مشاهدة النسخة كاملة : هل هو عرس ديمقراطي يالعذبة !!
um abdulla
22-05-2008, 09:39 AM
زاوية منطقية .. مرحباً بعرس قطر الديمقراطي!
بقلم : عبدالله بن حمد العذبة ..
غمرت الفرحة أهل قطر المخلصين لقطر ولأميرهم حضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني حفظه الله بعد موافقة مجلس الشوري الموقر بالاجماع علي قانون الانتخابات الخاص بمجلس الشوري المنتخب البرلمان والذي يسجل لسمو الأمير حفظه الله تاريخيا أنه أول أمير في تاريخ قطر يقوم بهذه الخطوة الحكيمة لاشراك شعبه في صياغة مستقبل قطر والأخذ برأيهم لضمان وصول قطر إلي القمة بإذن الله.
وقد كتبت في مقال سابق لي بالراية بتاريخ 8-5-2008م مقالا ارد فيه علي الأصوات التي كانت لا تري أن أهل قطر جاهزون وكفؤ للتعامل مع القفزة الحضارية البرلمان الذي هو ثلث الدستور سيما وأنه تم تأجيله لسنوات طوال ولقد تفاعل الأعضاء في المنتدي العام في شبكة الأسهم القطرية مع الاستطلاع الذي تم وضعه في المنتدي وكان الاستطلاع كالتالي: هل تنتظر مجلس الشوري المنتخب لكي يكون للمواطن رأي في القرارات؟ .
نعم 34 66،67%
لا 8 15،69%
لا يهمني 9 17،65%
مجموع المصوتين: 51 عضوا
بعض المصوتين بلا شرحوا اسبابهم بأنهم يعتقدون أن المجلس سيكون صوريا كالمجلس البلدي وبعض من صوت بلا يهمني وكانت لديهم نفس الأسباب.
وكما وهو واضح من التصويت ان هناك ثقة كبيرة في ان المجلس لن يكون صوريا مسلوب الصلاحيات كالمجلس البلدي الحالي والذي يحتاج قانونه إلي تعديل.
ولقد أثلج صدر الكثيرين من أهل قطر دعم سمو الأمير للمجلس الذي يمثل ثلث الدستور لدفع قطر إلي ركاب التحضر والمدنية ولم يلق سموه بالا للأصوات التي نادت بتأجيله لأسباب غير مقنعة أو منطقية وسعدنا بتواجد عميد كلية القانون بجامعة قطر ومن معه من الطلبة ليشهدوا هذا المنعطف الكبير في المسيرة الديمقراطية علي أرض الواقع لا حبراً علي ورق.
وبالنسبة لما ذكرت اللجنة القانونية بمجلس الشوري أن وزارة الداخلية قامت بتحديد 90% من الدوائر الانتخابية قبل رفع تقرير مجلس الشوري بشأن مشروع قانون نظام انتخاب أعضاء مجلس الشوري.
نأمل من وزارة الداخلية الموقرة أن تحدد ال10% المتبقية بأسرع وقت ممكن وتتكرم بنشرها ليطلع القانونيون عليها ويدلون بدلوهم في هذا الامر ونتمني ان يعاد النظر في أمر مسقط الرأس لأنه يكرس القبلية من وجهة نظري علي حساب الوطن.
والله من وراء القصد،،
alathbi@gmail.com
um abdulla
22-05-2008, 09:41 AM
ونتمني ان يعاد النظر في أمر مسقط الرأس لأنه يكرس القبلية من وجهة نظري علي حساب الوطن
اشكرك لهذه العبارة .. فقط:nice:
سهم بن سهم
22-05-2008, 09:45 AM
ونتمني ان يعاد النظر في أمر مسقط الرأس لأنه يكرس القبلية من وجهة نظري علي حساب الوطن
اشكرك لهذه العبارة .. فقط:nice:
أم عبدالله صباح الخير
وين مسقط رأسك ؟؟؟؟ :tease:
um abdulla
22-05-2008, 09:50 AM
أم عبدالله صباح الخير
وين مسقط رأسك ؟؟؟؟ :tease:
:pic:
auto body
22-05-2008, 09:59 AM
صباح الخير
مادري شسالفة الموضوع هل هو انتقاد او مدح
نتمنى الاجابة؟؟
دلة الرسلان
22-05-2008, 10:03 AM
ان شاء الله عرس ديمقراطي وبيكون عندنا افضل برلمان منتخب بس تفائلوا بالخير :)
um abdulla
22-05-2008, 10:04 AM
اخوي هو قصيدة ؟ عشان تسأل عن اغراضها الشعرية
لا مدح ولا هجاء
هذا مقال منقوووووووووووووووووول من الراية الغراء
حول موضوع وثيق الصلة بمجريات الحال
وضعته انا
اشكرني واذا عندك تعقيب اتحفني به
um abdulla
22-05-2008, 10:06 AM
ان شاء الله عرس ديمقراطي وبيكون عندنا افضل برلمان منتخب بس تفائلوا بالخير :)
عقلية الاعراس غير مطلوبة ولا مزكاة اختي دلة
حن مقبلين على تجربة نخوضها حتى الركب والا ايه ؟
:victory:
الزاجل
22-05-2008, 10:14 AM
صباح الخير
مادري شسالفة الموضوع هل هو انتقاد او مدح
نتمنى الاجابة؟؟
:whistling:
الزاجل
22-05-2008, 10:16 AM
عقلية الاعراس غير مطلوبة ولا مزكاة اختي دلة
حن مقبلين على تجربة نخوضها حتى الركب والا ايه ؟
:victory:
واكثر مكاتب تجهيز الأعراس نصابين
يبوقون فلوس المعرس او العروس
ويجهزون الطاولات اي تجهيز
والكوشة مب نفس اللي في الصورة ......> :telephone:
هام السحاب
22-05-2008, 10:51 AM
تفائلو بالخير تجدوه :)
الامل القديم
22-05-2008, 10:57 AM
تسلم على الخبريه
أم حمد
22-05-2008, 10:57 AM
ونتمني ان يعاد النظر في أمر مسقط الرأس لأنه يكرس القبلية من وجهة نظري علي حساب الوطن
اشكرك لهذه العبارة .. فقط:nice:
كخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
كلن بيشل قشه وبيرجع لمسقط راسه
اجل اقول حق قبيلتي؟
:nice:
شكرا ً ام عبيييد
:victory:
أم حمد
22-05-2008, 11:00 AM
كخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
كلن بيشل قشه وبيرجع لمسقط راسه
اجل اقول حق قبيلتي؟
:nice:
شكرا ً ام عبيييد
:victory:
وشكرا ً عبدالله بن حمد العذبه
:)
um abdulla
22-05-2008, 11:01 AM
غمرت الفرحة أهل قطر المخلصين لقطر ولأميرهم حضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني حفظه الله بعد موافقة مجلس الشوري الموقر بالاجماع علي قانون الانتخابات الخاص بمجلس الشوري المنتخب البرلمان
طيب غمرت الفرحة باتجاوز عنها لانها كيف استنتجها وكيف استدل عليها ومن وين جابها ؟
لكن فيه عدم دقة في قوله موافقة على قانون الانتخابات
لان الموافقة سواء باجماع او تحفظ هي على مشروع القانون المحال الى مجلس الشورى من قبل مجلس الوزراء
للتوضيح بس
بوحارب
22-05-2008, 11:04 AM
اكره السياسه ولا احب السياسه :looking:
:eek5:
الزاجل
22-05-2008, 11:07 AM
غمرت الفرحة أهل قطر المخلصين لقطر ولأميرهم حضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني حفظه الله بعد موافقة مجلس الشوري الموقر بالاجماع علي قانون الانتخابات الخاص بمجلس الشوري المنتخب البرلمان
طيب غمرت الفرحة باتجاوز عنها لانها كيف استنتجها وكيف استدل عليها ومن وين جابها ؟
لكن فيه عدم دقة في قوله موافقة على قانون الانتخابات
لان الموافقة سواء باجماع او تحفظ هي على مشروع القانون المحال الى مجلس الشورى من قبل مجلس الوزراء
للتوضيح بس
ام عبدالله
لو سمحت
هو دقيق في كلامه وخاصة لما قال غمرت الفرحة اهل قطر المخلصين ..
استنادا الى الفقرة الفلانية التي تطرقت الى مسقط الرأس
وان القطري الأصيل هو من يحق له حق الترشيح والانتخاب
نقدر نقول ان اهل قطر المخلصين الذين شارك اجدادهم
في حرب الزبارة او اي حرب اخرى
هم اللي غمرتهم الفرحة لأنهم هم المعنين بهذا العرس الأصيل ..
اما اللي مالهم لا سيف او خنجر في حروب قديمة
فهم ليسوا اهل قطر المخلصين ..
انتهى
um abdulla
22-05-2008, 11:08 AM
على فكرة حد يقدر يجيب لنا صورة المقال من الراية لانهم حطوا بالخطأ صورة المحامي العذبة مكان صورة زميلنا العذبة !!
والا اطلعوا عليها في الجريدة
:rolleyes2:
يونيك
22-05-2008, 11:09 AM
على فكرة حد يقدر يجيب لنا صورة المقال من الراية لانهم حطوا بالخطأ صورة المحامي العذبة مكان صورة زميلنا العذبة !!
والا اطلعوا عليها في الجريدة
:rolleyes2:
شدعوه :omen2:
PoBox
22-05-2008, 11:13 AM
تحفظ على كلمة (المخلصين)
تذكرت مقياس بوش وبن لادن
:omen2:
صراحه , مجلس الشوري الحين ليش يتغير , الجماعه طيبين وحلوين
لا ترشيح ولا هم يحزنون خلك على مينونك احسن
ســـهم
22-05-2008, 11:17 AM
الرابح الأكبر هم اصحاب محلات الأفراح والخطاطين
لازلت غير متفائل :(
الأستشاري
22-05-2008, 11:32 AM
قانون الأنتخاب سوف يكون مقصور على القطريين الأصليين فقط وهم أهل قطر قبل عام 1930(الفئة الأولى ) وبغض النظر عن مسقط الرأس والدوائر .
فأن كل من هو قطري قبل عام 1930 له الحق بالتصويت والأنتخاب. وقانون أنتخاب مجلس الشورى يقتصر فقط على هذه الفئة
um abdulla
22-05-2008, 11:38 AM
قانون الأنتخاب سوف يكون مقصور على القطريين الأصليين فقط وهم أهل قطر قبل عام 1930(الفئة الأولى ) وبغض النظر عن مسقط الرأس والدوائر .
فأن كل من هو قطري قبل عام 1930 له الحق بالتصويت والأنتخاب. وقانون أنتخاب مجلس الشورى يقتصر فقط على هذه الفئة
اخوي شسالفة مسج مطراش؟
دزوا لنا رقم للاستفسار
وشو السؤال اللي ينبغي طرحه ؟:eek5:
وما الخيارات امام السائل ؟:secret:
يعني اتصل اقول رقم بطاقتي كذا يحق لي انتخب واشرح والا لا ؟:weeping:
والا اسأل اسمي مكتوب ؟
um abdulla
22-05-2008, 11:41 AM
اخوي شسالفة مسج مطراش؟
دزوا لنا رقم للاستفسار
وشو السؤال اللي ينبغي طرحه ؟:eek5:
وما الخيارات امام السائل ؟:secret:
يعني اتصل اقول رقم بطاقتي كذا يحق لي انتخب واشرح والا لا ؟:weeping:
والا اسأل اسمي مكتوب ؟
اقصد المسج اللي يقول :
في اطار سعى ادارة الجنسية ووثائق السفر ، لتطوير خدماتها للمواطنيين تم تفعيل الهاتف
4890888
لاستقبال اتصالات واستفسارات المراجعين
الأستشاري
22-05-2008, 11:48 AM
قانون الأنتخاب سوف يكون مقصور على القطريين الأصليين فقط وهم أهل قطر قبل عام 1930(الفئة الأولى ) وبغض النظر عن مسقط الرأس والدوائر .
فأن كل من هو قطري قبل عام 1930 له الحق بالتصويت والأنتخاب. وقانون أنتخاب مجلس الشورى يقتصر فقط على هذه الفئة
نص في المادة 42 منه علي: تكفل الدولة حق الانتخاب والترشيح للمواطنين، وفقا للقانون.
ولتحديد الجنسية القطرية، فقد أصدر حضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني - أمير البلاد المفدي القانون رقم 38 لسنة 2005 بشأن الجنسية القطرية. حيث جاء بالمادة الأولي منه ان: القطريون أساساً هم:
1 - المتوطنون في قطر قبل عام 1930 ميلادية وحافظوا علي اقامتهم العادية فيها، واحتفظوا بجنسيتهم القطرية حتي تاريخ العمل بالقانون رقم 2 لسنة 1961 المشار اليه.
2 - من ثبت انه من اصول قطرية، ولو لم تتوفر فيه الشروط المنصوص عليها في البند السابق، وصدر باعتباره كذلك قرار أميري.
3 - من رُدت إليه الجنسية القطرية، طبقا لأحكام القانون.
4 - من وُلد في قطر أو في الخارج لأب قطري بموجب البنود السابقة:
عبدالله العذبة
22-05-2008, 01:12 PM
ونتمني ان يعاد النظر في أمر مسقط الرأس لأنه يكرس القبلية من وجهة نظري علي حساب الوطن
اشكرك لهذه العبارة .. فقط:nice:
و أنا اشكرك على الهجوم و أنا مشغول بالامتحانات و لم أدر ما الذي هم بكم :discuss:
عبدالله العذبة
22-05-2008, 01:13 PM
ان شاء الله عرس ديمقراطي وبيكون عندنا افضل برلمان منتخب بس تفائلوا بالخير :)
أختي دلة الرسلان حفظها الله بإذن الله :victory:
عبدالله العذبة
22-05-2008, 01:24 PM
غمرت الفرحة أهل قطر المخلصين لقطر ولأميرهم حضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني حفظه الله بعد موافقة مجلس الشوري الموقر بالاجماع علي قانون الانتخابات الخاص بمجلس الشوري المنتخب البرلمان
طيب غمرت الفرحة باتجاوز عنها لانها كيف استنتجها وكيف استدل عليها ومن وين جابها ؟
لكن فيه عدم دقة في قوله موافقة على قانون الانتخابات
لان الموافقة سواء باجماع او تحفظ هي على مشروع القانون المحال الى مجلس الشورى من قبل مجلس الوزراء
للتوضيح بس
في كل الأحوال هي خطوة جيدة و إن كان لنا بعض التحفظات على القانون و إن لم يصدق عليه من قبل سمو الأمير؛ و أن يأتي من وجهة نظري خير من ألا يأتي و سبق أن قلت ذلك في موضوع الأخ فهد الناصر فارجعوا لتعليقي بهذا الخصوص
ام عبدالله
لو سمحت
هو دقيق في كلامه وخاصة لما قال غمرت الفرحة اهل قطر المخلصين ..
استنادا الى الفقرة الفلانية التي تطرقت الى مسقط الرأس
وان القطري الأصيل هو من يحق له حق الترشيح والانتخاب
نقدر نقول ان اهل قطر المخلصين الذين شارك اجدادهم
في حرب الزبارة او اي حرب اخرى
هم اللي غمرتهم الفرحة لأنهم هم المعنين بهذا العرس الأصيل ..
اما اللي مالهم لا سيف او خنجر في حروب قديمة
فهم ليسوا اهل قطر المخلصين ..
انتهى
أخي الزاجل رعاه الله
كل قطري يحمل الجنسية و يحب قطر هو من أهل قطر المخلصين أما بخصوص موضوع الأصيل و غير الأصيل أبو 1930 فأخوك لا يدري ما هو تصنيف إدارة الجنسية لوضعه حتى الآن و سأعرفه في شهر يناير معك بإذن الله و هل أنا مع اًيلين أم مع التقليد.
أما بالنسبة لقانون الجنسية فلم أتطرق له لسببين.
تحدثت مع د. حسن السيد عميد كلية القانون و أخبرني بأن قانون الجنسية القطرية له صفة دستورية و لا يمكن تغييره إلا بعد مرور 10 سنوات و تصويت ثلثي الأعضاء في البرلمان .. الخ.
و الثاني ليس هو محور الحديث و لم اتطرق إلى قانون الجنسية و تصنيفاته ...
و لكن محورنا هو أننا انتظرنا البرلمان بفارغ الصبر و هناك تحفظات بخصوص موضوع مسقط الرأس و حتى الآن الغالبية من أهل قطر المخلصين لا يعرفون ما هو تصنيفهم فئة 1 أم 3 .. الخ.
و لو قلت أهل قطر الأصيلين الذين يحق لهم الترشيح و الانتخاب فسوف يكون معك حق :discuss:
عبدالله = 1
أم عبدالله + الزاجل = 0
شكرا اكم!
عبدالله العذبة
22-05-2008, 01:25 PM
تحفظ على كلمة (المخلصين)
تذكرت مقياس بوش وبن لادن
:omen2:
لماذا ألسنا نحب قطر و نخلص لها؟
عبدالله العذبة
22-05-2008, 01:31 PM
أُحب أن أوضح أنني أرحب بأي نقد بناء و غير بناء و لاذع و غيره! :discuss:
lalamar
22-05-2008, 01:34 PM
بس اليوم شكلهم لخبطوا في الصور
عبدالله العذبة
22-05-2008, 01:36 PM
بس اليوم شكلهم لخبطوا في الصور
صحيح كلامك و كلام الأخت أم عبدالله.
المحامي د. سعود بن سعدون العذبة هو ابن عمي القايم و حصل خلط بين الصور لأن له عمود يجيب فيه على الأسئلة القانونية.
lalamar
22-05-2008, 01:50 PM
صحيح كلامك و كلام الأخت أم عبدالله.
المحامي د. سعود بن سعدون العذبة هو ابن عمي القايم و حصل خلط بين الصور لأن له عمود يجيب فيه على الأسئلة القانونية.
