله أخوي إنسان أنا من زمان لفظي دجاجة ومب دياية....كذلك مسجد ومجلس....نفس علوم الأهل...

أجل ما عندك مشكله :nice:

[إنسان]

اخوى انسان ( كلمة حق فيك )
تستاهل وسام التميز على مواضيعك الجميله وغير المكرره مثل ( الزواج أو ماشابه )
اولا صحيح اللى ذكرته يجب ان يكون النطق صحيح للجمله ولكن الناس اتعودت على العاميه
وفي ناس لين جيت تنطق الكلمه قدامهم يقولون اشفيه الحبيب يقلد البدو ؟؟؟ الاحظ الشي هذا في الدوام عندنا كذا شخص يتكلم وربعنا البدو يضحكون عليهم
وكلنا بدو ولكن شي تحضر وشي تطور
مسكين شنو ذنبه انه نطقها كلمة صحيحه بدلا من (( دياي -- دجاج ))
عندك مثال السعوديه بحضرها و بدوها و هولتها و متجنسينها (( لغه واحده - فصحى او غيره ))
وانا عن نفسى انطقها صحيحه ولا اتردد
لاانه اتحس اللى ينطقها بالعاميه تجي مب حلوه كلش
(( وياشين اللى يتصنع بالكلام )) :eek5:
يسلمو على مجهودك الواضح
تقبل احتراامي

الله يسلمك اخوي بوخالد .. ما عليك زود

أنا لما كتبت الموضوع ما قصدت فيه لهجة بدو وحضر بقدر ماهو تقرب للغة القرآن ونطقه :omen2:

كل الشكر لمرورك الطيب اخوي بوخالد

[إنسان]

هلا إنسان ..
ليس دفاعا عن لهجتي ابدا ..
اقدر اقول ان كلامك صحيح بخصوص الحروف وتبديلها
وخاصة اذا حبينا نتكلم لغة عربية فصحى ..
اما اذا حبينا نتكلم لهجة عامية .. لكل فئة لهجة خاصة
اكتسبها من نعومة جلده :looking:
ما اعتقد ان الموضوع فيه خلاف وخاصة لو ركزنا
ان هناك شي المفروض الخليجيين كلهم ينتبهون له
ويضرهم في كتاباتهم العامية والفصحى
واجدر بتصحيحها ..

فنحن الخليجيين باختلاف لهجاتنا عند قراءتنا للقرآن
بفضل من الله لهجتنا العامية مالها تأثير الا عند حرف
الضاد
بحيث ان الحرف هذا محذوف من اللغة العربية الفصحى و العامية
ويتحول عند الغالبية العظمى الى ظاء ..
لكن الحروف الثانية
واذا قرينا او كتبنا بالفصحى نستخدم الحروف بشكلها الصحيح
ولله الحمد ..
لذلك نقول
لكل فئة لهجة خاصة فيها
فلما نقول دياية
مب شرط انمط الكلمة نفس اخواننا البحريين او الحساويين
احنا نقول دياية برجولة ما فيها اي مياعة
فمب عارف وين الميوعة في كلمة دياية ..
فإذا بنرجع للاساس المفروض ننبذ الكلام العامي بشكل عام
ولكن دام ان الواحد يعرف يكتب بالفصحى ويتكلم بالعامية
مافي اي اشكال و عادي جدا جدا جدا ..:sneaky:
ريال .. مسيد .. يمعة .. ايلس هناك .. يا حلوه من كلام على
قلوب اللي ربوا واكبروا على هالكلمات ..
لهجات احنا الخليجيين فاهمينها وعارفينها
ومتوالفين معاها .. وما عندنا اي اشكالية معاها
وكل فئة تفهم على الثانية
فهل علينا تغييرها واستبدالها عشان اخواننا العرب
يفهمون علينا ؟
اذا الموضوع كان كذلك
فعل اخواننا العرب ايضا تغير لهجتهم حتى تتوافق
مع مستوى فهمنا لحروف اللغة العربية ..
حيث ان في سوريا بروحها اكثر من لهجة ولكنة
وما بالك بباقي الدول الثانية ..
عندنا كلمة ( اشوف ) احنا ما نقول اشوف بلهجتنا
ننطقها اجوف .. بس لأنها تنقرا اجُوَف
مضطر اكتب اشوف ...
والا كلمة اشوف شنهو اساسها ؟
والا اجوف شنهو اساسها ..؟
فاللهجات الخليجية ما اتضر ولا اتسبب الإمراض
لكن ممكن اتضر واتسبب بلاوي لو تحولت الى لغة فصحى ..
اقدر اقول لك بكل بساطة
Too many nights
too many fights
too many years
too many tears
too many times that we laughed together
too many moons that we shared together
انيي اليوم نستبدلها عشان خاطر عيون ناس ثانين
اهم شي اللي مب فاهم على لهجتنا
مرده بيفهم عليها دام انه عايش معانا .
فاصلة ،
اهم شي لحد يتعدى على حقوق الآخرين
واللهجات العامية حق من حقوق اصحابها ..

