المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مقارنة بين المصرف والوقود



الدوحة
24-10-2005, 11:13 PM
حاولت اسوي دراسة للشركات ولقيت اشياء غريبة ياريت تساعدوني في تفسيرها واخترت شركتين وهم المصرف والوقود
راس مال المصرف هو 663 مليون وراس مال الوقود هو 300 مليون
عدد اسهم المصرف 60 مليون سهم وعدد اسهم الوقود 30 مليون سهم
ارباح المصرف 5.59 وارباح الوقود 5.87
نسبة النمو في المصرف 89% ونسبة النمو في الوقود 133%
المصرف مع الاسهم الحلال والوقود مع الاسهم الحلال
يقولون الناس ان المصرف بيزيد راس ماله ويقولون الناس ان وقود بتزيد راس مالها
قيمة اسهم المصرف 420 وقيمة اسهم الوقود 150 :con2: ماهو السبب

ابو الاسهم
24-10-2005, 11:17 PM
عدد اسهم المصرف 66.3 مليون سهم وعدد اسهم الوقود 30 مليون سهم

الدوحة
24-10-2005, 11:21 PM
مشكور للتعديل

الأستشاري
24-10-2005, 11:25 PM
الفرق أن المصرف يوزع أسهم مجانية ووقود توزع أرباح نقدية .

حمد
24-10-2005, 11:27 PM
الفرق أن المصرف يوزع أسهم مجانية ووقود توزع أرباح نقدية .

صح كلامك الاستشاري وهذا حافز كبير لشراء السهم ... وتفضيله من قبل المستثمرين

حمد

الدوحة
24-10-2005, 11:29 PM
الفرق أن المصرف يوزع أسهم مجانية ووقود توزع أرباح نقدية .
يعني يقولون ان المصرف بزيد راس ماله ويوزع اسهم مجانية ونفس الشي اقولون ان الوقود بتزود راس مالها يعني كله اقولون

حمد
24-10-2005, 11:31 PM
يعني يقولون ان المصرف بزيد راس ماله ويوزع اسهم مجانية ونفس الشي اقولون ان الوقود بتزود راس مالها يعني كله اقولون

لين الحين بس ايقولون ... وبعدين يمكن ايسوون

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 12:02 AM
حاولت اسوي دراسة للشركات ولقيت اشياء غريبة ياريت تساعدوني في تفسيرها واخترت شركتين وهم المصرف والوقود
راس مال المصرف هو 663 مليون وراس مال الوقود هو 300 مليون
عدد اسهم المصرف 60 مليون سهم وعدد اسهم الوقود 30 مليون سهم
ارباح المصرف 5.59 وارباح الوقود 5.87
نسبة النمو في المصرف 89% ونسبة النمو في الوقود 133%
المصرف مع الاسهم الحلال والوقود مع الاسهم الحلال
يقولون الناس ان المصرف بيزيد راس ماله ويقولون الناس ان وقود بتزيد راس مالها
قيمة اسهم المصرف 420 وقيمة اسهم الوقود 150 :con2: ماهو السبب
مقارنة عقلانية منك يالدوحة المفروض ان شركة الوقود مايقل سهمها عن 400 ريال والسؤال هو لماذا وكيف؟ يجب ان لانحسب السعر العادل فقط بحيث اننا يجب ان نحسب اهمية الشركة ومستقبلها ويمكن احد يقول ان شركة الوقود ممنوع للناس ان يشتروا فيها اكثر من عشرة الاف سهم والجواب هو ان نسبة عشرة الاف سهم كبيرة لماذا؟ لان راس مال الوقود قليل و55% ليس للمساهمين فهو لقطر للبترول والباقي من راس المال هو 45% وطبعا لو قلنا ان اكثر مالكين سهم الوقود مستثمرين ولا يفكرون في بيع سهم الوقود ابدا فسنلاحظ ان الباقي للتداول نسبة قليلة جدا ورغم هذا لانجد السهم يعبر عن اهمية الشركة ولا يزال اكبر سهم مظلوم ليس في سوق الدوحة بل في لو اجريت مقارنة ستجده اكثر سهم مظلوم في اسواق الخليج وهذا السؤال يحيرني ويحير الكثيرين من الناس
هل هو ظغط على السهم لكي لايرتفع الا بعد احتكاره وتجميعه لاكبر نسبة ممكنة ام جهل الكثيرين بهذا السهم الذهبي ام ماذا ولاكن الاكيد ان السهم هذا سيفاجئ الجميع وسيوصل الى اسعار كبيرة اكثر مما يتوقعها احد وعليكم الانتظار

السهم الاول
25-10-2005, 12:53 AM
مقارنة عقلانية منك يالدوحة المفروض ان شركة الوقود مايقل سهمها عن 400 ريال والسؤال هو لماذا وكيف؟ يجب ان لانحسب السعر العادل فقط بحيث اننا يجب ان نحسب اهمية الشركة ومستقبلها ويمكن احد يقول ان شركة الوقود ممنوع للناس ان يشتروا فيها اكثر من عشرة الاف سهم والجواب هو ان نسبة عشرة الاف سهم كبيرة لماذا؟ لان راس مال الوقود قليل و55% ليس للمساهمين فهو لقطر للبترول والباقي من راس المال هو 45% وطبعا لو قلنا ان اكثر مالكين سهم الوقود مستثمرين ولا يفكرون في بيع سهم الوقود ابدا فسنلاحظ ان الباقي للتداول نسبة قليلة جدا ورغم هذا لانجد السهم يعبر عن اهمية الشركة ولا يزال اكبر سهم مظلوم ليس في سوق الدوحة بل في لو اجريت مقارنة ستجده اكثر سهم مظلوم في اسواق الخليج وهذا السؤال يحيرني ويحير الكثيرين من الناس
هل هو ظغط على السهم لكي لايرتفع الا بعد احتكاره وتجميعه لاكبر نسبة ممكنة ام جهل الكثيرين بهذا السهم الذهبي ام ماذا ولاكن الاكيد ان السهم هذا سيفاجئ الجميع وسيوصل الى اسعار كبيرة اكثر مما يتوقعها احد وعليكم الانتظار
يعجبني كلامك يابوعبدالوهاب
سهم الوقود اهم سهم في البورصة ولكنه اكثر سهم مظلوم في البورصة ولكني بكل امانة اتوقع له صعود كبير جدا جدا جدا :deal:

محسن الشهواني
25-10-2005, 12:54 AM
من رايس مجلس ادارة شركة الوقود؟؟؟؟؟؟؟
طبعا مافيه مقارنه والذكي يفهم

رهيب
25-10-2005, 01:02 AM
مقارنة عقلانية منك يالدوحة المفروض ان شركة الوقود مايقل سهمها عن 400 ريال والسؤال هو لماذا وكيف؟ يجب ان لانحسب السعر العادل فقط بحيث اننا يجب ان نحسب اهمية الشركة ومستقبلها ويمكن احد يقول ان شركة الوقود ممنوع للناس ان يشتروا فيها اكثر من عشرة الاف سهم والجواب هو ان نسبة عشرة الاف سهم كبيرة لماذا؟ لان راس مال الوقود قليل و55% ليس للمساهمين فهو لقطر للبترول والباقي من راس المال هو 45% وطبعا لو قلنا ان اكثر مالكين سهم الوقود مستثمرين ولا يفكرون في بيع سهم الوقود ابدا فسنلاحظ ان الباقي للتداول نسبة قليلة جدا ورغم هذا لانجد السهم يعبر عن اهمية الشركة ولا يزال اكبر سهم مظلوم ليس في سوق الدوحة بل في لو اجريت مقارنة ستجده اكثر سهم مظلوم في اسواق الخليج وهذا السؤال يحيرني ويحير الكثيرين من الناس
هل هو ظغط على السهم لكي لايرتفع الا بعد احتكاره وتجميعه لاكبر نسبة ممكنة ام جهل الكثيرين بهذا السهم الذهبي ام ماذا ولاكن الاكيد ان السهم هذا سيفاجئ الجميع وسيوصل الى اسعار كبيرة اكثر مما يتوقعها احد وعليكم الانتظار

100% :app:
و أضف على ذللك ان اي شركة يجب ان يمر عليها فترة كافية لكي تكسب ثقة المستثمرين و كلما كانت هذه الفترة معقولة و منطقية كلما كانت لصالح السهم

ابوعلي اليافعي
25-10-2005, 01:20 AM
المقارنه تكون بين سهمين في نفس القطاع والافضل تشابه النشاط بين السهمين..
ويصعب المقارنه بين شركتين في قطاعين مختلفين لاختلاف الانشطه ونسب النمو والتوزيعات ..

