مطلوب اتخاذ إجراء صارم بشأن المشاركات الدعائية في المنتدى

[أبو عبدالعزيز]

هناك فرق دقيق بين التحليل المنطقي والأسلوب الدعائي
وأحيانا نجد بعض الأخوة الأعضاء وبعضهم ممن لا يُشك في حسن نواياهم "دون ذكر اسماء"؛ تقترب كتاباتهم إلى الأسلوب الدعائي لسهم معين منه إلى التحليل المنطقي، فنجده يتكلم جازما بأن السهم هذا أو ذاك "ودون ذكر أسماء أيضا" سيصل بحلول شهر أو شهرين أو بنهاية السنة المالية إلى السعر الفلاني... ويكرر ويعيد في تعليقاته على هذا الأمر وكأنه اطلع على علم الغيب.. مما قد يؤثر في قرارات غيره..
والذي أتمناه أن تتم مراجعة عاجلة بهذا الشأن.. إذ أن عائد السهم، أو مكرر أرباحه لا يمكن اعتبارهما قاعدة لازمة في تحديد سعره.. إذ توجد عدد من الشركات عوائدها مرتفعة جدا ومع ذلك فأسعارها منخفضة، كما يوجد عدد آخر من الشركات على العكس من ذلك حيث عوائدها منخفضة واسعارها مرتفعة جدا.. فلا تلازم في الضرورة بين الأمرين، بل يبقى الأمر محتملا
أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت لكم، مع خالص التقدير

[السهم الاول]

هناك فرق دقيق بين التحليل المنطقي والأسلوب الدعائي
وأحيانا نجد بعض الأخوة الأعضاء وبعضهم ممن لا يُشك في حسن نواياهم "دون ذكر اسماء"؛ تقترب كتاباتهم إلى الأسلوب الدعائي لسهم معين منه إلى التحليل المنطقي، فنجده يتكلم جازما بأن السهم هذا أو ذاك "ودون ذكر أسماء أيضا" سيصل بحلول شهر أو شهرين أو بنهاية السنة المالية إلى السعر الفلاني... ويكرر ويعيد في تعليقاته على هذا الأمر وكأنه اطلع على علم الغيب.. مما قد يؤثر في قرارات غيره..
والذي أتمناه أن تتم مراجعة عاجلة بهذا الشأن.. إذ أن عائد السهم، أو مكرر أرباحه لا يمكن اعتبارهما قاعدة لازمة في تحديد سعره.. إذ توجد عدد من الشركات عوائدها مرتفعة جدا ومع ذلك فأسعارها منخفضة، كما يوجد عدد آخر من الشركات على العكس من ذلك حيث عوائدها منخفضة واسعارها مرتفعة جدا.. فلا تلازم في الضرورة بين الأمرين، بل يبقى الأمر محتملا
أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت لكم، مع خالص التقدير
لم ارى احد في المنتدى الي الان اي شخص يجزم في المنتدى بذلك او يدعي علم الغيب كلها تحليلات واجتهادات ووجهات نظر مختلفة والمطلوب في منتدى النقاش الاقتصادي هو النقاش وليس الاتهامات والمحاكمات فهو منتدى للنقاش الاقتصادي
شكرا لك يا اخ بوعبد العزيز

[المخلب]

شلونك يالطيب عساك بخير


يا خوي الكلالام الي تقوله فيه من الصحه شوي بس !

لا تنسى ان هذا منتدى واذا كل واحد ماعبر عن الي في خاطره اجل شفايده المنتدى مافي فرق بينه وبين الجريده "الملحق الاقتصادي " فاعتقد من راي اذا حاب تسمع رايي ان هذي مب دعايه هذا تعبير عن الراي

اما الاجراءت الي تتخذها اداره الموقع فقط على الاشاعات ! وهذا الي مانقبله احنا ولا غيرنا .

