للمناقشة ( الإسكان والقروض الربوية )

[سراب الامل]

http://www.qatarshares.com.qa/data/23/25/storm_515292649_1777634373.gif

الإسكان والقروض الربوية

http://www.al-sharq.com/UserFiles/image/cheifeditorscolumn/May2008/mrabdulatif1.gif

عندما تم طرح أسهم صناعات لأول مرة كان السعر المقرر للاكتتاب كما ورد في دراسة الجدوى 60 ريالاً للسهم. وكان أن أصدر سمو الأمير المفدى توجيهاته الكريمة بخفض السعر إلى 16 ريالاً للسهم، حتى يستفيد بها المواطنون، وقد كانت نظرة حكيمة من سموه، إذ انتفع من القرار آلاف الأسر القطرية التي شهدت سعر السهم يتضاعف عدة مرات، وهو ما أدى إلى تطوير حس الاستثمار لدى الكثيرين من المواطنين القطريين، خاصة بعد التوسع الكبير الذي طرأ على الاقتصاد القطري الذي ولَّد عشرات الشركات المساهمة من القطاعين الحكومي والخاص.

هذا الانتفاع لم يشمل شريحة كبيرة من المواطنين الذين أحجموا عن المساهمة بسبب الوازع الديني وتحرجهم في الاكتتاب بأسهم شركات تتعامل مع البنوك الربوية. وضاعت عليهم عدة فرص كان آخرها الاكتتاب في أسهم الصناعات المتوسطة.

يقول أحد الاخوة إنه إذا كان الغرض استفادة جميع المواطنين فلم لا يتم فرض تعامل الشركات المساهمة مع البنوك الإسلامية أو النوافذ الإسلامية التي أنشأتها البنوك التقليدية. إذ أن جميع البنوك حالياً تتعامل بآليات مصرفية اسلامية. وبهذا يتم رفع الحرج عن الناس في تعاملهم مع الشركات المساهمة، وتعمم الاستفادة للجميع.

وبذات القصد والمعنى، تسلمت رسالة من أحد الاخوة بشأن قروض الإسكان، انشرها تعميما للفائدة. يقول الأخ الكريم:
«الموضوع هو قرض الاسكان وما صاحبه من قرار النسبة الزائدة عليه «1% للـ 600 ألف الأولى و3% للـ 600 ألف الثانية». فلا يخفى عليكم أن أي زيادة على القرض وبأي مسمى ما هي إلا فائدة ربوية محرمة لا يجوز للمسلم الاقدام عليها، لا دفعاً ولا أخذاً، قلت هذه النسبة أو كثرت.

كنا بانتظار إعادة نظام القروض بعد توقف دام سنوات، وذلك لحاجتنا لبناء مساكن لنا ولأبنائنا بعد أن تعبنا من الإيجارات أو السكن مع الأقارب إلى أن يفرجها الله. ولكن «يا فرحة ما تمت» أعادوا القروض ولكن بفوائد ربوية. نحن لم نتعامل بالربا ولا مع بنوك ربوية في حياتنا قط ولله الحمد، ونتحرج لأي فعل يخالف الشرع. ونعتقد أن هذا شيء لا يعاب علينا. وقد أفتى لنا بعض الفقهاء أخذ القرض إذا كانت هناك ضرورة ونحن نتحرج جداً من هذه الفتوى. ولكن السؤال هو لماذا نصل إلى الحد أن يفتى لنا بفعل الحرام للضرورة ومع من؟ مع الدولة، التي الأصل فيها ألا تُلجئنا إلى هذا الفعل ونحن في دولة مسلمة وأهلها مسلمون وسبل الحلال متيسرة وما أكثر البنوك الإسلامية الموجودة فيها. لماذا أغفلت الدولة هذا الأمر مع قروض الإسكان، أليس من حق كل مواطن ونحن في دولة مسلمة ألا يتعامل مع ما يخالف الشرع وألا يُدفع إليه جبراً عنه؟! ألم يكن بوسع المسؤولين أن يراعوا الشريحة الكبرى من أهل قطر الذين يراعون الحلال والحرام والبعد عن الشبهات؟! ألم يكن بمقدورهم أن يفتحوا منفذاً شرعياً للانتفاع بقروض الإسكان بدلا من وضع نسبة ربوية عليها؟!

كانت هذه القروض في السابق قروضاً حسنة لا زيادة عليها، بل كانت الدولة تتحمل جزءاً من القرض فلا يدفع المنتفع إلا 480 ألف ريال، فأصبحنا الآن ندفع 606 آلاف ريال أي بزيادة 126 ألف ريال.
نحن لا نطالب بأن تقوم الدولة بتحمل جزء من القرض -وإن كنا نتمنى ذلك- وكذلك لا نمنعها أن تنتفع بشيء من القرض، ولكن ما نطلبه -وهو بيت القصيد وهو ما نتمنى أن توصله للمسؤولين- بأن يكون هذا الانتفاع مباحاً شرعاً أي بعقود شرعية بين البنك وبين المنتفعين بالقرض.