واسمح لي على الإطالة :secret:

هذا اللي انتشبت فيه .. أنا وشلي حاجه اتنقشر فيك من اساسه :tease:

لا ويكتب لي بالعنقريزي :stop:


احنا نقول دياية برجولة ما فيها اي مياعة
فمب عارف وين الميوعة في كلمة دياية

إرجع للردود بتلقى نكته عن الدجاجه الخليجيه انها دلوعه لأنها ديايه

ومثلك عارف ان الدلع فيه ميوعه ولعلمك حتى المحرقي ما يشوف لهجته مايعه

وهذا يعني انك تشوف نظرة الآخرين وانطباعهم عن طريقة كلامك ولفظك مب انت اللي تحكم على نفسك


ريال .. مسيد .. يمعة .. ايلس هناك .. يا حلوه من كلام على
قلوب اللي ربوا واكبروا على هالكلمات ..
لهجات احنا الخليجيين فاهمينها وعارفينها
ومتوالفين معاها .. وما عندنا اي اشكالية معاها
وكل فئة تفهم على الثانية
فهل علينا تغييرها واستبدالها عشان اخواننا العرب
يفهمون علينا ؟

خل العرب عنك إن شاء الله ما افهموك لأنهم ما يستاهلون .. جاني إحساس إنها على لسانك

على الاقل لو نطقتها صح .. رجال .. مسجد .. جمعة .. إجلس .. يا حلوها على قلوب الكل وحلاتها من حلاة نطق الفصحى التي هي لفظ القرآن الكريم


اذا الموضوع كان كذلك
فعلى اخواننا العرب ايضا تغير لهجتهم حتى تتوافق
مع مستوى فهمنا لحروف اللغة العربية ..
حيث ان في سوريا بروحها اكثر من لهجة ولكنة
وما بالك بباقي الدول الثانية ..

وهذا ما طالبت به في الموضوع وذلك بعدم نطق الذال زاي والثاء سين :yes:


انيي اليوم نستبدلها عشان خاطر عيون ناس ثانين
اهم شي اللي مب فاهم على لهجتنا
مرده بيفهم عليها دام انه عايش معانا .

"انيي" .. تصدق خذت وقت طويل لحد مافهمت انك حولت الجيم ياء وفهمت انك تقصد نجيء أو ناتي

انت مصر على أن العرب ما يستحقون منا تبسيط اللهجه لهم بتقريبها من الفصحى بنطق ثلاثة حروف لا غير على الوجه الصحيح

شوف ياخوي الزاجل أنا من زمان وفي بالي تقريب اللهجات من بعضها البعض .. كيف؟

أولا: إستبدال الكلمات الدخيله بكلمات ذات اصول عربيه على سبيل المثال (سايق بدل دريول)

ثانيا: نطق الحروف كما ينبغي لها أن تُنطق عند تلاوة القرآن الكريم

فلك أن تتصور عندما يستبدل التونسي مثلا الكثير من الكلمات الفرنسيه المستخدمه في لهجتهم المحليه بكلمات عربيه فإلى أي مدى ستصبح لهجتهم مفهومة لديك :victory:

ولك ان تتصور إلى أي مدى ستكون لهجتنا الخليجيه نقيه وواضحه عندما نتخلص من الكلمات الدخيله وعندما ننطق الحروف بالطريقه الصحيحه :thumbup1:

هذا ما أُريد .. وهذا هو الهدف من الموضوع وليس كما يتصور البعض ويتحسس من الموضوع وكأنه إنتصار للهجه على لهجة أخرى :discuss:

شاكر لك اخوي الزاجل مرورك وتعقيبك الذي هو محل إحترام وتقدير :yes:

[الزاجل]

إنسان :

صباح الخير

بقول لك شي
اذا على النكت ترا ما في اسهل منها وهاك وحدة

( .................................................. ............
.................................................. ..............
.................................................. ...............
.................................................. .............)

شي وايد مهم لابد انك اتحطه في بالك
البحرنييين يمطوووووووووووووون الكلمة ويميعووونها
فالدياية في حلج البحريني غير عن الدياية في حلج القطري
اللي ينطق الجيم ياء..


وبعدين حتى كلمة دجاجة على لسان اخواننا البحرنيين
غير عن لسان القطري ( وهذه ما يبي لها أدلة وبراهين )
وان كنت اشوف اني ما أميع الكلمة وغيري يحكم شي ثاني .


وقعدنا مع البحرينيين و بروحهم يعترفون ان كلماتهم ممغوطة
( وهذا مب تقليل من اخواننا البحرنيين )

نفس لما تقعد مع لبنايين لكنتهم قريبة جدا من البحرنيين
بينما هناك لبنانيين لكنتهم قريبة جدا من السوريين ..

و بنتوقف لحظات صمت عند الانتصار للهجات ..

يا اخونا الكريم مب موضوع انتصار للهجات ..

انت لو قلت خلنا ننبذ الكلام العامي ونتكلم كلنا كلام القرآن بقول لك
كلامك مقبول ومطلب اساسي لابد ان نتقيد به ..

لكن انت تنتقد لهجات فئة كبييييييييييييييييييير تستخدمها في الكلام العام
مب الكلام الرسمي اللي المفروض الحروف تنكتب صح ..

ما بتقدر اتقرب اللهجات يا اخونا إنسان
فوقع الكلمة على النفس هي اللي الفيصل
فلما فئة كبييييرة من هل قطر يقولون يمعة في لهجتهم العامية
هالشي ما بيضرك شي لو انت تقول جمعة
خلها عندك جمعة وخلك عندنا يمعة
وخلنا في الفصحى نقول جمعة ..

وبعدي نممكن اخذك على جنب

ممكن تقول لي وين صارت بجي و أجي
كلمة عربية ؟

اللي اعرفه انها
جاء .. يجيئ .. جاءوا ..يجيئون

مافي بجي .. وبيجون .. وجاوا ..
وجييئ بهم ...> جابوهم ..

وشتان ما بين جاء وجا ..