تحياتي لك وكل عام وانت بخير

[جحا]

ابو عبد العزيز شكرا لك

[المشعاب]

شكرا جزيلا

[سهم طايش]

كلامك صحيح 100%

هناك فرق بين التحليل لمجرد التحليل و الفائده للجميع و بين التحليل المراد منه الدعاية لسهم معين

[بو عبدالوهاب]

بوعبدالعزيز الموضوع يحتاج تنظيم اذكر في خلال اسبوع واحد انكتب يمكن ثلاثين موضوع عن السلام والاف الردود انا مع جميع وجهات النظر واختلاف وجهات النظر امر صحي ولاكن مع التنظيم بيكون الوضع افضل

[السهم الكلاسيكي]

هناك فرق دقيق بين التحليل المنطقي والأسلوب الدعائي
وأحيانا نجد بعض الأخوة الأعضاء وبعضهم ممن لا يُشك في حسن نواياهم "دون ذكر اسماء"؛ تقترب كتاباتهم إلى الأسلوب الدعائي لسهم معين منه إلى التحليل المنطقي، فنجده يتكلم جازما بأن السهم هذا أو ذاك "ودون ذكر أسماء أيضا" سيصل بحلول شهر أو شهرين أو بنهاية السنة المالية إلى السعر الفلاني... ويكرر ويعيد في تعليقاته على هذا الأمر وكأنه اطلع على علم الغيب.. مما قد يؤثر في قرارات غيره..
والذي أتمناه أن تتم مراجعة عاجلة بهذا الشأن.. إذ أن عائد السهم، أو مكرر أرباحه لا يمكن اعتبارهما قاعدة لازمة في تحديد سعره.. إذ توجد عدد من الشركات عوائدها مرتفعة جدا ومع ذلك فأسعارها منخفضة، كما يوجد عدد آخر من الشركات على العكس من ذلك حيث عوائدها منخفضة واسعارها مرتفعة جدا.. فلا تلازم في الضرورة بين الأمرين، بل يبقى الأمر محتملا
أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت لكم، مع خالص التقدير

لاتزعلون منى ..... شخصية مهمة
في المنتدى
ركضت وراتحليلة للمواشى
وخسرت اكثر من مائة الف ريال حتى تاريخ اليوم
لاكن انا استاهل لانة في اخر تحليلة كاتب ممكن يكون على خطا وممكن يكون على صواب
وانا تسرعت وعوضى على الله وعلى البنوك الجاية
وسلامتكم

[الشراكة]

لم ارى احد في المنتدى الي الان اي شخص يجزم في المنتدى بذلك او يدعي علم الغيب كلها تحليلات واجتهادات ووجهات نظر مختلفة والمطلوب في منتدى النقاش الاقتصادي هو النقاش وليس الاتهامات والمحاكمات فهو منتدى للنقاش الاقتصادي
شكرا لك يا اخ بوعبد العزيز


جبتها صح :deal: وعين العقل عليك ياالسهم الاول :nice:

[بو عبدالوهاب]

السهم الكلاسيكي اعذرني اذا سمحت فالشخص يجب ان لايكون امعة فكل انسان انعم عليه الخالق بنعمة العقل انظر الى الشركات والنتائج ورؤوس الاموال والامور المهمة قبل اتخاذ قرار الشراء او حتى قرار البيع

[بنت العرب]

هناك فرق دقيق بين التحليل المنطقي والأسلوب الدعائي
وأحيانا نجد بعض الأخوة الأعضاء وبعضهم ممن لا يُشك في حسن نواياهم "دون ذكر اسماء"؛ تقترب كتاباتهم إلى الأسلوب الدعائي لسهم معين منه إلى التحليل المنطقي، فنجده يتكلم جازما بأن السهم هذا أو ذاك "ودون ذكر أسماء أيضا" سيصل بحلول شهر أو شهرين أو بنهاية السنة المالية إلى السعر الفلاني... ويكرر ويعيد في تعليقاته على هذا الأمر وكأنه اطلع على علم الغيب.. مما قد يؤثر في قرارات غيره..
والذي أتمناه أن تتم مراجعة عاجلة بهذا الشأن.. إذ أن عائد السهم، أو مكرر أرباحه لا يمكن اعتبارهما قاعدة لازمة في تحديد سعره.. إذ توجد عدد من الشركات عوائدها مرتفعة جدا ومع ذلك فأسعارها منخفضة، كما يوجد عدد آخر من الشركات على العكس من ذلك حيث عوائدها منخفضة واسعارها مرتفعة جدا.. فلا تلازم في الضرورة بين الأمرين، بل يبقى الأمر محتملا
أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت لكم، مع خالص التقدير