السهم الاول
25-10-2005, 01:27 AM
المقارنه تكون بين سهمين في نفس القطاع والافضل تشابه النشاط بين السهمين..
ويصعب المقارنه بين شركتين في قطاعين مختلفين لاختلاف الانشطه ونسب النمو والتوزيعات ..
الوقود يابوعلي وين ماطقها معاه عوجا :D
لو قارنته باي شركة في اي قطاع بتلقاه مظلوم

hamoor4ever
25-10-2005, 01:31 AM
اؤيد كلام ابو علي اليافعي المنطقي جدا

احنا مانقدر نقارن وقود مع المصرف خل يكون فيه هناك منطق شوي لان اصلا نشاط كل من الاثنين مختلف جدا

بعدين لاننسى ان المصرف عمره اطول من شركه وقود
واعتقد ان الحد الاعلى في شراء اسهم وقود لها تأثير كبير بسعره

ومع ذلك اقول ان سهم وقود سهم لايعلى عليه وراح يستمر ارتفاعه سنه عن سنه

حمد
25-10-2005, 01:32 AM
الوقود يابوعلي وين ماطقها معاه عوجا :D
لو قارنته باي شركة في اي قطاع بتلقاه مظلوم


عدل كلامك

ومازلت متوقع ان اخر السنه بيكون مفاجأة الجميع

طبعا هالكلام اقوله من عدة معطيات متوفره ادهل على الي بيصير

اولها النمو السريع في ارباح الشركة

حمد

QATAR4EVER
25-10-2005, 01:35 AM
الحقيقه .. الا الان لا اعرف السبب الرئيسي اللي يخلي سعر وقود الحالي اقل من السعر العادل بكثير .. هل هو :
- ال 10000 سهم كحد اقصى للتملك؟ محدودية تملك المحافظ لهذا السهم ؟
- السوق يعاني من نقص في السيوله؟
- الخوف من الاكتتابات القادمه؟
- اغلب المستثمرين اصبحوا مضاربين!؟

عموما اتوقع للسهم انطلاقه قريبه .. متى و الى اي سعر ؟ هذا اللي راح نشوفه في القريب العاجل

ابوعلي اليافعي
25-10-2005, 01:37 AM
الوقود يابوعلي وين ماطقها معاه عوجا :D
لو قارنته باي شركة في اي قطاع بتلقاه مظلوم

اخوي السهم الاول..

يمكن تناقشت معاك في موضوع الوقود في وقت سابق ..وبصراحه مايمنع الوقود من الانطلاق هو ال10000سهم الحد الاقصى للتملك ولو كان اللمت مفتوح لرائيت الوقود قد تجاوزت ال200هذه الايام..

سهم عتيج
25-10-2005, 01:48 AM
الوقود يابوعلي وين ماطقها معاه عوجا :D
لو قارنته باي شركة في اي قطاع بتلقاه مظلوم


لا أعتقد ذلك,, لأن شركة الكهرباء حاليا سهمها مظلوم اكثر من الوقود,, لأنها حققت أرباح 5.5 ريال على السهم في التسعة شهور,, ومكررات أرباحها حوالي 14.5 مرة( وهو من أقل مكررات الأرباح في السوق القطري حاليا)

بالنسبة للمقارنة بين المصرف والوقود فانها من ناحية العائد فانها لاغبار عليها,, ولكن من ناحية النظرة المستقبلية,, فأعتقد ان الناس في هذه الأيام وعلى مستوى المنطقة ككل تتوجه لقطاع البنوك والاستثمار بوجه عام وذلك لأن هذا القطاع ينمو بصورة أسرع من أي قطاع وخاصة ان قطاع البنوك لا يحتاج الكثير للتوسع حيث انه لا يريد ان يبني مصانع او غيرها اذا أراد التوسع,, ولكن فقط يحتاج الى السيولة لزيادة نشاطاته المختلفة,, اما مثلا وقود فانها حتى تتوسع في عملياتها فانها تحتاج الى انشاء مصانع او زيادة خطوطها الانتاجية مما يعني ان العائد على هذه التوسعات تتطلب وقتا أكبر من قطاع البنوك مثلا والتي تتطلب كفاءة الأفراد العاملين بها لزيادة الايرادات وغيرها..

يعني يمكن احنا شفنا ان في قطاع البنوك بشكل عام بعض البنوك قد زادت رأسمالها على مدى ال3 سنوات الماضية,, ورغم ذلك فان بعضها مرشح لزيادة رأسمالها لهذه السنة وسنوات قادمة,, وهذا أسهل بالنسبة لها من شركات صناعية او خدمية أخرى.. وخاصة مع النمو الكبير الذي تشهده دولة قطر ودول المنطقة بشكل عام خاصة وأن كثير من المشاريع تحتاج الى تمويلات كبيرة وغيرها مما يتطلب من البنوك ان تواكب هذه التوسعات بشكل أسرع من أي قطاع..

يعني أعتقد ان الذي يشتري سهما في قطاع البنوك الآن فانه لا يفكر به لهذا العام فقط وانما يفكر للسنوات القليلة القادمة وخاصة المحافظ وكبار المستثمرين

والله أعلم

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 01:49 AM
المقارنه تكون بين سهمين في نفس القطاع والافضل تشابه النشاط بين السهمين..
ويصعب المقارنه بين شركتين في قطاعين مختلفين لاختلاف الانشطه ونسب النمو والتوزيعات ..
المراقب بوعلي اليافعي العفو منك
سعر السهم يكون بالعائد ومقارنتة براس المال ولا دخل لنوع النشاط في الموضوع الا في العالم الاسلامي والحمد لله نراعي ان يكون النشاط حلال وليس حرام اما من الناحية العلمية فالنظر يكون للعائد والنتائج المالية وراس المال فقط
وبعدين لو جيت تقارن النشاط مافيه مشكلة ترى نشاط الوقود اهم بكثير من نشاط المصرف ولاتنسى انه سهم من المكرمات الاميرية
للعلم عندي اسهم في المصرف والوقود ولاكن هذا لايمنع من قول الحقيقة

ابو الاسهم
25-10-2005, 01:52 AM
اخوي السهم الاول..

يمكن تناقشت معاك في موضوع الوقود في وقت سابق ..وبصراحه مايمنع الوقود من الانطلاق هو ال10000سهم الحد الاقصى للتملك ولو كان اللمت مفتوح لرائيت الوقود قد تجاوزت ال200هذه الايام..
ابوعلي اليافعي

I think this 10000 limit is very important and useful to protect the small investors
from the greed of the Hamoors and Wallets who are ready to sell with loss to reduce the price in order to collect it back over a long time
then follows fast profit making
and the circle continues
as I think is happening in
صـنــــــــــاعــــــــــــــــات

والله أعلم

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 01:55 AM
لا أعتقد ذلك,, لأن شركة الكهرباء حاليا سهمها مظلوم اكثر من الوقود,, لأنها حققت أرباح 5.5 ريال على السهم في التسعة شهور,, ومكررات أرباحها حوالي 14.5 مرة( وهو من أقل مكررات الأرباح في السوق القطري حاليا)

بالنسبة للمقارنة بين المصرف والوقود فانها من ناحية العائد فانها لاغبار عليها,, ولكن من ناحية النظرة المستقبلية,, فأعتقد ان الناس في هذه الأيام وعلى مستوى المنطقة ككل تتوجه لقطاع البنوك والاستثمار بوجه عام وذلك لأن هذا القطاع ينمو بصورة أسرع من أي قطاع وخاصة ان قطاع البنوك لا يحتاج الكثير للتوسع حيث انه لا يريد ان يبني مصانع او غيرها اذا أراد التوسع,, ولكن فقط يحتاج الى السيولة لزيادة نشاطاته المختلفة,, اما مثلا وقود فانها حتى تتوسع في عملياتها فانها تحتاج الى انشاء مصانع او زيادة خطوطها الانتاجية مما يعني ان العائد على هذه التوسعات تتطلب وقتا أكبر من قطاع البنوك مثلا والتي تتطلب كفاءة الأفراد العاملين بها لزيادة الايرادات وغيرها..

يعني يمكن احنا شفنا ان في قطاع البنوك بشكل عام بعض البنوك قد زادت رأسمالها على مدى ال3 سنوات الماضية,, ورغم ذلك فان بعضها مرشح لزيادة رأسمالها لهذه السنة وسنوات قادمة,, وهذا أسهل بالنسبة لها من شركات صناعية او خدمية أخرى.. وخاصة مع النمو الكبير الذي تشهده دولة قطر ودول المنطقة بشكل عام خاصة وأن كثير من المشاريع تحتاج الى تمويلات كبيرة وغيرها مما يتطلب من البنوك ان تواكب هذه التوسعات بشكل أسرع من أي قطاع..