مقدر ان الهدف من الموضوع هو تطور مخارج حروفنا
ولكن اذا الموضوع كان متعلق بلهجة دون المساس
باللغة الفصحى .. اعتقد ان لكل لهجة خصوصية خاصة في نفوس
اصحابها .. وصعب جدا تغيير هالخصوصية ..

فالأمر مب مقتصر على حرف الجيم او الكاف
الأمر يعتبر تاريخ وآجيال انهلوا من هالشي ..

أهم شي عند النطق بالفصحى كل شي يرجع مثل ما هو ..

اشرايك في الشيخ عبدالرشيد لما يقول في تلاوته

اهدنا الزراط المستقيم ؟ ومعترف فيه كتلاوة في القرآن
في حين هي تكتب صراط في القرآن ؟؟ ؟؟

[Pro]

أولا أشكرك اخوي Pro على هذا الجهد الرائع والنقل الجميل

ثانيا قول الرسول صلى الله عليه وسلم ((ان هذا القران انزل على سبعه احرف فاقرؤا ما تيسر منه ))

فهل كانت قبيلة تميم تقرأ المصحف بنطق الجيم ياء .. مثلا الآية الكريمه "والفير وليال عشر"

هل يجوز قراءتها هكذا وقس على ذلك بقية الآيات :con2:

شاكر لك اخوي Pro



من فضل الله تعالى على خلقه عامة وعلى بني تميم خاصة نزول بعض آيات القرآن الكريم على لهجة بني تميم : ثم حديث النبي صلى الله عليه وسلم فشرفهم بأحاديثه..

وتميم في الجاهلية سادت على العرب بالقوة والكثرة وإبائهم للضيم وعزة نفوسهم وحبهم للعدل وحسن جوارهم وبوفائهم .. وبميزات وصفات لا يمكن حصرها ابدأ ..

واستمرت صفاتهم العظيمة إلى أن جاء الإسلام فزاد شرفهم شرف وعلوهم علو فأصبحوا نصرة الإسلام وحماته ..

فنزلت فيهم الايات
ونزلت ايات كثيرة بلهجتهم
وكان فيهم الكثير من الاحاديث الشريفة..


فتميم

(( هامة مضر وكاهلها الشديد )) ,,, (( ومضر كاهل العرب )) ..

وتميم

(( أفصح العرب )) ..

وتميم

((لها المجد في الجاهلية وفي الإسلام وفي كل العصور إلى يومنا هذا )) ..





= = = =





ومن الآيات التي شرفهم الله بنزولها على لسانهم مع بعض من العرب منها :-



" برئ ـ وبراء "




جاء في الجزء الأول من المزهر أهل الحجاز يقولون : أنا منك براء. ولغة تميم وبعض من العرب يقولون أنا منك برئ وفي البحث للهجتين في القرآن الكريم وجدنا أن القرآن نطق بلهجة بني تميم 12 مرة وفي اللهجة الأخرى مرة واحدة فالآية الأولى التي نزلت بالقرآن على لغة تميم وبعض القبائل :




1- قال تعالى ( إنما هو إله واحد وإنني برئ مما تشركون ) " آخر آية من سورة الأنعام"

2- وقال تعالى ( فلما أفلت قال يا قومي إني برئ مما تشركون ) " سورة الأنعام آخر أية 78 "

3- وقال تعالى ( إنني برئ منكم إني أرى ما لا ترون إني أخاف الله والله شديد العقاب ) " آخر آية 48 من سورة الأنفال "

4- وقال تعالى ( وأذان من الله ورسوله إلى الناس يوم الحج الأكبر إن الله برئ من المشركين ورسوله ) " أو آية 3 من سورة التوبة "

5-6- وقال تعالى ( أنتم برئيون مما أعمل وأنا برئ مما تعملون ) " آخر آية 41 من سورة يونس"

7- وقال تعالى ( قل إن افتريته فعلي إجرامي وأنا برئ مما تجرمون ) " سورة هود آخر آية 35 "

8- وقال تعالى ( قل إني أشهد الله أني برئ مما تشركون من دون ) " سورة هود آخر آية 54"

9- وقال تعالى ( فإن عصوك فقل إني برئ مما تعملون ) " سورة الشعراء آية 216"

10- وقال تعالى ( إني برئ منك إني أخاف الله رب العالمين) " آخر آية 16 من سورة الحشر"

11- وقال تعالى ( ومن يكسب خطيئة أو إثما ثم يرم به بريئاً فقد احتمل بهتانا وإثماً مبينا ) " آية 112 من سورة النساء "

12- وقال تعالى ( إني برءاؤا منكم ومما تعبدون من دون الله ) ومفرد براء ـ برئ ـ " وسط آية 4 من سورة الممتحنة "




وأما اللهجة الأخرى التي لم ينطق بها بنو تميم فقد وردت في آية واحدة فقط في القرآن الكريم وهو قوله تعالى ( وإذ قال إبراهيم لأبيه وقومه إنني براء مما تعبدون ) سورة الزخرف آية 26 .




