مشاهدة النسخة كاملة : مقال لحدان المهندي- ولي كلمة أخيرة !
um abdulla
19-06-2008, 10:25 AM
ولي كلمة أخيرة
منقول
عن جريدة العرب
لحدان بن عيسى المهندي
عندما كتبت عن قانون الجنسية، أساء فهمي بعض (وليس كل) من أحب، وظن أني أنتقص من قدره، أو أستعلي عليه أو أنني أثير فتنة في المجتمع، وأعوذ بالله أن أكون داعية إلى شق عصا المجتمع، أو أن أكون مفتاحاً للشر لا سمح الله، وأسأل الله أن يجعلني مغلاقاً للشر مفتاحاً للخير. لقد كتبت مقالَيّ السابقين في اتجاه واحد فقط، وأخرت وجهة النظر التي سأعرضها في هذا المقال لسبب واحد فقط، وهو أنني أردت أن أكشف من يعكر الماء ليصطاد فيه، ومن يغيظه رخاء واستقرار هذا المجتمع، وقد استبان ذلك إما بالتصريح أو بالتلميح.
هناك نوع آخر من الناس ظهر، وهم من يمكن أن يطلق عليهم «عميان الرأي»، فهؤلاء يقرأون، وهم مغمضو الأعين والقلوب، فلا يفقهون ما يقرأون، ولعدم إيمانهم بأنفسهم، لا يستطيعون استنباط رأي يخصهم يدلل على مفهومهم هم، وإنما يتبنون ما يقوله الآخرون دون النظر أو التمحيص، فهم بذلك يكونون، ودون أن يشعروا، أدوات في أيدي صيادي الماء العكر.
ولأبدأ في شرح وجهة النظر في التقسيم الانتخابي، فلو أننا، ولتبسيط الموضوع، قسَّمنا المجتمع إلى فئتين، أهل قطر من القبائل، وأهل قطر من الهوله - ولا مشاحة في الاصطلاح ودون المساس بأحد- هؤلاء هم الفئتان الرئيسيتان، لتشكيلة المجتمع القطري، ولنعتبر باقي فئات المجتمع تندرج تحتيهما، فهؤلاء من الجزيرة العربية، وأولئك نزحوا من الجزيرة إلى بلاد فارس ثم إلى قطر.هاتان الفئتان ظروفهم واحدة، عاداتهم واحدة، طبائعهم واحدة، حتى نفسياتهم واحدة، فهم نسيج اجتماعي واحد متداخل في قطر لا يمكن فصله، هناك من بعض المجنسين من يرفض أن يدخل في هذا النسيج الاجتماعي ويحاول المحافظة على طبيعته في عاداته وتعاملاته، وهذه القضية مسلم بها عندي وعند غيري.
نأتي إلى قضية الانتخابات، وما قبل وما بعد 1930، هذه المسألة التي أراد أن يحولها صيادو الماء العكر، إلى قضية عنصرية؛ ليفكك من خلالها عرى المجتمع، هذه القضية بها أيضا مسلمة، يغفل عنها الكثير ويتغافل عنها صيادو الماء العكر، هذه القضية هي أن هاتين الفئتين اللتين يشكلن المجتمع القطري، فيهم من هم قبل 1930 ويحق لهم الترشيح والانتخاب وفيهم من هم بعد 1930 من لا يحق لهم الترشيح ولا الانتخاب، في الفئتين، فئة الهولة وفئة القبائل إن سلمنا بهاتين التسميتين.مما يعني أن المسألة لا تتعدى إلا التنظيم الاجتماعي، وتوزيع الأدوار في إدارة المجتمع. وهذا أمر مشروع وهو موجود في غالبية المجتمعات المتحضرة، حتى من يتهمنا بالميل في العدالة الاجتماعية، هو يدعو أن يُعطى الحق الانتخابي لمن حصل على الجنسية قبل 1950 أو قبل 1960 أو حتى قبل 1990، وهو بذلك لم ينجُ من قضية تصنيف المجتمع، لكن بطريقته هو، فهو قد وقع في هذا التناقض مع نفسه لا لحرصه على المساواة، ولكن لحرصه لإدخال نفسه أو من «يقوده» في العملية الانتخابية.
لقد حارب الإسلام الاستعلاء على الناس والعنصرية، لكنه لم يحارب توزيع الأدوار في إدارة المجتمع، بل لا أبالغ حين أقول إنه دعا لها، وحث عليها إذا كانت هناك اعتبارات تدعو لذلك. ولأضرب مثالاً ممن نتشرف بالانتماء إليهم، ولا نرضى بأن نتمثل إلا بهم ونقتبس إلا منهم، الصحابة الكرام رضوان الله عليهم، مع احتفاظي بالفارق الشاسع الذي بيننا وبينهم.
عندما توفي الرسول – صلى الله عليه وسلم – وكان الاجتماع المشهور في سقيفة بني ساعده، دار نقاش حول من يخلف الرسول – صلى الله عليه وسلم- أهو من المهاجرين من قريش أم من الأنصار، والقصة طويلة، لكني أختار منها ما يخدم الموضوع يقول عمر رضي الله عنه «فلما جلسنا تشهد خطيبهم (أي الأنصار) ثم قال أما بعد فنحن أنصار الله وكتيبة الإسلام، وأنتم – معشر المهاجرين – رهط وقد دفت دافة من قومكم، فإذا هم يريدون أن يختزلونا من أصلنا وأن يحضنونا من الأمر....... فتكلم أبو بكر رضي الله عنه فقال: ما ذكرتم فيكم من خير فأنتم له أهل، ولن يعرف هذا الأمر (أي الإمارة) إلا لهذا الحي من قريش، هم أوسط العرب نسباً وداراً....الخ ، فقال قائل من الأنصار: إنا جُزيلها المحكك (عود ينصب للإبل الجربى لتحتك به) وعُذيقها المُرَجب (أي الذي يعتمد عليه) (أقول: وقد صدق والله)، منا أمير ومنكم أمير، فتكلم أبو بكر فلم يترك شيئا أنزل في الأنصار إلا وذكره ولا شيء قاله رسول الله- صلى الله عليه وسلم- من شأنهم إلا وذكره، وقال لقد علمتم أن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – قال : «لو سلك الناس وادياً، وسلكت الأنصار وادياً لسلكت وادي الأنصار» ولقد علمت يا سعد (سعد بن عبادة الخزرجي رضي الله عنه) أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم – قال وأنت قاعد «قريش ولاة هذا الأمر فَبَرّ الناس تبع لبرّهم، وفاجر الناس تبع لفاجرهم»، فقال سعد رضي الله عنه: صدقت ، نحن الوزراء وأنتم الأمراء» انتهى، رواه أحمد في مسنده، نقلا عن كتاب «الانشراح ورفع الضيق في سيرة أبو بكر الصديق»
كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد أشار إلى أن الإمارة تكون في قريش لاعتبار سياسي فقط، وهو أن العرب لا تدين إلا لقريش لأن لهم مكانة عند العرب قبل الإسلام بوجود الحرم، ولأن الرسول صلى الله عليه وسلم منهم، والتاريخ أثبت صحة ذلك الإجراء فالخلفاء الراشدون والخلفاء الأمويون والخلفاء العباسيين كلهم من قريش، والشاهد من تلك الحادثة أنه كان هناك في المجتمع الإسلامي في المدينة توزيع أدوار ومسؤوليات في إدارة المجتمع بإشارة ضمنية من الرسول – صلى الله عليه وسلم – لاعتبارات معينة، ولم يجد الأنصار غضاضة من قبوله ولا شعروا بالدون، لأن ذلك التوزيع لم يكن يعني ذلك.
نحن اليوم في مسألة الانتخابات، هناك اعتبارات معينة تحددت تباعاً لها سنة 1930 كحد لإعطاء الحق في الانتخاب، ولا تعني الإساءة للآخرين، وإنما هو اعتبار لإدارة الدولة لا يعارضه الإسلام، بل إن ما ذكرت يشبهه، مع الفارق في القدر، هناك كان اعتبار معين، وهنا اعتبار معين، وهو بين هذا وذاك اجتهاد.