ونحن لا نطالب بأن يقوم البنك بفتح فرع إسلامي -وإن كنا نتمنى ذلك- ولكن ألا يقدروا على أن يصيغوا عقوداً شرعية للمنتفعين بالقرض كعقود الاستصناع وبنسب أرباح تماثل نسب الفوائد الربوية التي وضعوها».
انتهت الرسالة... ومنا للمسؤولين عسى أن نجد حلاً يستفيد منه جميع المواطنين.


عبد اللطيف عبد الله آل محمود
رئيس تحرير جريدة الشــــرق

تاريخ النشر:يوم الثلاثاء ,13 مايُو 2008 1:59 أ.م.

المصـــــــدر (http://www.al-sharq.com/DisplayArticle.aspx?xf=2008,May,article_20080513_4&id=cheifeditorscolumn&sid=)

[سراب الامل]

وعلى أثره أسئلة واستفسارات طـــــرحت علــــى
فضيلة الشيخ الدكتور علي السالوس أجـــــاب عليها - حفطة الله - كالتالي :




1- يتم احتساب عموله إقتراض بواقع 0.5% سنوياً ورسوم إداريه بواقع 0.5% سنوياً القرض الأولي المقدرب 600 الف ريال,,

2- يتم إحتساب فائده مخفضه (غير معلوم قدرها الى الآن) لأي مبلغ إضافي على القرض الأولي,,





الجــــــــــــواب

غير المضطر لمثل هذا القرض بفائدته المخفضة يجب أن يستغني عنه وأذكر هنا بقرار مجمع البحوث الإسلامية بالأرهر بمؤتمره الثاني عام 1385 والذي حضره ستة وسبعون عالما من خمس وثلاثين دولة ، ونص القرار " الإقراض بالربا محرم لا تبيحه حاجة ولا ضرورة، والاقتراض بالربا محرم كذلك ويرتفع اثمه عند الضرورة " .

والله أعلم



ســــــــــــؤال آخـــــــــــــــــر


شيخنا الفاضل علي السالوس حفظه الله

سؤال بخصوص قرض الاسكان الجديد حيث اصبحت الفائده الأن 1 % على 600,000 ريال و 3 % اذا تجاوز القرض مبلغ ال 600,000 الف هل يعتبر قرضا ربويااا وشكرااا






الجــــــــــــواب

هذا السؤال تكرر كثيرا وهو فعلا يمثل مشكلة وبعض الأخوة الكرام اتصل بي هاتفيا ونرجو أن يعلم الجميع ما يلي :

بالنسبة للقرض الزائد على 600 ألف الأولى من الواضح أنه قرض ربوي حيث هنـــاك فائدة 3% أما الــقرض الأول فنسبة ال1% سمعت أقوالا متضاربة بشأنها وأرجو من الأخت الفاضلة سراب أو ممن يستطيع أن يتأكد من حقيقة الأمور أن يخبرنا هل ال 1% هي 6 آلاف أم أن النسبة تصل إلى 70 ألف فإذا كانت 6 آلاف فقط فمن الممكن أن تكون فعلا مقابل التكاليف والمجهود الذي يبذل أما إذا كانت 70ألفا أو أكثر فقد بلغني أنها تصل إلى 76 ألفا ففي هذه الحالة لا أظن أن هذا المبلغ مقابل التكاليف والمجهود الذي يبذل وعندئذ لا يجوز اللجوء إلى هذا القرض إلا لمضطر لا يجد سكنا وأظن أن دولتنا الحبيبة قطر ليس فيها قطري لا يجد سكنا سواء أكان بالملك أم بالإيجار .


المصـــــــــــدر (http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=126282&page=38)

[سراب الامل]

القرة داغي رداً على مقال رئيس التحرير:
قطر للتنمية وافق على منتج الاستصناع بديلا عن القرض بفائدة

http://www.al-sharq.com/UserFiles/image/economics/local/May2008/GORAHDAGE12.gif

أكد فضيلة الدكتور علي القرة داغي الاستاذ بكلية الشريعة بجامعة قطر ان ادارة بنك قطر للتنمية، وافقت على طرح منتج الاستصناع بديلا عن القرض بفائدة وأرسل رسالة إلى الشرق ردا على مقال رئيس التحرير الذي نشر أمس فيما يلي نص الرسالة:

إشارة الى كلمتكم القيمة في افتتاحية الشرق الغراء في 2008/5/13، التي مست شغاف القلوب، وجمعت بين الدعوة والحرص على خير المواطنين، أود ان اوضح لكم بعض ما يأتي:

1- فمنذ أكثر من عام يتشاور معي بعض المستثمرين القطريين الملتزمين حول تمويل مشاريعهم الصناعية والتنموية عن طريق بنك التنمية الصناعية، فكتبت رسالة مفصلة الى سعادة رئيس مجلس الادارة للبنك وطرحت عليه ثلاثة بدائل:

أحدها: إعطاء القرض دون فائدة تشجيعا للصناعة الوطنية للمواطنين، وهذا ما تفعله بعض الدول المتقدمة، أو تشارك فيها بنسبة مجانية.

ثانيها: قرض حسن + نسبة فعلية للمصروفات + نسبة لصندوق تأمين تعاوني.

ثالثها: فتح فرع إسلامي، أو نافذة إسلامية، أو اعتماد منتج إسلامي.

وبررت طلبنا هذا بالعدالة والمساواة بين الملتزمين وغيرهم في طرح البدائل التي يستفيد منها الجميع.

وأما بالنسبة لهذه الزيادة المحرمة: 3% على قروض الاسكان، فقد وجدنا حلا مقبولا لدى البنك من خلال عقد الاستصناع.

والحق يقال ان ادارة البنك بدءا من سعادة رئيس مجلس الادارة، وسعادة المدير التنفيذي، الى مدير ادارة القروض العقارية متعاونة ومتجاوبة، وحريصة كل الحرص على تحقيق العدالة والمساواة فجزاهم الله خيرا.

وأخيراً ارفع طلبي بحذف هذه الزيادة على قروض الاسكان الى مقام حضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني حفظه الله، فهو أهل دائما للكرم وحب المواطنين له.

المصـــــدر (http://www.al-sharq.com/DisplayArticle.aspx?xf=2008,May,article_20080514_2 08&id=economics&sid=local)

وبما ان الموضوع هام جدا لشريحة عريضة من المواطنين

عليه طرحت هذا الموضوع للمناقشة وابداء الرأي لما له اهمية كبيرة

مع الالتزام في الحوار وعدم الخروج عن الهدف المنشود

http://www.qatarshares.com.qa/data/23/25/storm_127961896_827046921.gif.

[المهند]

جزاك الله خيراً أختي سراب الأمل على طرح هذا الموضوع والذي أصبح شغل الجميع وجزى الله خيرا الاستاذ الفاضل عبداللطيف آل محمود على نشره هذه الرسالة التي بينت الحرج الواقع على كثير من القطريين . وأنا بدوري أؤيد ما تم طرحه وأتمنى من المسؤولين مراعاة الشريحة الكبرى من أهل قطر الذين لا يرغبوا أن يتعاملوا بالحرام . وأتمنى ممن له القدرة على التواصل مع من بيده القرار أن يوضح له الموضوع . وأتمنى من الجميع ممن يرى أن الموضوع هام وجد خطير أن يبادر بإثارته وبالتي هي أحسن كسباً للإصوات .

[سراب الامل]

ويجزيك يارب كل خير ويبارك فيك اخوي المهند

http://www.qatarshares.com.qa/data/23/25/storm_1920155583_550357313.gif

[تاجر]

جزاكِ الله خير اختي العزيزة سراب الامل على التوضيح ..

اذا كان الموضوع قد أفتي فيه من قبل الشيخ الدكتور علي السالوس فما أهمية النقاش ..
فقد اتضحت الامور .. وبات القرض ربوي

ننظر الان أحد المسؤولين للرد والتعديل على القرض ..

بصراحه قررت اشتري بيت على حسابي عن طريق البنك .. وبنكي اسلامي ولله الحمد ولا أكترث بالمبلغ مهما كلفني .. المهم ليس بربا ولا مشبوه ..

وعلى قولة واحد من الربع (وين مانطقها عويه)

[عضو المنتدى]

موضوع في غاية الأهمية أختى سراب

والربا مسئلة خطيرة وإذا أجبرنا على أخذها

راح نتهاون في كثير من الأمور الربوية والله المستعان

وكل الخريجين( المواطنين ) حتى خريجين كلية الشريعة

حيث نجد الخطيب (المواطن ) الجمعة يحذرمن الربا وهو في نفس الوقت

يتعامل بالربا لبناء مسكنة وهذا أمر خطير . :(

حسبنا الله ونعم الوكيل .

وفي حالة الأستمرار على ماهو عليه (قرض بالربا ) سوف

نبني بيوت صغيرة وليس فلل وهذا بالطبع يعطي منظر سيئ لصورة للبلد .