وجاء في الجزء الأول من لسان العرب أيضاً : الحوب بفتح الحاء لأهل الحجاز والحُوب بضمها في لغة تميم. وجاء في القرآن الكريم مطابقاً للغة تميم حيث قال الله تعالى ( ولا تأكلوا أموالكم إنه كان حجبوا كبير) سورة النساء آخر آية 2 . ( والحوب معناه الذنب )



"عاث فساداً "



أو عث فجاء في الجزء الثاني من لسان العرب عثا يعيث عيثا بمعنى أفسد : فعثى لغة أهل الحجاز وعاث لغة تميم. وقد ورد في القرآن الكريم على لغة تميم في خمسة مواضع وهي كالآتي في قوله تعالى:




1- ( فأذكروا الاء الله ولا تعثوا في الأرض مفسدين ) " آخر آية 74 من سورة الأعراف"

2- وقال تعالى ( كلوا واشربوا من رزق الله ولا تعثوا في الأرض مفسدين) " سورة البقرة آخر آية 60 "

3- قال تعالى ( ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الأرض مفسدين) " آخر آية 85 من سورة هود"

4- وقال تعالى ( ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الأرض مفسدين) " سورة الشعراء آية 183 "

5- وقال تعالى ( وارجو اليوم الآخر ولا تعثوا في الأرض مفسدين) " آخر آية 36 من سورة العنكبوت "
- - - - - -

بنو تميم ومكانتهم في الأدب والتاريخ -- لغة تميم (( لعبدالعزيز بن مزروع الأزهري ))

بأمانه
منقول من منتديات بني تميم

[إنسان]

إنسان :
صباح الخير
بقول لك شي
اذا على النكت ترا ما في اسهل منها وهاك وحدة
( .................................................. ............
.................................................. ..............
.................................................. ...............
.................................................. .............)
شي وايد مهم لابد انك اتحطه في بالك
البحرنييين يمطوووووووووووووون الكلمة ويميعووونها
فالدياية في حلج البحريني غير عن الدياية في حلج القطري
اللي ينطق الجيم ياء..
وبعدين حتى كلمة دجاجة على لسان اخواننا البحرنيين
غير عن لسان القطري ( وهذه ما يبي لها أدلة وبراهين )
وان كنت اشوف اني ما أميع الكلمة وغيري يحكم شي ثاني .
وقعدنا مع البحرينيين و بروحهم يعترفون ان كلماتهم ممغوطة
( وهذا مب تقليل من اخواننا البحرنيين )
نفس لما تقعد مع لبنايين لكنتهم قريبة جدا من البحرنيين
بينما هناك لبنانيين لكنتهم قريبة جدا من السوريين ..
و بنتوقف لحظات صمت عند الانتصار للهجات ..
يا اخونا الكريم مب موضوع انتصار للهجات ..
انت لو قلت خلنا ننبذ الكلام العامي ونتكلم كلنا كلام القرآن بقول لك
كلامك مقبول ومطلب اساسي لابد ان نتقيد به ..
لكن انت تنتقد لهجات فئة كبييييييييييييييييييير تستخدمها في الكلام العام
مب الكلام الرسمي اللي المفروض الحروف تنكتب صح ..
ما بتقدر اتقرب اللهجات يا اخونا إنسان
فوقع الكلمة على النفس هي اللي الفيصل
فلما فئة كبييييرة من هل قطر يقولون يمعة في لهجتهم العامية
هالشي ما بيضرك شي لو انت تقول جمعة
خلها عندك جمعة وخلك عندنا يمعة
وخلنا في الفصحى نقول جمعة ..
وبعدي نممكن اخذك على جنب
ممكن تقول لي وين صارت بجي و أجي
كلمة عربية ؟
اللي اعرفه انها
جاء .. يجيئ .. جاءوا ..يجيئون
مافي بجي .. وبيجون .. وجاوا ..
وجييئ بهم ...> جابوهم ..
وشتان ما بين جاء وجا ..
مقدر ان الهدف من الموضوع هو تطور مخارج حروفنا
ولكن اذا الموضوع كان متعلق بلهجة دون المساس
باللغة الفصحى .. اعتقد ان لكل لهجة خصوصية خاصة في نفوس
اصحابها .. وصعب جدا تغيير هالخصوصية ..
فالأمر مب مقتصر على حرف الجيم او الكاف
الأمر يعتبر تاريخ وآجيال انهلوا من هالشي ..
أهم شي عند النطق بالفصحى كل شي يرجع مثل ما هو ..
اشرايك في الشيخ عبدالرشيد لما يقول في تلاوته
اهدنا الزراط المستقيم ؟ ومعترف فيه كتلاوة في القرآن
في حين هي تكتب صراط في القرآن ؟؟ ؟؟

وهل تعتقد ياخوي الزاجل إذا قلت جمعه ومسجد ودجاجه ... الخ

بتكون تركت لهجتك وتكلمت الفصحى :nono:

أنا كل اللي طالبت به نطق بعض الاحرف بطريقة مغايرة لنطقنا الحالي

مثلا حرف القاف لم اطالب بالنطق الفصيح بل بنفس كيفية نطق الجيم المصريه وألا يُقلب إلى جيم كما نقول فريج وطريج فلو لاحظت معي القاف ننطقها بثلاث كيفيات :

1- القاف العربية
2- بنفس كيفية نطق الجيم المصريه
3- وننطقها جيم

والجيم ننطقها بكيفيتين :

1- الجيم العربية
2- وننطقها ياء

والكاف ننطقها بعدة كيفيات :

1- الكاف العربية
2- تش ch
3- تس
4- س

ولقد ركزت على الجيم وعدم نطقها ياء وتأكد إنك لن تتخلى عن لهجتك لمجرد نطقك لحرف الجيم

شاكر لك اخوي الزايـــل .. حلوه الزايـــل .. الله يبقيك ويعافيك :omen2:

[حلم قطري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله صباحكم بكل خير ياوجيه الخير
ف البداية اسمحولي ادش عرض مع اني قليل المشاركة