لكن حادثة السقيفة وما حصل فيها أرضى الأنصار رضي الله عنهم، ولم يرضِ المنافقين والمرجفين في المدينة، فقد قتل المجوسي عمر رضي الله عنه، وقتل الخوارج عثمان رضي الله عنه وعلي رضي الله عنه، وحينما قال – صلى الله عليه وسلم – «الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها» لم يكن يقصد الأوس حينما تنادوا يا للأوس، ولا الخزرج حينما تنادوا يا للخزرج وكادت أن تقع بينهم الفتنة، وإنما قصد اليهودي الذي جعل ينفث في تلك الفتنة ويستثير فريق ضد آخر، وغاظه أن يرى المجتمع مستقراً متماسكاً فأنزل الله تعالى: «يا أيها الذين آمنوا إن تطيعوا فريقاً من الذين أوتوا الكتاب يردوكم بعد إيمانكم كافرين» أي بعد وحدتكم متفرقين كما فسرها العلماء.
نحن مع الأسف نفث فينا بعض المرجفين، وتبعهم كثير من عميان الرأي، وجعلنا نتنادى بين بعضنا البعض، يا للقبائل.. يا للهوله.. وأصبحت بيننا حروب باردة، لكن الله سلم ونجانا من كثير منها قبل وبعد مسألة الانتخابات.
حق أهل قطر الأصليين في إدارة الدولة هو صمام أمان لاستقرار المجتمع وحفظه من التيه، وتوزيع الأدوار في إدارة المجتمع لا يعني الاستعلاء من البعض على البعض، إلا ما أراد أن يصوره طلاب الشر وصيادو الماء العكر.
لم يكن بين أهل قطر بشقيهم أبداً مشكلة في التعايش والتداخل والمحبة طوال أبد الآبدين إلا ما يصدر ممن يحزنه أن يكون هذا المجتمع بفئاته يعيش عيشة رخاء واستقرار ومودة.
um abdulla
19-06-2008, 10:35 AM
ولي كلمة أخيرة
منقول
عن جريدة العرب
لحدان بن عيسى المهندي
لقد حارب الإسلام الاستعلاء على الناس والعنصرية، لكنه لم يحارب توزيع الأدوار في إدارة المجتمع، بل لا أبالغ حين أقول إنه دعا لها، وحث عليها إذا كانت هناك اعتبارات تدعو لذلك. ولأضرب مثالاً ممن نتشرف بالانتماء إليهم، ولا نرضى بأن نتمثل إلا بهم ونقتبس إلا منهم، الصحابة الكرام رضوان الله عليهم، مع احتفاظي بالفارق الشاسع الذي بيننا وبينهم.
عندما توفي الرسول – صلى الله عليه وسلم – وكان الاجتماع المشهور في سقيفة بني ساعده، دار نقاش حول من يخلف الرسول – صلى الله عليه وسلم- أهو من المهاجرين من قريش أم من الأنصار، والقصة طويلة، لكني أختار منها ما يخدم الموضوع يقول عمر رضي الله عنه «فلما جلسنا تشهد خطيبهم (أي الأنصار) ثم قال أما بعد فنحن أنصار الله وكتيبة الإسلام، وأنتم – معشر المهاجرين – رهط وقد دفت دافة من قومكم، فإذا هم يريدون أن يختزلونا من أصلنا وأن يحضنونا من الأمر....... فتكلم أبو بكر رضي الله عنه فقال: ما ذكرتم فيكم من خير فأنتم له أهل، ولن يعرف هذا الأمر (أي الإمارة) إلا لهذا الحي من قريش، هم أوسط العرب نسباً وداراً....الخ ، فقال قائل من الأنصار: إنا جُزيلها المحكك (عود ينصب للإبل الجربى لتحتك به) وعُذيقها المُرَجب (أي الذي يعتمد عليه) (أقول: وقد صدق والله)، منا أمير ومنكم أمير، فتكلم أبو بكر فلم يترك شيئا أنزل في الأنصار إلا وذكره ولا شيء قاله رسول الله- صلى الله عليه وسلم- من شأنهم إلا وذكره، وقال لقد علمتم أن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – قال : «لو سلك الناس وادياً، وسلكت الأنصار وادياً لسلكت وادي الأنصار» ولقد علمت يا سعد (سعد بن عبادة الخزرجي رضي الله عنه) أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم – قال وأنت قاعد «قريش ولاة هذا الأمر فَبَرّ الناس تبع لبرّهم، وفاجر الناس تبع لفاجرهم»، فقال سعد رضي الله عنه: صدقت ، نحن الوزراء وأنتم الأمراء» انتهى، رواه أحمد في مسنده، نقلا عن كتاب «الانشراح ورفع الضيق في سيرة أبو بكر الصديق»
كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد أشار إلى أن الإمارة تكون في قريش لاعتبار سياسي فقط، وهو أن العرب لا تدين إلا لقريش لأن لهم مكانة عند العرب قبل الإسلام بوجود الحرم، ولأن الرسول صلى الله عليه وسلم منهم، والتاريخ أثبت صحة ذلك الإجراء فالخلفاء الراشدون والخلفاء الأمويون والخلفاء العباسيين كلهم من قريش، والشاهد من تلك الحادثة أنه كان هناك في المجتمع الإسلامي في المدينة توزيع أدوار ومسؤوليات في إدارة المجتمع بإشارة ضمنية من الرسول – صلى الله عليه وسلم – لاعتبارات معينة، ولم يجد الأنصار غضاضة من قبوله ولا شعروا بالدون، لأن ذلك التوزيع لم يكن يعني ذلك.
لكن حادثة السقيفة وما حصل فيها أرضى الأنصار رضي الله عنهم، ولم يرضِ المنافقين والمرجفين في المدينة، فقد قتل المجوسي عمر رضي الله عنه، وقتل الخوارج عثمان رضي الله عنه وعلي رضي الله عنه، وحينما قال – صلى الله عليه وسلم – «الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها» لم يكن يقصد الأوس حينما تنادوا يا للأوس، ولا الخزرج حينما تنادوا يا للخزرج وكادت أن تقع بينهم الفتنة، وإنما قصد اليهودي الذي جعل ينفث في تلك الفتنة ويستثير فريق ضد آخر، وغاظه أن يرى المجتمع مستقراً متماسكاً فأنزل الله تعالى: «يا أيها الذين آمنوا إن تطيعوا فريقاً من الذين أوتوا الكتاب يردوكم بعد إيمانكم كافرين» أي بعد وحدتكم متفرقين كما فسرها العلماء.
نحن مع الأسف نفث فينا بعض المرجفين، وتبعهم كثير من عميان الرأي، وجعلنا نتنادى بين بعضنا البعض، يا للقبائل.. يا للهوله.. وأصبحت بيننا حروب باردة، لكن الله سلم ونجانا من كثير منها قبل وبعد مسألة الانتخابات.
حق أهل قطر الأصليين في إدارة الدولة هو صمام أمان لاستقرار المجتمع وحفظه من التيه، وتوزيع الأدوار في إدارة المجتمع لا يعني الاستعلاء من البعض على البعض، إلا ما أراد أن يصوره طلاب الشر وصيادو الماء العكر.
لم يكن بين أهل قطر بشقيهم أبداً مشكلة في التعايش والتداخل والمحبة طوال أبد الآبدين إلا ما يصدر ممن يحزنه أن يكون هذا المجتمع بفئاته يعيش عيشة رخاء واستقرار ومودة.
احترت هل يجب ان يدرس هذا الكلام (النفيس ) في كلية القانون
ام في كلية الشريعة ؟؟ ام في كلاهما معا ؟
علاقة قانون الانتخابات في قطر بحادثة السقيفة
لورد قطر
19-06-2008, 10:53 AM
الحين ابي اعرف من يقصد بالمهاجرين و الانصار الشيخ لحدان؟
المهاجرين من قريش هم القبائل و الأنصار هم لهولة؟!
لقطريين العيم اللي ما ينكرون أصلهم؟ برا يعني؟
وزراء و كبار الموظفين في قطر موب عايبينك؟!
الله يهديك الشيخ!