يعني أعتقد ان الذي يشتري سهما في قطاع البنوك الآن فانه لا يفكر به لهذا العام فقط وانما يفكر للسنوات القليلة القادمة وخاصة المحافظ وكبار المستثمرين

والله أعلم
المراقب سهم عتيج العفو منك
اسال وبتعرف اي نشاط اهم نشاط شركة الوقود او نشاط البنوك في الاستثمار والتمويل وللعلم اي شركة الان تستطيع ان تقوم بنشاط البنوك عن طريق استثمار مدخراتها وتنويع النشاط في مختلف المجالات حتى العمراني فيما عدا التمويل
ولاتنسى ان راس مال الكهرباء اكثر من ثلاثة اضعاف راس مال الوقود

سهم عتيج
25-10-2005, 02:11 AM
الأخ بوعبد الوهاب

توك تقول ان المقارنة تكون في العائد وغيرها,, يعني أعتقد ان رأس المال ماله خص بالمقارنة,, ولكن أهم شيء من وجهة نظري من حيث المقارنة هي العائد على رأس المال ومن ثم مكررات الأرباح والأهم نمو الشركة والقطاع بشكل عام..

وأنا لا أختلف معك بأن شركة وقود نسبة النمو فيها عالي,, ولكن لا ننسى أيضا ان المصرف بشكل عام عنده نسبة نمو عالية أظهرها على مدى السنوات الثلاث,, وأعتقد ان المصرف سيستمر في تحقيق هذا النمو في السنوات القادمة باذن الله لاعتبارات كثيرة جدا..

وأنا ذكرت في موضوع سابق عن سهم وقود وسعره العادل الذي يجب ان لا يقل في أي حال من الأحوال عن 200 ريال.. وبالنسبة للمصرف فانني أعتقد ان الذي يشتريه الآن وبهذه الأسعار لا أعتقد انه يفكر بعائده لهذه السنة فقط,, ولكن لأنه بالتأكيد يتطلع الى الاستمرار بتحقيق نتائج أكبر في السنوات القادمة حاله كحال سهم الاسلامية التي أنت شخصيا توقعت ان يصل سعرها الى الألف ريال,, يعني أعتقد اني وافقتك الرأي في تحليلك لذلك السهم وأنا هنا أعطي نفس الأسباب للمصرف لأن الاسلامية والمصرف ينتميان الى قطاعين من أسرع القطاعات نموا,, بالاضافة الى ثقة الناس بهما.. يعني أعتقد اننا يجب ان لا نهمل هذه النقطة في التحليل أبدا..

مثال

المصرف حقق قبل سنتين صافي أرباح 145 مليون ريال,, وفي العام الماضي حقق أرباحا تصل الى 288 مليون ريال بزيادة قدرها 98%.. وفي التسعة شهور الماضية حقق صافي أرباحا وصلت الى 370 بزيادة قدرها 30% عن عام 2004 بأكمله ومن المتوقع ان يحقق أرباح تفوق ال 80% نسبة الى رأس ماله في نهاية العام أي أكثر من 530 مليون ريال,, وأعتقد ان المصرف باذن الله في العام القادم من الممكن أن تصل أرباحه الى أكثر من 800 مليون وبعد القادم الى أكثر من مليار ريال.. بالطبع فان هذه النظرة المتفائلة لم تأتي من فراغ وانما من واقع الوضع الحالي..

والله الموفق

MEGAMIX
25-10-2005, 02:15 AM
الله يعطيك العافية على المقارنه ...... يا اخوان عليكم بوقود ترى اخبارة اطمن وإنشاء الله سوف نوافيكم بامزيد

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 02:22 AM
انا ذكرت النتائج المالية مع راس المال وليس النتائج المالية فقط وهذا للتوضيح
انا لا اقلل من شان المصرف وبالنسبة للاسلامية لازلت عند توقعي اما بالنسبة للوقود فقد تناقشت مع كثير من الناس خارج المنتدى طبعا وفيهم خبراء اقتصاديين ولم ارى احد يستطيع ان يفسر سعر هذا السهم المتدني لهذه الدرجة بل انهم دائما يستغربون من هذا السهم ولا احد يعرف ماهو السبب الى الان
بالنسبة للمصرف ما اردت ان اوضحه لك انه حتى لو اردنا مقارنة النشاط مع ان هذا علميا لا يجوز لاكن لو اردنا ذلك فنشاط الوقود اهم بكثير وانت تكلمت عن نسبة النمو وراينا كيف كانت نسبة نمو الوقود اكثر بكثير من المصرف بالاضافة الى ان راس مال الوقود اقل والعائد على سهم الوقود الان اعلى من العائد على سهم المصرف اما بالنسبة للاسلامية فلا يجب ان نقارن عائدها الان لان حسب تصريح رئيس مجلس ادارتها فان العائد سيكون بنسبة نمو 445%000
اتمنى ان الصورة تكون واضحة
المراقب بوعلي اليافعي انا تكلمت عن نسبة العشرة الاف سهم في الوقود في الصفحة الاولى حاول تراجعها حيث ان هذه النسبة تعتبر كبيرة جدا بالنسبة لعدد الاسهم المطروحة للتداول وهي نسبة لاتتجاوز 45% من راس المال

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 02:31 AM
المراقب بوعلي اليافعي العفو منك
سعر السهم يكون بالعائد ومقارنتة براس المال ولا دخل لنوع النشاط في الموضوع الا في العالم الاسلامي والحمد لله نراعي ان يكون النشاط حلال وليس حرام اما من الناحية العلمية فالنظر يكون للعائد والنتائج المالية وراس المال فقط
وبعدين لو جيت تقارن النشاط مافيه مشكلة ترى نشاط الوقود اهم بكثير من نشاط المصرف ولاتنسى انه سهم من المكرمات الاميرية
للعلم عندي اسهم في المصرف والوقود ولاكن هذا لايمنع من قول الحقيقة
المراقب سهم عتيج هذا ماقلته انا ولا اتوقع منك انك تقصد ان كلامي متناقض لانني لم اقول العائد فقط ولاكن ذكرت راس المال معاه وحجم النمو واي شخص يستثمر في البورصة من شهر يجب ان يعرف كمية راس المال لانه من اهم الاسس والقواعد

index
25-10-2005, 02:31 AM
حاولت اسوي دراسة للشركات ولقيت اشياء غريبة ياريت تساعدوني في تفسيرها واخترت شركتين وهم المصرف والوقود



أحسنت الاختيار . . السهمين من أفضل الاسهم الاستثماريه
في السوق حاليا . . و أشدد على سهم وقود بالذات . . وانصحك
نصيحه اخويه . . لا تفرط في السهمين وبالذات وقود . . السهم
مظلوم جدا . . وعندما يأتي اليوم الذي ينصفه السوق لن تبيع
بأقل من 200 ريال من غير اي محفز آخر . .

للمعلوميه وقود اشتريته بسعر 136 وبعته ولله الحمد بسعر
150 ودخلت في المصرف اليوم بسعر 414
فأنا الان لا املك سهم وقود حاليا حتى لا اتهم بالتطبيل
وسأدخل في السهم في الوقت المناسب وعسى الله
يهدي الجميع للخير

سهم عتيج
25-10-2005, 02:41 AM
الأخ بوعبدالوهاب
كلامك لاغبار عليه عن سهم وقود,, وأنا أتفق معاك,, وكذلك فان العائد على الكهرباء يقترب كثيرا من العائد على سهم وقود,, حيث ان العائد على سهم وقود حاليا هو 5.8,, والعائد على الكهرباء حاليا هو 5.5 ريال,, ومع ذلك فان سعر وقود تقريبا ضعف سعر الكهرباء,, يعني أعتقد ان هناك عوامل كثيرة تحدد أسعار الشركة من ضمنها النفسية,, حيث اننا مثلا في قطاع البنوك نرى أن البنوك الاسلامية سعرها أكبر بكثير من البنوك الأخرى رغم ان القطاع بشكل عام متشابه والنتائج تقريبا متشابهة,, ومع ذلك نجد ان العامل النفسي يلعب دورا هاما في ترجيح كفة هذه البنوك الاسلامية,,

وعلى فكرة فانني ضربت لك مثالا لنمو المصرف عن ال3 سنوات الماضية,, اما الوقود فقد أظهر نموا قويا في هذه السنة فقط,, يعني أرجو ان تضع هذا العامل أيضا,, وتذكر بأن سهم المصرف قبل سنة كان أقل بكثير من سعره الحالي رغم انه أظهر نموا قويا في نتائج أعماله عن السنة السابقة,, ورغم ذلك فان سعره في هذا العام فاق سعره في العام الماضي رغم أنه وزع أكثر من رأسماله بأكثر من 165% أسهما مجانية واصدار على مدى العمين الماضيين , ولكن استمرار نموه بهذا الشكل هو الذي جعل ثقة الناس به كبيرة,, وأعتقد ان سهم الوقود في السنة القادمة اذا استمر على هذا النهج في نسبة النمو,, فانه بالتأكيد سيحلق عاليا جدا..