[( الفهد )]

جزاكِ الله خير اختي العزيزة سراب الامل على التوضيح ..

اذا كان الموضوع قد أفتي فيه من قبل الشيخ الدكتور علي السالوس فما أهمية النقاش ..
فقد اتضحت الامور .. وبات القرض ربوي

ننظر الان أحد المسؤولين للرد والتعديل على القرض ..

بصراحه قررت اشتري بيت على حسابي عن طريق البنك .. وبنكي اسلامي ولله الحمد ولا أكترث بالمبلغ مهما كلفني .. المهم ليس بربا ولا مشبوه ..

وعلى قولة واحد من الربع (وين مانطقها عويه)
:nice:

[ذكي جدااا]

الله الغني ومن ترك شيئا لله عوضه خيرااا منه اللهم انا نسألك الحلال ونعوذ بك من الحراام

[سلمان_1]

مع احترامي في بعض المشايخ ما خلا شي ما حرمه ...

لو افترضنا انه هذا بنك ربوي ، البنك فيه موظفين و فيه عمال و له مالكين يبغون ارباح
الكاتب يقول القرض 1% + 600000 = 606000
يعني البنك ما استفاد الا 6000 ريال والمدة 25 سنة
هل تسمون هذي فائدة بنكية هذي ما تأكل عيش

بنك قطر الدولي الاسلامي في ظل المنافسة الشديدة ياخذ فائدة بنكية تقريباً 6.5 %
بس حسبتها عملياً تختلف ، يضرب النسبة في عدد السنين يعني اذا انت ماخذ في اربع سنوات بتكون النسبة الفعلية 6.5x4= يعني 26%

لوطبقنا هذي الطريقة على بنك التنمية بتكون الحسبة 25% وبتطلع الفايدة على القرض 150 الف

اذا كانت طريقة حساب بنك التنمية للفائدة مثل ما قال الكاتب فأعتقد انه اقرب للجمعيات الخيرية منه للبنوك
لأن الرسوم اللي ياخذونها ما تكفي رواتب الموظفين.
فأين الحرام؟ . (استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتَوك)

[qatari1]

مع احترامي في بعض المشايخ ما خلا شي ما حرمه ...

لو افترضنا انه هذا بنك ربوي ، البنك فيه موظفين و فيه عمال و له مالكين يبغون ارباح
الكاتب يقول القرض 1% + 600000 = 606000
يعني البنك ما استفاد الا 6000 ريال والمدة 25 سنة
هل تسمون هذي فائدة بنكية هذي ما تأكل عيش

بنك قطر الدولي الاسلامي في ظل المنافسة الشديدة ياخذ فائدة بنكية تقريباً 6.5 %
بس حسبتها عملياً تختلف ، يضرب النسبة في عدد السنين يعني اذا انت ماخذ في اربع سنوات بتكون النسبة الفعلية 6.5x4= يعني 26%

لوطبقنا هذي الطريقة على بنك التنمية بتكون الحسبة 25% وبتطلع الفايدة على القرض 150 الف

اذا كانت طريقة حساب بنك التنمية للفائدة مثل ما قال الكاتب فأعتقد انه اقرب للجمعيات الخيرية منه للبنوك
لأن الرسوم اللي ياخذونها ما تكفي رواتب الموظفين.
فأين الحرام؟ . (استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتَوك)

اسمح لي بالرد عليك أخي الكريم:-

فأولاً الفائدة ليست 6000 ريال لمدة 25 سنة!
بل-كما ورد في قانون الإسكان رقم (2) لسنة 2007م- بأن الفائدة هي 1%-كرسوم إدارية-تتناقص سنوياً!

بمعنى لو افترضنا أن القسط هو 2000 ريال شهرياً، فينتج عنه تسديد مبلغ وقدره 24 ألف ريال سنوياً، ويتبقى من أصل المبلغ(600ألف ريال) 576 ألفاً، وتكون الفائدة للسنة الثانية هي 5760 ريال، وهكذا تظل قيمة الفائدة تتناقص سنوياَ.

وثانياً:العبرة اخي الكريم ليست في كون الفائدة قليلة أو كثيرة لأن الربا قليله وكثيره حرام.

كما أن موضوع الإسكان يهم شريحة عريضة من المواطنين، وكانوا يأملون أن تكون القروض بلا فوائد من الأساس!

كما أن بنك التنمية لا يهدف إلى تحقيق الربح المادي، ولا يمكن مقارنته مع البنوك الأخرى إسلامية كانت أو ربوية.

فالهدف من إنشاء البنك هو تشجيع المشروعات الصناعية والعقارية والسياحية عن طريق تقديم قروض بفوائد منخفضة لا تزيد عن 5%.