سهم بن سهم
19-06-2008, 11:04 AM
ام عبدالله صباح الخير
حادثة السقيفة :omen2:
اعتمد أهل السنة والجماعة على المرتكز الأساس والواقع الشرعي الذي من خلاله حكموا لأبي بكر بالخلافة بطرح نظرية الشورى كوسيلة لتنصيبه خليفة للمسلمين بعد النبي صلى الله عليه وسلم :victory:
الطرف الآخر ..... الشيعة يقولون :
أين هي الشورى التي تنسجم مع الحوار والتفاهم العقلاني ؟
هل الشورى تتم في سقيفة أو في مزرعة خارج المدينة ؟
ولماذا لا تتم في مسجد رسول الله صلى الله عليه وآله الأولى بانعقاد الأمر فيه لماذا تتم في مزرعة خارج عن المدينة ؟
:rolleyes2:
الشيعة يسمون هذا انقلابا وخروجا على مبدأ الشورى :rolleyes2:
أعتقد بأن الشريحتين الموجودتين في المجتمع القطري عندنا وحسب ماجاء في مقالة السيد المهندي يختلفون شكلا وموضوعا عن ماحدث في السقيفه !
الى الآن لم نسمع بمطالب الفئات الموجودة عندنا ؟
وأعتقد الفئات المذكورة بمقالة السيد المهندي ليست متماسكة ككتلة قوية كما حدث للمسلمين في السقيفة !!
:rolleyes2:
PoBox
19-06-2008, 11:11 AM
حين هم رجلان من المهاجرين والأنصار يالقتال على بئر ماء
فقال الانصاري يا للانصار وقال المهاجري يا للمهاجرين
فسمع ذلك الرسول عليه الصلاة والسلام
فقال:
أفبدعوى الجاهلية
وانا بين ظهرانيكم؟
دعوها فانها منته
الظاهر بنشوف موضة جديده لكتابة التاريخ واسقاطه على آرائنا لدعمها :omen2:
اتمنى يتكلم الناس بالقانون ونخلي التاريخ الديني لحاله ومانفسره ونفسر حوادثه وتبريراته حسب اهوائنا
um abdulla
19-06-2008, 11:13 AM
اقتراح للتطوير
يوم الخميس ,19 يُونْيُو 2008 1
محمد فهد القحطاني
خلال متابعتي للحركة التشريعية في قطر، وقفت على بعض النصوص القانونية التي تحتاج إلى إعادة تنقيح أو صياغة من وجهة نظري، ولا أدعي أن وجهة النظر هذه معصومة أو حتى صحيحة وإنما اجتهاد من الكاتب يحتمل الصواب كما يحتمل الخطأ.
وفي نفس الوقت أؤكد -إن صحت وجهة النظر القادمة - أن هذه السلبيات في بعض التشريعات القطرية لا تنال من عظمة العمل ككل ولا تقلل من إعجاب به لا يمكن أن يخفيه إلا مكابر.
ونعرض الآن لبعض مما وقفنا عليه من نصوص تحتاج من وجهة نظرنا إلى إعادة صياغة.
تشترط القوانين عادة مضي مدة معينة للسماح للمتجنس باكتساب الحقوق السياسية، وتختلف هذه الفترة من دولة إلى أخرى، وكذلك تتفاوت هذه المدة بين حق الانتخاب وحق الترشيح، فهي تقصر في الحق الأول وتطول نوعاً ما في الحق الثاني لاختلاف حجم المسؤولية بين الناخب والمرشح واختلاف وظيفة كل منهما.
ونجد أن صدى هذا الكلام متحقق في التشريعات الانتخابية القطرية مثل القانون رقم 12 لسنة 1998 بتنظيم المجلس البلدي المركزي الذي ذكر شروط الترشيح للمجلس في مادته الخامسة، والمرسوم رقم 17 لسنة 1998 بنظام انتخاب أعضاء المجلس البلدي المركزي الذي ذكر شروط التصويت «الناخب».
ورغم تحفظنا على تشدد المشرع القطري في شروط الناخب وشروط أعضاء المجلس، لأن المجلس في الأول والأخير مجلس بلدي استشاري، مهمته الأساسية إصدار توصيات وقرارات قد تعتمد وقد ترفض من قبل وزير الشؤون البلدية والزراعة.
أقول، رغم تحفظنا على ذلك، فإن ان مدار بحث هذا التشدد وانتقاده ليس هذا لأن هذا المقال يتعرض لخلل في صياغة هذه النصوص ولا يتطرق لمدى واقعية هذه الشروط المذكورة في تلك النصوص من عدمه.
تشترط المادة الأولى من المرسوم رقم 17 في جنسية الناخب ما يلي:
1- أن تكون جنسيته الأصلية قطرية، أو أن يكون قد مضى على اكتسابه الجنسية القطرية خمس عشرة سنة على الأقل.
أما المادة 5 من القانون رقم 12 فتشترط في جنسية «المرشح» ما يلي:
1- أن تكون جنسيته الأصلية قطرية، أو اكتسب الجنسية القطرية بشرط أن يكون والده من مواليد قطر.
والخلل في صياغة هذه النصوص هو كالتالي:
ان المشروع اشترط لمنح حق الانتخاب أن يكون الناخب متمتعا أو يحمل الجنسية الأصلية أو الجنسية المكتسبة بشرط مرور خمس عشرة سنة على اكتسابه لها، وذلك - وهنا الخلل في الصياغة - بغض النظر عن كون أبوه من مواليد قطر أم لا.
وهنا تكمن الإشكالية فلو فرضنا أن هناك شخصا اكتسب الجنسية القطرية وفوق ذلك أبوه من مواليد قطر، ويريد أن ينتخب «ممارسة حق الانتخاب» فإنه لا يستطيع ذلك استناداً لنص المادة الأولى من المرسوم رقم 17 إلا بعد مرور خمس عشرة سنة من اكتساب الجنسية، ولن يشفع له كون أبوه من مواليد قطر، لأن مكان مولد الأب المتجنس لن يغير من المركز القانوني للابن، فهو كذلك قطري بالتجنس، لأن المشرع القطري اعتمد توريث نوع جنسية الأب للأبناء حيث ان المادة 2 من قانون رقم 38 لسنة 2005 بشأن الجنسية القطرية تنص على ما يلي: «ويعتبر قطرياً بالتجنيس من ولد في قطر أو في الخارج لأب قطري بالتجنيس».
وبذلك يتضح الخلل في صياغة النص التشريعي - كان المشرع في حالة كون المواطن قطري بالتجنس وأبوه من مواليد قطر - شدد عليه في شروط الناخب، كما شدد على من اكتسب الجنسية القطرية وأبوه من مواليد بلد آخر غير قطر، وبذلك حرم الأول من ميزة كون أبوه من مواليد قطر، لأن المشرع اشترط مرور خمس عشرة سنة على الأقل على اكتساب كل منهما للجنسية القطرية حتى يتمتعا بحق الانتخاب، وبذلك جعل المراكز القانونية لكل منهما مشابهة للآخر. مع أن الأول يختلف عن الآخر في كون أبوه الأول من مواليد دولة قطر.
واعتقد ان معالجة هذا الخلل في صياغة النص التشريعي سهلة ولا تحتاج إلا لتقرير أفضلية لمن يحمل الجنسية القطرية المكتسبة وأبوه من مواليد قطر، وذلك إما بتحديد مدة أقصى لمنحه حق الانتخاب كأن تصبح المدة المعينة للسماح عشر سنوات مثلاً أو الاكتفاء بشرط أن يكون والده من مواليد قطر.
وبذلك نقلل من تشدد المشرع في شروط الناخب ويصبح لحق الإقليم قيمة بكونه خريطة طريق مختصرة للحصول على حق الانتخاب لمجلس بلدي استشاري مهمته الأساسية التنسيق والتعاون مع الوزارة المختصة بالشؤون البلدية والزراعة.
وزبدة القول:
ألم يكن الوقت لتعديل شروط الناخب والمرشح للمجلس البلدي المركزي ولماذا ننتهج سيرة التشدد حتى في حق التصويت لمجلس هو في آخر المطاف مجلس تنظيمي خدماتي.
والسلام.
صحفي قطري
19-06-2008, 11:14 AM
ياصباح الخير على الجميع ,,, اشفيك يالمهندي ؟؟؟
مالذي دهاك ؟؟ هل من كانوا قبل 30 هم القرشيين والاخرين هم الانصار ؟؟ طيب في السقيفة تم التشاور بين الجميع مهاجرين وانصار ولم يستبعدهم احد بدعوى انهم انصار !!! صح ؟ ومااتخذوه من قرارات كان بالاتفاق ... يالله صباح خير
um abdulla
19-06-2008, 11:19 AM
اقتراح للتطوير
يوم الخميس ,19 يُونْيُو 2008 1
محمد فهد القحطاني
وفي نفس الوقت أؤكد -إن صحت وجهة النظر القادمة - أن هذه السلبيات في بعض التشريعات القطرية لا تنال من عظمة العمل ككل ولا تقلل من إعجاب به لا يمكن أن يخفيه إلا مكابر.