الأخ الفاضل أبو عبد العزيز ... في ظل قلة أو غياب المحللين المتخصصين النزيهين في المنتدى ، والذين يمكن الاعتماد عليهم في تحليل الأسهم واتجاهاتها صعودا أو نزولا ، وفي إعطاء التوصيات الجيدة وفق معطيات موضوعية ، فمن الطبيعي أن نجد نوعيات مختلفة كالتي ذكرت في موضوعك ... فضلا عن الصعوبة في أن تجد اتفاقا بين الأعضاء أنفسهم في تحديد ما يمكن اعتباره : دعاية أو تطبيلا أو نصحا وتوجيها أو حتى تحليلا .

[أبو عبدالعزيز]

شكرا لكم جميعا على هذا التفاعل الرائع

والأمر من وجهة نظري جد خطير

وهناك مقولة اشتهر بها "غوبلز" وزير الإعلام للرايخ الثالث - في عهد هتلر - وتطبقها كثير من حكومات عصرنا، وهي: "اكذب، واكذب، ثم اكذب حتى يصدقك الناس"
فأي إنسان يتأثر غالبا بتكرار الدعاية ... وأذكر أن كثيرا من حذاق البورصة وقعة في فخ نكسة إبريل رغم نباهتهم ... والسبب في ذلك تأثير الدعاية عن دخول الأجانب...
شكرا لكم جميعا مرة أخرى
مع خالص تقديري

[حكيم]

هناك فرق دقيق بين التحليل المنطقي والأسلوب الدعائي
وأحيانا نجد بعض الأخوة الأعضاء وبعضهم ممن لا يُشك في حسن نواياهم "دون ذكر اسماء"؛ تقترب كتاباتهم إلى الأسلوب الدعائي لسهم معين منه إلى التحليل المنطقي، فنجده يتكلم جازما بأن السهم هذا أو ذاك "ودون ذكر أسماء أيضا" سيصل بحلول شهر أو شهرين أو بنهاية السنة المالية إلى السعر الفلاني... ويكرر ويعيد في تعليقاته على هذا الأمر وكأنه اطلع على علم الغيب.. مما قد يؤثر في قرارات غيره..
والذي أتمناه أن تتم مراجعة عاجلة بهذا الشأن.. إذ أن عائد السهم، أو مكرر أرباحه لا يمكن اعتبارهما قاعدة لازمة في تحديد سعره.. إذ توجد عدد من الشركات عوائدها مرتفعة جدا ومع ذلك فأسعارها منخفضة، كما يوجد عدد آخر من الشركات على العكس من ذلك حيث عوائدها منخفضة واسعارها مرتفعة جدا.. فلا تلازم في الضرورة بين الأمرين، بل يبقى الأمر محتملا
أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت لكم، مع خالص التقدير

وصلت الفكرة وأشاطرك الرأي. فرغم مشاركاتي القليلة في المنتدى بسبب انشغالي فقد جذبني إليهمنذمدة القدر الكبير الذي يتميز به من الموضوعية والمصداقية مقارنة ببعض المتنديات الاخرى. لقد حاول البعض غيرك تعليق الجرس فجوبه بردود متشنجة (كبعض ما واجهت) تثبت ماذهبت إليه رغم محاولاتها نفية. أرجو صادقا ممن يهمه الأمر النظر إليه بالجدية التي يستحقها

[100$]

يا شباب خلونا واقعين اشوي .. وصادقين مع انفسنا ..

اذا قرينا تحليل معين وتخذنا قرار .. المفروض ما نقط الوم على المحلل نفسه ..

لان هذا مثل ما قلتوا تحليل وليس علم الغيب ... والكثير من المحللين المختصين والمشهورين خالف الواقع توقعاتهم..

الشباب الموجدين في المنتدى لما يحطون تحليل لسهم معين .. يقصدون لفت انتباهنا لهذا السهم

واعطاء توقعاتهم له .. اما مسألت اتخاذ القرار فهي لشخص نفسه.. ما في حد يقدر يجبرك تشتري سهم معين او تبيع سهم معين ..