وهذا الأمر موجود بكثرة في العديد من دول العالم مثل بنك ناصر في مصر، والبنك الذي أنشأه د.محمد يونس في بنجلاديش وبنك التسليف الزراعي، وغيرها.

[QAT2020]

بارك الله فيكم على هذا الموضوع اللي بيفيد كثير من عامة القطريين ...
ولي سؤالين على النحو التالي :-

س1 - هل ال 600000 الف الاولى حرام ؟
س2- هل ال 600000 الف الثانية اذا طبق عليها عقود الاستصناع تصبح حلالاً ؟

ارجوا من فضيلتكم الاجابه على السؤالين السابقين وذلك لاهمية الموضوع ...
وجزاكم الله خيرا ..

[المهند]

حسب ما تم نشره بجريدة الشرق اليوم , فقد كان هناك تجاوب من القراء لمقالة الاستاذ عبداللطيف آل محمود رئيس التحرير عن طريق إيميل الجريدة وهو alsharq1@qatar.net.qa , أقترح لمن يهمه الأمر أن يدلي بدلوه في هذا , فصحفنا المحلية هي منفذنا لإعلام المسؤولين وقد أخذت صحيفة الشرق على عاتقها هذا الأمر فجزاهم الله خيراً .

[سوق واقف]

بارك الله فيكم على هذا الموضوع اللي بيفيد كثير من عامة القطريين ...
ولي سؤالين على النحو التالي :-

س1 - هل ال 600000 الف الاولى حرام ؟
س2- هل ال 600000 الف الثانية اذا طبق عليها عقود الاستصناع تصبح حلالاً ؟

ارجوا من فضيلتكم الاجابه على السؤالين السابقين وذلك لاهمية الموضوع ...
وجزاكم الله خيرا ..

ممكن تفسر معى كلمة استصناع

[QAT2020]

ممكن تفسر معى كلمة استصناع

اخي الفاضل شرح معنى استصناع يطول ولكن سوف ارفق لك بحث في عقد الاستصناع ..

وهذا لنك لمكتبة صيد الفوائد موجود فيه البحث للمزيد ...
http://saaid.net/book/open.php?cat=4&book=2649

واتمنى لك مزيد من الفائده ..

[الغريب.ع/ع/ع]

يجزيك كل خير ويبارك فيك اخوي

[سراب الامل]

صــــــــوت آخر ومقـــــالة أخــــرى

مشيداً بمقال رئيس تحرير الشرق حول الإسكان والقروض الربوية ...
البوعينين: أعظم ما ابتليت به المجتمعات المعاصرة التعامل بالربا

قال الشيخ أحمد بن محمد البوعينين في خطبة الجمعة أمس:

لقد جاءت الشريعة الغراء بتنظيم شامل لجميع جوانب الحياة واصلاح كامل لكل متطلبات الناس في شتى شؤونهم الفردية والاجتماعية ونظمت للعباد سبل معاملتهم مع الله ومعاملاتهم مع العباد كل ذلك في حدود الحلال الطيب وفي اطار المباح المشروع الذي يرعى الحقوق ويصون المصالح ويدرأ الاضرار ويحفظ الدماء.

وأضاف ان الواجب على المسلم ان يسير في معاملاته من بيع وشراء وايجار وقرض وارتهان وتجارة وغير ذلك وفق شريعة الله الكاملة.

وإن لطيب الكسب أثراً بالغاً على الفرد في حسن سلوكه وعمارة قلبه وحياة ضميره واستنارة بصيرته وصلاح أسرته وقبول دعائه.

والمعاملات الخبيثة المحرمة لها اثر سيئ على الفرد والمجتمع «كل لحم نبت من سحت فالنار أولى به».

إذا تحدثنا عن المعاملات الخبيثة المحرمة فهي شر وبلاء وفتنة في الدنيا وعذاب في نار جهنم.

فقد حذر المصطفى صلى الله عليه وسلم فقال «لعن رسول الله آكل الربا ومؤكله وكاتبه وشاهديه وقال هم سواء».

وقال ان عقاب المرابين هو ما نقل عن ابي سعيد الخدري رضي الله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لما اسري بي مررت بقوم بطونهم بين ايديهم كل رجل منهم بطنه مثل البيت الضخم قد مالت بهم بطونهم لا يستطيعون ان يبرحوا كلما قاموا مالت بطونهم فقلت: من هؤلاء يا جبريل؟ فقال هؤلاء أكلة الربا لا يقوم إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس.