ونعرض الآن لبعض مما وقفنا عليه من نصوص تحتاج من وجهة نظرنا إلى إعادة صياغة.
تشترط القوانين عادة مضي مدة معينة للسماح للمتجنس باكتساب الحقوق السياسية، وتختلف هذه الفترة من دولة إلى أخرى، وكذلك تتفاوت هذه المدة بين حق الانتخاب وحق الترشيح، فهي تقصر في الحق الأول وتطول نوعاً ما في الحق الثاني لاختلاف حجم المسؤولية بين الناخب والمرشح واختلاف وظيفة كل منهما.
.
والسلام. [/SIZE]
الكاتب محمد فهد القحطاني رئيس قسم بوزارة العدل
يعني يفهم قانون
بس ما ادري اشرايه بحادثة السقيفة ؟؟
ويحك يا أم عبدالله هل خرجت عن دين أباء قريش
الناس يضربون امثله من حوادث معاصرة والاخ لحدان داق ريوس 1400 سنة ورا
قبل 1400 سنة الاوضاع مختلفه والتراكيب الاجتماعية والسكانية غير ،ماكان عندهم هنود وعمالة مهاجرة وشوارع مسكره واشغال وكروزرات بالحجز :nice:
مقاله مردود عليه لان الانتخابات الحالية في قطر مش للرئاسة، الانتخابات هذي لمجلس شورى
حتى على هذيك الايام اللي يستشهد بها الكاتب مجلس الشورى او التشاور كان مشكل من جميع الفئات في المجتمع
ماقالوا لهم والله اللي جد جده حارب في داحس والغبرا يدخل المجلس واللي ماحارب يقعد ببيتهم
اخر نقطة سمعنا كلام واجد من المتشدقين بأن نظام التفرقه الاجتماعية مطبق في معظم الدول المتحضره
احنا مب جايين من الشارع مانعرف حاجه، احنا شربنا وأكلنا وهضمنا السياسة بجميع انواعها بداية من مدرسة الواقعية اليونانية لين الرأسمالية الليبرالية الأمريكية وعارفين القوانين الدولية وانظمة الحكم وتوزيع السلطات في الدول شلون تصير، فأاتمنى من الجماعة انهم يجيبون الدليل على كلامهم ولايقولون لي الكويت لان قانونهم غير، وهم عادهم متوهقين به ومسوي لهم بلبله
ولا يجيبون لي شروط انتخاب رؤساء دول
عطوني شروط انتخاب ممثلين لمجلس نيابي/ مجلس تشريعي/ برلمان حتى لو مجلس نقابة فيه شرط مثل اللي حاطينه عندنا
al-fahad
19-06-2008, 11:28 AM
ولي كلمة أخيرة
منقول
عن جريدة العرب
لحدان بن عيسى المهندي
لكن حادثة السقيفة وما حصل فيها أرضى الأنصار رضي الله عنهم، ولم يرضِ المنافقين والمرجفين في المدينة، فقد قتل المجوسي عمر رضي الله عنه، وقتل الخوارج عثمان رضي الله عنه وعلي رضي الله عنه، وحينما قال – صلى الله عليه وسلم – «الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها» لم يكن يقصد الأوس حينما تنادوا يا للأوس، ولا الخزرج حينما تنادوا يا للخزرج وكادت أن تقع بينهم الفتنة، وإنما قصد اليهودي الذي جعل ينفث في تلك الفتنة ويستثير فريق ضد آخر، وغاظه أن يرى المجتمع مستقراً متماسكاً فأنزل الله تعالى: «يا أيها الذين آمنوا إن تطيعوا فريقاً من الذين أوتوا الكتاب يردوكم بعد إيمانكم كافرين» أي بعد وحدتكم متفرقين كما فسرها العلماء.
.
أنت الحين خليت الي مايتفقون معاك منافقين ؟؟ لا حول ولا قوة الا بالله
المسأله مهيب مسأله فرض رأي بكل الوسائل ال غير مقنعه ؟ ومنها نعت الآخر بانه منافق
يا أخي أتق الله .. حين يتم الأفتقار لحجة الاقناع يكون هذا الأسلوب من الحوار
um abdulla
19-06-2008, 11:29 AM
مع الخيل يا شقرا
يوم الثلاثاء ,3 يُونْيُو 2008
يرد الكاتب والقانوني محمد فهد القحطاني على تصريحات حصة العوضي بشأن النقاب
يوم الأحد الماضي قرأت لقاء صحفياً في جريدة «الراية» مع الزميلة حصة العوضي، تقول فيه «إنها تؤيد منع المنقبات من العمل»، وتقول أيضا: «إن نقاب المرأة نوع من النفاق الاجتماعي» والمصيبة أن تقول «إن الإنسانة التي لا تفعل خطأ لماذا تغطي وجهها»!!
والتجاوزات كثيرة في هذا اللقاء الصحفي والخلط العجيب فيه بين محاربة فكرة تغطية وجه المرأة وبين نوع الأداة المستخدمة لهذه التغطية، فمرة تقرر أن النقاب جاء إلى الخليج عقب الثورة الأفغانية، ومرة تقول لقد تربينا ونشأنا على «البرقع والبطولة» وقد كانت النساء ترتديه طوال الوقت، ثم تخلص لنتيجة عجيبة غريبة بقولها: «إذن، فالنقاب ليس له أي سند في عاداتنا وتقاليدنا».
ثم يقول الكاتب محمد فهد القحطاني وهنا الشاهد :
وأنا استغرب أن يهتم البعض بالصغائر والزبد من القضايا ويترك ما ينفع المرأة، فلماذا لا نسمع لهم صوتاً في هموم المرأة الفعلية من مثل المساواة القانونية بين الرجال والنساء في كسب الجنسية ومنحها للفروع.
أم أن العدالة الوظيفية بين الرجال والنساء في الراتب والعلاوات والحقوق الأخرى أصبحت حقيقة وليست وهما.
يقصد الكاتب والقانوني محمد فهد القحطاني بقوله:
المساواة القانونية بين الرجال والنساء في كسب الجنسية ومنحها للفروع
هو تجنيس ابناء القطرية واكتساب ابنائهم للجنسية من بعدهم.
um abdulla
19-06-2008, 11:35 AM
يقصد الكاتب والقانوني محمد فهد القحطاني بقوله:
المساواة القانونية بين الرجال والنساء في كسب الجنسية ومنحها للفروع
هو تجنيس ابناء القطرية واكتساب ابنائهم للجنسية من بعدهم.[/QUOTE]
هل يعقل ان هؤلاء المتجنسين لن يطالبوا بحقوق سياسية الى الابد ؟؟
وهل الحقوق السياسية اهم من الحقوق المدنية ؟؟
um abdulla
19-06-2008, 11:47 AM
تدور شائعات قوية حاليا على انه هناك ازماع على التخلي عن سالفة مسقط الراس
وذلك لصعوبة تنفيذها على ارض الواقع !!
فمن سيرشح نفسه في دوائر انتخابية تتبع يا زعم منازل قبيلته ولكنها تخلو اليوم من ابناء قبيلته أو تضم اعدادا مختلطة من الاجناس من عمال وافدين من قبائل الهند والسند وبلاد تركب الفيلة او تاكل الزواحف
والحقيقة حتى الان لم يبت في امر الناخب هل يشترط فيه ان يكون قطريا اصليا ؟؟
حد عنده علم بالموضوع ؟؟
ANONYMOUS
19-06-2008, 11:49 AM
يقصد الكاتب والقانوني محمد فهد القحطاني بقوله:
المساواة القانونية بين الرجال والنساء في كسب الجنسية ومنحها للفروع
هو تجنيس ابناء القطرية واكتساب ابنائهم للجنسية من بعدهم.