اخوي انت تكتب اسبوعيا والا مرتين بالاسبوع
الأستشاري
22-05-2008, 01:56 PM
هل يحق للقطري الذي ليس له تصويت أو إنتخاب أن يتحدث عن مجلس الشورى ؟؟ ما الذي يهمة في الأمر مادام هو ليس له أي علاقة سواء كان مسقط رأس أو دوائر فالمجلس أصبح لأهل قطر (( حق الدم )).
um abdulla
22-05-2008, 01:58 PM
و أنا اشكرك على الهجوم و أنا مشغول بالامتحانات و لم أدر ما الذي هم بكم :discuss:
اخي بو محمد
هداك الله واصلحك
لم تتهمني بالهجوم:weeping:
وانت غايب:eek5:
في امتحانات :rolleyes2:
لم اهاجمك انا قلت ما اعجبني الا ختمته المسك وهذا حقي
اشرت الى اختلافي معك في الرأي بالنسبة لسالفة العرس الديمقراطي
وقلت انك ما كنت دقيق في اضافة مشروع للقانون من باب التوضيح
يا اخي ليش حساس
انت تنشر وجهة نظرك علانية فالناس يتداولون الرأي حولها سرا وعلانية
انت غايب ؟ طيب يعني لما اعقب على راي اي عضو هنا يشترط وجوده طيب والكتاب الذين تناولنا مقالاتهم بالنقد واختلفنا معهم دعيناهم ؟
في امتحانات ؟
الله يوفقك وينجحك اقولها من قلبي فأنت بمثابة ابني عبدالله
اختك ام عبد الله
um abdulla
22-05-2008, 02:02 PM
في كل الأحوال هي خطوة جيدة و إن كان لنا بعض التحفظات على القانون و إن لم يصدق عليه من قبل سمو الأمير؛ و أن يأتي من وجهة نظري خير من ألا يأتي و سبق أن قلت ذلك في موضوع الأخ فهد الناصر فارجعوا لتعليقي بهذا الخصوص
أخي الزاجل رعاه الله
كل قطري يحمل الجنسية و يحب قطر هو من أهل قطر المخلصين أما بخصوص موضوع الأصيل و غير الأصيل أبو 1930 فأخوك لا يدري ما هو تصنيف إدارة الجنسية لوضعه حتى الآن و سأعرفه في شهر يناير معك بإذن الله و هل أنا مع اًيلين أم مع التقليد.
أما بالنسبة لقانون الجنسية فلم أتطرق له لسببين.
تحدثت مع د. حسن السيد عميد كلية القانون و أخبرني بأن قانون الجنسية القطرية له صفة دستورية و لا يمكن تغييره إلا بعد مرور 10 سنوات و تصويت ثلثي الأعضاء في البرلمان .. الخ.
و الثاني ليس هو محور الحديث و لم اتطرق إلى قانون الجنسية و تصنيفاته ...
و لكن محورنا هو أننا انتظرنا البرلمان بفارغ الصبر و هناك تحفظات بخصوص موضوع مسقط الرأس و حتى الآن الغالبية من أهل قطر المخلصين لا يعرفون ما هو تصنيفهم فئة 1 أم 3 .. الخ.
و لو قلت أهل قطر الأصيلين الذين يحق لهم الترشيح و الانتخاب فسوف يكون معك حق :discuss:
عبدالله = 1
أم عبدالله + الزاجل = 0
شكرا اكم!
:eek5::eek5::eek5:
عبدالله العذبة
22-05-2008, 02:21 PM
هل يحق للقطري الذي ليس له تصويت أو إنتخاب أن يتحدث عن مجلس الشورى ؟؟ ما الذي يهمة في الأمر مادام هو ليس له أي علاقة سواء كان مسقط رأس أو دوائر فالمجلس أصبح لأهل قطر (( حق الدم )).
أخي الاستشاري حفظه الله
اعذرني على عدم استخدام خط غير واضح نوعا ما لأنني استخدم الجوال الآن.
الموضوع هنا هو ليس مشروع القانون بحد ذاته و لكن ثلث الدستور و أنا أؤمن بحقنا في البرلمان.
و على كلا من وجهة نظري الشخصية قطر أرض وليست انسان لكي تكون لأحد بها صلة بالدم.
كل من يحمل الجنسية القطرية و ليس بالتجنس فهو من أهل قطر
و أبناء المتجنس من أهل قطر لأنهم لا يحملون إلا الجنسية القطرية.
um abdulla
22-05-2008, 02:25 PM
أخي الاستشاري حفظه الله
اعذرني على عدم استخدام خط غير واضح نوعا ما لأنني استخدم الجوال الآن.
الموضوع هنا هو ليس مشروع القانون بحد ذاته و لكن ثلث الدستور و أنا أؤمن بحقنا في البرلمان.
و على كلا من وجهة نظري الشخصية قطر أرض وليست انسان لكي تكون لأحد بها صلة بالدم.
كل من يحمل الجنسية القطرية و ليس بالتجنس فهو من أهل قطر
و أبناء المتجنس من أهل قطر لأنهم لا يحملون إلا الجنسية القطرية.
ليش ما قلت هالكلام في مقالك ؟ ما ينقال على صفحات الراية؟
بوحارب
22-05-2008, 02:29 PM
أُحب أن أوضح أنني أرحب بأي نقد بناء و غير بناء و لاذع و غيره! :discuss:
:nice::nice::nice:
عبدالله العذبة
22-05-2008, 02:30 PM
ليش ما قلت هالكلام في مقالك ؟ ما ينقال على صفحات الراية؟
وش أقول؟
أنا ارحب بالبرلمان و مقالي عن هذا الأمر في صفحات خاصة بالبرلمان و ليست خاصة بقانون الجنسية و من اللي اصيل من سنة 1930 و من اللي مب أصيل
um abdulla
22-05-2008, 02:38 PM
وش أقول؟
أنا ارحب بالبرلمان و مقالي عن هذا الأمر في صفحات خاصة بالبرلمان و ليست خاصة بقانون الجنسية و من اللي اصيل من سنة 1930 و من اللي مب أصيل
يممممممممممممممممممه خرعتني
هو السؤال حرم ؟
اشسويت في امتحانك؟ شكلك مخبص وجاي قرفان وبتحطها فيني
انا رايحة اهجر
لا تهاجمني في غيابي وانا في نومي ترى النوم الموتة الصغرى (خافك تدعي علي بالكبرى الحين )
عبدالله العذبة
22-05-2008, 06:14 PM
ونتمني ان يعاد النظر في أمر مسقط الرأس لأنه يكرس القبلية من وجهة نظري علي حساب الوطن
اشكرك لهذه العبارة .. فقط:nice:
و ماذا عن طلب تعديل قانون المجلس البلدي ليحصل على مزيد من الصلاحيات؟ :eek5:
عبدالله العذبة
22-05-2008, 06:15 PM
صباح الخير
مادري شسالفة الموضوع هل هو انتقاد او مدح
نتمنى الاجابة؟؟
الموضوع دعم لقدوم البرلمان و شكر لسمو الأمير على عدم الإستجابة للأصوات التي كانت تنادي بتأجيله و تسويفه.
عبدالله العذبة
22-05-2008, 06:16 PM
تفائلو بالخير تجدوه :)
صدقت فنحن مع الفصل بين السلطات الثلاث و إن كان بشكل تدريجي. :victory:
عبدالله العذبة
22-05-2008, 06:17 PM
وشكرا ً عبدالله بن حمد العذبه
:)
مرحبا بك أختي أم حمد و شكرا لك على المرور.
عبدالله العذبة
22-05-2008, 06:19 PM
غمرت الفرحة أهل قطر المخلصين لقطر ولأميرهم حضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني حفظه الله بعد موافقة مجلس الشوري الموقر بالاجماع علي قانون الانتخابات الخاص بمجلس الشوري المنتخب البرلمان
طيب غمرت الفرحة باتجاوز عنها لانها كيف استنتجها وكيف استدل عليها ومن وين جابها ؟
لكن فيه عدم دقة في قوله موافقة على قانون الانتخابات
لان الموافقة سواء باجماع او تحفظ هي على مشروع القانون المحال الى مجلس الشورى من قبل مجلس الوزراء
للتوضيح بس
سأقول لك من وين جبتها.
من تفاعل الناس مع المنتدى مع تحفظهم على موضوع مسقط الرأس.
أما موضوع 1930 فهو يتعلق بشكل مباشر بقانون الجنسية و ليس بالبرلمان.
عبدالله العذبة
22-05-2008, 08:19 PM
لمن استشكل عليه أمر مشروع قانون الانتخابات البرلمانية بخصوص مجلس الشورى المنتخب المرفوع من مجلس الشورى الموقر (المعين بالكامل ) إلى مجلس الوزراء الموقر و من هو قطري الأصيل.
و هذا هو تفسير عميد كلية القانون بجامعة قطر لمن هو القطري http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=175238
بخصوص مقالي المنشور هنا و الذي تكرمن الأخت الفاضلة أم عبدالله بنقله.
و هذا ما قاله العضو إبراهيم المسند الموقر بخصوص ما يُقصد بالقطري الأصيل في جلسة يوم الأثنين الماضي الموافق لـ 19-5-2008 :
و في نفس السياق قال العضو إبراهيم المسند إنّ قصد الدولة والدستور الدائم هو القطري الذي أخذ الجواز بالولادة أي قطري أصيل مع ضرورة توافر الكفاءة لذلك.
المصدر صحيفة الشرق الغراء 20-5-2008 http://www.al-sharq.com/DisplayArticle.aspx?xf=2008,May,article_20080520_6 80&id=local&sid=localnews
أتمنى أن الصورة وضحت أكثر الآن.
و اعذروني على الإطالة.
صوت قطر
22-05-2008, 08:22 PM
المحامي د. سعود بن سعدون العذبة هو ابن عمي القايم و حصل خلط بين الصور لأن له عمود يجيب فيه على الأسئلة القانونية.
جريدة عائلية :secret::secret::secret:
آسف
عبدالله العذبة
22-05-2008, 08:24 PM
جريدة عائلية :secret::secret::secret:
آسف
صحيح نملك منها 25% و أسرة آل سعد 75% لأن نورة و مريم و سهلة آل سعد يكتبون فيها :victory:
لاداعي
22-05-2008, 08:29 PM
ان شاء الله عرس ديمقراطي وبيكون عندنا افضل برلمان منتخب بس تفائلوا بالخير :):cry::vampire:
صوت قطر
22-05-2008, 08:36 PM
صحيح نملك منها 25% و أسرة آل سعد 75% لأن نورة و مريم و سهلة آل سعد يكتبون فيها :victory:
ليش ما ينزلونها بالبورصة ويخلون أهل قطر يشترون أسهمها يمكن تلاقيني بكرة رئيس تحرير بحكم أسهمي
شكرا لك تراني أمزح معك من يوم قلت جريدة عائلية
عبدالله العذبة
22-05-2008, 08:39 PM
ليش ما ينزلونها بالبورصة ويخلون أهل قطر يشترون أسهمها يمكن تلاقيني بكرة رئيس تحرير بحكم أسهمي
شكرا لك تراني أمزح معك من يوم قلت جريدة عائلية
أعلم فديت خشمك و كان ردي للدعابة أيضاً :shy:
um abdulla
22-05-2008, 08:42 PM
سأقول لك من وين جبتها.
من تفاعل الناس مع المنتدى مع تحفظهم على موضوع مسقط الرأس.
أما موضوع 1930 فهو يتعلق بشكل مباشر بقانون الجنسية و ليس بالبرلمان.
اولا : الناس في المنتدى ليسوا (اهل قطر) جميعا ولا حتى كل اعضاء المنتدى
ولم تغمرهم الفرحة بل الذهول والاستغراب وتخبطنا في فهم ما يدور بسبب الشفافية طبعا
ثانيا : اعذرني فانا ظننت انك في صفحة البرلمان تتحدث عن البرلمان ولا ترحب به لانك تكتب عمود رأي ولا تعطي تصريحا.
وقد جئت بنقطة في الختام كان الاحرى بها ان تكون موضوعا لمقالك فلو اخترت ان تتأخر لكان اولى من ان تقدم الترحيب
ان قولك :
ونتمني ان يعاد النظر في أمر مسقط الرأس لأنه يكرس القبلية من وجهة نظري علي حساب الوطن.
كلمة «مسقط رأس» المواطن وردت في تقرير وزارة الداخلية أما القانون فأشار إلى مكان القبيلة أو العائلة.
و مسقط رأس المواطن هو المكان الأصلي للعائلة، وهو يتعلق بقانون الجنسية صحيح وتعني كل مواطن كان يسكن قطر في 1930 وبناء عليه سيتم تحديد الدوائر الانتخابية في قانون الانتخابات
فالامر متصل ومتواشج البرلمان كما تسميه واسمه مجلس الشورى وقانون الجنسية وتحديد الدوائر الانتخابية
هل يمتنع ان تتناول قانون الجنسية ومسموح ان تشير بطرف الى قانون المجلس البلدي شجاب لجاب ؟
مع تقديري لك لانك تطالب مشكورا بتعديله
فايهما اقرب ؟ مع ان الامرين متعالقين بلا شك
وبالنسبة لقانون الجنسية لماذا لا تأتي على ذكره ؟ ليس هو فوق الانتقاد او التحليل لانه قانون ولا يمكن تعديله الان بل يجب ان نبدأ من اليوم بانتقاده لكي يصار الى تعديله بعد عشر سنوات من اصداره اليس كذلك
وكذلك فعل د حسن السيد في الرابط الذي تفضلت باضافته في هذا الموضوع في المشاركة رقم 48
لقد ابدى عدة كتاب اعمدة منهم محمد بن عبد الرحمن ال ثاني وجهة نظره في بعض بنود قانون الجنسية
um abdulla
22-05-2008, 08:48 PM
قانون الأنتخاب سوف يكون مقصور على القطريين الأصليين فقط وهم أهل قطر قبل عام 1930(الفئة الأولى ) وبغض النظر عن مسقط الرأس والدوائر .
فأن كل من هو قطري قبل عام 1930 له الحق بالتصويت والأنتخاب. وقانون أنتخاب مجلس الشورى يقتصر فقط على هذه الفئة
هذه المسألة تؤرق الشارع القطري
تسمع الناس من حولك يتحدثون ويتعجبون والكثير منهم لاسيما الفئة التي ترى نفسها خاضعة للتقييم ب و ج و د
تحس غبنا وقع عليها !! وانظر الى موضوع زميلنا ماذا تفعل اذا اكتشفت بانك من غير المرغوب .. عفوا من غير المستحقين .. عفوا ما ادري شاقول ؟
قطريين ستاندرند
وفيه غيرك قطريين فل اوبشن
وهذا مشروع قانون ولم يصدر بعد
شد حيلك نبي نسمع رأيك واضحا على صفحات الراية الغراء
al-fahad
22-05-2008, 08:56 PM
أخي عبدالله العذبه شكرا لمقالك الجميل
أود أن اعبر عن شيئا واحد فقط
رغم حرصي على أن ألون مساحات تشاؤمي باللون الوردي ومحاوله رسم ملامح الفرح على وجهي الفقير للفرح
ألا أني لم أستطع
لقد ملء الاستنكار شيء مني
ما قرأته من لوائح برلمانية لا تعزز العملية الديمقراطية بتاتا ولكنها أقرب منها للإقطاعية التي عفا عليها الزمن وتخلصت منها الدول ونأتي نحن لنكرسها
وهذا لا يجوز
كيف يفرق هذا البرلمان بين القطري والقطري الأصيل
كأنه يقول أنت نبيل وأنت غير نبيل
عبدالله العذبة
22-05-2008, 09:10 PM
أخي عبدالله العذبه شكرا لمقالك الجميل
أود أن اعبر عن شيئا واحد فقط
رغم حرصي على أن ألون مساحات تشاؤمي باللون الوردي ومحاوله رسم ملامح الفرح على وجهي الفقير للفرح
ألا أني لم أستطع
لقد ملء الاستنكار شيء مني
ما قرأته من لوائح برلمانية لا تعزز العملية الديمقراطية بتاتا ولكنها أقرب منها للإقطاعية التي عفا عليها الزمن وتخلصت منها الدول ونأتي نحن لنكرسها
وهذا لا يجوز
كيف يفرق هذا البرلمان بين القطري والقطري الأصيل
كأنه يقول أنت نبيل وأنت غير نبيل
أخي الكريم الفهد حفظه الله
تعرف أنني أحترم رأيك و لك الحق في ابداء انزعاجك و لكنني لا أريد أن تكون متشائما :victory: .
و لكن موضوع القطري الأصيل و غير الأصيل يرجع إلى قانون الجنسية الذي له صفة دستورية و لا يمكن تعديله إلا بعد مضي 10 سنوات.
لجنة الجنسية في وزارة الداخلية هي من تصنف من يكون القطري الذي يحق له التصويت من عدمه.
و أغلبنا و أنا أحدهم لا يعرف تصنيفه حتى شهر يناير.
حتى د. حسن السيد عميد كلية القانون و غيره من القانونيين لم يتطرقوا لموضوع من هو القطري الذي يحق له التصويت و الترشح من عدمه و لكنهم ابدوا تحفظهم على موضوع مسقط الرأس و يرون كما أرى أنه تكريس للقبلية و مسقط الرأس يتجاهل مكان السكن الحالي و نأمل أن تُعدل و تكون مقر السكن الحالي للناخب و المترشح وقت الإقتراع.
عضو مجلس الشورى ابراهيم المسند وفقه الله فسر ما يُقصد بالقطري و لا أرى في تفسيره ما يضُر أهل قطر الذين لم يحصلوا على شرف الجنسية القطرية بالتجنس.
و لست قانونيا لأخوض في تفسير المواد القانونية.