وروي البخاري عن سمرة بن جندب رضي الله عنه ان النبي صلى الله عليه وسلم قال «رأيت الليلة رجلين اتياني فاخرجاني إلى أرض مقدسة فانطلقنا حتى أتينا على نهر من دم فيه رجل قائم وعلى وسط النهر رجل بين يديه حجارة فاقبل الرجل الذي في النهر فاذا أراد ان يخرج رمى الرجل بحجر في فيه فرده حيث كان فجعل كلما جاء ليخرج رمى فيه بحجر فيرجع كلما كان فقلت ما هذا؟ فقال الذي رأيته في النهر: آكل الربا.

وروى ابن ماجة والحاكم والبيهقي عن ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال الربا ثلاثة وسبعون بابا أيسرها مثل أن ينكح الرجل امه.

إذا كان هذا أهونها فكيف بأعظمها.

وأضاف أن أعظم ما ابتليت به المجتمعات المعاصرة اليوم هي التعامل بالمعاملات الربوية فاقول:

اتقوا الله ايها المسلمون جميعاً اتقوا الله يا ارباب البنوك انقذوا الأمة من المعاملات المحرمة فرحنا كثيرا بافتتاح المصارف الإسلامية لكثير من البنوك العاملة في الدول ولكن نريد اغلاق هذه البنوك وتبقى البنوك الجديدة الاسلامية لان اذا فتحنا بنوكا اسلامية فإن البنوك الاخرى هي غير إسلامية.

وقال: لقد شاعت في كثير من أوساط المسلمين ومجتمعاتهم صور من المعاملات الربوية المحرمة وواجب المسلم ان يكون على حذر وحيطة من الدخول فيها والتعامل بها ويسأل عن اهل العلم عما يشكل عليه.

اعجبني مقال كتبه الاستاذ عبداللطيف آل محمود يوم الثلاثاء الماضي بجريدة الشرق بعنوان «الاسكان والقروض الربوية» قال الكاتب تسلمت رسالة من أحد الإخوة بشأن قروض الاسكان:

قرض الاسكان ونسبة الزيادة 1% على 600 ألف الاولى و3% على 600 ألف الثانية يقول لا يجوز للمسلم الاقدام على هذه القروض فهي من الربا.

نقول: نحن في دولة مسلمة واهلها مسلمون وسبل الحلال متيسرة وما أكثر البنوك والمصارف الاسلامية الموجودة فيها..

لماذا اغفلت الدولة هذا الامر مع قرض الاسكان..

كانت القروض في السابق قرضا حسنا لا زيادة عليه بل كانت الدولة تتحمل جزءاً من هذا القرض فلا يدفع المنتفع 480 ألف ريال من 600 ألف ريال بل اصبحنا اليوم ندفع 606 آلاف ريال اي زيادة 126 ألفاً انتهت الرسالة وقال في آخر الكلام.

عسى أن نجد حلا يستفيد منه جميع المواطنين اقول نعم نريد كُتَّابا يتكلمون فيما ينفع البلاد والعباد وان يفكر كل حسب مكانه وموقعه وتأثيره لاننا في دولة متماسكة متحابة اذا تكلمنا عن اي موضوع كل هذا من حبنا لبلادنا نريد ان تكون كل اعمالها توافق الشرع لكي تحفظ هذه البلاد من العذاب لان اي دولة تخالف شرع الله يقول ابن القيم:

إن الذنوب والمعاصي تضر ولاشك ان ضررها في القلوب كضرر السموم في الابدان.

1- ما الذي اخرج آدم من الجنة.

2- ما الذي اغرق أهل الأرض كلهم إلا بسبب الذنوب.

3- ما الذي ارسل على قوم ثمود الصيحة.

4- ما الذي رفع قرى اللوطية فجعل عاليها سافلها حتى اهلكهم جميعاً كلها بسبب الذنوب.

5- ما الذي ارسل على قوم شعيب سحاب العذاب كالظل فامطر عليهم ناراً تلظى كلها بسبب الذنوب.

6- ما الذي اغرق فرعون وقومه في البحر إلا بسبب الذنوب.

قال تعالى: «فكلاً أخذنا بذنبه فمنهم من ارسلنا عليه حاصبا ومنهم من اخذته الصيحة ومنهم من خسفنا به الارض ومنهم من اغرقنا وما كان الله ليظلمهم ولكن كانوا انفسهم يظلمون».

يقول الشاعر:

إذا كنت في نعمة فارعها

فإن المعاصي تزيل النعم

وداوم عليها بشكر الإله

فشكر الإله يزيل النقم

اسأل الله العظيم ان يجعلنا ممن يستمعون القول.

اسأل الله العليم بمنه وكرمه ان يحفظ هذا البلد آمنا مطمئناً

وان يقيض لهذا البلد دعاة صالحين يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر واسأل الله ألا يعذبنا بما فعل السفهاء منا، اللهم ابرم لهذه الامة امر رشد يعز فيه اهل طاعتك ويذل فيه اهل معصيتك ويأمر فيه بالمعروف وينهى فيه عن المنكر اللهم احفظ ولي امرنا.