هل يعقل ان هؤلاء المتجنسين لن يطالبوا بحقوق سياسية الى الابد ؟؟
وهل الحقوق السياسية اهم من الحقوق المدنية ؟؟[/QUOTE]
ام عبدالله لوعتي جبدي
اقتبسي عدل..
كله تقتبسين مخربط
ههههههههه
um abdulla
19-06-2008, 11:50 AM
امس باليل كنت اتابع على قناة الجزيزة برنامج (( بلا حدود ))
اسمح لي اخوي خالد 2
استعير مشاركتك من موضوع اخر وانقلها هنا لاهميتها :
وكان نقاش الموضوع عن العماله الوافد من الجاليات الاسيويه وغيرها من الاجانب
كل دوله خليجيه تضاعف عدد سكانها 3 اضعاف والنسبه الكبرى للوافدين فى عدد السكان
يقولك المحكمه الدولية اتناقش حق التملك لهم وحق التصويت و حق الانتخاب في الدوله اللى هم فيها
و كان الرجل المستضيف في البرنامج قال (( انا لا استغرب اني في يوم من الايام اشوف اساطيل على حدود الخليج تأتي لحماية وفرض الحقوق لهم ))
الله المستعان (( وكثروا من العماله ))
al-fahad
19-06-2008, 11:53 AM
احترت هل يجب ان يدرس هذا الكلام (النفيس ) في كلية القانون
ام في كلية الشريعة ؟؟ ام في كلاهما معا ؟
علاقة قانون الانتخابات في قطر بحادثة السقيفة
هذا الكلام لا يدرس أختي أم عبدالله ولكنه يوضع في متاحف التاريخ..
في جامعات يومنا هذا هناك عقليات متفتحة لم تعد تؤمن بهذه الأفكار التي عفا عليها الزمن..ولا أعتقد انها ستقبل تدريس هذا الأمور ولو عرضنا عليهم الأمر لقابلونا بأبتسامة ساخرة متسائلين ألا يزال هناك من يعتقد بذلك في القرن الواحد والعشرين ..
سهم بن سهم
19-06-2008, 11:54 AM
ام عبدالله
انا لي تحفظ على تصنيف المجتمع القطري الى صنفين ( عرب وهوله ) ..........ليش ؟؟ :omen2:
شوفي تحت هذا التصنيف هناك تصانيف وتصانيف ................ :rolleyes2:
مثلا ( العرب ) هل هم كتل متحدة مع بعض ؟؟ :rolleyes2:
لو تقدم مرشح من القبيلة الفلانية هل تدعمه باقي القبائل ؟؟؟
( الهوله ) هل هم كتل متحده ؟؟ ام هناك هولة عجم وهولة عرب ؟؟
وهل هولة العرب تدعم المرشح الأعجمي ؟؟؟
برهان ذلك وضح جليا في نتائج انتخابات المجلس البلدي عندنا في دوراته المختلفه ......... من صوت مع من ومن ضد من ...........الخ :rolleyes2:
لعل نتيجة الإنتخابات للمجلس البلدي في دائرة الهلال خير شاهد على ذلك . حيث الهلال منطقة الهولة بتصنيف السيد المهندي وبشقيها السنة المتشددين والشيعة المتشددين ................ والنتيجة فوز مرشح سني من تصنيف الهوله !!!!!!!!
الإنتاخابات لعبة سياسية يدخل المجلس من يجيد فن اللعبة :victory:
وفن اللعبة تكمن في امور كثيره واولها تجميع الاصوات ..................................والشاطر من يلعبها صح :victory:
لنا عوده
ام عبدالله
( الهوله ) هل هم كتل متحده ؟؟ ام هناك هولة عجم وهولة عرب ؟؟
وهل هولة العرب تدعم المرشح الأعجمي ؟؟؟ [/SIZE][/COLOR]
لنا عوده
الدوله صنفت وخلصت وهالامر محسوم ما فيه اي خلاف عليه
هناك عوائل موجوده قبل 1930 وهم من العرب اللي نزحوا من شبه الجزيره
والهوله اللي نزحوا من شبه الجزيره الى خليج فارس بسبب المجاعات ومن طبعهم الترحال
ثم عادوا الى قطر وشبه الجزيره وهم الحوله
ودخلوا قطر في مركب واحد مع الذين نزحوا من شبه الى الجزيره الى قطر
ولا يوجد هوله عرب وهوله عجم
العجم عجم ولا يلقبونهم بالهوله ..... والهوله عرب
وبهذا تم تصنيف الهوله والعوائل هم الموجوده المعروفه قبل 1930 هم لهم حق الترشيح
قطري عصامي
19-06-2008, 01:01 PM
انا ابي اعرف ليش البعض مقهور من القانون :) ؟؟ ما دام بيكون له نفس امتيازات القطري المصنف قبل 1930
انا ابي اعرف ليش البعض مقهور من القانون :) ؟؟ ما دام بيكون له نفس امتيازات القطري المصنف قبل 1930
مدري والله حتى أنا مستغربه :eek5::omg:
PoBox
19-06-2008, 01:18 PM
قطري ماقبل 1930 قام يشوف نفسه افضل وارقى من الهولي
والهولي قام يشوف نفسه افضل وارقى من الاعجمي
والاعجمي قام يشوف نفسه افضل وارقى من المتجنس الجديد
والمتجنس الجديد قام يشوف نفسه على هل بلاده
وعيشي يابلادي ،فلايكون الحصاد الا مما زرع
:telephone:
قطري عصامي
19-06-2008, 01:20 PM
قطري ماقبل 1930 قام يشوف نفسه افضل وارقى من الهولي
والهولي قام يشوف نفسه افضل وارقى من الاعجمي
والاعجمي قام يشوف نفسه افضل وارقى من المتجنس الجديد
والمتجنس الجديد قام يشوف نفسه على هل بلاده
وعيشي يابلادي ،فلايكون الحصاد الا مما زرع
:telephone:
اذن المشكلة في عقليات هؤلاء وليس في القانون
PoBox
19-06-2008, 01:23 PM
اذن المشكلة في عقليات هؤلاء وليس في القانون
والله في ال2 ياخوك :telephone:
قطري ماقبل 1930 قام يشوف نفسه افضل وارقى من الهولي
والهولي قام يشوف نفسه افضل وارقى من الاعجمي
والاعجمي قام يشوف نفسه افضل وارقى من المتجنس الجديد
والمتجنس الجديد قام يشوف نفسه على هل بلاده
وعيشي يابلادي ،فلايكون الحصاد الا مما زرع
:telephone:
هاي الكلام والا فلا
بارك الله فيك
قلت فاصبت
قطري ماقبل 1930 قام يشوف نفسه افضل وارقى من الهولي
والهولي قام يشوف نفسه افضل وارقى من الاعجمي
والاعجمي قام يشوف نفسه افضل وارقى من المتجنس الجديد
والمتجنس الجديد قام يشوف نفسه على هل بلاده
وعيشي يابلادي ،فلايكون الحصاد الا مما زرع
:telephone:
على الدنيا السلام وانا اختك
كل هذا وعددنا ما يتعدى 200000
وصار بينا قبيلي وهولي وعجمي
تذكرت واحد يبيع ذهب في سوق واقفاسمه ياسين ال ؟ع؟؟ محله قدام كهرمان راعي الالماس والمسابيح
مره يشتكي عن مشاكل الوثيقه الا يطلع لنا بطاقته وعائلته :eek5: وهو فارسي
واغلب هالعائله بفارس وبوشهر يرطنون من قلب واللي عندنا بقطر رافعين خشومهم
واللي هناك عددهم اكثر من اللي بقطر اللي يتطنزون على هالقطر الحين
لو اكتب هالعايلات الحين بجيب العيد بس عاد ادري ان مردنا في حفره متر في متر
قطري عصامي
19-06-2008, 01:28 PM
والله في ال2 ياخوك :telephone:
اذن على كلامك يا اخوي ،
نحن نرى حتى في العمل نرى المدير شايف نفسه على نائبه
والنائب على اللي تحته وهكذا،.........الخ ،
هل معنى هذا ان قانون العمل في هذا الجهاز خطأ ويجب ان يتغير،
لا اعتقد ولكن المشكلة تكمن في عقلية الانسان وثقافته ، حيث سيجد له اي شي ليبرر تعاليه وافضليته على الآخر،
ان اعتقد العملية تنظيمية وهالقانون حاله حال الي قانون اعتمد لينظم أمر ما.