و لكن السؤال من هو الأفضل و الدستوري المجلس الحالي أم القادم؟
صوت قطر
22-05-2008, 09:16 PM
هذا لا يجوز
كيف يفرق هذا البرلمان بين القطري والقطري الأصيل
كأنه يقول أنت نبيل وأنت غير نبيل
يا جماعة عن وين تتكلمون
نحن نتكلم عن قطر
وقطر في الفترة الأخيرة قد جنست العديد الجنسيات المختلفة
هناك سعوديين تم منحهم الجنسية
وهناك عراقيين تم منحهم الجنسية
وهناك مصريين وسوريين وفلسطيين قد منحوا الجنسية
كما أن هناك كينيين وأريتيرين وأفارقة غيرهم
شاهدوا المنتخب الوطني القطري والاعبين القطرين في الأولومبيات
والقطريين الذين تم إيقافهم في مطار موسكو وهم أبطال قطريين في رفع الأثقال من أوكرانيا وجورجيا وغيرها من الدول
نعم
أنا مع منح القطريين الأصلين أو الصالحين أو أهل قطر ممن يتحدث اللهجة القطرية حق الإنتخاب والترشيح للبرلمان وللمناصب الحكومية الحساسة
كي لا أشاهد غدا محمد كوني ( اللاعب القطري في المنتخب من كينيا ولا أعرف أسمه الصحيح لكوني لست كروي ) غدا ممثلا للدائرة الأولى في مجلس الشورى أو البرلمان
:tease::tease::tease:
عبدالله العذبة
22-05-2008, 09:17 PM
اولا : الناس في المنتدى ليسوا (اهل قطر) جميعا ولا حتى كل اعضاء المنتدى
ولم تغمرهم الفرحة بل الذهول والاستغراب وتخبطنا في فهم ما يدور بسبب الشفافية طبعا
ثانيا : اعذرني فانا ظننت انك في صفحة البرلمان تتحدث عن البرلمان ولا ترحب به لانك تكتب عمود رأي ولا تعطي تصريحا.
وقد جئت بنقطة في الختام كان الاحرى بها ان تكون موضوعا لمقالك فلو اخترت ان تتأخر لكان اولى من ان تقدم الترحيب
ان قولك :
ونتمني ان يعاد النظر في أمر مسقط الرأس لأنه يكرس القبلية من وجهة نظري علي حساب الوطن.
كلمة «مسقط رأس» المواطن وردت في تقرير وزارة الداخلية أما القانون فأشار إلى مكان القبيلة أو العائلة.
و مسقط رأس المواطن هو المكان الأصلي للعائلة، وهو يتعلق بقانون الجنسية صحيح وتعني كل مواطن كان يسكن قطر في 1930 وبناء عليه سيتم تحديد الدوائر الانتخابية في قانون الانتخابات
فالامر متصل ومتواشج البرلمان كما تسميه واسمه مجلس الشورى وقانون الجنسية وتحديد الدوائر الانتخابية
هل يمتنع ان تتناول قانون الجنسية ومسموح ان تشير بطرف الى قانون المجلس البلدي شجاب لجاب ؟
مع تقديري لك لانك تطالب مشكورا بتعديله
فايهما اقرب ؟ مع ان الامرين متعالقين بلا شك
وبالنسبة لقانون الجنسية لماذا لا تأتي على ذكره ؟ ليس هو فوق الانتقاد او التحليل لانه قانون ولا يمكن تعديله الان بل يجب ان نبدأ من اليوم بانتقاده لكي يصار الى تعديله بعد عشر سنوات من اصداره اليس كذلك
وكذلك فعل د حسن السيد في الرابط الذي تفضلت باضافته في هذا الموضوع في المشاركة رقم 48
لقد ابدى عدة كتاب اعمدة منهم محمد بن عبد الرحمن ال ثاني وجهة نظره في بعض بنود قانون الجنسية
أختي أم عبدالله حفظها الله
لم أطلق تصريحا رسميا و لكنني عكست ما يحدث حولي و ما أراه فالكل فرح بقدوم البرلمان مع التحفظ على مسقط الرأس.
و الكاتب يشيد بالجيد و يطلب تغيير ما لا يراه صحيحا أليس هذا هو النقد البناء؟ أم يجب أن يكون النقد لاذعا متجاهلا للجيد و يلامس المشاعر ليكون مقبولا؟
و في جميع الأحوال حتى لو لم أكن ممن يحق لهم الترشيح أو الانتخاب فمرحبا به لأنه سيوصل صوتنا و حتى إن كان محدود الصلاحيات بسبب الأغلبية المشددة.
و بالنسبة لتطرقي للمجلس البلدي فكلاهما يخضعان للإقتراع .. الخ
و البلدي مكتف و البرلمان القادم لن يكون مطلق العنان بين ليلة و ضحاها.
لأن المولود لا يمشي حين تلده أمه و لكنه يمر بمراحل.
و هذا ما ذكرته في مقالي السابق الذي أرحب فيه بمجلس الشورى المنتخب ( البرلمان) القادم.
عبدالله العذبة
22-05-2008, 09:24 PM
اخوي انت تكتب اسبوعيا والا مرتين بالاسبوع
أخي العزيز lalamar حفظه الله
مرة في الأسبوع و في يوم الأثنين و لكن الراية مرنة مع كتابها و تقبل المقالات في حال وجود رد من الكاتب أو مناسبة يريد أن يتطرق لها.
عبدالله العذبة
22-05-2008, 09:25 PM
اخي بو محمد
هداك الله واصلحك
لم تتهمني بالهجوم:weeping:
وانت غايب:eek5:
في امتحانات :rolleyes2:
لم اهاجمك انا قلت ما اعجبني الا ختمته المسك وهذا حقي
اشرت الى اختلافي معك في الرأي بالنسبة لسالفة العرس الديمقراطي
وقلت انك ما كنت دقيق في اضافة مشروع للقانون من باب التوضيح
يا اخي ليش حساس
انت تنشر وجهة نظرك علانية فالناس يتداولون الرأي حولها سرا وعلانية
انت غايب ؟ طيب يعني لما اعقب على راي اي عضو هنا يشترط وجوده طيب والكتاب الذين تناولنا مقالاتهم بالنقد واختلفنا معهم دعيناهم ؟
في امتحانات ؟
الله يوفقك وينجحك اقولها من قلبي فأنت بمثابة ابني عبدالله
اختك ام عبد الله
والله مب حساس ولا زعلان و لكن قصدت الدعابة و تدميرك أنتي و الزاجل. :discuss:
شكرا لكم!
um abdulla
22-05-2008, 09:49 PM
أخي الكريم الفهد حفظه الله
تعرف أنني أحترم رأيك و لك الحق في ابداء انزعاجك و لكنني لا أريد أن تكون متشائما :victory: .
و لكن موضوع القطري الأصيل و غير الأصيل يرجع إلى قانون الجنسية الذي له صفة دستورية و لا يمكن تعديله إلا بعد مضي 10 سنوات.
لجنة الجنسية في وزارة الداخلية هي من تصنف من يكون القطري الذي يحق له التصويت من عدمه.
و أغلبنا و أنا أحدهم لا يعرف تصنيفه حتى شهر يناير.
حتى د. حسن السيد عميد كلية القانون و غيره من القانونيين لم يتطرقوا لموضوع من هو القطري الذي يحق له التصويت و الترشح من عدمه و لكنهم ابدوا تحفظهم على موضوع مسقط الرأس و يرون كما أرى أنه تكريس للقبلية و مسقط الرأس يتجاهل مكان السكن الحالي و نأمل أن تُعدل و تكون مقر السكن الحالي للناخب و المترشح وقت الإقتراع.
عضو مجلس الشورى ابراهيم المسند وفقه الله فسر ما يُقصد بالقطري و لا أرى في تفسيره ما يضُر أهل قطر الذين لم يحصلوا على شرف الجنسية القطرية بالتجنس.
و لست قانونيا لأخوض في تفسير المواد القانونية.
و لكن السؤال من هو الأفضل و الدستوري المجلس الحالي أم القادم؟
كررت هذا الكلام بانك لا تعرف هل انت مشمول في القطريين من الفئة أ من اهل 1930 والا لا
ماذا تسمي ذلك ؟
انت قطري يحق لك التصويت والا لا ؟
اذا كنت انت اصيل وعارف فخيذتك وفرعك وقبيلتك ومنازلكم وعندك وعندك وتقول هذا الكلام هل تلوم غيرك ؟
وهل ترحب بمشروع مثل هذا ؟ على الاقل تمهل !
بطلت تعرف ؟
um abdulla
22-05-2008, 10:00 PM
الموضوع دعم لقدوم البرلمان و شكر لسمو الأمير على عدم الإستجابة للأصوات التي كانت تنادي بتأجيله و تسويفه.
المجلس اعلن عنه منذ عام 2005 وقيل سيظهر 2007 وترحل الى عام 2008 وهاقد انتصف 2008 وراحت علينا !
وبالنسبة لعدم الاستجابة للاصوات التي كانت تنادي بتاجيله فهذه واسعة
اين هذه الاصوات ؟
قصدك مقالتين احداها لحسن المحمدي والاخرى من قريب لمريم ال سعد؟
لم تناد حقا بالتاجيل بس ابدت وجهة نظرها وكانت سلبية اجمالا
يا ريتك قلت عدم وجود اصوات كافية وعالية تطالب بالتعجيل به
lalamar
22-05-2008, 10:20 PM
صحيح نملك منها 25% و أسرة آل سعد 75% لأن نورة و مريم و سهلة آل سعد يكتبون فيها :victory:
أي نوره
نوره خلاص صارت تكتب في القبس
عبدالله العذبة
22-05-2008, 10:28 PM
المجلس اعلن عنه منذ عام 2005 وقيل سيظهر 2007 وترحل الى عام 2008 وهاقد انتصف 2008 وراحت علينا !
وبالنسبة لعدم الاستجابة للاصوات التي كانت تنادي بتاجيله فهذه واسعة
اين هذه الاصوات ؟
قصدك مقالتين احداها لحسن المحمدي والاخرى من قريب لمريم ال سعد؟
لم تناد حقا بالتاجيل بس ابدت وجهة نظرها وكانت سلبية اجمالا
يا ريتك قلت عدم وجود اصوات كافية وعالية تطالب بالتعجيل به
عدم وجود أصوات كافية و وجود أصوات تنادي بالتأجيل تعكس للدولة أننا لا نرغب في ولادة البرلمان و تصبح المسألة واسعة.
و تركيزكم على موضوع 1930 و تجاهل مسقط الرأس لا يخدم المسيرة الديمقراطية.
محمد2
22-05-2008, 11:14 PM
وش أقول؟
أنا ارحب بالبرلمان و مقالي عن هذا الأمر في صفحات خاصة بالبرلمان و ليست خاصة بقانون الجنسية و من اللي اصيل من سنة 1930 و من اللي مب أصيل
معنى كلامك اخوي ان اللي لهم حق الترشيح والأنتخاب مايتعدون من 30 - 50 الف شخص من اصل 200000 الف قطري اللي يحملون الجنسية القطرية 0 لأن ألأغلبية بالتجنس 0
والقطري ألأصيل اللي من سنة 1930 كلهم مايتعدون 50000 مثل ما قلت
عبدالله العذبة
22-05-2008, 11:18 PM
معنى كلامك اخوي ان اللي لهم حق الترشيح والأنتخاب مايتعدون من 30 - 50 الف شخص من اصل 200000 الف قطري اللي يحملون الجنسية القطرية 0 لأن ألأغلبية بالتجنس 0
والقطري ألأصيل اللي من سنة 1930 كلهم مايتعدون 50000 مثل ما قلت
مثل ما ورد في تغطية الشرق لمجلس الشورى الموقر أسقط الأعضاء موضوع مسقط الرأس.
ركزوا على مسقط الرأس و أبشروا بالخير.
الأستشاري
22-05-2008, 11:38 PM
أخي الاستشاري حفظه الله
اعذرني على عدم استخدام خط غير واضح نوعا ما لأنني استخدم الجوال الآن.
الموضوع هنا هو ليس مشروع القانون بحد ذاته و لكن ثلث الدستور و أنا أؤمن بحقنا في البرلمان.
و على كلا من وجهة نظري الشخصية قطر أرض وليست انسان لكي تكون لأحد بها صلة بالدم.
كل من يحمل الجنسية القطرية و ليس بالتجنس فهو من أهل قطر
و أبناء المتجنس من أهل قطر لأنهم لا يحملون إلا الجنسية القطرية.
ليس كل من يحمل الجنسية القطرية فهو قطري بالأصل ياأخ عبدالله . وقطر هي الأنسان والأرض وليست ألأرض وحدها فعلاقة الأرض بالأنسان علاقة تحكمها الفطرة . وصلة الدم هو صله الأرض التي دافع عنها الأباء والأجداد للبقاء فيها فهم أحق بأن يكونوا أصحاب دستور وتشريع وقرار .
وموضوع الجنسية تم تحديده بالقانون وهو غير قابل للمناقشة والتحليل والتصنيف الشخصي حسب أهواء من لايعرف قطر وأهلها .
عبدالله العذبة
22-05-2008, 11:43 PM
ليس كل من يحمل الجنسية القطرية فهو قطري بالأصل ياأخ عبدالله . وقطر هي الأنسان والأرض وليست ألأرض وحدها فعلاقة الأرض بالأنسان علاقة تحكمها الفطرة . وصلة الدم هو صله الأرض التي دافع عنها الأباء والأجداد للبقاء فيها فهم أحق بأن يكونوا أصحاب دستور وتشريع وقرار .
وموضوع الجنسية تم تحديده بالقانون وهو غير قابل للمناقشة والتحليل والتصنيف الشخصي حسب أهواء من لايعرف قطر وأهلها .
أخي الاستشاري هل تتحدث من منطلق عاطفي أم قانوني؟
alsenjari
22-05-2008, 11:47 PM
أخي الاستشاري هل تتحدث من منطلق عاطفي أم قانوني؟
يالعذبه أخوك الإستشاري يتحدث من منطلق عنصري وهذا المنطلق لا يمت بصله لا للقانون ولا للعاطفة
عبدالله العذبة
22-05-2008, 11:54 PM
يالعذبه أخوك الإستشاري يتحدث من منطلق عنصري وهذا المنطلق لا يمت بصله لا للقانون ولا للعاطفة
أخي السنجاري حفظه الله
قطر دولة ليست بعنصرية و لا أعتقد أن ما أورده الاستشاري صحيح.
شكرا لك.
الأستشاري
22-05-2008, 11:54 PM
أخي الاستشاري هل تتحدث من منطلق عاطفي أم قانوني؟
اتحدث من منطق حدث العاقل بما يعقل . فجميع الأموار واضحة ومستندة للقانون رقم 38 لسنة 2005 الخاص بتحديد الجنسية القطرية . والذي أصدره حضره صاحب السمو أمير البلاد المفدى وهو غير قابل للنقاش وإبداء الأراء الشخصية .
alsenjari
22-05-2008, 11:57 PM
أخي السنجاري حفظه الله
قطر دولة ليست بعنصرية و لا أعتقد أن ما أورده الاستشاري صحيح.
شكرا لك.
أخوي عبد الله أنا لم أقل قطر أنا قلت الإستشاري فكلامي واضح وارجو عدم تأويله خطأ
عبدالله العذبة
23-05-2008, 12:01 AM
أخوي عبد الله أنا لم أقل قطر أنا قلت الإستشاري فكلامي واضح وارجو عدم تأويله خطأ
لم ادخل في تأويل كلامك.
و لكن اعقب على ما أورده الاستشاري بعد ردك. :victory:
من مواد الدستور القطري.
المادة (20)
تعمل الدولة على توطيد روح الوحدة الوطنية، والتضامن والإخاء بين المواطنين كافة.
المادة (34)
المواطنون متساوون في الحقوق والواجبات العامة.
الأستشاري
23-05-2008, 12:03 AM
أخوي عبد الله أنا لم أقل قطر أنا قلت الإستشاري فكلامي واضح وارجو عدم تأويله خطأ
أخي السنجاري أنا أتحدث من منطق القانون الذي صدر بقرارت أميرية وليس من منطق العنصرية كما ذكرت .
ويقصد بحق الدم حق الفرد في اكتساب جنسية الدولة التى ينتمي إليها آباؤه بمجرد ميلاده، فأساس الجنسية هنا هو الأصل العائلي الذي ينحدر منه المولود ولذا سميت أيضا بجنسية النسب.
والنسب الذي يعول عليه في اكتساب الجنسية بحق الدم ،هو النسب من الأب عادة و لكن أحيانا يأخذ بحق الدم بالنسب من الأم فتمنح الدولة جنسيتها لكل من ولد لأم تنتمي إلى جنسيتها أيا ما كانت جنسية الأب. الأمر الذي أدى إلى ظهور اتجاه حديث يري أن التربية العائلية هي الأساس الصائب لمبدأ حق الدم إذ بها يتلقى الفرد من أبويه صلتهما الروحية والأخص الشعور بالولاء نحو الدولة .
والدولة التى تأخذ بحق الدم كأحد أسباب ثبوت الجنسية لا تعتد بمكان الميلاد فالجنسية في هذه الحالة تلحق الفرد بمجرد ميلاده لأب وطني أو أم وطنية سواء داخل الإقليم أو خارجه.
الأستشاري
23-05-2008, 12:08 AM
حق الدم يكتسب بالتقادم وهذا لايتعارض مع مواد الدستور وخصوصا" المادة (34) والتي فسرها الكثير من القانونيين حول مسألة حق الدم والحق السياسي . ولو وجد تعارض لماصدر قانون الجنسية والذي صدر بقرار أميري بناء على مواد الدستور والذي حدد على أثره فئات الجنسية القطرية .
عبدالله العذبة
23-05-2008, 12:22 AM
حق الدم يكتسب بالتقادم وهذا لايتعارض مع مواد الدستور وخصوصا" المادة (34) والتي فسرها الكثير من القانونيين حول مسألة حق الدم والحق السياسي .
و ما هي آلية التقادم؟
alsenjari
23-05-2008, 12:27 AM
حق الدم يكتسب بالتقادم
أخي الاستشاري وكم مدة هذا النوع من التقادم الجديد على مسامعي فأنا خريج قانون ولم أرى مثل هكذا تقادم والذي أعرفه من خلال دراستي القانونية أن لكل تقادم مده معلومه ومنصوص عليها
alsenjari
23-05-2008, 12:45 AM
و ما هي آلية التقادم؟
أخي عبد الله يبدو أن أخونا الغالي الإستشاري عاجز عن توضيح آلية هذا النوع الحديث من التقادم المكسب
لعله يقصد بالتقادم هو هموم الدين وتقوى الله عز وجل وترك الفتن .