الشخص يطلع ويسمع وجهاات النظر اقتنع بالكلام كان بهاا ما اقتنع كيفه ..

الواحد لازم يفكر ويبحث في الموضوع قبل اتخااذ القرار وقبل كل شي .. والامر كله من باب النقاش

اما مسألت ان الواحد يتكلم ويجزم في امور بعض الشركات .. فهذا انشوفه حتى في المجالس بين ربعنا

ومثل ما سماه واحد من الاعضا ( الرتباط العاطفي مع السهم ). يتكلم ويقول ..بالأشياء الي اهو يبيها تكون

في النهااايه ... واعتقد محد يختلف معاي فيها


ان القرار راجع لشخص نفسه ..وسمحولي الي يسمع اي كلمه ويصدقها من غير مايفكر .. هذا انسان مايصلح يدخل البورصه كلش ..

[أبو عبدالعزيز]

شكرا هيئة سوق المال.. ولكن ماذا عن بعض المتداولين
د.طارق كوشك
http://www.elaph.com/ElaphWeb/Economics/2005/10/101369.htm
بعد الاتفاق بين هيئة سوق المال و مدينة الملك عبد العزيز للعلوم و التقنية تم حجب عدد من المنتديات الإلكترونية التي تعتقد هيئة سوق المال أنها تتميز بإستغلالها للطفرة الحالية في سوق الأسهم السعودية من خلال السماح لبعض كتاب الطفرة و محللي الغفلة بنشر الأخبار المفبركة و التوصيات المضللة التي تخدم بعض كبار المضاربين أو المستثمرين إما بمقابل مادي أو بدونه و إما بمقابل مادي أو بدونه.

و كنا قد لفتنا سابقا الى ضرورة تدخل هيئة سوق المال لوضع حد لمثل هؤلاء الكتاب و المحللين حيث اشرت في احد التقارير : "أطالب هيئة سوق المال الموقرة بضرورة التدخل لوضع ضوابط و إجراءات لمنع الكثير من محللي الطفرة و كتاب الغفلة الذين أنتشروا في المنتديات ليكتبوا ما شاء لهم دون وعي أو محاسبة ليضروا بذلك المستثمرين السعوديين. إن إستمرار مثل هؤلاء الكتاب يتطلب فعلا من الهيئة التدخل لوضع حد لهم حتى لا يتسببوا في إنهيار سوق الأسهم السعودية. في إعتقادي أن التوعية التي تتبناها الهيئة حاليا جدا مفيدة و لكن تأثيرها لن يكون كاملا ما لم ترافقها قرارات جريئة من الهيئة تزيل مسببات أي خلل في السوق".

هؤلاء الكتاب يشبهون الممرض الذي عمل لدى طبيب قلب أو جراح مخ و أعصاب لمدة عشر سنوات أكتسب فيها خبرة جيدة عن أنواع أمراض القلب أو المخ و الأعصاب ثم تجرأ بكتابة وصفة طبية لمريض قلب بناء على خبرته أو أجرى عملية لمريض في دماغه بحجة أنه قرأ الكثير من المراجع العلمية عن أمراض المخ و الأعصاب كما أن لديه خبرة في التعامل مع المرضى لمدة عشر سنوات.

إن كثيرا من كتاب المنتديات (و ليس جميعهم) مجهولو الإسم و الهوية و الخبرة و العلم قد أضلوا الناس و تسببوا في خسائر مادية مؤلمة ، لذلك أقول شكرا يا هيئة سوق المال على هذا القرار الشجاع الذي سيقوي من سوق الأسهم السعودية و سيساعد على إستمرارها .