تحياتي
الأستشاري
19-06-2008, 01:31 PM
قبائل وعوائل قطر 1930 معروفين وتم حسم الموضوع وبالفعل مثل ماذكر حسن المهندي
المجتمع القطري يتكون من ((قبائل حضر وبدو وعوائل الهوله )) .
اذن المشكلة في عقليات هؤلاء وليس في القانون
القانون سليم 100% والعقليه المتصنعه مرض ليس له علاج
وين شيبانا الله يرحمهم هم مدرسه امتدت لاجيال قليله
ولكن داء المرض العقلي العنصري بدأ يغزو الآن الاجيال المريضه الضعيفه ماعندهم مقاومة :victory:
قبائل وعوائل قطر 1930 معروفين وتم حسم الموضوع وبالفعل مثل ماذكر حسن المهندي
المجتمع القطري يتكون من ((قبائل حضر وبدو وعوائل الهوله )) .
:nice::nice::nice::nice::nice:
الله يعطيه العافيه لحدان بن عيسى بن لحدان المهندي:nice:
الاستشاري مرحبا بك :nice:
um abdulla
19-06-2008, 01:40 PM
والله في ال2 ياخوك :telephone:
:nice:
هاي الكلام والا فلا
بارك الله فيك
قلت فاصبت
:victory:
على الدنيا السلام وانا اختك
كل هذا وعددنا ما يتعدى 200000
وصار بينا قبيلي وهولي وعجمي
تذكرت واحد يبيع ذهب محله قدام كهرمان راعي الالماس والمسابيح
مره يشتكي عن مشاكل الوثيقه الا يطلع لنا بطاقته وعائلته :eek5: وهو فارسي
واغلب هالعائله بفارس وبوشهر يرطنون من قلب واللي عندنا بقطر رافعين خشومهم
واللي هناك عددهم اكثر من اللي بقطر اللي يتطنزون على هالقطر الحين
لو اكتب هالعايلات الحين بجيب العيد بس عاد ادري ان مردنا في حفره متر في متر
والجاي اكثر اختي بدور عقد وانفرطت حباته
اذن على كلامك يا اخوي ،
نحن نرى حتى في العمل نرى المدير شايف نفسه على نائبه
والنائب على اللي تحته وهكذا،.........الخ ،
هل معنى هذا ان قانون العمل في هذا الجهاز خطأ ويجب ان يتغير،
لا اعتقد ولكن المشكلة تكمن في عقلية الانسان وثقافته ، حيث سيجد له اي شي ليبرر تعاليه وافضليته على الآخر،
ان اعتقد العملية تنظيمية وهالقانون حاله حال الي قانون اعتمد لينظم أمر ما.
تحياتي
تراتبية الوظيفة لا تقارن بطبقية المجتمع
وطبقية المجتمع تختلف جذريا عن تصنيفه وتقسيمه لفئات ودرجات
قبائل وعوائل قطر 1930 معروفين وتم حسم الموضوع وبالفعل مثل ماذكر حسن المهندي
المجتمع القطري يتكون من ((قبائل حضر وبدو وعوائل الهوله )) .
لو كان الامر محسوما ما تجشمت مشقة الدخول لتأكيد امر لم يصدر به سمو الامير مرسوما بعد
ولو كنت من علية القوم واصحاب القرار لاعطيتنا قرينة على ذلك
حتى انت لست سوى( استشاري) !! ولست صانع قرار اليس كذلك ؟
من حسن المهندي ؟؟ تقصد لحدان ؟؟
الأستشاري
19-06-2008, 01:44 PM
ام عبدالله
القبائل والعوائل لاتحتاج إلى قرار .... أهل قطر 1930معروفين واحد واحد
um abdulla
19-06-2008, 01:57 PM
ام عبدالله
القبائل والعوائل لاتحتاج إلى قرار .... أهل قطر 1930معروفين واحد واحد
اخي الاستشاري
مسألة معروفين ما تبي قرار
كلن يعرف نفسه
ولكن نحن نتحدث عن المعرفة والا عن حقوق سياسية يحتكرها صنف من المواطنين؟
انت تبي الاعتراف بك قطريا اصليا ؟
كلنا بنعرفك وعارفينك وعارفين غيرك ونبصم عمياني على العشرة مش من 1930 الا من 1800 اهل قطر معروفين لكنهم يزيدون والا هم دماء صافية لا تختلط بغيرها ؟؟.
um abdulla
19-06-2008, 02:01 PM
يعيون طال عمرك هذي قطر أن شل السيل حصاتي بتلقى عرق جدي تحتها وانا اخوك
ماشفت درب الزلق يوم قاله القانون يصير دمبك :rolleyes2:
:omg:
القانون دمبك ؟؟
اي قانون ؟
انت دار راسك اخوي ؟؟
لازم تدافع عن القانون سواء قانون الجنسية او مشروع قانون الانتخابات
حن اللي نطعن في دستوريته !!
شكلك ما تغديت
صحفي قطري
19-06-2008, 02:28 PM
طيب سؤال للأخ الكاتب الى هو المهندي :
ماهو تصنيفك لنفسك ؟ هل انتي قبيلي عربي أم هولي .؟؟ على أساس ان المهاندة هم تجمع وتحالف يتضمن عددا من العائلات المنحدرة من أصول عربية أو هولية . ياخوفي عقب هذا كله يطلع الكاتب غير مطابق للمواصفات !!!:rolleyes2:
snood
19-06-2008, 06:18 PM
والله بعض الاحيان كلامك صحيح يااخت بدور اخرتها كلنا مصيرنا تحت التراب متر /متر (كلكم من ادم وادم من تراب)الحديث
um abdulla
19-06-2008, 08:35 PM
القانون سليم 100% والعقليه المتصنعه مرض ليس له علاج
وين شيبانا الله يرحمهم هم مدرسه امتدت لاجيال قليله
ولكن داء المرض العقلي العنصري بدأ يغزو الآن الاجيال المريضه الضعيفه ماعندهم مقاومة :victory:
ما ادري اي الاجيال هي الضعيفة المريضة ؟
عندي امال اعلقها على ابنائنا الذين هم يخضعون لمنظومة تربوية وقيمية متضاربة ولكنهم ايضا ابناء عصر الانفجار الاتصالي والتثاقف والحوار والانفتاح على الاخرين
والاهم من ذلك عصر التكتل في مواجهة الاخر الاجنبي والتغريبي
أم حمد
20-06-2008, 01:33 AM
والله بعض الاحيان كلامك صحيح يااخت بدور اخرتها كلنا مصيرنا تحت التراب متر /متر (كلكم من ادم وادم من تراب)الحديث
الله يجزاك خير
كلنا مصيرنا تحت التراب كفن ابيض وقبر ماغيرهم !!
لاهنتي ام عبدالله
شاهيناز
20-06-2008, 01:50 AM
قبائل وعوائل قطر 1930 معروفين وتم حسم الموضوع وبالفعل مثل ماذكر حسن المهندي
المجتمع القطري يتكون من ((قبائل حضر وبدو وعوائل الهوله )) .
الموضوع محسوم اخوي بس للاسف في ناس ماتبي تحسم
عشان يكون ثغره يحاولون يخترقونها لشق صف المجتمع
احترامنا لجميع الفئات
عمرنا مانظرنا لحد بعنصريه
لكن السجال الداير يحاول ان يزرع النظره والشعور العنصري في القلوب
والله يهدي الجميع
الزعفراني
20-06-2008, 02:03 AM
قبائل وعوائل قطر 1930 معروفين وتم حسم الموضوع وبالفعل مثل ماذكر حسن المهندي
المجتمع القطري يتكون من ((قبائل حضر وبدو وعوائل الهوله )) .
ممكن لو تكرمت " ترشخ لنا " قائمة بأسماء قبائل وعوايل قطر 1930 اللي تقول انهم معروفين وتم حسم الموضوع ؟ وكم عدد هذه القبائل لو تكرمت ؟!