الأستشاري
23-05-2008, 09:57 AM
الدستور لم يصدر عبث والقوانين الصادره جزء لايتجزء منه فكيف يتم الأعتراض على قوانيين صادره من أعلى سلطة في الدولة ؟؟؟ وهل قانون الجنسية وقانون الأنتخاب يتعاض مع مواد الدستور ؟؟؟؟ واذا كان ذلك نعم فتفضل أخي العزيز وشرح لنا ذلك وبين ماهو التعارض ؟؟ وأتمنى طرح هذا التعارض في عمودك في الجريده كي يقرأه الجميع وتوضح لنا ماهو البديل لقانون الجنسية والأنتخاب
أخي السنجاري اذا كنت قانوني ولاتعرف التقادم فهذا راجع لك ويمكن الرجوع لهذا الرابط لمعرفة مبدأ التقادم في القانون .
http://www.annabaa.org/nba42/taqadom.htm
والتقادم في الجنسية هو حصول صاحب الجنسية على الحق السياسي بعد مرور الوقت بموجب القانون بمعنى ان القانون قد يجيز هذا الحق أو لايجيزة وهو يرجع إلى السلطة التشريعية والتنفيذية وقت ما تقرر ذلك .
عبدالله العذبة
23-05-2008, 10:35 AM
هل يحق للقطري الذي ليس له تصويت أو إنتخاب أن يتحدث عن مجلس الشورى ؟؟ ما الذي يهمة في الأمر مادام هو ليس له أي علاقة سواء كان مسقط رأس أو دوائر فالمجلس أصبح لأهل قطر (( حق الدم )).
عفوا ظننت أنك تقصد في بداية الأمر أن لا تستطيع التحدث لأنك تعتقد بأنه لا ينطبق عليك أمر 1930.
أما و قد اتضحت الصورة الآن؛ فارجع للدستور و انظر إلى أن حق التعبير مكفول للمواطن القطري.
أم أنك تريد أن تقول أن حق التعبير و احترام الرأي الآخر ليس مكفولا؟
و هل أنت من يصنفني بأنه ينطبق علي و على قبيلتي أمر 1930 من عدمه؟
عبدالله العذبة
23-05-2008, 10:39 AM
الدستور لم يصدر عبث والقوانين الصادره جزء لايتجزء منه فكيف يتم الأعتراض على قوانيين صادره من أعلى سلطة في الدولة ؟؟؟ وهل قانون الجنسية وقانون الأنتخاب يتعاض مع مواد الدستور ؟؟؟؟ واذا كان ذلك نعم فتفضل أخي العزيز وشرح لنا ذلك وبين ماهو التعارض ؟؟ وأتمنى طرح هذا التعارض في عمودك في الجريده كي يقرأه الجميع وتوضح لنا ماهو البديل لقانون الجنسية والأنتخاب
أنا لست قانوني و إن كنت أنت قانوني فالصحف أمامك.
رد على عميد كلية القانون في جامعة قطر ولا تهون. :victory:
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=175238
أخي الاستشاري حفظه الله
اعذرني على عدم استخدام خط غير واضح نوعا ما لأنني استخدم الجوال الآن.
الموضوع هنا هو ليس مشروع القانون بحد ذاته و لكن ثلث الدستور و أنا أؤمن بحقنا في البرلمان.
و على كلا من وجهة نظري الشخصية قطر أرض وليست انسان لكي تكون لأحد بها صلة بالدم.
كل من يحمل الجنسية القطرية و ليس بالتجنس فهو من أهل قطر
و أبناء المتجنس من أهل قطر لأنهم لا يحملون إلا الجنسية القطرية.
الله يهديك حتى من جوالك متابع ماينفع الله يهديك لازم تركز وتذاكر شد الحيل تكفى نصيحة من أخوك الي يعزك خل عنك هالنتقادات ............ فالشجرة المثمرة ترمى بالحجر
alsenjari
23-05-2008, 12:53 PM
اخي العزيز الاستشاري
انا اعرف مبدأ التقادم جيدا كما انني اعرف ان لكل تقادم آلية والنوع الذي تتحدث عنه من التقادم ليس له آلية معلومه
نريد منك شرح هذه الآلية هذا ان توافر لديك الشرح
الأستشاري
23-05-2008, 01:34 PM
أنا لست قانوني و إن كنت أنت قانوني فالصحف أمامك.
رد على عميد كلية القانون في جامعة قطر ولا تهون. :victory:
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=175238
لست أنا إلى أرد بل أنت يجب أن ترد وتشرح وجهت نظرك فهو موضوع يهمك فأنا مع القانون الصادر بخصوص الجنسية والأنتخاب .
أما اذا أنت تنظر لمسألة قانون الأنتخاب كونة لا ينطبق عليك وترى به تناقض مع الدستور فرد وأشرح لنا التناقض أما بالنسبة لي فالموضوع منتهي وواضح وهناك تفاصيل لاحقة سوف تصدر للقوانيين .
عبدالله العذبة
23-05-2008, 01:43 PM
اولا انت تكلمت بعنصرية ثم اتجهت للقانون و لم تجب.
أمر آخر كيف عرفت ان القانون لا يشملني؟
آخر الكلام من يشملهم و من لا يشملهم راجع لأبو مشعل الله يحفظه.
الأستشاري
23-05-2008, 01:52 PM
اخي العزيز الاستشاري
انا اعرف مبدأ التقادم جيدا كما انني اعرف ان لكل تقادم آلية والنوع الذي تتحدث عنه من التقادم ليس له آلية معلومه
نريد منك شرح هذه الآلية هذا ان توافر لديك الشرح
لماذا قمت بتعديل فقره ((أنا لم أسمع بالتقادم ))رغم أنك قانوني على قولتك .
أخي العزيز لاتحاول أن تناقض نفسك بعد قرأت مبدأ التقادم وهذا دليل على عدم صدقك .
إلية قانون إلأنتخاب سوف تصدر قريبا" بقرار أميري والشرح سوف يكون في متناول الجميع قريبا". وأتمنى أن ينطبق عليك القانون ونراك عضو في مجلس الشورى.
الأستشاري
23-05-2008, 02:02 PM
اولا انت تكلمت بعنصرية ثم اتجهت للقانون و لم تجب.
أمر آخر كيف عرفت ان القانون لا يشملني؟
آخر الكلام من يشملهم و من لا يشملهم راجع لأبو مشعل الله يحفظه.
[SIZأما اذا أنت تنظر لمسألة قانون الأنتخاب كونة لا ينطبق عليكE="5"]أنا لم أتكلم بعنصرية ويجب عليك أن تقرأجيدا" ولم أقل أنه ما ينطبق عليك فربما لاينطبق علي أيضا" . ولاتحرف الكلام عن معناه
آخر الكلام من يشملهم و من لا يشملهم راجع لأبو مشعل الله يحفظه وأخر الكلام أنك اقتنعت بالقوانين الصادره ((بقرار أميري)) وهي واضحة ولاتحتاج للنقاش منك أوالبحث عن تفسيرلها وهي قرارت ملزمة وسوف تصدر التفاصيل قريبا" فعليك الأنتظار والأمتثال للقوانين الصادره [/SIZE]
um abdulla
23-05-2008, 02:19 PM
عفوا ظننت أنك تقصد في بداية الأمر أن لا تستطيع التحدث لأنك تعتقد بأنه لا ينطبق عليك أمر 1930.
أما و قد اتضحت الصورة الآن؛ فارجع للدستور و انظر إلى أن حق التعبير مكفول للمواطن القطري.
أم أنك تريد أن تقول أن حق التعبير و احترام الرأي الآخر ليس مكفولا؟
و هل أنت من يصنفني بأنه ينطبق علي و على قبيلتي أمر 1930 من عدمه؟
من قراءتي للردود
شعرت بان هناك سوء فهم لا اكثر ولا اقل
انتم الثلاثة الاستشاري والسنجاري والعذبة على رأي واحد مع اختلاف الاولويات
الاستشاري لم يقل بانك يالعذبة غير مصنف انت وفخيذتك وقبيلتك في الفئة أ ؟هو يقول انك انت تقول انك لا تعرف ان كنت مصنفا ام لا
وهذا برايي جدل عقيم صح ؟
باقي الكلام كان مفيدا لاطلاعنا ونشكركم لنقاشكم حول قضية مهمة
نرجو ان يطلع العضو منكم على النقطة محور النقاش ثم يرد بدون اندفاع ولا مزايدة
وعلى فكرة انا اقول وبثقة مطلقة
كلنا ان شاالله بلا مقاطعة
لنا حق الانتخاب
الرك على حق الترشح بيتبهدل صاحبها
بينقل سكنه والا بياجر بيت اخر والا بيحط مركز حملته الانتخابية في ديار اهله الاولين
ما احاتيه ما رشح نفسه الا قادر
في ظني جداول الناخبين حقة البلدي بتكون ناخبي المجلس الشوري(احنا يالتن نبين بالعين المجردة)
وبعد هناك دائرة ثلاثين تحتاج ناخبين من وين بيستوردونهم ؟ الله يعلم ؟
البحرين اكثر منا عددا ولجأوا الى التجنيس العشوائي
بوسوا شوارب بعض وخل نسوي تسوية للمشكلة القطرية مع اللبنانية
شيخ الشباب
23-05-2008, 02:22 PM
وهي قرارت ملزمة وسوف تصدر التفاصيل قريبا" فعليك الأنتظار والأمتثال للقوانين الصادره
الامتثال علي وعليك وعليه وليس عليه فقط . . . وثانيا البرلمان قانونيا لايعني الامتثال للقوانين الصادرة من الديوان الاميري . . بل العكس يجب على القوانين الصادرة من الديوان الاميري الأمتثال لتشريعات المجلس البرلماني (للعلم)
تحياتي لـكـمـ
شيخ الشباب
um abdulla
23-05-2008, 02:25 PM
الله يهديك حتى من جوالك متابع ماينفع الله يهديك لازم تركز وتذاكر شد الحيل تكفى نصيحة من أخوك الي يعزك خل عنك هالنتقادات ............ فالشجرة المثمرة ترمى بالحجر
:eek5:
زعلانة منك حيل:(
خلك محضر خير
طيب قل يرمون السدرة يبون كنار :)
هو عاد فيه كنار هالايام ؟
كله شجر زينة !!:rolleyes2:
alsenjari
23-05-2008, 02:32 PM
لماذا قمت بتعديل فقره ((أنا لم أسمع بالتقادم ))رغم أنك قانوني على قولتك .
أخي العزيز لاتحاول أن تناقض نفسك بعد قرأت مبدأ التقادم وهذا دليل على عدم صدقك .
إلية قانون إلأنتخاب سوف تصدر قريبا" بقرار أميري والشرح سوف يكون في متناول الجميع قريبا". وأتمنى أن ينطبق عليك القانون ونراك عضو في مجلس الشورى.
والله اذا في حد متناقض فهو انت يا اخي الكريم الاستشاري
نسألك عن آلية تقادم حق الدم تقول سيصدر قانون الانتخاب وبه آلية الانتخاب ياعزيزي جاوبني وفق قانون الجنسية الذي استشهدت به انت في معرض كلامك حينما قلت ليس كل من يحمل جنسية فهو قطري أصيل وقلت ان القطري يصبح أصيل بحق الدم وهذا الحق يكسب بالتقادم فتفضل يا أخي الكريم واشرح لي آلية التقادم وفق قانون الجنسية
ثم متى انا قلت اني لم اسمع بالتقادم انا اعرف التقادم جيدا كما اعرف ان لكل تقادم مدة معلومه ومقرره بالقانون انا كنت اقصد ان كلامك في يخص تقادم حق الدم جديد على مسامعي ولا توجد له آلية معلومه
um abdulla
23-05-2008, 02:44 PM
اخوتي الاعضاء والزوار
نتمنى انكم تستمتعون بمتابعة الجدل المثار هنا
احب ان انوه بانها ليست هوشة حقيقية
انها بروفة احنا عامليناها لكي نؤكد باننا على اهبة الاستعداد للحياة النيابية
طبعا هذه اصول اللعبة الديمقراطية
تطب في بطن رفيقك
تقتنص زلاته ان وجدت
تفهم كلامه خطأ
تبين جهله
وفي النهاية
العرض مستمر
:nice:
PoBox
23-05-2008, 02:46 PM
اخوتي الاعضاء والزوار
نتمنى انكم تستمتعون بمتابعة الجدل المثار هنا
احب ان انوه بانها ليست هوشة حقيقية
انها بروفة احنا عامليناها لكي نؤكد باننا على اهبة الاستعداد للحياة النيابية
طبعا هذه اصول اللعبة الديمقراطية
تطب في بطن رفيقك
تقتنص زلاته ان وجدت
تفهم كلامه خطأ
تبين جهله
وفي النهاية
العرض مستمر
:nice:
ويطلع الشعب من المولد بلا حمص
وحتى شوية نهضة ماشية مع خطأها وصوابها
ايضا توقف
alsenjari
23-05-2008, 02:52 PM
لماذا قمت بتعديل فقره ((أنا لم أسمع بالتقادم ))رغم أنك قانوني على قولتك .
أخي العزيز لاتحاول أن تناقض نفسك بعد قرأت مبدأ التقادم وهذا دليل على عدم صدقك .
أخي الكريم الاستشاري
الحمد لله إنه في المنتدى مشرفين وأعضاء واعين يدركون من منا متناقضا
كلامي لم يتغير يا أخي الكريم وأنا بالفعل قرأت الرابط الذي وضعته وتفاجأت بأنه لا جديد موجود في رابطك فكل ماهو موجود في هذا الرابط أعرفه جيدا
أما بخصوص تعديل المشاركة فأنا بالفعل عدلت في المشاركة وتعديلي كان بالأمس قبل أن تضع مشاركتك يا أخي الكريم وكل ما عدلته في المشاركة هو إضافة الكلمة التالية (((هذا النوع))) و أنا أستشهد بالمراقبين فأنا لم أقم بالتعديل وكل ما قمت به هو إضافة كلمتين وحتى لو سمينا هذه الإضافة تعديلا فإنها كانت قبل مشاركتك
الأستشاري
23-05-2008, 02:56 PM
والله اذا في حد متناقض فهو انت يا اخي الكريم الاستشاري
نسألك عن آلية تقادم حق الدم تقول سيصدر قانون الانتخاب وبه آلية الانتخاب ياعزيزي جاوبني وفق قانون الجنسية الذي استشهدت به انت في معرض كلامك حينما قلت ليس كل من يحمل جنسية فهو قطري أصيل وقلت ان القطري يصبح أصيل بحق الدم وهذا الحق يكسب بالتقادم فتفضل يا أخي الكريم واشرح لي آلية التقادم وفق قانون الجنسية
ثم متى انا قلت اني لم اسمع بالتقادم انا اعرف التقادم جيدا كما اعرف ان لكل تقادم مدة معلومه ومقرره بالقانون انا كنت اقصد ان كلامك في يخص تقادم حق الدم جديد على مسامعي ولا توجد له آلية معلومه
تفاصيل حق الدم سوف تصدر قريبا" وأنا لست بمشرع للقوانين وكل التسأولات سوف تقرئها بما فيها التقادم . وعليك الأنتظار قليلا" وسوف تحصل على الأجابة رغم علمي بها .وهي موضوع حساس ويجب أن يقرأ من خلال قانون يصدر بأمر أميري مثل ماصدر قانون الأنتخاب والذي بين مبدأ (مسقط الرأس )
um abdulla
23-05-2008, 03:02 PM
تفاصيل حق الدم سوف تصدر قريبا" وأنا لست بمشرع للقوانين وكل التسأولات سوف تقرئها بما فيها التقادم . وعليك الأنتظار قليلا" وسوف تحصل على الأجابة رغم علمي بها .وهي موضوع حساس ويجب أن يقرأ من خلال قانون يصدر بأمر أميري مثل ماصدر قانون الأنتخاب والذي بين مبدأ (مسقط الرأس )
يا ريت
والله حن ضايعين بالطوشة
ازمة الشفافية ترى اشد بشوية من ازمة البيض
ولو ان البيض اهم
بدونه حياتنا شوربة
اقصد البيض طبعا
:tease:
فهد قطر
23-05-2008, 03:09 PM
حق الدم يكتسب بالتقادم وهذا لايتعارض مع مواد الدستور وخصوصا" المادة (34) والتي فسرها الكثير من القانونيين حول مسألة حق الدم والحق السياسي . ولو وجد تعارض لماصدر قانون الجنسية والذي صدر بقرار أميري بناء على مواد الدستور والذي حدد على أثره فئات الجنسية القطرية .
اخوووي الاستشاري انت تقول حق الدم يكتسب بالتقادم ممكن تعرف لنا النقطه هااذي كيف حق الدم يكتسب في التقادم وكيف ربطتها مع قانون الجنسيه اتمنى انك جوواب على سؤالي لو كنت تفهم القوانين؟
alsenjari
23-05-2008, 03:10 PM
الامتثال علي وعليك وعليه وليس عليه فقط . . . وثانيا البرلمان قانونيا لايعني الامتثال للقوانين الصادرة من الديوان الاميري . . بل العكس يجب على القوانين الصادرة من الديوان الاميري الأمتثال لتشريعات المجلس البرلماني (للعلم)
تحياتي لـكـمـ
شيخ الشباب
أخي الكريم
مجلس الشورى سيكون المشرع وكل القوانين التي تسن خارج قبة مجلس الشورى يجب عرضها على مجلس الشورى للموافقة عليها وإن لم تحضى بموافقة المجلس سيكون مصيرها الإلغاء
وسأعطيكم مثالا : تصدر أحيانا مراسيم بقانون تسمى مراسيم الضروره وهذه المراسيم تصدر أثناء عطلة البرلمان أو أثناء حله فهذه يجب عرضها على البرلمان في أول دور إنعقاد لأخذ موافقة البرلمان عليها فإن تم موافقة البرلمان عليها تستمر بالسريان وإن لم تحظى بالموافقة تلغى
al-fahad
23-05-2008, 03:13 PM
تفاصيل حق الدم سوف تصدر قريبا" وأنا لست بمشرع للقوانين وكل التسأولات سوف تقرئها بما فيها التقادم . وعليك الأنتظار قليلا" وسوف تحصل على الأجابة رغم علمي بها .وهي موضوع حساس ويجب أن يقرأ من خلال قانون يصدر بأمر أميري مثل ماصدر قانون الأنتخاب والذي بين مبدأ (مسقط الرأس )
ادا كانت القضيه صلة دم فهناك قبائل عربية ترجع صلتها على هده الأرض ليس الى سبعين عام (1930) ولكن ألى أكثر من سبعمائه عام كانت تجول وتصول في جزيره العرب قبل تقسيم سايكس بيكو لها فهل يحفظ القرار لها الحق في صلة الدم ؟
بما أن هدا هو موطنها الأصلي مند الآلاف السنين ؟
ادا كنت تتحدث عن الأحقيه والأصل
فهناك جدور أعمق بكثير ؟
alsenjari
23-05-2008, 03:16 PM
اتحدث من منطق حدث العاقل بما يعقل . فجميع الأموار واضحة ومستندة للقانون رقم 38 لسنة 2005 الخاص بتحديد الجنسية القطرية . والذي أصدره حضره صاحب السمو أمير البلاد المفدى وهو غير قابل للنقاش وإبداء الأراء الشخصية .