أرجو ان تكون الصورة أيضا وضحت بالنسبة لك من ناحيتي,, وتأكد بأنني عندما عقبت على هذا الموضوع فقد كان تعقيبي لأقول ان قطاع البنوك والاستثمار هما من أكثر القطاعات نموا بين القطاعات كلها,, ومن المتوقع ان يستمر هذا النمو لسنوات قادمة,, وكذلك فان توزيع أسهما مجانية وزيادة رأسمال هذا القطاع بالذات أسهل بكثير من أي قطاع آخر,, يعني لو افترضنا ان الوقود ستقوم بزيادة رأسمالها لهذا العام او في العام القادم,, فان مثل ذلك القرار لو تم فانه من الصعوبة أن يتكرر كل عام,, ولكن بالنسبة لقطاع البنوك ومنها المصرف,, فان زيادة رأسمالها لهذه السنة والسنة القادمة والتي بعدها قد لا يكون مستغربا أبدا..

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 02:52 AM
[b]سهم عتيج
الوقود حديثة التاسيس وماذكرته انت يدل على قوة هذه الشركة وضخامتها وانها اهم حتى من البنوك حيث استطاعت في ثلاث سنوان من تاسيسها ان تحقق ارباح تشغيلية قد تكون معادلة لراس مالها نهاية العام او قريبة من راس مالها بالكامل وهذا يحسب لاهميتها وقوتها ولا يحسب للتقليل منها ورغم ان ارباح البنوك ممتازة الى انها لم تكون تشغيلية بالكامل اما الكهرباء فقد ذكرت لك ان راس مالها اكثر من راس مال الوقود باكثر من ثلاث مرات وكانت كثرة الديون عليها تفرض توزيع ارباح قليلة جدا على المساهمين
وانا ساكون سعيد جدا لو استطعت ان تقنعني بان يكون سعر الوقود بهذا السعر المتدني لهذه الدرجة وكما اني ساكون سعيد لو احد من المحللين استطاع ان يقنعني بذلك
وانا اوعدكم ان من استطاع ان يقنعني فانني ساعترف له امام الجميع انني على خطا ولاكن ما اتمناه من الاخوة المراقبين والمحللين ان يعترفوا بذلك فالاعتراف فضيلة ولاكن ما اتمناه هو سعة الصدر

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 02:54 AM
وانا افتخر ان في هذا الموقع تكون جلسات جميلة للنقاش والحوار حيث اني استمتع معكم بمايفيدنا جميعا في النهاية فنحن اخوان في هذا الموقع وكلنا في نفس المركب والله يرزقكم كلكم من فضله ونعمته

Alemadi
25-10-2005, 02:55 AM
من رايس مجلس ادارة شركة الوقود؟؟؟؟؟؟؟
طبعا مافيه مقارنه والذكي يفهم

اعتقد رئيس مجلس اداره الوقود لايتبع زياده راس المال اما المصرف غير رئيس مجلس الاداره الحالي جديد واعتقد انا راح يسوي مفاجئات للمصرف لكسب ثقه المستثمرين والله اعلم
للامانه اني لااملك اي سهم في الشركتين وافكر في شراء الوقود

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 03:01 AM
اعتقد رئيس مجلس اداره الوقود لايتبع زياده راس المال اما المصرف غير رئيس مجلس الاداره الحالي جديد واعتقد انا راح يسوي مفاجئات للمصرف لكسب ثقه المستثمرين والله اعلم
للامانه اني لااملك اي سهم في الشركتين وافكر في شراء الوقود
العمادي لايوجد شيء اسمه استراتيجية ثابتة او نظرية لاتتغير فكل الاستراتيجيات تتغير اذا الضرورة او المصلحة تقتضي ذلك فالقضية في زيادة راس المال ليست قضية قاعدة او قانون او عناد وانما ماتقتضية مصلحة الشركة والمساهمين في نفس الوقت بالاضافة الى الظروف القائمة00000

فائز الدارين
25-10-2005, 03:03 AM
الشكر كل الشكر للمسهمين في النقاش وخصوصا سهم عتيج وبو عبد الوهاب . ومنكم نستفيد !!!!!!!!

سهم عتيج
25-10-2005, 03:11 AM
[b]سهم عتيج

وانا ساكون سعيد جدا لو استطعت ان تقنعني بان يكون سعر الوقود بهذا السعر المتدني لهذه الدرجة وكما اني ساكون سعيد لو احد من المحللين استطاع ان يقنعني بذلك


ومن قال بأنني كنت احاول ان اقنعك بأن سهم وقود عادل عند هذا السعر.. بالعكس فانني ذكرت بأن سعر وقود يجب ان لا يقل بأي حال من الأحوال عن 200 ريال عند مكررات أرباح 25مرة ومع توقع بأن تحقق الشركة أرباحا أكثر من 8 ريالات على السهم.. وأعتقد بأنني كان لي تعليق بهذا الخصوص لموضوع طرحه الأخ السنجاري وأنت كان لك تعقيب في ذلك.. وبالنسبة لحجم رأس الكهرباء والماء وأنه أكثر 3 مرات من رأس مال وقود,, فانني أستغرب ذكرك لذلك أكثر من مرة رغم ان الفيصل في هذا الموضوع هو العائد على رأس المال,, حيث حققت وقود صافي أرباح 176 مليون والكهرباء حققت 555مليون في تسع شهور,, يعني حتى أرباح كهرباء أعلى من أرباح وقود ب 3 مرات في تسع شهور,, وأنا ذكرت بأن العائد في هذه الحالة هو الفيصل حيث ان العائدان قريبان جدا من بعضهما ومع ذلك فان سهم وقود أعلى من سعر كهرباء بمقدار الضعف..


وتأكد يا أخ بوعبدالوهاب بأنني لازلت أؤكد بأن مشاركتي في هذا الموضوع ليس لمقارنة المصرف كشركة بحاله مع الوقود كشركة لحالها,, ولكنني كنت أقارن معطيات كثيرة ,, وربما هذا الموضوع فتح لي الباب لأتكلم عن هذه المعطيات بغض النظر عن ان المقارنة كانت بين وقود والمصرف,, يعني أعتقد انه لو كانت هناك فرصة أخرى لمقارنة هذه المعطيات في موضوع آخر فأعتقد بأنه سيكون أفضل,, ولكن طلع مني في هذا الموضوع لأنه ربما حرك الكلام اللي بداخلي فقط..

ومرة أخرى فانني لا زلت أؤكد على ان قطاع البنوك بشكل عام والاستثمار ومنها التأمين هما من أسرع القطاعات نموا بين جميع القطاعات للسنوات الخمس القادمة أيضا.. ومن يشتري في قطاع البنوك وخاصة المحافظ الكبرى والمستثمرين الكبار,, فانهم بالتأكيد لهم نظرة مستقبلية طموحة لهذا القطاع بالتحديد وانهم لا ينظرون الى أداءها في هذا العام والعام القادم بالتحديد,, ولكنهم بالتأكيد لهم نظرة أبعد بكثير مما نتصوره..

والله الموفق

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 03:24 AM
المراقب سهم عتيج انت الذي رجعت للكهرباء مرة اخرى وليس انا وانما انا رديت عليك فقط وقلت لك ان ديونها الكبيرة كانت سبب في توزيع ارباح قليلة على المساهمين وانا اتفق معاك ان سهم الكهرباء مظلوم وليس سهم الوقود فقط وسؤالي الان نسبة التملك في الكهرباء مفتوحة لماذا لم يرتفع السهم خصوصا هذه السنة حيث ان ارباح الكهرباء اقل من ارباح الوقود بقليل اذا كان سبب عدم ارتفاع الوقود هو نسبة العشرة الاف سهم؟ اما راس المال فانا اعيد واكرر انه يجب الانتباه له فكل ماكان راس المال اكثر كل ماكان سعر السهم اقل وهذه نظريات علمية كما تعلم وانا لم اقول ان سهم الكهرباء غير مظلوم بل اتفق معك انه سهم مظلوم مثله مثل الوقود0000
ولاكني استغرب من مقارنتك لشركة الوقود بالتامين والبنوك اعيد وكرر مجال الوقود حيوي واستراتيجي واهم بكثير من التامين والتمويل 000