خل القارىء سواء من داخل المنتدى او خارجه يعرف هالمعلومة وياليت لا تبخل علينا بها :)
الخبير العقاري
20-06-2008, 02:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أتمنى أن لايغلق الموضوع بما أنني وضعت قدمي في هذا الموضوع
قبل أيام طرحت موضوع تحت عنوان (المواطن القطري هو ماقبل 1930 فقط )
وتم إغلاقه من قبل إدارة المنتدى لما في ذلك من مصلحة بعد تجاوز البعض في الردود وهذا أمر غير محمود فمن المتوجب أن يتم الحوار بين الجميع بأدب واحترام بعيد عن إساءة الظن والدخول في النيات وإذا أردنا تقويم هذا الحوار ، فإنّه حوار غير متكافئ ، فأحد الطرفين يسيء إلى أدب الحوار وإلى المحاوَر ، والآخر يحافظ على أدب الحوار حتى النهاية ،ونحن على أتمّ اليقين أن هناك من شبابنا وفتياتنا الذين يراعون أدب الحوار وأخلاقيته قادرون على الإقتداء بغيرهم من المفكرين والعلماء الذين يتحاورون وينهون حواراتهم بكل أدب واحترام فنحن إذا لم نسير على أثر من قبلنا فلن نصل إلى ما نريده في أصل الحوار الصحيح أخي المحاورافتح قلبك لمحاورك ، وقد قيل إنّك إذا أردت أن تفتح عقله فافتح قلبه أوّلاً ، فالحقد والبغضاء أبواب موصدة وأقفال صدئة لا تفتح عقلاً ولا قلباً ولا أذناً .
لا تتهمه بشيء .. ولا تحمل كلماته محمل السوء ، ففي الحديث : «ضع أمر أخيك على أحسنه حتى يأتيك ما يغلبك منه» فالقاعدة الاسلامية في التعامل مع الآخرين سواء في الحوار أو في غيره ، هي أن تحمل أقوالهم وأفعالهم على الصحّة ، ولا تلجأ إلى الاحتمالات السيِّئة ، ففي الحديث : «لا تظننّ كلمة خرجت من أخيك سوءاً وأنت تجد لها في الخير محملا» .
ج . التركيز على نقاط الاتفاق : الحوارات التي تبدأ بمناقشة نقاط الاختلاف والتوتر ، أو ما يسمّى بالنقاط الحادة والساخنة حوارات كتبت على نفسها الفشل سلفاً ، فلا تسقط الحوار بإثارة مشاعر محاورك في نقاط الاختلاف وإنّما أكّد على نقاط الالتقاء أو ما يـــــــــــســـــــــــــــــــــــــــــــمّى بـ (الأرضية المشتركة)
أعود لأصل الموضوع قبل ايام تحاورت أنا والأخ N7eEeS فتحدث عن موضوع الجنسية وحاولت الرد عليه وتوضيح بعض النقاط إلا أنني تفاجئت بإغلاق الموضوع بسبب تجاوز بعض الاخوان في الردود وهو ما دعاء المشرفين على إغلاقه.
فكان ردي كالتالي على الأخ N7eEeS وسوف اعتبره رداً على الأخ N7eEeS والكاتب لحدان المهندي في آن واحد.
بالأول يعطيك العافيه وماشاء الله من كثر ماكتبت اعتقد انك ماعرفت تربط في الافكار تطالب بالمواطنه للجميع وفي مكان اخر تتسأل لماذا لا يعتبر استغلال قطر هو التاريخ!
والحمد الله مشرعينا ماعندهم نفس نظرتك ونظرة كثير من الاخوه في المنتدى اللي يطالبون بحرية الراي وتبادل وجهات النظر المختلفه وهم في نفس الوقت يضربون تحت الحزام ببعض الكلمات.
نعم أهل قطر معروفون قبل 1930 ولانحتاج لطائرات عامودية لمعرفتهم والحمد الله بس مشكلة المجنسين يفكرون الناس كلهم جايين قطر بعدهم فما يعرفون من اللي كان موجود قبل فهذا سبب نظرتهم الضيقه .
اما المواطنه بمفهومك بكافة اوجهها المختلفه العرقيه والمذهبية والدينيه فلسنا بحاجه لها.
حددوا فتره معينه لمن يحصل على الجنسيه يحق لهم بعدها الانتخاب والترشيح اما كثرة مواضيع الصراخ والصياح بدون تحديد مطالب معينه تشتت افكاركم، اما الغمز واللمز بأن القانون هذا سيوجد تفرقه وسيخلق مايخلق من قبل المجنسين فنقدر نقولهم لهم اللي ماش عاجبه يرد بلاده الاصليه ويطالب بحقوقه فيها فغالبية المجنسين في قطر معروفون ولايحلمون بجزء بسيط من الحقوق التي يتمتعون بها في قطر في بلدانهم الاصليه سواء كانت السعوديه او اليمن او ايران او سوريا او الخ.
اكن لجميع المجنسين الاحترام والتقدير وفي نفس الوقت لن ارضى بالغمز واللمز على ابناء قطر الاصيلين فما تخفيه صدوركم عليهم أكثر بكثير مما تخطه اقلامكم في المنتدى.
حفظ الله قطر وأميرها ومواطنيها الاصيلين من حقد الحاقدين وأن تعددت مسمياتهم .
الكاتب والأخ N7eEeS
دعنا نأخذ هنا امثلة لأشكال التفريق بين المواطنين، والواردة في قانون الترشيح لعضوية المجلس البلدي المركزي في الوقت القريب، وعضوية مجلس الشوري الجديد( البرلمان الحر)، هذه التفرقة بين المواطنين التي تتجاوز الحقوق المشروعة فلماذا حددت هذه القوانين ونظر إليها من جانب السيادة بعد نجاح جميع الشرائح في المجلس البلدي المركزي السابق واعتقد ان فتح الباب للجميع كان الهدف منه جس نبض الشارع القطري ومعرفة القبلية من قبل من وكلت لسن هذه القوانين التعسفية ضد المواطنين وزرع الفتنة جديدة لم تكن بين المواطنين فكل هؤلاء ابناء بلد واحد فلماذا نسعى للتفرقة ونؤيدها على حساب الاخريين وللعلم هذه القوانين تتعارض مع الدستور. فنجد القانون رقم 12 لسنة 1998 الخاص بتنظيم المجلس البلدي المركزي قد نص في المادة الخامسة منه علي ان يجب ان يتوافر في عضو المجلس من القطريين والقطريات الشروط التالية:
ان تكون جنسيته الاصلية قطرية او اكتسب الجنسية بشرط ان:
1 - يكون والده من مواليد قطر.. والي اخر الشروط التي حددتها المادة الخامسة.
بما يعني ان القانون لم يطلق النص علي كافة القطريين والقطريات كما نجد ان الدستور القطري قدنص في المادة 80 منه علي الشروط التي يجب توافرها في من يرغب في الترشيح لعضوية مجلس الشوري منها بل اولها واهمها:
ان تكون الجنسية الاصلية قطرية فقط
والدليل علي ذلك ان الدستور نص في المادة 41 منه علي أن: الجنسية القطرية واحكامها يحددها القانون. وتكون لتلك الأحكام صفة دستورية.
كما نص في المادة 42 منه علي: تكفل الدولة حق الانتخاب والترشيح للمواطنين، وفقا للقانون.
فبعد نجاح جميع الشرائح من المواطنين في عضوية المجلي البلدي المركزي تغيرت الأمور في عشية وضحاها فحدد الفئات وتغيرت المفاهيم ودخلنا في معمعة جديدة ظاهرها الرحمة وباطنها العذاب.
الكاتب والأخ N7eEeS
يجب أن نشير إلى أمر في غاية الأهمية وقد وضحه الدستور القطري يكون والده من مواليد قطر.. والي اخر الشروط التي حددتها المادة الخامسة.
بما يعني ان القانون لم يطلق النص علي كافة القطريين والقطريات كما نجد ان الدستور القطري قدنص في المادة 80 منه علي الشروط التي يجب توافرها في من يرغب في الترشيح لعضوية مجلس الشوري منها بل اولها واهمها:
ان تكون الجنسية الاصلية قطرية فقط فهنا فيه فرق بين القطري والمتجنس حديثاً فالدستور وضح الفرق بكل وضوح فلماذا نقحم المواطن القطري الذي حصل على الجنسية بعد 1930 والمتجنس حديثاً .