لكن هذا التنسيق و القرار بحجب بعض المواقع ليس بكاف ، لأن مثل هذا القرار أو التنسيق حاسب الكاتب و لم ينظر إلى القارئ و منع القائل و لم يلتفت إلى السامع حيث أن الخطأ مشترك بينهما فلم يحاسب الأول و يترك الثاني؟

هذا الإندفاع الجماعي نحو البيع قد يكون ناتجا عن إشاعة مفادها أن رجلا مشهورا بتفسير الأحلام قد شاهد رؤيا مفادها أن السوق سينهار في يوم 20 رمضان . مثل هذه الإشاعة الغريبة لا يمكن أن تنشر لولا جهل ناقليها الذين على ما يبدو أن ليس لهم علاقة بالإقتصاد و لا حتى بمبادئه العلمية و هو ما يؤكد ضرورة وضع معايير و شروط يجب تطبيقها على كل من يريد المتاجرة بالأسهم أسوة بمن يريد المتاجرة في أي سلعة بالمملكة العربية السعودية. لأن إستمرار هذا الوضع مقلق جدا و لا يبشر بالخير أبدا فسوق تحكم تصرفات بعض منسوبيه مثل هذه الخزعبلات سيواجه مصيرا مؤلما جدا.

بمعنى اخريجب وضع معايير و شروط يجب أن تتوافر فيمن يريد المتاجرة في الأسهم (مثل حصوله على شهادة علمية متخصصة أو دورات تدريبية متعلقة بالأسهم) حتى نضمن وجود متداولين مؤهلين و مثقفين يستطيعون التفريق بين المحللين و الكتاب المتخصصين و محللي الطفرة و كتاب الغفلة.

فإن لم تفعل الهيئة ذلك فسوف يعتقد كثير من المتداولين البسطاء أن الهيئة حرمتهم من مصادر معلومات مهمة جدا و كتاب عظماء و محللين خبراء لذلك سيبحثون عنهم في كل مكان حتى لو اضطروا للذهاب إلى منازل هؤلاء العظماء في نظر الجهلاء ليستقوا المعلومة منهم.

إن مثل هؤلاء المتداولين غير المؤهلين يمكن تشبيههم بمن يذهب إلى مدعي البركة أو الدجال ليتعالج من صداع بحجة أن جني قد لمسه، ثم عندما لا يذهب الصداع لا يقول أنه أخطأ بعدم الذهاب إلى الطبيب المختص بل يقول أن هذا الدجال الذي ذهب إليه غير قادر فيبحث عن دجال آخر. إنني بجد أتمنى على الهيئة الموقرة أن تصدر مثل هذه الشروط و المعايير في القريب العاجل حتى نحمي سوقنا من بعض (و أقول بعض و ليس كل) المتداولين غير المؤهلين مثل ما حمينا سوقنا من محللي الطفرة و كتاب الغفلة. فبدون تهيئة المتداولين و خاصة صغارهم (من خلال الدورات التقيفية و التدريبية مثلا) فلن تكتمل الحلقة أبدا.

[ســهم عايـــم]

لاتزعلون منى ..... شخصية مهمة
في المنتدى
ركضت وراتحليلة للمواشى
وخسرت اكثر من مائة الف ريال حتى تاريخ اليوم
لاكن انا استاهل لانة في اخر تحليلة كاتب ممكن يكون على خطا وممكن يكون على صواب
وانا تسرعت وعوضى على الله وعلى البنوك الجاية
وسلامتكم


الله يعوض عليك

[ســهم عايـــم]

لم ارى احد في المنتدى الي الان اي شخص يجزم في المنتدى بذلك او يدعي علم الغيب كلها تحليلات واجتهادات ووجهات نظر مختلفة والمطلوب في منتدى النقاش الاقتصادي هو النقاش وليس الاتهامات والمحاكمات فهو منتدى للنقاش الاقتصادي
شكرا لك يا اخ بوعبد العزيز


السلام عليكم اخوي السهم الاول

اخوي اذا تكرمت وسمحتلي بهذا التعليق

يعني قد يفهم البعض ان هذا التحليل عبارة عن اجتهاد
وقد يفهم البعض الاخر انه تحليل دعائي بحت.

ولا تستطيع يا اخي الغالي ان تستوعب ما يستوعبه الاخروون
وكل شخص يقيم الموضوع من زاوية معينة قل ما يتفق عليها الجميع.