اخوي انسان:
تسلم على الموضوع الرائع ولكن المناقشه فيه بتطول
بالنسبة للكلام وحديث المجالس ياخوي كل شخص ومرباه ولاهو بعيب
احنا يا اهل البادية نعرف الرجال من كلامه اذا كان بدوي ونعرف قبيلته من غير مانسأله فكل قبيله لها لهجتها الخاصة والخاصة جدا
بالنسبة للي يقلب الجيم ياء ياخوي هو حر قلنا من قبل كلٍ على مرباه
بس اللي اشاركك بالرأي هو اثناء الكتابة تكون لغة واضحة مثل االدجاجة على قولتكم والمجلس
ياخوي احنا بدو وحتى جدي يقول مشينا المسيّد خلاص

بالنسبة لمعدي الأخبار ف التلفزيون هذيلا ينجبرون يتكلمون اللغة العربية على شان العالم بكل لهجاته العربية يفهمونها

ومثل ماللهجة عنوان ايضا للملابس عنوان
صدقني ان الشخص العربي نعرفه من ملابسه ومن اي دولة
اذا الخليج يختلفون بلبسهم فما بالك بالباقي

الله يوفقك واسمحلي والله لا انتقد موضوعك واذا كان انتقاد عساه يكون انتقاد بنّاء

[إنسان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله صباحكم بكل خير ياوجيه الخير
ف البداية اسمحولي ادش عرض مع اني قليل المشاركة

اخوي انسان:
تسلم على الموضوع الرائع ولكن المناقشه فيه بتطول
بالنسبة للكلام وحديث المجالس ياخوي كل شخص ومرباه ولاهو بعيب
احنا يا اهل البادية نعرف الرجال من كلامه اذا كان بدوي ونعرف قبيلته من غير مانسأله فكل قبيله لها لهجتها الخاصة والخاصة جدا
بالنسبة للي يقلب الجيم ياء ياخوي هو حر قلنا من قبل كلٍ على مرباه
بس اللي اشاركك بالرأي هو اثناء الكتابة تكون لغة واضحة مثل االدجاجة على قولتكم والمجلس
ياخوي احنا بدو وحتى جدي يقول مشينا المسيّد خلاص

بالنسبة لمعدي الأخبار ف التلفزيون هذيلا ينجبرون يتكلمون اللغة العربية على شان العالم بكل لهجاته العربية يفهمونها

ومثل ماللهجة عنوان ايضا للملابس عنوان
صدقني ان الشخص العربي نعرفه من ملابسه ومن اي دولة
اذا الخليج يختلفون بلبسهم فما بالك بالباقي

الله يوفقك واسمحلي والله لا انتقد موضوعك واذا كان انتقاد عساه يكون انتقاد بنّاء

بارك الله فيك اخوي حلم قطري ومن إسمك راح أناقشك

أنا ياخوي حلمي أن تكون اللهجات متقاربه بقدر المستطاع

وحلمي لا يقتصر علينا كقطريين وخليجيين بل يتعداه لجميع الدول العربيه وكل من ينطق لغة الضاد

ورأيت أنه أفضل طريقة للتقارب هي إستبدال الكلمات الدخيله بكلمات عربية أصيله

بالإضافة لنطق الحروف بطريقة يفهمها الجميع

فنطق الجيم ياء يجعل المهمة صعبة لتحقيق ما أصبوا إليه

وما دام الزاجل واقف لي بالمرصاد .. الحلم ما راح يتحقق :nice:

شاكر لك اخوي حلم قطري مشاركتك الطيبه

[الزاجل]

وهل تعتقد ياخوي الزاجل إذا قلت جمعه ومسجد ودجاجه ... الخ

بتكون تركت لهجتك وتكلمت الفصحى :nono:

أنا كل اللي طالبت به نطق بعض الاحرف بطريقة مغايرة لنطقنا الحالي

مثلا حرف القاف لم اطالب بالنطق الفصيح بل بنفس كيفية نطق الجيم المصريه وألا يُقلب إلى جيم كما نقول فريج وطريج فلو لاحظت معي القاف ننطقها بثلاث كيفيات :

1- القاف العربية
2- بنفس كيفية نطق الجيم المصريه
3- وننطقها جيم

والجيم ننطقها بكيفيتين :

1- الجيم العربية
2- وننطقها ياء

والكاف ننطقها بعدة كيفيات :

1- الكاف العربية
2- تش ch
3- تس
4- س

ولقد ركزت على الجيم وعدم نطقها ياء وتأكد إنك لن تتخلى عن لهجتك لمجرد نطقك لحرف الجيم

شاكر لك اخوي الزايـــل .. حلوه الزايـــل .. الله يبقيك ويعافيك :omen2:

يا اخونا انسان انت غريب والله

تبينا ننطق القاف بطريقة الجيم المعطشة
مع ان ما في الفصحى جيم معطشة
ولكن ما تبيها تكون قاف المجيمة ..

لذلك اقول لك مثل ما قلت لك قبل
حلمك هذا ما بيطبق
لأنك تبي تسلخ الناس عن اشياء صارت
في دمها .. فدع اللهجات وركز في الفصحى..
واذا كان هناك شي غلط في الفصحى من حقنا نطالب بتغييرالعالم ..

تحية لك

[إنسان]

يا اخونا انسان انت غريب والله
تبينا ننطق القاف بطريقة الجيم المعطشة
مع ان ما في الفصحى جيم معطشة
ولكن ما تبيها تكون قاف المجيمة ..