تفاصيل حق الدم سوف تصدر قريبا" وأنا لست بمشرع للقوانين وكل التسأولات سوف تقرئها بما فيها التقادم . وعليك الأنتظار قليلا" وسوف تحصل على الأجابة رغم علمي بها .وهي موضوع حساس ويجب أن يقرأ من خلال قانون يصدر بأمر أميري مثل ماصدر قانون الأنتخاب والذي بين مبدأ (مسقط الرأس )
يا سبحان الله
أمس تتكلم وفق قانون الجنسية
واليوم تتكلم وفق قانون الإنتخاب الذي لم يصدر
من منا متناقض في كلامه ؟؟؟
أرجع الحكم لإخواننا الأعضاء
PoBox
23-05-2008, 03:22 PM
ادا كانت القضيه صلة دم فهناك قبائل عربية ترجع صلتها على هده الأرض ليس الى سبعين عام (1930) ولكن ألى أكثر من سبعمائه عام كانت تجول وتصول في جزيره العرب قبل تقسيم سايكس بيكو لها فهل يحفظ القرار لها الحق في صلة الدم ؟
بما أن هدا هو موطنها الأصلي مند الآلاف السنين ؟
ادا كنت تتحدث عن الأحقيه والأصل
فهناك جدور أعمق بكثير ؟
ان طبقنا رايك اخوي الفهد
معنى هالكلام اليهود ( خيبر وبنو النضير وبنو قريظة ) لهم ارض في المدينة المنورة ولهم حق فيها وحق العودة والمطالبة بالجنسبة الحالية لهذه الارض ( المملكة العربية السعودية )!!
نقطة جدلية احب اسدحها
لو قلنا 1930 هي المحك ،، متى ينتهي هالمحك
هل ماقبل 1700 مثلا مالهم حق :secret:
ان تم ايجاد اثبات ،،
كل واحد يشيك ايميله فهالتاريخ :eek5:
وهل المولود - التجاري - بسنة 2008
له حق الاصالة في سنة 2208 ؟
alsenjari
23-05-2008, 03:27 PM
ان طبقنا رايك اخوي الفهد
معنى هالكلام اليهود ( خيبر وبنو النضير وبنو قريظة ) لهم ارض في المدينة المنورة ولهم حق فيها وحق العودة والمطالبة بالجنسبة الحالية لهذه الارض ( المملكة العربية السعودية )!!
إذا إعتمدنا هالكلام فهذا يعني أن لا حق لإخواننا الفلسطينيين بالمطالبة بحق العوده لسقوط حقهم بالتقادم
ولا لك رأي ثاني
al-fahad
23-05-2008, 03:32 PM
ان طبقنا رايك اخوي الفهد
معنى هالكلام اليهود ( خيبر وبنو النضير وبنو قريظة ) لهم ارض في المدينة المنورة ولهم حق فيها وحق العودة والمطالبة بالجنسبة الحالية لهذه الارض ( المملكة العربية السعودية )!!
نقطة جدلية احب اسدحها
لو قلنا 1930 هي المحك ،، متى ينتهي هالمحك
هل ماقبل 1700 مثلا مالهم حق :secret:
ان تم ايجاد اثبات ،،
كل واحد يشيك ايميله فهالتاريخ :eek5:
شكرا على المداخله بس انا مااقصد الموضوع بالشكل الي انت طرحته
انا اقصد ان هناك عوائل وقبائل معروفين ان لا أرض لهم ألا هده الأرض ولكن بطبيعة الحال كانوا يتنقلون فيها وفجأه بقدرة قادر أصبحت جزيرة العرب وكانت داك الوقت تحت العرف العثماني اصبحت دول فهل نحرم هده القبائل هدا الحق وانا اقصد الموجود منهم الآن في قطر
ونقول لا مالك احقيه دم والكل يعلم انهم أولى الناس باحقية الدم المدكوره
نعلم جميعا ان القبائل كانت تتنقل ومنها قبيلة حكام دوله قطر ولتاريخ لا ينكر دلك وخط تنقل ألأسره ا لحاكمه موثق فأتمنى أن ننظر للأمر بعقلانيه أكثر فنحن هنا نتكلم عن مصير أمه
um abdulla
23-05-2008, 03:33 PM
ما عليكم مني
استمروا
شكله الموضوع بيحذف:weeping:
انا داخله بس القي النظرة الاخيرة عليه:(
alsenjari
23-05-2008, 03:36 PM
ملاحظة :
أرجو أن لا يسبب موضوع القطري الأصيل والقطري الغير أصيل حساسيات بننا
ولنتذكر دائما أنه يجمعنا الإسلام و حب قطر وولائنا لقادتها ولن تفرقنا إدارة الجنسية بوزارة الداخلية
وليكن شعارنا ((( الله - الوطن - الأمير )))
al-fahad
23-05-2008, 03:36 PM
ما عليكم مني
استمروا
شكله الموضوع بيحذف:weeping:
انا داخله بس القي النظرة الاخيرة عليه:(
والله تعجبني مداخلك اختي ام عبدالله
نحن هنا للنقاش لما فيه منفعه قطر والله من وراء القصد
نحمد الله اننا نعيش اجواء حريه وديموقراطيه نفاخر بها امام الجميع
al-fahad
23-05-2008, 03:39 PM
ملاحظة :
أرجو أن لا يسبب موضوع القطري الأصيل والقطري الغير أصيل حساسيات بننا
ولنتذكر دائما أنه يجمعنا الإسلام و حب قطر وولائنا لقادتها ولن تفرقنا إدارة الجنسية بوزارة الداخلية
وليكن شعارنا ((( الله - الوطن - الأمير )))
قضية الولاء متأصله والحمدلله لن تفرقها أهواء شخصية كتب لها التأصل بالقرعه اوالحظ
فهي فينا متأصله أصالة هده الأرض مهد الحضارات
um abdulla
23-05-2008, 03:41 PM
والله تعجبني مداخلك اختي ام عبدالله
نحن هنا للنقاش لما فيه منفعه قطر والله من وراء القصد
نحمد الله اننا نعيش اجواء حريه وديموقراطيه نفاخر بها امام الجميع
امممممممممممممممممم
تذكرت شي يحترق على النار
escape
عبدالله العذبة
23-05-2008, 03:41 PM
ملاحظة :
أرجو أن لا يسبب موضوع القطري الأصيل والقطري الغير أصيل حساسيات بننا
ولنتذكر دائما أنه يجمعنا الإسلام و حب قطر وولائنا لقادتها ولن تفرقنا إدارة الجنسية بوزارة الداخلية
وليكن شعارنا ((( الله - الوطن - الأمير )))
لا فض فوك الله ثم الوطن ثم الأمير
PoBox
23-05-2008, 03:43 PM
إذا إعتمدنا هالكلام فهذا يعني أن لا حق لإخواننا الفلسطينيين بالمطالبة بحق العوده لسقوط حقهم بالتقادم
ولا لك رأي ثاني
وان لم نطبقه سيبقى لليهود حق بالمدينة ،،
لا ،، الحق لايسقط بالتقادم كحق ولكنه قد يختفي :p
والايام دول ،، والحروب تقسم وتكسب الشرعية على اماكن كثيرة
من فتوحات اسلامية ،، او هجمات غربية تطلع دول وتختفي دول
ومع الوقت تكتسب الشرعية
فتح المسلمون اسبانيا ،، وصارت الاندلس الاسلامية ولله الحمد سابقا
هل لو طالب بها الاسبان فسنرجعها لهم ،،(( اتكلم في عهد الدولة الاسلامية ))
طبعا لا
مثالي حطيته فقط طرا على بالي كتشبيه على مداخلة اخونا الفهد
شكرا على المداخله بس انا مااقصد الموضوع بالشكل الي انت طرحته
انا اقصد ان هناك عوائل وقبائل معروفين ان لا أرض لهم ألا هده الأرض ولكن بطبيعة الحال كانوا يتنقلون فيها وفجأه بقدرة قادر أصبحت جزيرة العرب وكانت داك الوقت تحت العرف العثماني اصبحت دول فهل نحرم هده القبائل هدا الحق وانا اقصد الموجود منهم الآن في قطر
ونقول لا مالك احقيه دم والكل يعلم انهم أولى الناس باحقية الدم المدكوره
نعلم جميعا ان القبائل كانت تتنقل ومنها قبيلة حكام دوله قطر ولتاريخ لا ينكر دلك وخط تنقل ألأسره ا لحاكمه موثق فأتمنى أن ننظر للأمر بعقلانيه أكثر فنحن هنا نتكلم عن مصير أمه
عفوا
المشكلة القانون مب واضح من دخل ومن طلع ضمن هالبند
لذلك مانقدر الحين نحكم ونقول القبيلة الفلانية مالها حق وهي بالفعل اصيلة
او القبيلة الفلانية انظلمت او او
ننتظر ونرى ، شاكر توضيحك اخوي الفهد :p
alsenjari
23-05-2008, 03:48 PM
وان لم نطبقه سيبقى لليهود حق بالمدينة ،،
لا ،، الحق لايسقط بالتقادم كحق ولكنه قد يختفي :p
والايام دول ،، والحروب تقسم وتكسب الشرعية على اماكن كثيرة
من فتوحات اسلامية ،، او هجمات غربية تطلع دول وتختفي دول
ومع الوقت تكتسب الشرعية
فتح المسلمون اسبانيا ،، وصارت الاندلس الاسلامية ولله الحمد سابقا
هل لو طالب بها الاسبان فسنرجعها لهم ،،(( اتكلم في عهد الدولة الاسلامية ))
طبعا لا
مثالي حطيته فقط طرا على بالي كتشبيه على مداخلة اخونا الفهد
عفوا
المشكلة القانون مب واضح من دخل ومن طلع ضمن هالبند
لذلك مانقدر الحين نحكم ونقول القبيلة الفلانية مالها حق وهي بالفعل اصيلة
او القبيلة الفلانية انظلمت او او
ننتظر ونرى ، شاكر توضيحك اخوي الفهد :p
لا يا عزيزي
حق اليهود في المدينه أسقطه عنهم أشرف الخلق صلواة الله وسلامه عليه
:eek5:
زعلانة منك حيل:(
خلك محضر خير
طيب قل يرمون السدرة يبون كنار :)
هو عاد فيه كنار هالايام ؟
كله شجر زينة !!:rolleyes2:
يأم عبدالله انا ماشي على مبداء شعللها شعللها ولعها ولعها
ولكن في الأخذ في الأعتبار الي حاصل بين الاخوان يبي لنا الدفاع المدني
qatari1
23-05-2008, 07:00 PM
هل يمكن أن نرى مثل هذه المناقشات الساخنة في المجلس القادم، بعد أن يكون النواب من الأصليين فقط!
ارستقراطي
23-05-2008, 08:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بما اني مشغول بعد في الدراسه ومريت وشفت هالموضوع حبيت اني اشارك فيه
وبما اني من الاشخاص المرغوب بهم في البرلمان واني راح احقق الكثير من الاصوات احب اني اتطرق الى اكثر من نقطه في هذا الحوار
اولا وبما اني من المخلصين في هذا البلد فاني اشجع بعدم اقامة مثل هذا البرلمان لانه لن يفيدنا في شيء نحن القطريين المطالبين بحقوقنا واذا وجد المخلصين فهم وبكل اسف محاربين لانهم سوف يجلبون المشاكل الى البلد كما هو حاصل في الكويت من مصائب وويلات
ومن وجهة نظري واسباب قلة المخلصين هو ان الغالبيه العظمى الان اصبحوا رأس ماليين حقهم اهم من حقوق الاخرين الاهم مصالحهم فوق حقوق الغير وهذا الي بيحصل وهم الاولى جمع الدراهم
النقطه الاخرى الى تطرقوا لها الاخوان والدستور الي عاشوا في قطر عام 1930 م فانااقول انه لا يوجد كتب تثبت اقامة فلان وفلان في قطر عام 1930م والكتب الموجوده الان هي طبعة 2002م واصدار 2002م واعتمدت على تخميات ومعارف ومحسوبيات ولا يوجد اي كتب او تاريخ لقطر فهل يعقل ان قطر لم تكن بالوجود الا بعد 1897 تقريباً حرب الوجبه ان لم تخني ذاكرتي بخصوص التاريخ لان قبل هذا التاريخ لايوجد اي شيء او معلومه
فهل يعقل ان قطر لم تحكم قبل حكم شيوخنا الكرام وان حكمت فمن هم الحكام السابقين ووووو...الخ
ومن المعروف لدى الغالبية العظمى ان قطر كان دار مرور كما هي الدنيا لم تكن هناك اقامات كبيره ومكثفه لقلة الامطار وكان الغالبيه في الوكرة والخور ولا استطيع ان احدد سكان هذه المناطق لاني لست مؤرخ ولا يوجد اي كتب اعتمد عليها او معتمده لكي احدد
في حرب الزبارة وغيرها من الحروب تم هضم حق بعض القبائل المشاركه في الحروب وسقطت سهواً وهذا دليل على عدم وجود كتب تثبت التاريخ القطري ففي هذا القرار اجحاف في حق البعض ودليل على المحسوبيات
نقطه اخرى
ام عبدالله علقتي يا اختي الفاضله في اكثر من مره انه لم لا يكتب عبدالله العذبه في الرايه ماكتب هنا فان كنتي تلمحين انه لايوجد اي حريه في الصحافه فاعتقد انكي في طرف صواب وان كنتي تفرضين او تملين عليه ما يكتب فهذا غير جائز على ما اعتقد
نقطه اخرى
اعتقد بأنه بعد فرز الاصوات فستصير هناك فرقعات واحتفالات ويقولون نجح البرلمان وهو لسه مابدا اصلاً وهناك اسماء رنانه تحذوا قبل البدء للفوز وستفوز وهم من ذوي النفوذ الراسمالييين
بداية البرلمان ستكون فاشله ولكن مع الايام ربما تنجح بعد ان يقعوا الشعب في الحفرة الاولى ولكن لن نقع في حفرة اخرى لان الوعي سيكون انتشر بين الناس
ملاحظه
الراسمالين منتشريين في قطر بشكل كبير وللتأكد التفتوا الى اشياء كثيره من حولكم وستجدون اني صادق باذن الله
انا ولائي للدين وليس للوطن لان هو الدائم فاذا كان ولائنا للدين فسيكون ولائناا للوطن لان الدين يحثنا على حماية الوطن والارض وليكون ولائكم للدين حتى تصبحوا صادقين
تحياتي
al-fahad
23-05-2008, 09:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا وبما اني من المخلصين في هذا البلد فاني اشجع بعدم اقامة مثل هذا البرلمان لانه لن يفيدنا في شيء نحن القطريين المطالبين بحقوقنا واذا وجد المخلصين فهم وبكل اسف محاربين لانهم سوف يجلبون المشاكل الى البلد كما هو حاصل في الكويت من مصائب وويلات
تحياتي
وعليكم السلام والرحمه
أخي العزيز تكمله لمداخلتك
نرفض البرلمان الدي يقسم المواطنين الى طبقه نبلاء وطبقه كادحين
ارستقراطي
23-05-2008, 09:35 PM
وعليكم السلام والرحمه
أخي العزيز تكمله لمداخلتك
نرفض البرلمان الدي يقسم المواطنين الى طبقه نبلاء وطبقه كادحين
مرحبا اخي الفاضل
البلد اساس مقسم الان ومعروفين النبلاء والكادحين الي هم انا وانت وفلان وفلان
ولكن لا ننكر ان هناك مخطط لترقيتنا الى طبقة النبلاء ولكن يجب علينا ان نترك بعض العادات والمبادئ او نجزء المبدئ الذي لم يجزء من بداية التاريخ الا عندنا هنا
واذا كنت ترغب بطبقة النبلاء عليك ان تصبح راسمالي وتصبح من النبلاء
نصيحه خلك مثلي ارستقراطي وانسى باقي الطبقات :nice:
تحياتي
الأستشاري
23-05-2008, 11:13 PM
المادة (42) من الدستور ما يلي «تكفل الدولة حق الانتخاب والترشيح للمواطنين وفقا للقانون».
والمادة (146) من الدستور إحاطة حقوق المواطنين بالضمانات الكافية لهذا جاءت بنص واضح في هذه المسألة عندما قررت أن «الأحكام الخاصة بالحقوق والحريات العامة لا يجوز طلب تعديلها إلا في الحدود التي يكون الغرض منها منح مزيد من الحقوق والضمانات لصالح المواطن».
والمذكرة التفسيرية للدستور القطري الدائم تحدد إطار هذه المادة بقولها «في هذه المادة يشمل الحظر الدائم الأحكام الخاصة بالحقوق والحريات العامة نظرا لأهميتها في حياة المواطن، وعلى ذلك لا يجوز بأي حال تعديل هذه الأحكام إلا إذا كان ذلك التعديل يهدف إلى إعطاء المزيد من الضمانات لصالح المواطن، وبالتالي فإن الحظر الدائم المقصود في هذه المادة - تقصد المادة (146) - هو الذي يمنع التعديل بالحذف ولكنه يبيح التعديل بالإضافة متى كانت هذه الإضافة تصب في صالح المواطن».