تاريخ النشر:يوم السبت ,17 مايُو 2008

المصـــدر (http://www.al-sharq.com/DisplayArticle.aspx?xf=2008,May,article_20080517_5 40&id=local&sid=localnews)

[سراب الامل]

جزاكِ الله خير اختي العزيزة سراب الامل على التوضيح ..

اذا كان الموضوع قد أفتي فيه من قبل الشيخ الدكتور علي السالوس فما أهمية النقاش ..
فقد اتضحت الامور .. وبات القرض ربوي

ننظر الان أحد المسؤولين للرد والتعديل على القرض ..

بصراحه قررت اشتري بيت على حسابي عن طريق البنك .. وبنكي اسلامي ولله الحمد ولا أكترث بالمبلغ مهما كلفني .. المهم ليس بربا ولا مشبوه ..

وعلى قولة واحد من الربع (وين مانطقها عويه)


ويجزيك يارب كل خير اخوي الكريم وليش ماله اهمية بالعكس على ضوء هذه الفتوى ليش مانتكلم ليش مايستفيد كل شخص من مكانه وموقعه وتأثيره ويحاول يوصل الرسالة للجهات العليا بمدى اهمية هالقرض للناس وانتظارها له بفارغ الصبر عشان تأمن لعيالها المسكن اللي بيعيشيون فيه

ناس عندهم عيال عايشين مع اهاليهم تلقاهم بغرفة او غرفتين او بملحق او بيت مستأجر وينتظر الزوج هالقرض عشان يبني بيت المستقبل له ولعياله
وفي الاخر وبعده هالانتظار ينزل القرض واللي هو من حق الدولة لعيالها وعليه فوائد وتعامل مع بنوك ربوية

ليش نسكت وماناقش الموضوع بالعكس خلنا نتكلم خلنا نوصل الرساله بانه هالقرض حرام واقول مثل ماقال الشيخ أحمد بن محمد البوعينين - حفظه الله - اننا في دولة متماسكة متحابة اذا تكلمنا عن اي موضوع كل هذا من حبنا لبلادنا نريد ان تكون كل اعمالها توافق الشرع لكي تحفظ هذه البلاد من العذاب

اسأل الله العليم بمنه وكرمه ان يحفظ هذا البلد وعيال هالبلد آمنا مطمئناً ويبعدهم عن الحرام

[سراب الامل]

مع احترامي في بعض المشايخ ما خلا شي ما حرمه ...

لو افترضنا انه هذا بنك ربوي ، البنك فيه موظفين و فيه عمال و له مالكين يبغون ارباح
الكاتب يقول القرض 1% + 600000 = 606000
يعني البنك ما استفاد الا 6000 ريال والمدة 25 سنة
هل تسمون هذي فائدة بنكية هذي ما تأكل عيش

بنك قطر الدولي الاسلامي في ظل المنافسة الشديدة ياخذ فائدة بنكية تقريباً 6.5 %
بس حسبتها عملياً تختلف ، يضرب النسبة في عدد السنين يعني اذا انت ماخذ في اربع سنوات بتكون النسبة الفعلية 6.5x4= يعني 26%

لوطبقنا هذي الطريقة على بنك التنمية بتكون الحسبة 25% وبتطلع الفايدة على القرض 150 الف

اذا كانت طريقة حساب بنك التنمية للفائدة مثل ما قال الكاتب فأعتقد انه اقرب للجمعيات الخيرية منه للبنوك
لأن الرسوم اللي ياخذونها ما تكفي رواتب الموظفين.
فأين الحرام؟ . (استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتَوك)


شاكرة لك اخوي الكريم مشاركتك لكن عندي ملاحظه بسيطه اذا هاذي ماتأكل عيش
عيل خل الناس ترجع لنظام القرض القديم دامهم بياكلون عيش حلال مو حرام

[سراب الامل]

موضوع في غاية الأهمية أختى سراب

والربا مسئلة خطيرة وإذا أجبرنا على أخذها

راح نتهاون في كثير من الأمور الربوية والله المستعان

وكل الخريجين( المواطنين ) حتى خريجين كلية الشريعة

حيث نجد الخطيب (المواطن ) الجمعة يحذرمن الربا وهو في نفس الوقت

يتعامل بالربا لبناء مسكنة وهذا أمر خطير . :(

حسبنا الله ونعم الوكيل .

وفي حالة الأستمرار على ماهو عليه (قرض بالربا ) سوف

نبني بيوت صغيرة وليس فلل وهذا بالطبع يعطي منظر سيئ لصورة للبلد .