سهم طايش
25-10-2005, 03:28 AM
انشهد اني استفدت كثيرا من هذا الحوار الراقي

بارك الله فيكم جميعا

و شكرا على هذا الحوار المفيد جدا من عقليات واعية

شكرا للجميع

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 03:30 AM
وانا اتفق معك يا اخي المراقب سهم عتيج ولا احسب انك تاخذ كلامي على انه تنقيص لكلامك لا والله وحشا فكلنا نحاول ان نخرج بفكرة سليمة لا اقل ولا اكثر مع انني اتحفظ على اسلوبك في بعض الاوقات بالتشكيك بكلامي ولاكن انا متاكد ان السبب هو انك يمكن مريت على كلامي بسرعة ولم تقراه بشكل كامل

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 03:34 AM
ولهذا السبب يا اخي واستاذي المراقب سهم عتيج واخي واستاذي المراقب ابو علي اليافعي واخواني الاساتذة المحللين في المنتدى انا اتمنى ان تفتحوا نقاش اخر مهم عن الزيادة الكبيرة في راس مال قطر للبترول لنحاول الخروج بفكرة عن السيناريوهات المطروحة ومستقبل هذه الشركة والشركات التابعة لها وانا في انتظاركم
كلمة اخيرة يعطيكم العافية على الموقع

سهم عتيج
25-10-2005, 03:40 AM
أنا قلت في السابق انني أتفق معك في كل ما تقول عن وقود,, ولكني كنت أتكلم عن ان قطاع البنوك من أسرع القطاعات نموا في المنطقة كلها حاليا وفي قطر بشكل خاص,, يعني باعطيك مثال

أرجو انك ترجع لتوزيعات الأسهم المجانية والمنحة لكل من الدولي والمصرف والتجاري وبنك الدوحة للثلاث سنوات الماضية,, وراح تشوف ان هذه البنوك رغم التوزيعات الكبيرة ومنح أسهم مجانية واصدار لبعضها في الثلاث سنوات الا انه لازالت مرشحة لاعطاء مساهميها أسهما مجانية او اصدار للسنوات القليلة القادمة أيضا,,
اما شركة وقود,, فلو انها على سبيل المثال زادت رأس مالها لهذا العام,, فانها من المستبعد ان تقوم بهذه الخطوة للسنوات القادمة لأنها ستضخ هذه الأموال لاقامة مشاريع تحتاج الى بناء مصانع وما الى ذلك,, وهذا الأمر قد يتطلب سنوات حتى تستطيع وقود ان تزيد رأسمالها اذا احتاجت الى توسعات,, اما في قطاع البنوك,, فان الأموال التي تأخذها من خلال اصدار اسهم او منح أسهم مجانية فان نتائجها قد تظهر حتى قبل حلول السنة المالية الجديدة,, يعني من الممكن ان هذه الأموال التي تم زيادتها ان تظهر نتائجها في أقل من عام عكس وقود مثلا لو قررت زيادة رأس مالها..

وبالنسبة لسهم الكهرباء,, فانني ضربتته كمثال لأبين لك بأن سهم الكهرباء والماس يعتبر حاليا من أفضل الأسهم للاستثمار وكذلك فان الشركة عندها توسعات كبيرة,, ولكن الأمر يحتاج الى بعض الوقت لتظهر النتائج.. اما البنوك فأعتقد ان أية عملية توسعات,, فانها لا تحتاج الى كل هذا الوقت ..

وسأعطيك مثال آخر,, رأس مال المصرف قبل سنتين كان 250 مليون ريال,, واليوم أصبح حوالي 663 مليون ريال,, وهو مرشح لأن يصل الى المليار في نهاية هذا العام,, يعني من كان يمتلك 1000 سهم في المصرف قبل سنتين,, فانه ربما ستكون أسهمه حوالي 4000 سهم في نهاية هذا العام اذا رفع المصرف رأسماله الى المليار,, وربما ستتضاعف هذه الكمية أكثر في السنوات القادمة اذا استمر المصرف في وتيرته المتسارعة من النمو للأعوام القادمة وأنا شخصيا أعتقد ان النمو سيستمر لسنوات عديدة خاصة وأن المصرف لديه مشاريع داخلية وخارجية ضخمة جدا.. ولكنها تنتظر دورها..

بو عبدالوهاب
25-10-2005, 03:55 AM
البنوك وزعت اسهم مجانية لسبب واحد فقط هو انها كانت تزيد رؤوس اموالها في السنوات الماضية واحتمال كبير هذه السنة والفائدة التي تعود على البنوك اكبر بكثير مما نتصور انظر الى البنك التجاري الان سيرفع راس ماله وسيجني حوالي الفين مليون ريال من هذا القرار البسيط ولاكن هل البنوك ستستمر في رفع رؤوس اموالها في السنوات القادمة لا اعتقد ذلك لان هناك بنوك ستتاسس حديثا واعتقد ان بنوك اخرى عالمية ستاتي للمنافسة فلن يستمر الطلب الكبير على التمويلات على البنوك الحالية مما يجبرها على رفع رؤوس اموالها ويشكل ظغط عليها وانما سيقل سقف التمويل ان لم يتراجع كثيرا فماحدث سابقا ليس بالضرورة ان يستمر الى مالانهاية لان البنوك سيزداد عددها وبالتالي سيقل الظغط عليها ولاكن من ناحية اخرى الا تعتقد ان الاسهم المجانية تؤثر على ربحية البنوك بحيث ان البنوك تاخذ سيولة الارباح وتوزع بدلها اسهم مجانية فهي المستفيدة من ذلك اكثر مننا كمساهمين بكثير
لا اختلف معك ان الاستثمار في البنوك وقطاع التامين مجدي ولاكن الا تعتقد انها وصلت للاسعار التي تستحقها مع انني متاكد ان بعضها سيواصل الارتفاع لاسعار جديدة والحوار الان كان حول الاسهم التي بعيدة كل البعد عن الاسعار التي تستحقها وهنا كان الجدل وهنا يجب ان نتوقف ونحذر من بيع اسهمنا في هذه الشركات الاستراتيجية كالوقود والكهرباء لانني متاكد ان الدور القادم سيكون لهم وان الارتفاعات الكبيرة ستكون من نصيبهم وعلى وجه الخصوص شركة الوقود0000

موادع قطر
25-10-2005, 03:56 AM
اشكركم على هذا النقاش الرائع والمفيد

بالنسبه للمصرف وقطاع البنوك والتحدث عن اسهم مجانيه فلايوجد قانون يوصي بتوزيع اسهم مجانيه عن كل سنه كمثال بنك قطر الوطني أي لربمى يقوم البنك بتوزيع نقدي

بانسبه للعائد وسعر السهم فالوقود افضل بكثير في النمو وكذالك العائد وزيادة راس المال مرشحه فالوقود اكثر من المصرف لو نظرنى الى راس مال الطرفيين

Qa6ar
25-10-2005, 04:11 AM
يعطيكم الف عافيه

ابو الاسهم
25-10-2005, 04:13 AM
المصرف والوقود
both are excellent investments

مساهم بس فاهم
25-10-2005, 04:25 AM
باختصار شديد ..

اذهبو اللي صفحه السوووق والي موشرات ماليه
وانظرو اللى ال p/eريشيو وال p/bv ريشيو لكلا
الشركتين ...واعتقد الفرق بينهم واضح وبدون تعليق
علما بان هذه الموشرات هي من الادوات اللتي
يعتد عليه للصناديق الاستثماريه..
حبيت اوضح لكم هالشي بس للامانه ....

الدوحة
25-10-2005, 10:23 AM
باختصار شديد ..

اذهبو اللي صفحه السوووق والي موشرات ماليه
وانظرو اللى ال p/eريشيو وال p/bv ريشيو لكلا
الشركتين ...واعتقد الفرق بينهم واضح وبدون تعليق
علما بان هذه الموشرات هي من الادوات اللتي
يعتد عليه للصناديق الاستثماريه..
حبيت اوضح لكم هالشي بس للامانه ....
مشكور اخوي واتفق معاك انا شفت المؤشرات من قبل ومالقيت تفسير عشان جذي سويت مقارنة بس انطروا على الوقود اكيد بتوصل مثل المصرف

الدوحة
25-10-2005, 10:27 AM
مشكورين على الحوار المهم وبعد المقارنة العلمية والعادلة يابوعبدالوهاب انت وسهم عتيج هل تتوقعون ان الوقود تكون سعرها اكثر من المصرف وياريت يكون الكلام بالعلم والخبرة والمؤشرات المالية ومشكورين وماقصرتو

ساره
25-10-2005, 09:58 PM
حاولت اسوي دراسة للشركات ولقيت اشياء غريبة ياريت تساعدوني في تفسيرها واخترت شركتين وهم المصرف والوقود
راس مال المصرف هو 663 مليون وراس مال الوقود هو 300 مليون
عدد اسهم المصرف 60 مليون سهم وعدد اسهم الوقود 30 مليون سهم
ارباح المصرف 5.59 وارباح الوقود 5.87
نسبة النمو في المصرف 89% ونسبة النمو في الوقود 133%
المصرف مع الاسهم الحلال والوقود مع الاسهم الحلال
يقولون الناس ان المصرف بيزيد راس ماله ويقولون الناس ان وقود بتزيد راس مالها
قيمة اسهم المصرف 420 وقيمة اسهم الوقود 150 :con2: ماهو السبب
الوقود ينباع بثمن بخس وانا مب عارفه ليش والمفروض ان الوقود تكون فوق 500 ريال حالها حال البنوك

السهم الاول
25-10-2005, 10:30 PM
اخوي السهم الاول..