أي باختصار أن الحقوق العامة ومنها السياسية لا يجوز المساس بها إلا بالزيادة.
um abdulla
23-05-2008, 11:19 PM
المادة (42) من الدستور ما يلي «تكفل الدولة حق الانتخاب والترشيح للمواطنين وفقا للقانون».
والمادة (146) من الدستور إحاطة حقوق المواطنين بالضمانات الكافية لهذا جاءت بنص واضح في هذه المسألة عندما قررت أن «الأحكام الخاصة بالحقوق والحريات العامة لا يجوز طلب تعديلها إلا في الحدود التي يكون الغرض منها منح مزيد من الحقوق والضمانات لصالح المواطن».
والمذكرة التفسيرية للدستور القطري الدائم تحدد إطار هذه المادة بقولها «في هذه المادة يشمل الحظر الدائم الأحكام الخاصة بالحقوق والحريات العامة نظرا لأهميتها في حياة المواطن، وعلى ذلك لا يجوز بأي حال تعديل هذه الأحكام إلا إذا كان ذلك التعديل يهدف إلى إعطاء المزيد من الضمانات لصالح المواطن، وبالتالي فإن الحظر الدائم المقصود في هذه المادة - تقصد المادة (146) - هو الذي يمنع التعديل بالحذف ولكنه يبيح التعديل بالإضافة متى كانت هذه الإضافة تصب في صالح المواطن».
أي باختصار أن الحقوق العامة ومنها السياسية لا يجوز المساس بها إلا بالزيادة.
شكرا لك لهذه الاضافة:nice:
وكلامك صحيح نظريا ولكن في الواقع ان القانون قيد بعض ما كفله الدستور وحد منه !! عجبي:secret:
um abdulla
23-05-2008, 11:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بما اني مشغول بعد في الدراسه ومريت وشفت هالموضوع حبيت اني اشارك فيه
وبما اني من الاشخاص المرغوب بهم في البرلمان واني راح احقق الكثير من الاصوات احب اني اتطرق الى اكثر من نقطه في هذا الحوار
اولا وبما اني من المخلصين في هذا البلد فاني اشجع بعدم اقامة مثل هذا البرلمان لانه لن يفيدنا في شيء نحن القطريين المطالبين بحقوقنا واذا وجد المخلصين فهم وبكل اسف محاربين لانهم سوف يجلبون المشاكل الى البلد كما هو حاصل في الكويت من مصائب وويلات
ومن وجهة نظري واسباب قلة المخلصين هو ان الغالبيه العظمى الان اصبحوا رأس ماليين حقهم اهم من حقوق الاخرين الاهم مصالحهم فوق حقوق الغير وهذا الي بيحصل وهم الاولى جمع الدراهم
النقطه الاخرى الى تطرقوا لها الاخوان والدستور الي عاشوا في قطر عام 1930 م فانااقول انه لا يوجد كتب تثبت اقامة فلان وفلان في قطر عام 1930م والكتب الموجوده الان هي طبعة 2002م واصدار 2002م واعتمدت على تخميات ومعارف ومحسوبيات ولا يوجد اي كتب او تاريخ لقطر فهل يعقل ان قطر لم تكن بالوجود الا بعد 1897 تقريباً حرب الوجبه ان لم تخني ذاكرتي بخصوص التاريخ لان قبل هذا التاريخ لايوجد اي شيء او معلومه
فهل يعقل ان قطر لم تحكم قبل حكم شيوخنا الكرام وان حكمت فمن هم الحكام السابقين ووووو...الخ
ومن المعروف لدى الغالبية العظمى ان قطر كان دار مرور كما هي الدنيا لم تكن هناك اقامات كبيره ومكثفه لقلة الامطار وكان الغالبيه في الوكرة والخور ولا استطيع ان احدد سكان هذه المناطق لاني لست مؤرخ ولا يوجد اي كتب اعتمد عليها او معتمده لكي احدد
في حرب الزبارة وغيرها من الحروب تم هضم حق بعض القبائل المشاركه في الحروب وسقطت سهواً وهذا دليل على عدم وجود كتب تثبت التاريخ القطري ففي هذا القرار اجحاف في حق البعض ودليل على المحسوبيات
نقطه اخرى
ام عبدالله علقتي يا اختي الفاضله في اكثر من مره انه لم لا يكتب عبدالله العذبه في الرايه ماكتب هنا فان كنتي تلمحين انه لايوجد اي حريه في الصحافه فاعتقد انكي في طرف صواب وان كنتي تفرضين او تملين عليه ما يكتب فهذا غير جائز على ما اعتقد نقطه اخرى
اعتقد بأنه بعد فرز الاصوات فستصير هناك فرقعات واحتفالات ويقولون نجح البرلمان وهو لسه مابدا اصلاً وهناك اسماء رنانه تحذوا قبل البدء للفوز وستفوز وهم من ذوي النفوذ الراسمالييين
بداية البرلمان ستكون فاشله ولكن مع الايام ربما تنجح بعد ان يقعوا الشعب في الحفرة الاولى ولكن لن نقع في حفرة اخرى لان الوعي سيكون انتشر بين الناس
ملاحظه
الراسمالين منتشريين في قطر بشكل كبير وللتأكد التفتوا الى اشياء كثيره من حولكم وستجدون اني صادق باذن الله
انا ولائي للدين وليس للوطن لان هو الدائم فاذا كان ولائنا للدين فسيكون ولائناا للوطن لان الدين يحثنا على حماية الوطن والارض وليكون ولائكم للدين حتى تصبحوا صادقين
تحياتي
اخي الارستقراطي
يبدو انك شاب متحمس ومندفع بحكم السن والحماس طبعا
وهناك نقاط لم افهمها حق الفهم في كلامك وبدت لي متناقضة مع بعضها البعض
كيف انك مرغوب فيك ما معناها؟
وكيف تنصح بعدم اقامة برلمان ؟
وانك من المخلصين !! وتفترض انك غيرك ليسوا كذلك ؟ ومن الراسماليين المقصودين؟
اوافقك بالنسبة لشبهة هضم الحقوق والمحسوبية في تحديد اماكن القبائل والعائلات
واؤكد لك انني لا انوي املاء رأيي على العذبة لكي يقوله في الراية ؟ ربما سألته فقط لماذا لم يقل كلاما كتبه هنا في الراية . واظن مثلك ان سقف الراية لا يرتفع الى ذلك الشأو
تقول في الخاتمة ان البرلمان ( مجلس الشورى ) سينجح بعد اخفاق
طيب كيف ؟ انت لم تنصح به في بداية كلامك ؟
اسمح لي ان كنت اسأت الفهم
انا قلت لك من البداية ما فهمت كلامك حق الفهم
um abdulla
23-05-2008, 11:44 PM
نشرت الشرق مقالا بعنوان ( مدى دستورية انتخابات البلدي) للدكتور حسن عبد الرحيم السيد في يوليو عام 2007
جاء فيه تنبيه مهم على مخالفة لنص الدستور . ففي حين قضت المادة (42) من الدستور بان (تكفل الدولة حق الانتخاب والترشيح للمواطنين وفقاً للقانون) وجاءت مطلقة وعامة لتكفل ممارسة كافة المواطنين سواءً كانوا قطريين بصفة أصلية أو قطريين بالتجنس لهذين الحقين (فيما عدا ما تم تقييده بنص بشأن انتخابات مجلس الشورى بوصفه هيئة تشريعية ) فإن إدارة الانتخابات بوزارة الداخلية قامت في الأول من مارس باستبعاد 7 مرشحين للبلدي بسبب (عدم انطباق أحد الشروط المطلوبة في المرشح) والشرط المقصود هنا لا يخرج عن كون المرشحين السبعة غير قطريين بصفة أصلية بل بالتجنس وان أباءهم ليسوا من مواليد قطر فاستبعدوا لان المادة (5) من قانون البلدي تشترط أن تكون جنسية عضو المجلس الأصلية قطرية، أو ان يكون قد اكتسب الجنسية القطرية بشرط أن يكون والده من مواليد قطر
المسألة التي اثارها التفنيد القانوني في المقالة المذكورة للدكتور السيد تبين مخالفة قانون المجلس البلدي لنص الدستور في حرمان هذه الفئة من الترشح من جهة ومنعها كذلك من التسجيل في قيد الناخبين من جهة أخرى فالمادة (1 ) من مرسوم تنظيم انتخابات البلدي تشترط بان تكون جنسية الناخب الأصلية قطرية، أو أن يكون قد مضى على اكتسابه الجنسية القطرية خمس عشرة سنة على الأقل
يوضح الدكتور السيد بأنه لما كانت المادة (42) من الدستور تكفل حق الترشيح والانتخاب لكافة المواطنين سواء كانوا قطريين بالجنسية أو التجنس، فليس لقانون المجلس البلدي أن يقيد ممارسة المواطنين لهذين الحقين فيمنع (المواطن) مكتسب الجنسية من أن يكون عضواً في المجلس البلدي ويشترط لممارسته إياه أن يكون والده من مواليد قطر مثلاً أو يمنع مكتسب الجنسية من ممارسة حق الانتخاب الا أن يكون قد مضى على تجنسه خمس عشرة سنة.
ويعلل الدكتور ذلك بقوله ان قانون المجلس البلدي من التشريعات العادية وليست له صفة دستورية وليس له أن يقيد عموم نص مادة من الدستور فقانون المجلس أدنى مرتبة من الدستور، و سمو الدستور يفرض على مواد القوانين الأخرى أن تكون متفقة معه وخاضعة له وإلا كانت غير دستورية فضلا عن ان المادة (143) من الدستور تقضي بتعديل كل مواد القوانين واللوائح السابقة التي تخالف أحكام الدستور بعد سريانه.
يؤكد الدكتور السيد بان هذا التقييد لحقي الانتخاب والترشيح لعضوية المجلس البلدي محظور أصلا بحكم المادة (146) من الدستور والتي تمنع تعديل الأحكام الخاصة بالحقوق والحريات العامة إلا إذا كان الهدف منح المزيد من الحقوق والضمانات للمواطن (وهو أمر غير متحقق !) إذا كانت انتخابات المجلس البلدي في دورتيه السابقتين قد أجريت قبل سريان العمل بالدستور فان صحة الانتخابات الحالية ستكون على المحك وستغدو موصومة بعدم الدستورية لأنها تجرى بعد التصديق على الدستور وسريانه .
هذا التوضيح المتأخر لهذه التجاوز الدستوري هل يفتح بابا للتظلم أمام المرشحين المستبعدين؟ لا أظن ذلك ! لان الجهة نفسها هي الخصم والحكم معا ! ولان التوضيح جاء متأخرا فقد انتهت لجنة فحص الطعون والتظلمات من عملها. وتفصل هذه اللجنة في الطعون والتظلمات المقدمة إليها خلال سبعة أيام من تاريخ رفعها (وقد انقضت المدة يوم الخميس الموافق 8 مارس) ويعتبر قرار اللجنة نهائياً وغير قابل للطعن فيه بأي طريق بحسب المادة( 9) من مرسوم تنظيم انتخابات البلدي. وكذلك هو الامر متأخر بالنسبة للناخبين المحتملين من القطريين بالتجنس والذين لم يكونوا مدعوين الى تسجيل أسمائهم في القيد الانتخابي لانه لم يمض على تجنسهم خمس عشرة سنة.
برغم ذلك لا يسعنا إلا التثنية على ما اقترحه الدكتور السيد من ضرورة التدخل الفوري لتعديل المادة (5) من قانون المجلس البلدي المركزي رقم (12) لسنة 1998 وتعديل المادة (1) من مرسوم تنظيم انتخابات المجلس البلدي رقم (17) لسنة1998 لمخالفتهما الصريحة لنص المادة (42) من الدستور .
ارستقراطي
24-05-2008, 12:16 AM
اخي الارستقراطي
يبدو انك شاب متحمس ومندفع بحكم السن والحماس طبعا
وهناك نقاط لم افهمها حق الفهم في كلامك وبدت لي متناقضة مع بعضها البعض
كيف انك مرغوب فيك ما معناها؟
وكيف تنصح بعدم اقامة برلمان ؟وانك من المخلصين !! وتفترض انك غيرك ليسوا كذلك ؟ ومن الراسماليين المقصودين؟
اوافقك بالنسبة لشبهة هضم الحقوق والمحسوبية في تحديد اماكن القبائل والعائلات
واؤكد لك انني لا انوي املاء رأيي على العذبة لكي يقوله في الراية ؟ ربما سألته فقط لماذا لم يقل كلاما كتبه هنا في الراية . واظن مثلك ان سقف الراية لا يرتفع الى ذلك الشأو
تقول في الخاتمة ان البرلمان ( مجلس الشورى ) سينجح بعد اخفاق
طيب كيف ؟ انت لم تنصح به في بداية كلامك ؟
اسمح لي ان كنت اسأت الفهم
انا قلت لك من البداية ما فهمت كلامك حق الفهم
اهلاً اختي الفاضله ام عبدالله
نعم انا شاب متحمس لديني ولوطني واتمنى ان لا يبرد هذا الحماس ويكون هو الغالب ولكن بعقلانيه في امور ديني وحياتي فانا ابن لهذا البلد ولدت وعشت وتعلمت على هذه الارض ولها حقوق كثيره علي ولي حق عليها وهو ان يتم الاخذ برأيي ان كنت على صواب وان كنت مُخطاً ان تتم هدايتي للصواب
في البدايه نصحت بعدم اقامة البرلمان لانه لن ينجح وذلك لقلة المخلصين في المرحلة الاولى منه وسيكون في بدايته حكراً على ذوي النفوذ والسلطه ( الماليه ) كما هو معلوم لدى الجميع وسيكون نوابه في مرحلته الاولى على الاقل من ذوي الاملاك في البلد وترشحوا لخدمة انفسهم وليس لخدمة الناس
وانا حكمت على نفسي بأني من المخلصين لهذا البلد لاني ان شاء الله كذلك ولم احكم على غيري بأنهم غير مخلصين وانما اشرت الى فئات قليله ولو نظرتي من حولك لو جدتي اني مصيب بالنسبه للراسماليين في الدوله فهم بكل اسف كثر ولا يمكن حصرهم هنا وبكل اسف ان هذا الطريق توجه له الكثير ونسوا انه من غير خط رجعه
ذكرت في الخاتمه ان المجلس سينجح بعد اخفاق ولم انصح به في البدايه فمن حقي كمواطن ان ابدي رأيي وان لم يؤخذ به فنحن ننصح فان اخذ به اهلا وسهلاً وان لم يأخذ به فليس بمستغرب ذلك
في النهايه المجلس سيقام شأت انا وانتي وفلان وووو ... الخ لكن السؤال المطروح هو هل سيجرء المجلس بمنع اشياء حصلت من قبل مثل البارات والديسكوات والكنيسه وووو ..الخ ؟؟؟
اختي الفاضله نحن شعب لم نعتاد على طلب منع اقامة كذا وكذا ولم نعتاد على المظاهرات واعمال الشغب في جميع الدول يعلم الحاكم او المسؤول بعدم رضى الشعب ومطالبه عن طريق المظاهرات كما هو في الكويت وبعض الدول واحمد الله على نعمة الامن والامان اللي احنا فيها
المجلس سيقام ولكن ماذا سيقدم للشعب اعتقد ان هذا المجلس سيكون صوري لا منه ولا عليه كما هو المجلس البلدي يطالب بعمل شوارع وحدائق وهو يعلم اساساً قبل دخوله البلدي بأن هناك خطه لعمل الشارع الفلاني من اشغال قبل ان يفكر حتى في دخول المجلس
واتمنى ان تكوني قد فهمتي ما ارنو اليه
تحياتي
قطر حققت ولا زالت تحقق اعلى نسبة نمو في اقتصاديات العالم بدون هذا العرس الديموقراطي..