لذلك اقول لك مثل ما قلت لك قبل
حلمك هذا ما بيطبق
لأنك تبي تسلخ الناس عن اشياء صارت
في دمها .. فدع اللهجات وركز في الفصحى..
واذا كان هناك شي غلط في الفصحى من حقنا نطالب بتغييرالعالم ..
تحية لك

أنا لم اقل الجيم المعطشة ولكن قلت الجيم المصريه ونحن حاليا ننطق القاف بنفس كيفية الجيم المصريه .. كيف تنطق القلب .. بالجيم المصريه .. صح والا أنا غلطان .. هذا ما قلته

فلماذا ننطق القاف قاف كما هي في نطق "القاهرة"

ثم ننطقها بكيفية الجيم المصريه كما هي في "القلب" مع تشديد اللام

ولا نكتفي بهذين النطقين بل نتعداهما إلى نطقها جيم كما هي في "طريج و فريج"

وقولك بأن ادع اللهجات لأركز في الفصحى

أقول لك لن تصل لتعميم الفصحى إلا من خلال تصحيح اللهجات وتصفيتها وتنقيتها وتنقيحها من الكلمات الدخيله مع تصحيح نطق الحروف مع عدم نطق الحرف الواحد بثلاث كيفيات

كن بخير عزيزي الزاجل

[الزاجل]

أنا لم اقل الجيم المعطشة ولكن قلت الجيم المصريه ونحن حاليا ننطق القاف بنفس كيفية الجيم المصريه .. كيف تنطق القلب .. بالجيم المصريه .. صح والا أنا غلطان .. هذا ما قلته

فلماذا ننطق القاف قاف كما هي في نطق "القاهرة"

ثم ننطقها بكيفية الجيم المصريه كما هي في "القلب" مع تشديد اللام

ولا نكتفي بهذين النطقين بل نتعداهما إلى نطقها جيم كما هي في "طريج و فريج"

وقولك بأن ادع اللهجات لأركز في الفصحى

أقول لك لن تصل لتعميم الفصحى إلا من خلال تصحيح اللهجات وتصفيتها وتنقيتها وتنقيحها من الكلمات الدخيله مع تصحيح نطق الحروف مع عدم نطق الحرف الواحد بثلاث كيفيات

كن بخير عزيزي الزاجل

شوف يا اخونا انسان احنا الفصحى عندنا في الخليج
على اختلاف لهجات هله متضررة في حرف الضاء
وما عندنا اي اشكالية فيه ابدا ..

لذلك لغتنا الفصحى زي الفل ..
اما الجيم المصرية فهي الجيم المعطشة
اللي تكتب مجازا بثلاث حروف من تحتها ..
يستخدمها اخواننا في اليمين ..

فأرجع واقول لك ان الجيم المصرية مب فصحى
يعني تبينا نترك طريج ونقولها طريج( بالجيم المعطشة )
عشانت مع الأيام نتعلم نقولها طريق :omen2:..

فالجيم المعطشة لهجة مثلها مثل تحويل القاف الى جيم ..

بعدين ما رديت علي
الشيخ عبدالرشيد في جامع السوق المركزي
ينطق اهدنا الصراط المستقيم بالشكل هذا
لاحظ انزين
اهدنا الزراط المستقيم.
و هناك الكثييييييييير من الكلمات اللي يلفظها بشكل غير عن اللي نسمعه ..
وما شفنا حد قال انه ضر اللغة العامة او العادية ..
وقراءته معترف فيها بأنها احدى القراءت السبع للقرآن ..

لنكن جميعنا بخير ولكنني اقول لك
نو واي .. لهجتي ثم لهجتي ثم لهجتي
دام انها لهجة للتواصل والتعارف وتقارب الأرواح .. :secret:

[انا احساس]

عاادي لهجات تربينا عليها
واذا بخاطب شخص غريب وحسيت انه مايفهمني مو مشكله بقوله دجاجة
.
بس دياية عندي اسهل من دجاجة احس ان اسناني كلها تنطبق على بعض
والممارسة لها دوور كبير
.
شكرا على الموضوع الحلو

[إنسان]

شوف يا اخونا انسان احنا الفصحى عندنا في الخليج
على اختلاف لهجات هله متضررة في حرف الضاء
وما عندنا اي اشكالية فيه ابدا ..

لذلك لغتنا الفصحى زي الفل ..
اما الجيم المصرية فهي الجيم المعطشة
اللي تكتب مجازا بثلاث حروف من تحتها ..
يستخدمها اخواننا في اليمين ..

فأرجع واقول لك ان الجيم المصرية مب فصحى
يعني تبينا نترك طريج ونقولها طريج( بالجيم المعطشة )
عشانت مع الأيام نتعلم نقولها طريق :omen2:..

فالجيم المعطشة لهجة مثلها مثل تحويل القاف الى جيم ..

بعدين ما رديت علي
الشيخ عبدالرشيد في جامع السوق المركزي
ينطق اهدنا الصراط المستقيم بالشكل هذا
لاحظ انزين
اهدنا الزراط المستقيم.
و هناك الكثييييييييير من الكلمات اللي يلفظها بشكل غير عن اللي نسمعه ..
وما شفنا حد قال انه ضر اللغة العامة او العادية ..
وقراءته معترف فيها بأنها احدى القراءت السبع للقرآن ..