يمكن تناقشت معاك في موضوع الوقود في وقت سابق ..وبصراحه مايمنع الوقود من الانطلاق هو ال10000سهم الحد الاقصى للتملك ولو كان اللمت مفتوح لرائيت الوقود قد تجاوزت ال200هذه الايام..
شكرا لك اخوي بو علي اليافعي :D
انا اشوف رد بوعبدالوهاب الصراحة كان رد يلغي هذه النظرية جملة وتفصيلا لان التدول على الوقود فعلا لايتعدى 45% من راس المال ولو حسبتها بهذه الطريقة بتشوف نسبة العشرة الاف سهم كبيرة جدا وليس كما يعتقد البعض :deal:

السهم الاول
25-10-2005, 10:36 PM
لا أعتقد ذلك,, لأن شركة الكهرباء حاليا سهمها مظلوم اكثر من الوقود,, لأنها حققت أرباح 5.5 ريال على السهم في التسعة شهور,, ومكررات أرباحها حوالي 14.5 مرة( وهو من أقل مكررات الأرباح في السوق القطري حاليا)

بالنسبة للمقارنة بين المصرف والوقود فانها من ناحية العائد فانها لاغبار عليها,, ولكن من ناحية النظرة المستقبلية,, فأعتقد ان الناس في هذه الأيام وعلى مستوى المنطقة ككل تتوجه لقطاع البنوك والاستثمار بوجه عام وذلك لأن هذا القطاع ينمو بصورة أسرع من أي قطاع وخاصة ان قطاع البنوك لا يحتاج الكثير للتوسع حيث انه لا يريد ان يبني مصانع او غيرها اذا أراد التوسع,, ولكن فقط يحتاج الى السيولة لزيادة نشاطاته المختلفة,, اما مثلا وقود فانها حتى تتوسع في عملياتها فانها تحتاج الى انشاء مصانع او زيادة خطوطها الانتاجية مما يعني ان العائد على هذه التوسعات تتطلب وقتا أكبر من قطاع البنوك مثلا والتي تتطلب كفاءة الأفراد العاملين بها لزيادة الايرادات وغيرها..

يعني يمكن احنا شفنا ان في قطاع البنوك بشكل عام بعض البنوك قد زادت رأسمالها على مدى ال3 سنوات الماضية,, ورغم ذلك فان بعضها مرشح لزيادة رأسمالها لهذه السنة وسنوات قادمة,, وهذا أسهل بالنسبة لها من شركات صناعية او خدمية أخرى.. وخاصة مع النمو الكبير الذي تشهده دولة قطر ودول المنطقة بشكل عام خاصة وأن كثير من المشاريع تحتاج الى تمويلات كبيرة وغيرها مما يتطلب من البنوك ان تواكب هذه التوسعات بشكل أسرع من أي قطاع..

يعني أعتقد ان الذي يشتري سهما في قطاع البنوك الآن فانه لا يفكر به لهذا العام فقط وانما يفكر للسنوات القليلة القادمة وخاصة المحافظ وكبار المستثمرين

والله أعلم
اخ سهم عتيج ((الغالي)) :D
لو تلاحظ ان شركة الكهرباء سجلت انخفاض في العائد على السهم عن السنة الماضية ورغم ان العائد على السهم كان اكثر في السنة الماضية الا ان شركة الكهرباء لم توزع الا ريالين فقط واذكر انها كانت تريد ان توزع 1,8 ولكن بعد احتجاج المساهمين في الجمعية العمومية رفعت النسبة الى ريالين ولا اعرف ماهو السبب في التوزيعات القليلة للارباح وممكن هذا هو السبب في ان سعر السهم لا يتعدى 80 ريال فاذا كانت الشركة تحقق عائد نهاية السنة 6 ريال ولا توزع منهم الاريالين فانني ساعتبر العائد ريالين فقط ويمكن لهذا السبب نرى عدم الاقبال على هذه السهم ولو تلاحظ انه حتى عندما ارتفعت كل الاسهم ثبت سهم الكهرباء عن سعر 80 ريال ولم يتحرك اما الوقود فقد اعطت عائد ريالين على السهم في اول سنة من تاسيسها :eek2: لهذا فشركة الوقود شي ثاني ولازال الكثيرين لا يعرفون القيمة الحقيقية للوقود ((سهمي العزيز))

السهم الاول
25-10-2005, 10:38 PM
ولهذا السبب يا اخي واستاذي المراقب سهم عتيج واخي واستاذي المراقب ابو علي اليافعي واخواني الاساتذة المحللين في المنتدى انا اتمنى ان تفتحوا نقاش اخر مهم عن الزيادة الكبيرة في راس مال قطر للبترول لنحاول الخروج بفكرة عن السيناريوهات المطروحة ومستقبل هذه الشركة والشركات التابعة لها وانا في انتظاركم
كلمة اخيرة يعطيكم العافية على الموقع
اتفق معاك يابوعبدالوهاب لان هذا الخبر مهم جدا جدا جدا ويحتاج لوقفة طويلة :nice:

السهم الاول
25-10-2005, 10:49 PM
شكر خاص لك يا اخ بوعبدالوهاب واخ سهم عتيج وكل المشاركين في هذه الندوة المحترمة على المعلومات الرائعة والمميزة والنقاش المحترم والهادف اما انا فانني متاكد ان شركة الوقود هي اهم شركة في البورصة وانا متاكد ان لها ارتفاع قادم وكبير جدا وهذا ماتقوله بيانات الشركة ونجاحها الكبير ومستقبلها الواعد واهميتها وتذكروا دائما ان نسبة العشرة الاف سهم في الوقود هي ليستفيد كل الناس بالتساوي من اهمية هذه الشركة ولو لم تكون هذه النسبة موجودة لرايتم اسهم هذه الشركة مقسمة بين الهوامير ولن تستطيعوا شراءه حتى 500 ريال منهم :deal: فهذه النسبة لحماية المساهمين بالتساوي لكي يستفيد الجميع من هذا الكنز اما بالنسبة للسهم فاعتقد انه قريبا سيكون مستحيل شراءه الا بسعر مختلف اختلافا كليا :deal:
شكرا جزيلا لكم

حكيم
25-10-2005, 11:12 PM
بعد الشكر للجميع على هذا النقاش الرائع اردت التأكيد على ماذكره الأخ سهم عتيج في مداخلاته وهو احتمالات النمو (حجمه ووتيرته). فبالإضافة إلى عوامل الربحية بأنواعها(الموزعة والمكتسبه) والقيم المختلفة للسهم, تلعب احتمالات النمو المستقبلية دور حاسم في قرارات الإستثمار من خلال تأثيرها المباشر على صافي القيمة الحالية

السهم الاول
25-10-2005, 11:24 PM
بعد الشكر للجميع على هذا النقاش الرائع اردت التأكيد على ماذكره الأخ سهم عتيج في مداخلاته وهو احتمالات النمو (حجمه ووتيرته). فبالإضافة إلى عوامل الربحية بأنواعها(الموزعة والمكتسبه) والقيم المختلفة للسهم, تلعب احتمالات النمو المستقبلية دور حاسم في قرارات الإستثمار من خلال تأثيرها المباشر على صافي القيمة الحالية
شكرا لك اخ حكيم
الوقود تحقق معدل نمو كبير جدا وبلغ اكثر من 133% وكلها ارباح تشغيلية رغم انها حديثة التاسيس لذلك اعتقد ان اكثر المساهمين مع الخيل ياشقرا وصدقني فيه ناس مايقرون حتى النتائج المالية وهذا يمكن يكون السبب الرئيسي فلو كان السبب هو معدل النمو وحجمة ووتيرته كان سهم الوقود ((سهمي العزيز)) واقف مع البنوك :D