وش فيها العزوبية يعني .. لاحقين على عوار الراس
غالبا الدول تسعى لمثل هذي المجالس النيابية لتحقيق تنمية و مكاسب اقتصادية و سياسية
قطر اقتصاديا .. الأرقام تتحدث عن نفسها
سياسيا .. قطر اصبحت لاعب رئيسي في المنطقة و اخرها ايجاد حل للأزمة اللبنانية
ايش اللي راح نستفيده من هـ المجلس غير العطله و تأخير لمشاريع التنمية و التطور
um abdulla
24-05-2008, 12:19 AM
اهلاً اختي الفاضله ام عبدالله
نعم انا شاب متحمس لديني ولوطني واتمنى ان لا يبرد هذا الحماس ويكون هو الغالب ولكن بعقلانيه في امور ديني وحياتي فانا ابن لهذا البلد ولدت وعشت وتعلمت على هذه الارض ولها حقوق كثيره علي ولي حق عليها وهو ان يتم الاخذ برأيي ان كنت على صواب وان كنت مُخطاً ان تتم هدايتي للصواب
في البدايه نصحت بعدم اقامة البرلمان لانه لن ينجح وذلك لقلة المخلصين في المرحلة الاولى منه وسيكون في بدايته حكراً على ذوي النفوذ والسلطه ( الماليه ) كما هو معلوم لدى الجميع وسيكون نوابه في مرحلته الاولى على الاقل من ذوي الاملاك في البلد وترشحوا لخدمة انفسهم وليس لخدمة الناس
وانا حكمت على نفسي بأني من المخلصين لهذا البلد لاني ان شاء الله كذلك ولم احكم على غيري بأنهم غير مخلصين وانما اشرت الى فئات قليله ولو نظرتي من حولك لو جدتي اني مصيب بالنسبه للراسماليين في الدوله فهم بكل اسف كثر ولا يمكن حصرهم هنا وبكل اسف ان هذا الطريق توجه له الكثير ونسوا انه من غير خط رجعه
ذكرت في الخاتمه ان المجلس سينجح بعد اخفاق ولم انصح به في البدايه فمن حقي كمواطن ان ابدي رأيي وان لم يؤخذ به فنحن ننصح فان اخذ به اهلا وسهلاً وان لم يأخذ به فليس بمستغرب ذلك
في النهايه المجلس سيقام شأت انا وانتي وفلان وووو ... الخ لكن السؤال المطروح هو هل سيجرء المجلس بمنع اشياء حصلت من قبل مثل البارات والديسكوات والكنيسه وووو ..الخ ؟؟؟
اختي الفاضله نحن شعب لم نعتاد على طلب منع اقامة كذا وكذا ولم نعتاد على المظاهرات واعمال الشغب في جميع الدول يعلم الحاكم او المسؤول بعدم رضى الشعب ومطالبه عن طريق المظاهرات كما هو في الكويت وبعض الدول واحمد الله على نعمة الامن والامان اللي احنا فيها
المجلس سيقام ولكن ماذا سيقدم للشعب اعتقد ان هذا المجلس سيكون صوري لا منه ولا عليه كما هو المجلس البلدي يطالب بعمل شوارع وحدائق وهو يعلم اساساً قبل دخوله البلدي بأن هناك خطه لعمل الشارع الفلاني من اشغال قبل ان يفكر حتى في دخول المجلس
واتمنى ان تكوني قد فهمتي ما ارنو اليه
تحياتي
ايبلا:nice:
alanood
24-05-2008, 12:33 AM
النقطه الاخرى الى تطرقوا لها الاخوان والدستور الي عاشوا في قطر عام 1930 م فانااقول انه لا يوجد كتب تثبت اقامة فلان وفلان في قطر عام 1930م والكتب الموجوده الان هي طبعة 2002م واصدار 2002م واعتمدت على تخميات ومعارف ومحسوبيات ولا يوجد اي كتب او تاريخ لقطر فهل يعقل ان قطر لم تكن بالوجود الا بعد 1897 تقريباً حرب الوجبه ان لم تخني ذاكرتي بخصوص التاريخ لان قبل هذا التاريخ لايوجد اي شيء او معلومه
فهل يعقل ان قطر لم تحكم قبل حكم شيوخنا الكرام وان حكمت فمن هم الحكام السابقين ووووو...الخ
ومن المعروف لدى الغالبية العظمى ان قطر كان دار مرور كما هي الدنيا لم تكن هناك اقامات كبيره ومكثفه لقلة الامطار وكان الغالبيه في الوكرة والخور ولا استطيع ان احدد سكان هذه المناطق لاني لست مؤرخ ولا يوجد اي كتب اعتمد عليها او معتمده لكي احدد
في حرب الزبارة وغيرها من الحروب تم هضم حق بعض القبائل المشاركه في الحروب وسقطت سهواً وهذا دليل على عدم وجود كتب تثبت التاريخ القطري ففي هذا القرار اجحاف في حق البعض ودليل على المحسوبيات
انا ولائي للدين وليس للوطن لان هو الدائم فاذا كان ولائنا للدين فسيكون ولائناا للوطن لان الدين يحثنا على حماية الوطن والارض وليكون ولائكم للدين حتى تصبحوا صادقين
تحياتي
اخي الفاضل...لم استطع ان اتجاهل هذه السطور...وعلى الرغم من أهمية الموضوع فانّه لا يعلو على أهميّة ما ذكرت..
التاريخ لم يأخذ حقّه في التأريخ و التدوين و الظهور..لازال مجهولا لدى الغالبية هنا
ليس كما هو الحال لدى الدول المجاورة..و اهمية التاريخ ذات صلة بالبرلمان و ما تفرع البرلمان منه
عبدالله العذبة
24-05-2008, 09:10 AM
اطلع د. حسن السيد عميد كلية القانون بجامعة قطر مشكوراً على الحوار الذي دار في المنتدى بين الأخوة و هذا هو رأيه القانوني.
أخي الفاضل عبدالله العذبة،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و قد أطلعت على المنتدى
ولي بعض الملاحظات:
أولاً: بشأن شرط الجنسية في الناخب والمرشح لعضوية مجلس الشورى فقد حسم بصدور قانون الجنسية القطري رقم (38) لسنة 2005. (وهو قانون له صفة دستورية)
وفيه ميز بين القطري أساساً، والقطري الذي ردت إليه الجنسية لثبوت كونه من أصول قطرية، والقطري المتجنس. (أنظر المواد (1)، و (2)، و (7) من قانون الجنسية.
1- فبشأن القطري أساساً فله ممارسة حقي الانتخاب والترشيح لعضوية مجلس الشورى مطلقاً.
2- أما من ردت إليه الجنسية القطرية لثبوت كونه من أصول قطرية، فله حق الانتخاب مطلقاً ولكن ليس له حق الترشيح قبل مضي عشرة سنوات على تاريخ رد الجنسية إليه. (أنظر المادة (15) من قانون الجنسية.
3- أما بشأن القطري المتجنس فليس له ممارسة حقي الانتخاب أو الترشيح لعضوية مجلس الشورى مطلقاً. أنظر المادة (16) من قانون الجنسية.
(فائدة): يجب عدم الخلط بين من ردت إليه الجنسية لثبوت كونه من أصول قطرية، وبين من أعيدت له الجنسية بعد إسقاطها لسبب من الأسباب.
فرد الجنسية يختلف عن إعادة الجنسية، ففي رد الجنسية ينتظر من ردت إليه عشر سنوات حتى يمارس حق الترشيح، في حين لا يشترط ذلك فيمن أعيدت له الجنسية بعد إسقاطها.
كما يجب التفريق بين إسقاط الجنسية وسحب الجنسية، فإسقاط الجنسية يكون للقطري أساساً، أما سحب الجنسية فيكون للمتجنس.
ثانياً: أما ما ورد في مشاركة الأخ الاستشاري بشأن أن : (حق الدم يكتسب بالتقادم) فقد فسره هو بأن (التقادم في الجنسية هو حصول صاحب الجنسية على الحق السياسي بعد مرور الوقت بموجب القانون بمعنى ان القانون قد يجيز هذا الحق أو لا يجيزة وهو يرجع إلى السلطة التشريعية والتنفيذية وقت ما تقرر ذلك)
وقال في مشاركة أخرى: (تفاصيل حق الدم سوف تصدر قريبا" وأنا لست بمشرع للقوانين وكل التسأولات سوف تقرئها بما فيها التقادم . وعليك الأنتظار قليلا" وسوف تحصل على الأجابة رغم علمي بها .وهي موضوع حساس ويجب أن يقرأ من خلال قانون يصدر بأمر أميري مثل ماصدر قانون الأنتخاب والذي بين مبدأ (مسقط الرأس)
وتعليقي على مشاركة الأخ الاستشاري يتمثل في الآتي:
1- لم أجد (والله أعلم) من يطلق على الفترة التي يشترطها القانون على من يكتسب الجنسية كقيد زمني قبل ممارسة حقوقه السياسية مصطلح (حق التقادم بالدم)، بل قال عنها فقهاء القانون بأنها فترة اختبار يختبر فيها ولاء من اكتسب الجنسية قبل منحه حق الانتخاب وحق الترشيح. فهي إذن فترة يحرم منها المتجنس من ممارسة حقي الترشيح والانتخاب فإذا انقضت جازت له.
2- لم يأخذ قانون الجنسية القطري الجديد بمثل هذا الأمر (أي: فترة الاختبار أو الحرمان المؤقت) فالقطري المتجنس محروم مطلقاً من ممارسة حقي الانتخاب والترشيح بشأن مجلس الشورى، ليس هو فقط بل هو وذريته من بعده وذلك لإطلاق نص المادة (2) من قانون الجنسية والتي تنص على ما يأتي: (ويعتبر قطرياً بالتجنس من ولد في قطر أو في الخارج لأب قطري بالتجنس.) فبما أن ابن القطري المتجنس يكون قطرياً بالتجنس أيضاً ، فإن ابن هذا الأخير سوف يعتبر قطرياً بالتجنس أيضاً لكون والده قطرياً بالتجنس اعتباراً.
3- هناك دول عديدة تأخذ بالحرمان المؤقت كمصر مثلاً، وكان قانون الجنسية القطري السابق رقم (2) لسنة 1961 يأخذ بذلك أيضاً، فقد نصت المادة (8) منه على أن لا يكون للقطري بالتجنس حق الانتخاب أو الترشيح أو التعيين عضواً في أية هيئة نيابية قبل انقضاء عشر سنوات من ذلك التاريخ.
4- أما بشأن التفاصيل التي ذكرها الأخ الاستشاري وبأنها سوف تصدر لتبين حق الدم فلا أدري ما يقصد بذلك!
و لكن الأمر مثلما ذكرت سابقاً حسم قانوناً ولا يحتاج إلى المزيد من التفاصيل.
5- (خلاصة القول: لا يوجد لدينا في قطر وفقاً لقانون الجنسية الجديد ما أطلق عليه الأخ الاستشاري مصطلح (التقادم في الجنسية) أو (حق الدم بالتقادم)، فالمشرع القطري لم يأخذ بمبدأ حرمان المتجنس مؤقتاً من ممارسة حقوقه السياسية بل حرمه منها مطلقاً.
ثالثاً: يجب التأكيد بأن قانون انتخاب أعضاء مجلس الشورى لم يصدر حتى الآن، (وإن غدا لنظاره لقريب) كما أن القانون لا يصدر بقرار أميري أو أمر أميري كما ورد في مشاركة أحد الأعضاء في المنتدى، فما القانون والقرار وكذلك المرسوم إلا أدوات تشريعية تختلف مصادرها كما تختلف إجراءات إعدادها، (وليس هنا مجال التفصيل في ذلك).
هذا ما رأيت توضيحه، وهو ما أرى صوابه، وكل يؤخذ عنه ويرد إلا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، والله أعلى وأعلم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوك
حسن عبدالرحيم السيد
____
جزاك الله خير د. حسن و أشكرك على تسليط الضوء على هذه النقاط الهامة بخصوص قانون الجنسية و الذي لم يكن محور النقاش أصلا.
بل إن الموضوع كان ترحيبا بقرب صدور القانون الخاص بالانتخابات التشريعية مع أمنية في أن يعاد النظر في مسألة مسقط الرأس.
و لكن الحوار خرج عن مساره.
والله من وراء القصد ؛؛؛
سهم بن سهم
24-05-2008, 09:33 AM
الأخت أم عبدالله
ترى متابع للموضوع من اوله وقلت اشوف وأسمع شيقولون الربع وبعدين أدلو بدلوي :)
وماشاءالله عليك شاطه شط بتفنيد القانون الإنتخابي وتفصيصه :)
موضوع من يحق له الترشيح والتصويت أمر مفروغ منه والقطري الأصيل هو اللي رشح نفسه للمجلس البلدي وصوت على الدستور .......................................... يعني اللسته جاهزه ومعروفه !
تبقى مسألة التعيين في المجلس وأنا اشوف أنها عملية صحيحه من قبل المشرع و جاءت لخلق توازن بين من دخل بالإنتخاب والترشح ومن عين فليس من المعقول أن يدخل الجميع المجلس بالإنتخاب وأنت لاتعرف من الداخل ومن المترشح الفائز وتوجهاته ................الخ وحتى لايدخل عليك أناس ماتعرف لهم كوع من بوع فصارت مسأله التعيين توازن العملية
المهم ياطويلة العمر وبإختصار ( المرأة ماراح تدخل المجلس ) تصوت إي نعم ولكن تنتخب ..................................... ما أعتقد ! :omen2:
تعين يمكن .................................. !!!
تبقى مشكلتنا الثانية في تعيين المرأة في البرلمان إذا لم تدخل المرأة البرلمان لاول مره من خلال حصد الأصوات فأعتقد سيكون مطالبتها بالحصول على مقعد معين إجحاف للشارع القطري الذي لم يتقبلها مرشحة وممثلة عنه في البرلمان وهنا لنا تحفظ على هذه المسألة كيف تدخل المجلس والشارع السياسي يرفضها !!!!
في النهاية اتمنى منك مراجعة نتائج الإنتخابات الكويتية يا ام عبدالله
لأن تجربة الكويت خير دليل وهي اللي سبقتنا في هالمجال :
عزز الاسلاميون السلفيون في الكويت بشكل ملحوظ حجمهم في مجلس الامة الكويتي فيما فشلت المراة مرة ثانية في دخول البرلمان, كما حسن الشيعة تمثيلهم بحسب نتائج الانتخابات التشريعية المبكرة التي نشرت الاحد 18-5-2008.
أم عبدالله شأخبار الطباخ :tease:
um abdulla
24-05-2008, 09:37 AM
اطلع د. حسن السيد عميد كلية القانون بجامعة قطر مشكوراً على الحوار الذي دار في المنتدى بين الأخوة و هذا هو رأيه القانوني.
أخي الفاضل عبدالله العذبة،السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و قد أطلعت على المنتدى
ولي بعض الملاحظات:
أولاً: بشأن شرط الجنسية في الناخب والمرشح لعضوية مجلس الشورى فقد حسم بصدور قانون الجنسية القطري رقم (38) لسنة 2005. (وهو قانون له صفة دستورية)
وفيه ميز بين القطري أساساً، والقطري الذي ردت إليه الجنسية لثبوت كونه من أصول قطرية، والقطري المتجنس. (أنظر المواد (1)، و (2)، و (7) من قانون الجنسية.
1- فبشأن القطري أساساً فله ممارسة حقي الانتخاب والترشيح لعضوية مجلس الشورى مطلقاً.
2- أما من ردت إليه الجنسية القطرية لثبوت كونه من أصول قطرية، فله حق الانتخاب مطلقاً ولكن ليس له حق الترشيح قبل مضي عشرة سنوات على تاريخ رد الجنسية إليه. (أنظر المادة (15) من قانون الجنسية.
3- أما بشأن القطري المتجنس فليس له ممارسة حقي الانتخاب أو الترشيح لعضوية مجلس الشورى مطلقاً. أنظر المادة (16) من قانون الجنسية.
(فائدة): يجب عدم الخلط بين من ردت إليه الجنسية لثبوت كونه من أصول قطرية، وبين من أعيدت له الجنسية بعد إسقاطها لسبب من الأسباب.
فرد الجنسية يختلف عن إعادة الجنسية، ففي رد الجنسية ينتظر من ردت إليه عشر سنوات حتى يمارس حق الترشيح، في حين لا يشترط ذلك فيمن أعيدت له الجنسية بعد إسقاطها.
كما يجب التفريق بين إسقاط الجنسية وسحب الجنسية، فإسقاط الجنسية يكون للقطري أساساً، أما سحب الجنسية فيكون للمتجنس.
ثانياً: أما ما ورد في مشاركة الأخ الاستشاري بشأن أن : (حق الدم يكتسب بالتقادم) فقد فسره هو بأن (التقادم في الجنسية هو حصول صاحب الجنسية على الحق السياسي بعد مرور الوقت بموجب القانون بمعنى ان القانون قد يجيز هذا الحق أو لا يجيزة وهو يرجع إلى السلطة التشريعية والتنفيذية وقت ما تقرر ذلك)
وقال في مشاركة أخرى: (تفاصيل حق الدم سوف تصدر قريبا" وأنا لست بمشرع للقوانين وكل التسأولات سوف تقرئها بما فيها التقادم . وعليك الأنتظار قليلا" وسوف تحصل على الأجابة رغم علمي بها .وهي موضوع حساس ويجب أن يقرأ من خلال قانون يصدر بأمر أميري مثل ماصدر قانون الأنتخاب والذي بين مبدأ (مسقط الرأس(
وتعليقي على مشاركة الأخ الاستشاري يتمثل في الآتي:
1- لم أجد (والله أعلم) من يطلق على الفترة التي يشترطها القانون على من يكتسب الجنسية كقيد زمني قبل ممارسة حقوقه السياسية مصطلح (حق التقادم بالدم)، بل قال عنها فقهاء القانون بأنها فترة اختبار يختبر فيها ولاء من اكتسب الجنسية قبل منحه حق الانتخاب وحق الترشيح. فهي إذن فترة يحرم منها المتجنس من ممارسة حقي الترشيح والانتخاب فإذا انقضت جازت له.
2- لم يأخذ قانون الجنسية القطري الجديد بمثل هذا الأمر (أي: فترة الاختبار أو الحرمان المؤقت) فالقطري المتجنس محروم مطلقاً من ممارسة حقي الانتخاب والترشيح بشأن مجلس الشورى، ليس هو فقط بل هو وذريته من بعده وذلك لإطلاق نص المادة (2) من قانون الجنسية والتي تنص على ما يأتي: (ويعتبر قطرياً بالتجنس من ولد في قطر أو في الخارج لأب قطري بالتجنس.) فبما أن ابن القطري المتجنس يكون قطرياً بالتجنس أيضاً ، فإن ابن هذا الأخير سوف يعتبر قطرياً بالتجنس أيضاً لكون والده قطرياً بالتجنس اعتباراً.
3- هناك دول عديدة تأخذ بالحرمان المؤقت كمصر مثلاً، وكان قانون الجنسية القطري السابق رقم (2) لسنة 1961 يأخذ بذلك أيضاً، فقد نصت المادة (8) منه على أن لا يكون للقطري بالتجنس حق الانتخاب أو الترشيح أو التعيين عضواً في أية هيئة نيابية قبل انقضاء عشر سنوات من ذلك التاريخ.
4- أما بشأن التفاصيل التي ذكرها الأخ الاستشاري وبأنها سوف تصدر لتبين حق الدم فلا أدري ما يقصد بذلك!
و لكن الأمر مثلما ذكرت سابقاً حسم قانوناً ولا يحتاج إلى المزيد من التفاصيل.
5- (خلاصة القول: لا يوجد لدينا في قطر وفقاً لقانون الجنسية الجديد ما أطلق عليه الأخ الاستشاري مصطلح (التقادم في الجنسية) أو (حق الدم بالتقادم)، فالمشرع القطري لم يأخذ بمبدأ حرمان المتجنس مؤقتاً من ممارسة حقوقه السياسية بل حرمه منها مطلقاً.ثالثاً: يجب التأكيد بأن قانون انتخاب أعضاء مجلس الشورى لم يصدر حتى الآن، (وإن غدا لنظاره لقريب) كما أن القانون لا يصدر بقرار أميري أو أمر أميري كما ورد في مشاركة أحد الأعضاء في المنتدى، فما القانون والقرار وكذلك المرسوم إلا أدوات تشريعية تختلف مصادرها كما تختلف إجراءات إعدادها، (وليس هنا مجال التفصيل في ذلك).