لنكن جميعنا بخير ولكنني اقول لك
نو واي .. لهجتي ثم لهجتي ثم لهجتي
دام انها لهجة للتواصل والتعارف وتقارب الأرواح .. :secret:

كاسره خاطري بعض الحروف .. لعبنا فيها وما خلينا

مسكين يا حرف القاف مره نلفظك J ومره نلفظك G ولفظك الصحيح غير :weeping:

ومسكين يا حرف الجيم مره نلفظك جيم ومرات ياء :weeping:

أما أنت يا حرف الكاف ضعت بين الحضر والبدو .. صار نطقك بعدة ألوان وأشكال

سيعلم المعترضون أنهم وقفوا أمام تقارب اللهجات وهو مطلب من مطالبي وأحلامي

وسيعلم الزاجل أن تقارب اللهجات يصب في مصلحة اللغة الأم .. أمي ثم أمي ثم أمي

وليس لهجتي ثم لهجتي ثم لهجتي

[الزاجل]

كاسره خاطري بعض الحروف .. لعبنا فيها وما خلينا

مسكين يا حرف القاف مره نلفظك J ومره نلفظك G ولفظك الصحيح غير :weeping:

ومسكين يا حرف الجيم مره نلفظك جيم ومرات ياء :weeping:

أما أنت يا حرف الكاف ضعت بين الحضر والبدو .. صار نطقك بعدة ألوان وأشكال

سيعلم المعترضون أنهم وقفوا أمام تقارب اللهجات وهو مطلب من مطالبي وأحلامي

وسيعلم الزاجل أن تقارب اللهجات يصب في مصلحة اللغة الأم .. أمي ثم أمي ثم أمي

وليس لهجتي ثم لهجتي ثم لهجتي

لا اتبجبج وايد
ترا للسمج عيون ما يستخدمها
وللديج ينحان ما يطير فيها
وللدروازة برنيطة
وللكمر مقاس خاص
وللبانكة ثلاث يوانح عكس الدياية لها يناحين :victory:

[خفايا الروووح]

لا أخفيكم سرا أن التوجه لدي في نطق هذه الحروف بالصورة التي ينبغي لها أن تُنطق كان قديما وليس وليد اللحظة ولأنني مُقيد بلهجة بلدي ومجتمعي فلم أستطع تطبيق هذا التوجه بالكامل فكنت أنطقها بلهجتي الحضرية أحيانا وأحيانا أخرى أتطبع بلهجة البدو

ولأنه لا يصح إلا الصحيح فإني أبدئها حملة من خلال هذا المنتدى الكبير لنطق الحروف المذكورة في العنوان النطق الاقرب للفصحى فالجيم والكاف نطقهم بكامل أناقته ويظل القاف الذي أفضل نطقه بالطريقه البدويه وهي الاقرب للفصحى والأكثر شيوعا وتقبلا لدى الدول العربية

http://www.layan.us/newsite/images/letters.jpg

فهل توقفنا عن نطق:

القاف جيم .. مثال ( طريج , فريج )

والجيم ياء .. مثال ( ديايه )

والكاف تش .. ( كيف حالتش .. في حالة التانيث )

سؤال فقط للمعترضين .. ماذا سنخسر لو نطقناها صح :con2:

ودعونا نعممها على جميع الدول العربية لتصحيح نطق الحروف العربية

فهل هم يملكون الإرادة لعدم نطق:

الذال زاي

والثاء سين

والقاف همزة



وضم وياهم اخوي انسان حرف الالف الي يحشر نفسه ف اغلب الكلمات مثل..اصخله..ابقره..احمسه..ابدوي..احضري وغيرها :rolleyes2:




بس عني مااقدر خلاص لساني خذ ع هالشي ومثل مايقولون القطو العود شسمونه

[ابودجانه]

انا اويدك واشكرك اخي إنسان على هذا الموضوع المفيد .
فلااجد لها داعي ومعنا لقلب هذه الحروف الثلاثه.
ولاادري من اين اتتنا هل من فارس ؟؟
وتقبل مروري واحترامي.

[إنسان]

عاادي لهجات تربينا عليها
واذا بخاطب شخص غريب وحسيت انه مايفهمني مو مشكله بقوله دجاجة
.
بس دياية عندي اسهل من دجاجة احس ان اسناني كلها تنطبق على بعض
والممارسة لها دوور كبير
.
شكرا على الموضوع الحلو

يا انا إحساس إتبعي إحساسك وانطقي الحروف باللي يريحك وخلي عوار القلب لي

همي تقارب اللهجات ومن تعلق بحصاة ثقيله شالها :yes:

[إنسان]