حكيم
25-10-2005, 11:40 PM
شكرا لك اخ حكيم
الوقود تحقق معدل نمو كبير جدا وبلغ اكثر من 133% وكلها ارباح تشغيلية رغم انها حديثة التاسيس لذلك اعتقد ان اكثر المساهمين مع الخيل ياشقرا وصدقني فيه ناس مايقرون حتى النتائج المالية وهذا يمكن يكون السبب الرئيسي فلو كان السبب هو معدل النمو وحجمة ووتيرته كان سهم الوقود ((سهمي العزيز)) واقف مع البنوك :D


شكرا لك أخي السهم الأول

أخي الكريم صدقت فيما قلته, ولكنني كنت أتحدثت عن (احتمالات) النمو وليس النمو نفسه
أما الإعتقاد السائد بأن (السبب الرئيسي) في تحركات السوق هي الفئةالتي ذكرتها, فبالرغم من أنه منتشر على نطاق واسع إلا أنني أختلف معه. فحتى تهج (شقرا) يتطلب الأمر وجود (خيل) سبقتها إلى ملاحظة الأجواء المحيطة وحددت خيارها وقوي تيارها ووضح اتجاهها فهجت باتجاه بشير أو هربا من نذير. عندئذ تهج شقرا تابعة لها

شكرا مرة أخرى

السهم الاول
26-10-2005, 01:17 AM
شكرا لك أخي السهم الأول

أخي الكريم صدقت فيما قلته, ولكنني كنت أتحدثت عن (احتمالات) النمو وليس النمو نفسه
أما الإعتقاد السائد بأن (السبب الرئيسي) في تحركات السوق هي الفئةالتي ذكرتها, فبالرغم من أنه منتشر على نطاق واسع إلا أنني أختلف معه. فحتى تهج (شقرا) يتطلب الأمر وجود (خيل) سبقتها إلى ملاحظة الأجواء المحيطة وحددت خيارها وقوي تيارها ووضح اتجاهها فهجت باتجاه بشير أو هربا من نذير. عندئذ تهج شقرا تابعة لها

شكرا مرة أخرى
عفوا لك اخ حكيم :D
الوقود نموها الحالي كبير واحتمال معدلات النمو في المستقبل اكبر بكثير من النمو الحالي :deal: راجع معدلات النمو السابقة :deal:

محسن الشهواني
26-10-2005, 02:12 AM
أشجاج الجاب
شجاب الثرى للثريا !!

الدوحة
26-10-2005, 02:42 AM
أشجاج الجاب
شجاب الثرى للثريا !!
المحللين يتكلمون بعلم فيه شي اسمه مؤشرات وراس مال وعائد على السهم ومعدل نمو شتقولي ثريا وثرى بتشوف الوقود اذا ماطافت المصرف واسال المؤشرات والنتائج والنمو وهي تجاوبك

hamoor4ever
26-10-2005, 03:45 AM
انا اتفق ان وقود يسوه وايد وراح نشوفه على اعتاب ال 200 قريب الارباح انشاء الله

لكن اختلف معاك اخوي ( الدوحة ) شلون وقود بيطلع عن المصرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ان صار هالشي انا ببيع اسهمي كلها بخساره وبقعد بالبيت احسن لي

hamoor4ever
26-10-2005, 03:51 AM
لاتنسون ياناس لين الهوامير بيجوون يشترون الوقود حدهم 10000 سهم غير اللي بيكون مخزنه من قبل يعني بمليون ونص بيجيبهم كلهم

وش يشوي بملايييينه الثانيه الباقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!

الدوحة
26-10-2005, 08:47 AM
انا اتفق ان وقود يسوه وايد وراح نشوفه على اعتاب ال 200 قريب الارباح انشاء الله

لكن اختلف معاك اخوي ( الدوحة ) شلون وقود بيطلع عن المصرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ان صار هالشي انا ببيع اسهمي كلها بخساره وبقعد بالبيت احسن لي
انا اقول فيه شي اسمه علم ومؤشرات واقتصاد والي مايفهم فيهم معذور

qatari1
28-10-2005, 03:00 AM
لاتنسون ياناس لين الهوامير بيجوون يشترون الوقود حدهم 10000 سهم غير اللي بيكون مخزنه من قبل يعني بمليون ونص بيجيبهم كلهم

وش يشوي بملايييينه الثانيه الباقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!

أخي هذا الأمر يمكن الالتفاف عليه بسهوله من قبل الكبار...
فيمكنه مثلاً أن يستخرج عشرات السجلات التجارية، إضافة إلى اسمه وأسماء أفراد عائلته والمحيطين به لتملك أقصى عدد ممكن من هذا السهم....

SeYaSeEe
28-10-2005, 02:40 PM
حاولت اسوي دراسة للشركات ولقيت اشياء غريبة ياريت تساعدوني في تفسيرها واخترت شركتين وهم المصرف والوقود
راس مال المصرف هو 663 مليون وراس مال الوقود هو 300 مليون
عدد اسهم المصرف 60 مليون سهم وعدد اسهم الوقود 30 مليون سهم
ارباح المصرف 5.59 وارباح الوقود 5.87
نسبة النمو في المصرف 89% ونسبة النمو في الوقود 133%
المصرف مع الاسهم الحلال والوقود مع الاسهم الحلال
يقولون الناس ان المصرف بيزيد راس ماله ويقولون الناس ان وقود بتزيد راس مالها
قيمة اسهم المصرف 420 وقيمة اسهم الوقود 150 :con2: ماهو السبب

ياخي .. من قالك حلال ...

أسئل اي عالم دين .. واستفته .. ثم استفت قلبك ..

اي شركه فيها نسبه تطهير ... يعني فيها نسبه ربـــــــــا .. يعنــــــــــــي حــــــــــــــــــــرام ..

لان المساهمه في الربا قليلها (كوقود) او كثيرها (كالبنوك الربويه) حرام ..

فياليت الواحد يعيد حساباته .. ويبرأ لدينه ..

والله يبعدنا وأياكم عن الحرام ..

الدوحة
31-10-2005, 12:19 AM
ياخي .. من قالك حلال ...

أسئل اي عالم دين .. واستفته .. ثم استفت قلبك ..

اي شركه فيها نسبه تطهير ... يعني فيها نسبه ربـــــــــا .. يعنــــــــــــي حــــــــــــــــــــرام ..

لان المساهمه في الربا قليلها (كوقود) او كثيرها (كالبنوك الربويه) حرام ..

فياليت الواحد يعيد حساباته .. ويبرأ لدينه ..

والله يبعدنا وأياكم عن الحرام ..
اخوي يزاك الله خير انت متشدد وايد الوقود فيها نسبة تطهير 10% دش موقع صندوق الزكاة وبتعرف

الدوحة
31-10-2005, 12:34 AM
حاولت اسوي دراسة للشركات ولقيت اشياء غريبة ياريت تساعدوني في تفسيرها واخترت شركتين وهم المصرف والوقود
راس مال المصرف هو 663 مليون وراس مال الوقود هو 300 مليون
عدد اسهم المصرف 60 مليون سهم وعدد اسهم الوقود 30 مليون سهم
ارباح المصرف 5.59 وارباح الوقود 5.87
نسبة النمو في المصرف 89% ونسبة النمو في الوقود 133%
المصرف مع الاسهم الحلال والوقود مع الاسهم الحلال
يقولون الناس ان المصرف بيزيد راس ماله ويقولون الناس ان وقود بتزيد راس مالها
قيمة اسهم المصرف 420 وقيمة اسهم الوقود 150 :con2: ماهو السبب
ليش سويت دراسة تبون تعرفون
صارلي اربع سنين في البورصة وكنت امشي ورا وكالة يقولون وسمعت والسهم الفلاني بيرتفع وكله تاليف في تاليف ولما مشيت على لغة الارقام الحمدلله ربحت وايد وصرت ماسمع الا لغة الارقام واي كلام ثاني شبعنا منه والسلام عليكم
انصحكم تمشون على الارقام والدراسات وبس وادراة البورصة ماقصرت كل مرة تقول لكم اعتمدوا على البيانات والدراسات وانتو ماتحبون الا وكالة يقولون ويزاكم الله خير واسمحولي اذا طولت عليكم لاني ادري الحين ارتفعت الوقود بيقعدون يطلعون اشاعات عليها عشان يردون يشترونها برخيص لكن الوقود غير اذا طلعت ماتنزل

QATAR4EVER
31-10-2005, 12:44 AM
ياخي .. من قالك حلال ...

أسئل اي عالم دين .. واستفته .. ثم استفت قلبك ..

اي شركه فيها نسبه تطهير ... يعني فيها نسبه ربـــــــــا .. يعنــــــــــــي حــــــــــــــــــــرام ..

لان المساهمه في الربا قليلها (كوقود) او كثيرها (كالبنوك الربويه) حرام ..

فياليت الواحد يعيد حساباته .. ويبرأ لدينه ..