اما عن المحللين
فإخوانا مايقصرون والله يعطي كل واحد على قد نيته
منهم بالفعل من يجتهد لهدف توعية الاخرين
ومنهم من يجتهد وانما (لغرض في نفس يعقوب)

واود ان اذكر اخوي ان اغلب مرتادي المنتدى ممن يبحثون عن توصيات يعتقدون انها ستخرجهم من مآزقهم!!!
وفي نظرهم ان المحلل شخص فاهم ويؤخذ بتحلايلاته وتوصياته ولكن ومع احترامي للجميع اخوي

هذا النوع من الاستثمار ما عليه كبير!!

حتى المحللين يخسرون اخوي.

وانصح اخواني المحللين بالاكثار من كلمة "اعتقد" في توصياتهم وذلك تجنبا لهذا النوع من التعليقات!!
واحب الفت انتباهك لشي وايد مهم اخوي وبصراحه انا شخصيا اتبعت هذه الطريقة "لغرض في نفسي" من قبل ما اشارك في اي حوار او اقرأ اي موضوع اقتصادي
روح على خيار "بحث" واختر البحث المتقدم
وروح لمربع "الكلمات المفتاحية " واكتب هذه الكلمات "دخول الاجانب"
ولاحظ المواضيع المطروحه بهذا الخصوص ولاحظ الردود سواء من مارّين او محللين. وعطني رأيك بصراحه ...

وكلام اخونا بوعبدالعزيز فيه شي من الصحه ولكن اختلف معاه بأسلوب عرض الموضوع, وكان بالامكان عرض الموضوع بشكل الطف شوي.!!

واحب اقول اخوي اني لم اقصد بهذا الكلام اي شخص معين في المنتدى
وارجوا ان لا يعتبره الاخوة القرّاء اساءة لهم..

عموما سامحوني على الاطالة

والله يقويكم جميعا

واتمنى من ربي يوفقكم

ويبارك لكم في مالكم

والسلام ختام

[SeYaSeEe]

السلام عليكم اخوي السهم الاول

اخوي اذا تكرمت وسمحتلي بهذا التعليق

يعني قد يفهم البعض ان هذا التحليل عبارة عن اجتهاد
وقد يفهم البعض الاخر انه تحليل دعائي بحت.

ولا تستطيع يا اخي الغالي ان تستوعب ما يستوعبه الاخروون
وكل شخص يقيم الموضوع من زاوية معينة قل ما يتفق عليها الجميع.

اما عن المحللين
فإخوانا مايقصرون والله يعطي كل واحد على قد نيته
منهم بالفعل من يجتهد لهدف توعية الاخرين
ومنهم من يجتهد وانما (لغرض في نفس يعقوب)

واود ان اذكر اخوي ان اغلب مرتادي المنتدى ممن يبحثون عن توصيات يعتقدون انها ستخرجهم من مآزقهم!!!
وفي نظرهم ان المحلل شخص فاهم ويؤخذ بتحلايلاته وتوصياته ولكن ومع احترامي للجميع اخوي

هذا النوع من الاستثمار ما عليه كبير!!

حتى المحللين يخسرون اخوي.

وانصح اخواني المحللين بالاكثار من كلمة "اعتقد" في توصياتهم وذلك تجنبا لهذا النوع من التعليقات!!
واحب الفت انتباهك لشي وايد مهم اخوي وبصراحه انا شخصيا اتبعت هذه الطريقة "لغرض في نفسي" من قبل ما اشارك في اي حوار او اقرأ اي موضوع اقتصادي
روح على خيار "بحث" واختر البحث المتقدم
وروح لمربع "الكلمات المفتاحية " واكتب هذه الكلمات "دخول الاجانب"
ولاحظ المواضيع المطروحه بهذا الخصوص ولاحظ الردود سواء من مارّين او محللين. وعطني رأيك بصراحه ...

وكلام اخونا بوعبدالعزيز فيه شي من الصحه ولكن اختلف معاه بأسلوب عرض الموضوع, وكان بالامكان عرض الموضوع بشكل الطف شوي.!!

واحب اقول اخوي اني لم اقصد بهذا الكلام اي شخص معين في المنتدى
وارجوا ان لا يعتبره الاخوة القرّاء اساءة لهم..

عموما سامحوني على الاطالة

والله يقويكم جميعا

واتمنى من ربي يوفقكم

ويبارك لكم في مالكم

والسلام ختام


الله يجزاك خير ... كفيت ووفيت