من فضل الله تعالى على خلقه عامة وعلى بني تميم خاصة نزول بعض آيات القرآن الكريم على لهجة بني تميم : ثم حديث النبي صلى الله عليه وسلم فشرفهم بأحاديثه..
وتميم في الجاهلية سادت على العرب بالقوة والكثرة وإبائهم للضيم وعزة نفوسهم وحبهم للعدل وحسن جوارهم وبوفائهم .. وبميزات وصفات لا يمكن حصرها ابدأ ..
واستمرت صفاتهم العظيمة إلى أن جاء الإسلام فزاد شرفهم شرف وعلوهم علو فأصبحوا نصرة الإسلام وحماته ..
فنزلت فيهم الايات
ونزلت ايات كثيرة بلهجتهم
وكان فيهم الكثير من الاحاديث الشريفة..
فتميم
(( هامة مضر وكاهلها الشديد )) ,,, (( ومضر كاهل العرب )) ..
وتميم
(( أفصح العرب )) ..
وتميم
((لها المجد في الجاهلية وفي الإسلام وفي كل العصور إلى يومنا هذا )) ..
= = = =
ومن الآيات التي شرفهم الله بنزولها على لسانهم مع بعض من العرب منها :-
" برئ ـ وبراء "
جاء في الجزء الأول من المزهر أهل الحجاز يقولون : أنا منك براء. ولغة تميم وبعض من العرب يقولون أنا منك برئ وفي البحث للهجتين في القرآن الكريم وجدنا أن القرآن نطق بلهجة بني تميم 12 مرة وفي اللهجة الأخرى مرة واحدة فالآية الأولى التي نزلت بالقرآن على لغة تميم وبعض القبائل :
1- قال تعالى ( إنما هو إله واحد وإنني برئ مما تشركون ) " آخر آية من سورة الأنعام"
2- وقال تعالى ( فلما أفلت قال يا قومي إني برئ مما تشركون ) " سورة الأنعام آخر أية 78 "
3- وقال تعالى ( إنني برئ منكم إني أرى ما لا ترون إني أخاف الله والله شديد العقاب ) " آخر آية 48 من سورة الأنفال "
4- وقال تعالى ( وأذان من الله ورسوله إلى الناس يوم الحج الأكبر إن الله برئ من المشركين ورسوله ) " أو آية 3 من سورة التوبة "
5-6- وقال تعالى ( أنتم برئيون مما أعمل وأنا برئ مما تعملون ) " آخر آية 41 من سورة يونس"
7- وقال تعالى ( قل إن افتريته فعلي إجرامي وأنا برئ مما تجرمون ) " سورة هود آخر آية 35 "
8- وقال تعالى ( قل إني أشهد الله أني برئ مما تشركون من دون ) " سورة هود آخر آية 54"
9- وقال تعالى ( فإن عصوك فقل إني برئ مما تعملون ) " سورة الشعراء آية 216"
10- وقال تعالى ( إني برئ منك إني أخاف الله رب العالمين) " آخر آية 16 من سورة الحشر"
11- وقال تعالى ( ومن يكسب خطيئة أو إثما ثم يرم به بريئاً فقد احتمل بهتانا وإثماً مبينا ) " آية 112 من سورة النساء "
12- وقال تعالى ( إني برءاؤا منكم ومما تعبدون من دون الله ) ومفرد براء ـ برئ ـ " وسط آية 4 من سورة الممتحنة "
وأما اللهجة الأخرى التي لم ينطق بها بنو تميم فقد وردت في آية واحدة فقط في القرآن الكريم وهو قوله تعالى ( وإذ قال إبراهيم لأبيه وقومه إنني براء مما تعبدون ) سورة الزخرف آية 26 .
وجاء في الجزء الأول من لسان العرب أيضاً : الحوب بفتح الحاء لأهل الحجاز والحُوب بضمها في لغة تميم. وجاء في القرآن الكريم مطابقاً للغة تميم حيث قال الله تعالى ( ولا تأكلوا أموالكم إنه كان حجبوا كبير) سورة النساء آخر آية 2 . ( والحوب معناه الذنب )
"عاث فساداً "
أو عث فجاء في الجزء الثاني من لسان العرب عثا يعيث عيثا بمعنى أفسد : فعثى لغة أهل الحجاز وعاث لغة تميم. وقد ورد في القرآن الكريم على لغة تميم في خمسة مواضع وهي كالآتي في قوله تعالى:
1- ( فأذكروا الاء الله ولا تعثوا في الأرض مفسدين ) " آخر آية 74 من سورة الأعراف"
2- وقال تعالى ( كلوا واشربوا من رزق الله ولا تعثوا في الأرض مفسدين) " سورة البقرة آخر آية 60 "
3- قال تعالى ( ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الأرض مفسدين) " آخر آية 85 من سورة هود"
4- وقال تعالى ( ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الأرض مفسدين) " سورة الشعراء آية 183 "
5- وقال تعالى ( وارجو اليوم الآخر ولا تعثوا في الأرض مفسدين) " آخر آية 36 من سورة العنكبوت "
- - - - - -
بنو تميم ومكانتهم في الأدب والتاريخ -- لغة تميم (( لعبدالعزيز بن مزروع الأزهري ))
بأمانه
منقول من منتديات بني تميم


معلومات قيمه لبني تميم ومكانتهم في الأدب والتاريخ

شاكر لك اخوي Pro

[إنسان]

لا اتبجبج وايد
ترا للسمج عيون ما يستخدمها
وللديج ينحان ما يطير فيها
وللدروازة برنيطة
وللكمر مقاس خاص
وللبانكة ثلاث يوانح عكس الدياية لها يناحين :victory:

لا أتبكبك كثيرا

ترى للسمك عيون لا تستخدمها

وللديك جناحين لا يطير بهما

وللبوابة قُبعة

وللحزام مقاس خاص

وللمروحة ثلاثة اجنحه عكس الدجاجة لها جناحين

7

7

7

7

7

7

7


هذه ترجمة للأخوة العرب :p

[إنسان]

وضم وياهم اخوي انسان حرف الالف الي يحشر نفسه ف اغلب الكلمات مثل..اصخله..ابقره..احمسه..ابدوي..احضري وغيرها :rolleyes2:
بس عني مااقدر خلاص لساني خذ ع هالشي ومثل مايقولون القطو العود شسمونه

يقولون القطو العود ما يتربى

وأنا اقول إطلب العلم من المهد إلى اللحد

إذا جاءك العلم فخذه مهما بلغ بك العمر إلى أن تُلحد

[إنسان]

انا اويدك واشكرك اخي إنسان على هذا الموضوع المفيد .
فلااجد لها داعي ومعنى لقلب هذه الحروف الثلاثه.
ولاادري من اين اتتنا هل من فارس ؟؟
وتقبل مروري واحترامي.

يا ابودجانه يقولون انها لهجة بني تميم وربيعه وهي فُصحى :discuss:

شكرا على المرور الكريم