والله يبعدنا وأياكم عن الحرام ..

عالم الدين اللي ذكرته بارك فتح فروع للبنوك التجاريه و اصبغ عليها صفة الاسلام و لا زال الاصل حرام في وجهه نظره ... راس المال من وين جا؟ و ارباح الفروع الاسلاميه و ين تروح؟

مافي داعي تدخل نفسك في متاهات .. الحلال بين و الحرام بين و مافي داعي احد يجي المنتدى و يقعد يفتي بحرمة سهم لأنه ما شرى فيه على اسعار نازله ...

الدوحة
31-10-2005, 12:46 AM
عالم الدين اللي ذكرته بارك فتح فروع للبنوك التجاريه و اصبغ عليها صفة الاسلام و لا زال الاصل حرام في وجهه نظره ... راس المال من وين جا؟ و ارباح الفروع الاسلاميه و ين تروح؟

مافي داعي تدخل نفسك في متاهات .. الحلال بين و الحرام بين و مافي داعي احد يجي المنتدى و يقعد يفتي بحرمة سهم لأنه ما شرى فيه على اسعار نازله ...
اضم صوتي

سهم طايش
31-10-2005, 01:13 AM
لا يجب المقارنه في سهمين في قطاعين مختلفين

الدوحة
31-10-2005, 01:16 AM
لا يجب المقارنه في سهمين في قطاعين مختلفين
اسمحلي في هالشي الدراسة ماتعرف الا لغة الارقام وتفاهم مع بوعبدالوهاب وبيفهمك

سهم طايش
31-10-2005, 01:20 AM
احترم رأيك اخي العزيز و احترم رأي الاخ بوعبدالوهاب

لكن لو خيروك بين 500 سهم في المصرف او 1000 سهم في وقود ايش تختار ؟؟

الدوحة
31-10-2005, 01:24 AM
احترم رأيك اخي العزيز و احترم رأي الاخ بوعبدالوهاب

لكن لو خيروك بين 500 سهم في المصرف او 1000 سهم في وقود ايش تختار ؟؟
مشكور اخوي يبين عليك محترم
انا اختار وقود وانا مغمض بعد
يزاك الله خير

QATAR4EVER
31-10-2005, 01:26 AM
احترم رأيك اخي العزيز و احترم رأي الاخ بوعبدالوهاب

لكن لو خيروك بين 500 سهم في المصرف او 1000 سهم في وقود ايش تختار ؟؟

500 سهم مصرف = 210000 ريال تقريبا
1000 سهم وقود = 160000 ريال تقريبا

:con2: :con2:
اكيد راح اختار ال 500 يا عزيزي سهم طايش .. بس راح ابيعهم بكره و اشتري في وقود ;)

QATAR4EVER
31-10-2005, 01:28 AM
مشكور اخوي يبين عليك محترم
انا اختار وقود وانا مغمض بعد
يزاك الله خير

:con2: :con2: يعني ما تبي ال 50000 ريال فرق السعر الحالي :looking:

سهم طايش
31-10-2005, 01:29 AM
مشكور اخوي يبين عليك محترم
انا اختار وقود وانا مغمض بعد
يزاك الله خير

غلطان اخوي

500 سهم في المصرف = 215 الف ريال

1000 سهم في وقود = 161 الف ريال

شلون وقود احسن ؟

ما عليك زود اخوي

و كل اللي في المنتدى الحمدلله محترمين

سهم طايش
31-10-2005, 01:30 AM
500 سهم مصرف = 210000 ريال تقريبا
1000 سهم وقود = 160000 ريال تقريبا

:con2: :con2:
اكيد راح اختار ال 500 يا عزيزي سهم طايش .. بس راح ابيعهم بكره و اشتري في وقود ;)

تعجبني

:app: :app: :app:

ما عليك خوف عيل من السوق

الله يوفقك

;)

الدوحة
31-10-2005, 01:32 AM
غلطان اخوي

500 سهم في المصرف = 215 الف ريال

1000 سهم في وقود = 161 الف ريال

شلون وقود احسن ؟

ما عليك زود اخوي

و كل اللي في المنتدى الحمدلله محترمين
صج كلامك بس الوقود بيطوف المصرف ان شاالله وبيصير 1000 سهم في الوقود = 220 الف ريال و500 سهم في المصرف بتم مثل ماهي ويمكن تنزل بعد
وانا ماقلت ان الي في المنتدى مب محترمين
وفيه ناس عندها علاقة حب ويا المصرف حتى الارقام مايصدقونها

سهم طايش
31-10-2005, 01:35 AM
صج كلامك بس الوقود بيطوف المصرف ان شاالله وبيصير 1000 سهم في الوقود = 220 الف ريال و500 سهم في المصرف بتم مثل ماهي ويمكن تنزل بعد
وانا ماقلت ان الي في المنتدى مب محترمين
وفيه ناس عندها علاقة حب ويا المصرف حتى الارقام مايصدقونها

اخوي وقت اللي بيكون سعر الوقود 220 بيكون سعر المصرف 560

البنوك الاسلاميه ما عليها خوف كل سنه الاسعار تزيد

و اللي يحدد السعر هو عائد السهم آخر السنه و توزيع الاسهم المجانيه

QATAR4EVER
31-10-2005, 01:36 AM
تعجبني

:app: :app: :app:

ما عليك خوف عيل من السوق

الله يوفقك

;)

و يوفقك يالغالي :nice:

SeYaSeEe
31-10-2005, 02:05 AM
اخوي وقت اللي بيكون سعر الوقود 220 بيكون سعر المصرف 560

البنوك الاسلاميه ما عليها خوف كل سنه الاسعار تزيد

و اللي يحدد السعر هو عائد السهم آخر السنه و توزيع الاسهم المجانيه


اعتقـــــــد ذللك

الدوحة
31-10-2005, 02:22 AM
اخوي وقت اللي بيكون سعر الوقود 220 بيكون سعر المصرف 560

البنوك الاسلاميه ما عليها خوف كل سنه الاسعار تزيد

و اللي يحدد السعر هو عائد السهم آخر السنه و توزيع الاسهم المجانيه
الوقود في اسبوعين ان شالله بتوصل220 وفي شهرين او ثلاثة ان شالله 500
هاي قصدي والي مستهينين في الوقود بعدين بيعرفون شنو الوقود

سهم طايش
31-10-2005, 02:25 AM
الوقود في اسبوعين ان شالله بتوصل220 وفي شهرين او ثلاثة ان شالله 500
هاي قصدي والي مستهينين في الوقود بعدين بيعرفون شنو الوقود

بل شدعوة اخوي خلال اسبوعين 220 و خلال ثلاث شهور 500

من صجك و لا اتغشمر ؟؟؟

مو مستهينين بوقود

لكنك بالغت يا الغالي خلك واقعي شوي

لين صار لتر البترول بخمس ريال ممكن نشوف وقود ب500

الدوحة
31-10-2005, 02:29 AM
بل شدعوة اخوي خلال اسبوعين 220 و خلال ثلاث شهور 500

من صجك و لا اتغشمر ؟؟؟

مو مستهينين بوقود

لكنك بالغت يا الغالي خلك واقعي شوي

لين صار لتر البترول بخمس ريال ممكن نشوف وقود ب500
روح شركة الوقود واطلب منهم كتلوج ومعلومات عن الشركة وبعدين بتعرف شنو الوقود واليوم انتو تقولون 500 وايد وبكره يمكن تقولون لو مشينا على الارقام والمعلومات احسن والله يوفقكم والحين ناس يقولون كلام عن الوقود حسبالهم انها بتنزل مرة ثانية انسو هالشي

ابوعلي اليافعي
31-10-2005, 03:31 AM
اخوي الدوحه اسمحلي لاغلاق الموضوع للاسباب التاليه...

1-كما قلنا فالابدايه فان المقارنه بين شركتين في قطاعين مختلفين مقارنه ظالمه وغير صحيحه...

2- اذا استمر الموضوع فغدا سيضهر من يقارن الدولي بالمواشي والوطني بالمخازن والتجاري بالاجاره..

3- الموضوع اشبع نقاش وكما تلاحظ فقد تحول فالاخير الى مزايده على السهم حتى وصل الى 500ريال بدون تحليل مقنع..

4-هناك شركات عائدها افضل من الوقود وتتداول باسعار اقل مثل الكهرباء اتمنى ان تفتح باب المقارنه بينهما..

5- لا ادري لماذا اخترت سهم المصرف للمقارنه مع ان هناك شركات كثيره وبنوك يمكن مقارنتها وللاسف فقد تحول الحديث الى التنزيل من قيمة المصرف تلك الشركه العريقه التي لاتحتاج الى مدح حتى تذم...