هذا ما رأيت توضيحه، وهو ما أرى صوابه، وكل يؤخذ عنه ويرد إلا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، والله أعلى وأعلم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوك
حسن عبدالرحيم السيد
____
جزاك الله خير د. حسن و أشكرك على تسليط الضوء على هذه النقاط الهامة بخصوص قانون الجنسية و الذي لم يكن محور النقاش أصلا.
بل إن الموضوع كان ترحيبا بقرب صدور القانون الخاص بالانتخابات الشرعية مع أمنية في أن يعاد النظر في مسألة مسقط الرأس.
و لكن الحوار خرج عن مساره.
والله من وراء القصد ؛؛؛
نشكر لعبد الله العذبة جهوده:nice:
وهذه سابقة تحسب للمنتدى ان يرد عميد كلية القانون على سؤال حائر بالمنتدى
هناك امور توضحت :)
بعضها مخيب لامالي :(
اذ كنت اتمنى الا يكون الحق السياسي مقيدا الى هذه الدرجة
اقصد من ردت اليه الجنسية ولم يكن قد اقترف اثما او خطأ فلم يحرم مدة زمنية طويلة؟
اقصد اذا حرم المتجنس حديثا فماذا يبرر حرمان ذريته ابدا؟
رجوت ان يتطرق الدكتور حسن الى موضوع مسقط الرأس ايضا
ولكن اشهد بانه كفى ووفى في تصريحات صحفية
جزى الله الدكتور حسن السيد خير الجزاء
وبيض الله وجه العذبة:victory:
واشكر الاخوة الذين تداولوا هذا الشأن بما اوتوا من علم ودراية فنحن نتحدث وقد نخطىء لاننا لانملك الادوات من جهة ولان الامور غير شفافة من جهة اخرى:secret:
لا يحجر احدنا على الاخر
ومن لم يفعل لم يخطىء
ومن لم يقل شيئا لم يعرف الزلل
والمعرفة من الخطأ والصواب
um abdulla
24-05-2008, 09:47 AM
الأخت أم عبدالله
ترى متابع للموضوع من اوله وقلت اشوف وأسمع شيقولون الربع وبعدين أدلو بدلوي :)
وماشاءالله عليك شاطه شط بتفنيد القانون الإنتخابي وتفصيصه :)
موضوع من يحق له الترشيح والتصويت أمر مفروغ منه والقطري الأصيل هو اللي رشح نفسه للمجلس البلدي وصوت على الدستور .......................................... يعني اللسته جاهزه ومعروفه !
تبقى مسألة التعيين في المجلس وأنا اشوف أنها عملية صحيحه من قبل المشرع و جاءت لخلق توازن بين من دخل بالإنتخاب والترشح ومن عين فليس من المعقول أن يدخل الجميع المجلس بالإنتخاب وأنت لاتعرف من الداخل ومن المترشح الفائز وتوجهاته ................الخ وحتى لايدخل عليك أناس ماتعرف لهم كوع من بوع فصارت مسأله التعيين توازن العملية
المهم ياطويلة العمر وبإختصار ( المرأة ماراح تدخل المجلس ) تصوت إي نعم ولكن تنتخب ..................................... ما أعتقد ! :omen2:
تعين يمكن .................................. !!!
تبقى مشكلتنا الثانية في تعيين المرأة في البرلمان إذا لم تدخل المرأة البرلمان لاول مره من خلال حصد الأصوات فأعتقد سيكون مطالبتها بالحصول على مقعد معين إجحاف للشارع القطري الذي لم يتقبلها مرشحة وممثلة عنه في البرلمان وهنا لنا تحفظ على هذه المسألة كيف تدخل المجلس والشارع السياسي يرفضها !!!!
في النهاية اتمنى منك مراجعة نتائج الإنتخابات الكويتية يا ام عبدالله
لأن تجربة الكويت خير دليل وهي اللي سبقتنا في هالمجال :
عزز الاسلاميون السلفيون في الكويت بشكل ملحوظ حجمهم في مجلس الامة الكويتي فيما فشلت المراة مرة ثانية في دخول البرلمان, كما حسن الشيعة تمثيلهم بحسب نتائج الانتخابات التشريعية المبكرة التي نشرت الاحد 18-5-2008.
أم عبدالله شأخبار الطباخ :tease:
الحقيقة هذه المرة الوحيدة اللي اختك رايقة وما اشتطت:)
الا اختك ضاعت في الطوشة:rolleyes2:
الحين انجلى بعض الغبار
المنافسة طبعا ما تدخل فيها المرة. لكن صوتها مهم اليس كذلك ؟:victory:
يعني اللي يعايروننا بالمطابخ ذاك اليوم بيطلعونا منها بسهكنا ووخمنا علشان نصوت ونرجع اليها مرة اخرى:(
سيدخل الشيعة والمرأة والتكنوقراط وغيرهم من باب التعيين لحفظ التوازنات المرغوبة بالطبع :secret:
ذكرتني بالمطبخ !!:omg:
اللي فاقع كبدي بعض الرجال أفن من كثير من الحريم في شئون الطبخ والترتيب والاتيكيت وتنسيق الزهور ذبحوتنا من هالمنافسة غير الشريفة بتاتا متاتا
:tease:
الزاجل
24-05-2008, 03:38 PM
رفعت الجلسة:court:
رفعت الجلسة:court:
اي جلسة :eek5:
الزاجل
24-05-2008, 03:51 PM
اي جلسة :eek5:
اللي كانوا ناويين من خلالها يسوون عرس :omen2:
عبدالله العذبة
24-05-2008, 03:53 PM
أهم شي براءة يا فندم؟
الأستشاري
24-05-2008, 04:22 PM
أشكرك أخي الدكتور حسن السيد على هذا التوضيح وأنت أقرب من يفسر لنا القوانين كون أن هناك عدم وضوح في تفسير القانون من قبل البعض .
وأنا في الحقيقة لست بقانوني وخاصة أن المصطلحات القانونية تنطوي تحتها الكثير من التفسيرات . وأقصد بحق التقادم هو حصول القطري الذي لاينطبق علية شرط الأنتخاب على حقة السياسي بالأقدمية متى أجاز له القانون وفق للمادة (146)«الأحكام الخاصة بالحقوق والحريات العامة لا يجوز طلب تعديلها إلا في الحدود التي يكون الغرض منها منح مزيد من الحقوق والضمانات لصالح المواطن».
الزاجل
24-05-2008, 04:22 PM
أهم شي براءة يا فندم؟
انا من كثر ما ادري صرت ما ادري
وانا من زود غلبي صرت تايه ..
اشيل الورد انجرح بشوكه
وغيري يتلحف باوراقه ..
الشور شورهم والراي رايهم..
رفعت الجلسة ...
ضاعت احلامك يا صابر
انا من كثر ما ادري صرت ما ادري
وانا من زود غلبي صرت تايه ..
اشيل الورد انجرح بشوكه
وغيري يتلحف باوراقه ..
الشور شورهم والراي رايهم..
رفعت الجلسة ...
ضاعت احلامك يا صابر
قد تكون ضاعت احلام صابر ولكن قد تكون تحققت احلام غير صابر
انفجرة الجلسة
:tease::tease::tease:
الزاجل
24-05-2008, 04:39 PM
قد تكون ضاعت احلام صابر ولكن قد تكون تحققت احلام غير صابر
انفجرة الجلسة
:tease::tease::tease:
ارهابي هارب ............................> :telephone:
al-fahad
24-05-2008, 04:59 PM
اطلع د. حسن السيد عميد كلية القانون بجامعة قطر مشكوراً على الحوار الذي دار في المنتدى بين الأخوة و هذا هو رأيه القانوني.
أخي الفاضل عبدالله العذبة،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و قد أطلعت على المنتدى
ولي بعض الملاحظات:
أولاً: بشأن شرط الجنسية في الناخب والمرشح لعضوية مجلس الشورى فقد حسم بصدور قانون الجنسية القطري رقم (38) لسنة 2005. (وهو قانون له صفة دستورية)
وفيه ميز بين القطري أساساً، والقطري الذي ردت إليه الجنسية لثبوت كونه من أصول قطرية، والقطري المتجنس. (أنظر المواد (1)، و (2)، و (7) من قانون الجنسية.
1- فبشأن القطري أساساً فله ممارسة حقي الانتخاب والترشيح لعضوية مجلس الشورى مطلقاً.
2- أما من ردت إليه الجنسية القطرية لثبوت كونه من أصول قطرية، فله حق الانتخاب مطلقاً ولكن ليس له حق الترشيح قبل مضي عشرة سنوات على تاريخ رد الجنسية إليه. (أنظر المادة (15) من قانون الجنسية.
3- أما بشأن القطري المتجنس فليس له ممارسة حقي الانتخاب أو الترشيح لعضوية مجلس الشورى مطلقاً. أنظر المادة (16) من قانون الجنسية.
(فائدة): يجب عدم الخلط بين من ردت إليه الجنسية لثبوت كونه من أصول قطرية، وبين من أعيدت له الجنسية بعد إسقاطها لسبب من الأسباب.
فرد الجنسية يختلف عن إعادة الجنسية، ففي رد الجنسية ينتظر من ردت إليه عشر سنوات حتى يمارس حق الترشيح، في حين لا يشترط ذلك فيمن أعيدت له الجنسية بعد إسقاطها.
كما يجب التفريق بين إسقاط الجنسية وسحب الجنسية، فإسقاط الجنسية يكون للقطري أساساً، أما سحب الجنسية فيكون للمتجنس.
ثانياً: أما ما ورد في مشاركة الأخ الاستشاري بشأن أن : (حق الدم يكتسب بالتقادم) فقد فسره هو بأن (التقادم في الجنسية هو حصول صاحب الجنسية على الحق السياسي بعد مرور الوقت بموجب القانون بمعنى ان القانون قد يجيز هذا الحق أو لا يجيزة وهو يرجع إلى السلطة التشريعية والتنفيذية وقت ما تقرر ذلك)
وقال في مشاركة أخرى: (تفاصيل حق الدم سوف تصدر قريبا" وأنا لست بمشرع للقوانين وكل التسأولات سوف تقرئها بما فيها التقادم . وعليك الأنتظار قليلا" وسوف تحصل على الأجابة رغم علمي بها .وهي موضوع حساس ويجب أن يقرأ من خلال قانون يصدر بأمر أميري مثل ماصدر قانون الأنتخاب والذي بين مبدأ (مسقط الرأس)
وتعليقي على مشاركة الأخ الاستشاري يتمثل في الآتي:
1- لم أجد (والله أعلم) من يطلق على الفترة التي يشترطها القانون على من يكتسب الجنسية كقيد زمني قبل ممارسة حقوقه السياسية مصطلح (حق التقادم بالدم)، بل قال عنها فقهاء القانون بأنها فترة اختبار يختبر فيها ولاء من اكتسب الجنسية قبل منحه حق الانتخاب وحق الترشيح. فهي إذن فترة يحرم منها المتجنس من ممارسة حقي الترشيح والانتخاب فإذا انقضت جازت له.
2- لم يأخذ قانون الجنسية القطري الجديد بمثل هذا الأمر (أي: فترة الاختبار أو الحرمان المؤقت) فالقطري المتجنس محروم مطلقاً من ممارسة حقي الانتخاب والترشيح بشأن مجلس الشورى، ليس هو فقط بل هو وذريته من بعده وذلك لإطلاق نص المادة (2) من قانون الجنسية والتي تنص على ما يأتي: (ويعتبر قطرياً بالتجنس من ولد في قطر أو في الخارج لأب قطري بالتجنس.) فبما أن ابن القطري المتجنس يكون قطرياً بالتجنس أيضاً ، فإن ابن هذا الأخير سوف يعتبر قطرياً بالتجنس أيضاً لكون والده قطرياً بالتجنس اعتباراً.
3- هناك دول عديدة تأخذ بالحرمان المؤقت كمصر مثلاً، وكان قانون الجنسية القطري السابق رقم (2) لسنة 1961 يأخذ بذلك أيضاً، فقد نصت المادة (8) منه على أن لا يكون للقطري بالتجنس حق الانتخاب أو الترشيح أو التعيين عضواً في أية هيئة نيابية قبل انقضاء عشر سنوات من ذلك التاريخ.
4- أما بشأن التفاصيل التي ذكرها الأخ الاستشاري وبأنها سوف تصدر لتبين حق الدم فلا أدري ما يقصد بذلك!
و لكن الأمر مثلما ذكرت سابقاً حسم قانوناً ولا يحتاج إلى المزيد من التفاصيل.
5- (خلاصة القول: لا يوجد لدينا في قطر وفقاً لقانون الجنسية الجديد ما أطلق عليه الأخ الاستشاري مصطلح (التقادم في الجنسية) أو (حق الدم بالتقادم)، فالمشرع القطري لم يأخذ بمبدأ حرمان المتجنس مؤقتاً من ممارسة حقوقه السياسية بل حرمه منها مطلقاً.
ثالثاً: يجب التأكيد بأن قانون انتخاب أعضاء مجلس الشورى لم يصدر حتى الآن، (وإن غدا لنظاره لقريب) كما أن القانون لا يصدر بقرار أميري أو أمر أميري كما ورد في مشاركة أحد الأعضاء في المنتدى، فما القانون والقرار وكذلك المرسوم إلا أدوات تشريعية تختلف مصادرها كما تختلف إجراءات إعدادها، (وليس هنا مجال التفصيل في ذلك).
هذا ما رأيت توضيحه، وهو ما أرى صوابه، وكل يؤخذ عنه ويرد إلا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، والله أعلى وأعلم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوك
حسن عبدالرحيم السيد
____
جزاك الله خير د. حسن و أشكرك على تسليط الضوء على هذه النقاط الهامة بخصوص قانون الجنسية و الذي لم يكن محور النقاش أصلا.
بل إن الموضوع كان ترحيبا بقرب صدور القانون الخاص بالانتخابات التشريعية مع أمنية في أن يعاد النظر في مسألة مسقط الرأس.
و لكن الحوار خرج عن مساره.
والله من وراء القصد ؛؛؛
اشكر د.حسن عبدالرحيم السيد وجزاه الله خير للتوضيح
وشكرا اخي عبدالله العذبة ولكن الحوار لم يخرج عن مساره نحن نتكلم عن البرلمان وقانون الجنسية له صلة وثيقة بذلك وقد يكون هو المسار الذي يؤدي للبرلمان وبالتالي اذا لم يؤدي بنا أليه فلماذا نتكلم أصلا
alsenjari
24-05-2008, 11:50 PM
أشكر الدكتور حسن السيد على متابعته كما أشكره على هذه الإيضاحات
الشكر موصول للأخ عبد الله العذبه على جهده الواضح
دلة الرسلان
25-05-2008, 01:30 AM
مدري ليش تطري على رابطة الدم ( خد بتارك يا ولدي ) :discuss:
auto body
25-05-2008, 04:56 AM
اخوي هو قصيدة ؟ عشان تسأل عن اغراضها الشعرية
لا مدح ولا هجاء
هذا مقال منقوووووووووووووووووول من الراية الغراء
حول موضوع وثيق الصلة بمجريات الحال
وضعته انا
اشكرني واذا عندك تعقيب اتحفني به
الله يسلمج
مبين من الرد الطيب
انج عصبية
وبعدين لازم تتقبلين الراى والراي الاخر
والى مب عاجبة لايزعل يام عبدالله
وا
الساهرة
25-05-2008, 01:53 PM
اطلع د. حسن السيد عميد كلية القانون بجامعة قطر مشكوراً على الحوار الذي دار في المنتدى بين الأخوة و هذا هو رأيه القانوني.
[CENTER]أخي الفاضل عبدالله العذبة،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و قد أطلعت على المنتدى
ولي بعض الملاحظات:
أولاً: بشأن شرط الجنسية في الناخب والمرشح لعضوية مجلس الشورى فقد حسم بصدور قانون الجنسية القطري رقم (38) لسنة 2005. (وهو قانون له صفة دستورية)
وفيه ميز بين القطري أساساً، والقطري الذي ردت إليه الجنسية لثبوت كونه من أصول قطرية، والقطري المتجنس. (أنظر المواد (1)، و (2)، و (7) من قانون الجنسية.
1- فبشأن القطري أساساً فله ممارسة حقي الانتخاب والترشيح لعضوية مجلس الشورى مطلقاً.
2- أما من ردت إليه الجنسية القطرية لثبوت كونه من أصول قطرية، فله حق الانتخاب مطلقاً ولكن ليس له حق الترشيح قبل مضي عشرة سنوات على تاريخ رد الجنسية إليه. (أنظر المادة (15) من قانون الجنسية.
3- أما بشأن القطري المتجنس فليس له ممارسة حقي الانتخاب أو الترشيح لعضوية مجلس الشورى مطلقاً. أنظر المادة (16) من قانون الجنسية.
(فائدة): يجب عدم الخلط بين من ردت إليه الجنسية لثبوت كونه من أصول قطرية، وبين من أعيدت له الجنسية بعد إسقاطها لسبب من الأسباب.
فرد الجنسية يختلف عن إعادة الجنسية، ففي رد الجنسية ينتظر من ردت إليه عشر سنوات حتى يمارس حق الترشيح، في حين لا يشترط ذلك فيمن أعيدت له الجنسية بعد إسقاطها.
كما يجب التفريق بين إسقاط الجنسية وسحب الجنسية، فإسقاط الجنسية يكون للقطري أساساً، أما سحب الجنسية فيكون للمتجنس.
بارك الله في اخونا حسن السيد وفيك اخوي عبدالله على هالتوضيح الهام لبنود قانون الجنسيه
والدستور القطري ونحن ابناء قطر جميعا وبغض النظر عن التصنيفات التي وردت في بنود الجنسيه نحب قطر ونفديها بأرواحنا سواء كان لنا حق الانتخاب او لم يكن لنا اي حق سياسي
( كلنا نموت وتحيا قطر )
الساهره
almulla
20-08-2008, 02:20 AM
صحيح نملك منها 25% و أسرة آل سعد 75% لأن نورة و مريم و سهلة آل سعد يكتبون فيها :victory:
بعد مريم الخاطر ونورة الخاطر
يعني لهم 50% :nice:
البيئة
20-08-2008, 02:34 AM
والشفافيه ويش اخبارها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.