جزاك الله كل خير وبارك الله فيك اخوي الكريم

[سراب الامل]

اسمح لي بالرد عليك أخي الكريم:-

فأولاً الفائدة ليست 6000 ريال لمدة 25 سنة!
بل-كما ورد في قانون الإسكان رقم (2) لسنة 2007م- بأن الفائدة هي 1%-كرسوم إدارية-تتناقص سنوياً!

بمعنى لو افترضنا أن القسط هو 2000 ريال شهرياً، فينتج عنه تسديد مبلغ وقدره 24 ألف ريال سنوياً، ويتبقى من أصل المبلغ(600ألف ريال) 576 ألفاً، وتكون الفائدة للسنة الثانية هي 5760 ريال، وهكذا تظل قيمة الفائدة تتناقص سنوياَ.

وثانياً:العبرة اخي الكريم ليست في كون الفائدة قليلة أو كثيرة لأن الربا قليله وكثيره حرام.

كما أن موضوع الإسكان يهم شريحة عريضة من المواطنين، وكانوا يأملون أن تكون القروض بلا فوائد من الأساس!

كما أن بنك التنمية لا يهدف إلى تحقيق الربح المادي، ولا يمكن مقارنته مع البنوك الأخرى إسلامية كانت أو ربوية.

فالهدف من إنشاء البنك هو تشجيع المشروعات الصناعية والعقارية والسياحية عن طريق تقديم قروض بفوائد منخفضة لا تزيد عن 5%.

وهذا الأمر موجود بكثرة في العديد من دول العالم مثل بنك ناصر في مصر، والبنك الذي أنشأه د.محمد يونس في بنجلاديش وبنك التسليف الزراعي، وغيرها.


كفيت ووفيت اخوي qatari1 والله يجزيك يارب كل خير ويبارك فيك

وهالسؤال اللي سألني فيه الشيخ علي السالوس ومهتم فيه هل هذه الفائدة تتناقص سنوياَ. وكان يخص بالسؤال القرض الاول واجبته على حسب علمي بانه نعم فاجابني حرفياً لا يجوز

[سراب الامل]

بارك الله فيكم على هذا الموضوع اللي بيفيد كثير من عامة القطريين ...
ولي سؤالين على النحو التالي :-

س1 - هل ال 600000 الف الاولى حرام ؟
س2- هل ال 600000 الف الثانية اذا طبق عليها عقود الاستصناع تصبح حلالاً ؟

ارجوا من فضيلتكم الاجابه على السؤالين السابقين وذلك لاهمية الموضوع ...
وجزاكم الله خيرا ..


ويبارك فيك اخوي الكريم وهالاستفادة ماراح تتم الا من خلال مشاركاتكم جميعا وايصال اصواتكم للجهات العليا لعلى وعسى ينصتون الينا ويجدون الحل المناسب للجميع المواطنين

وفيما يخص سؤالك الاول من خلال اتصالي مع الشيخ علي السالوس مؤخراً بالنسبة للقرض الاول يجيب عليه بانه اذا كانت الفائدة 1% لـــ 600000 هي فائدة ثابته لا تتغير سنويا فهو يجوز ولكن اذا كانت هذه الفائدة تتغير سنوياً فهي لا تجوز

وسؤالك الاخر يجيب عليه الشيخ علي السالوس لاحقا بعد عودته من السفر ان شاءالله على هذا الرابط

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?p=2671959&posted=1#post2671959

ولكم خالص شكري وتقديري ،،،

[سداوي&مدريدي]

يزاج الله خير

[r07]

[QUOTE=سراب الامل;2671974]
ويبارك فيك اخوي الكريم وهالاستفادة ماراح تتم الا من خلال مشاركاتكم جميعا وايصال اصواتكم للجهات العليا لعلى وعسى ينصتون الينا ويجدون الحل المناسب للجميع المواطنين

وفيما يخص سؤالك الاول من خلال اتصالي مع الشيخ علي السالوس مؤخراً بالنسبة للقرض الاول يجيب عليه بانه اذا كانت الفائدة 1% لـــ 600000 هي فائدة ثابته لا تتغير سنويا فهو يجوز ولكن اذا كانت هذه الفائدة تتغير سنوياً فهي لا تجوز

وسؤالك الاخر يجيب عليه الشيخ علي السالوس لاحقا بعد عودته من السفر ان شاءالله على هذا الرابط

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?p=2671959&posted=1#post2671959
uk
ولكم خالص شكري وتقديري ،،،[/QUOTE

الحين سواء كانت النسبة ثابته او لا ...كم بيكون مجموع المبلغ اللي لازم نسدده اذا اخذنا القرض الأول ؟ 606000ولا اكثر؟ يا ليت حد يفيدنا...