هناك من هو قطري وولد في قطر قبل 1912 ووالده من مواليد قطر قبل 1800وذهب إلى دولة متجاورة للبحث عن العيش ورجع سنة 1950 فهل هذا لايستحق الحق السياسي في بلده قطر وهل هناك إحصائية تستطيع أنت أو غيرك ممن سن هذه القوانين معرفة سكان قطر قبل 1930 ومنهم دون أن نظلم أحد من سكان هذا البلد.
المسألة ياصاحبي فيه نوع من الظلم والإجحاف ضد شريحة كبيرة من أهل قطر وأنا شخصياً لا أعترف بهذا التاريخ1930 قطعياً فهذا تاريخ اقره أناس لا ينظرون لمصلحة قطر بل هدفهم مصالحهم الشخصية وما تحمل نفوسهم من حقد وكراهية على الأخريين.
واما بالنسبة لما ذكرت في مضامين موضوعك الأتي والمشار إليه باللون الأخضر
اما المواطنه بمفهومك بكافة اوجهها المختلفه العرقيه والمذهبية والدينيه فلسنا بحاجه لها.
اما كثرة مواضيع الصراخ والصياح بدون تحديد مطالب معينه تشتت افكاركم، اما الغمز واللمز بأن القانون هذا سيوجد تفرقه وسيخلق مايخلق من قبل المجنسين فنقدر نقولهم لهم اللي ماش عاجبه يرد بلاده الاصليه ويطالب بحقوقه فيها فغالبية المجنسين في قطر معروفون ولايحلمون بجزء بسيط من الحقوق التي يتمتعون بها في قطر في بلدانهم الاصليه سواء كانت السعوديه او اليمن او ايران او سوريا او الخ.
اعلم أنك أولا من يدعم النعصرية والتفرقة بردك الذي يحمل في طياته الكثير من التناقضات فلايجوز مهما كانت الدواعي حرمان مواطن من حقه المشروع من أجل انه ينتمي إلى طائفة معينة او ترجع اصوله إلى بلد معين قبل استقلال الدولة أو إصدار قانون الجنسية فيها فبأي حق يحرم مواطن من حقوقه المشروعة لكونه ينتمي إلى .............................
الكاتب والأخ N7eEeS
فحضرتك تريد أن تقنع االقارئ بقولك حددوا فتره معينه لمن يحصل على الجنسيه يحق لهم بعدها الانتخاب والترشيح فالعالم كله يعرف الآن ماهي المواطنة وماهي حقوق المواطن الاساسية.. أي دولة تحترم نفسها وتحترم شعبها.. حقوق المواطن الاساسية فيها واضحة ولا تحتاج ندوات لمناقشتها.. ولكنها تحتاج شعب قادر علي معرفة حقوقه الاساسية .. والدول التي تدعو إلى الحرية تحتاج نخبة سياسية قادرة علي التضحية في سبيل شعبها وليس في سبيل مصالحها..
وسوف اطرح عليك هذا السؤال ماهي حقوق المواطن الاساسية وبالتالي ماهي المواطنة في نظرك؟
والتي يعرفها كل مواطن واعي ورغم ذلك لن اشير إلي تعريفها لأننا في الحقيقة لا نؤمن بالمساواة الحقيقية في بلادنا قطر !! وأنت تريد الموبوءة بثقافة اللامساواة علي أساس الدين والجنس والعرق واللون مهما ادعينا العكس..
ولقد اثرت فضولي لكي اتكلم في امر كنت سأتركه للقارئ الواعي فهو الذي سيعرف بوعيه وثقافته مضامينه ومايحمل من كلمات تشير في حقيقتها إلى كلمة الحق وأحقية المواطنه فالجنسية ليست هي من يظهر لنا احقية المواطنة فالمواطن البار لوطنه ولبقية مجتمعه هو يقدم الدم والروح فداء للوطن وألأمير .
الكاتب والأخ N7eEeS
إن عدم الولاء والوطنية تهمة معلبة جاهزة ترفع في وجه كل من يطالب بالحق والإنصاف والعدل، ومن أجل التغطية على مواقع الأخطاء الفادحة في حق المواطن. إن الولاء للوطن ليس وصفة طبية يشتريها الفرد من الصيدلية، وليس خلطة سحرية بمجرد أن يتناولها أحد المواطنين وليست علامة تظهر عبارة على جبينه مكتوبة باللغتين العربية والانجليزية لتقول: «هذا مواطن قطري مخلص وهذا مواطن غير مخلص ..
ودعني اتحدث معك وبكل صراحة هل يحصل المواطن علي حقوق متساوية في التوظف والعمل علي أساس الكفاءة دون اعتبار لوضعه الاجتماعي واسم أسرته؟ هل يتم حتي اختيار الوزراء ورجال الدولة علي أساس الكفاءة دون اعتبار للعلاقات الاسرية والعائلية وارتباطات المصالح المالية؟!!
للأسف حقوق المواطنة في بلادنا هي كلمة للإستهلاك المحلي !! نتكلم عنها دون أن نطبقها أو نحاول التحرك الفعلي نحو تطبيقها.. تماما مثل الديمقراطية.. مجرد كلمات تلوكها ألسنتنا.. دون أن تتحول الي سلوك عام أو ثقافة عامة.. لا علي مستوي الشعب أو النخب السياسية والثقافية.
فلماذا يسعى البعض لزرع الفتنة بتأييد التفرقة والعنصرية في بلد لم يصدر بها قانون جنسية إلا سنة 1961 فلماذا الضحك على الذقون بان الهدف ليس عنصرية وأن الهدف هو التعريف بالقطري وغير القطري.
الكاتب والأخ N7eEeS
اعلم إن الولاء للوطن لا يشترى بمال ولا بجنسية يكتسبها الفرد، إن الوطن أغلى بكثير، إنه عديل الروح بل أغلى من الروح، فالمواطن الصادق مستعد لتقديم حياته فداء لوطنه، أما من ينظر إلى هذه الأرض على أنها مجرد بقرة حلوب يمتص حليبها آخر الشهر ليحوله إلى خارج الحدود، فإنه غير مستعد لتقديم أي شيء مهما رخص ثمنه واقسم بالله أن هناك عوائل وقبائل قطرية قدمت الكثير ولازالت تقدم ومع هذا انصدمت بهذا القانون المجحف الذي سنه من لاينظر إلى مصلحة الوطن في المقام الأول بل ينظر إلى مصلحته التي أكتسبها من حب ذاته وأنانيته التي تملئ صدره منذ نعومة اظافره؟.
إن من علامات الولاء للوطن والارتباط به لدى المواطن الصادق، ذلك الشوق الطاغي والحنين الجارف لأرض الوطن عندما يسافر إلى أية بقعة من بقاع العالم، حتى لو كانت جنة على الأرض، وقد يضطر رب العائلة إلى تقليص مدة الإجازة ليعود إلى أرض الوطن، على عكس ذلك «المتباكي على حب الوطن» فإنه ينتظر على أحر من الجمر حلول الإجازة السنوية ليشد الرحال إلى بلد غير بلده في الشرق أو في الغرب ليعيش الجو كما يحلو له دون متابعة أخبار الوطن ويتمنى أن تطول الإجازة وتطول قبل العودة إلى «الوطن». إن المحك الحقيقي لاختبار الولاء والوطنية هو أوقات الأزمات، فلا سمح الله لو تعرض هذا الوطن الغالي لأي خطر - كما حصل لدولة الكويت الشقيقة - وقد تجد أول الفارين والهاربين من سفينة الوطن هم مواطنين يرون أنفسهم احق من غيرهم وربما لايبقى إلا من حرم من حقه المشروع في البرلمان الحر وربما سيصمدون حتى آخر نفس وآخر قطرة دم فهم أبناء هذه الأرض الذين لا وطن لهم غير قطر ومع هذا يطالب أخينا الكاتب والأخ N7eEeS بعدم منحهم حقوقهم في الوطن وكأنه ينظر إلى قلوبهم والعياذ بالله...
وهنا سوف أطرح عليك سؤال يحوك في صدر كل مواطن سيحرم من حقه السياسي في بلده هل ستتوقع أن سيصدر قرار أو تعميم ممن سن هذه القانون بأنه في حالة حدوث خطر يداهم البلاد كأحتلال أو حرب من بلد أخر لاقدر الله انه يقدم القطري ماقبل1930 في الصفوف الأولى للقتال ويؤخر عن القتال والمشاركة الفعالة في الدفاع عن الوطن من قدم إلى قطر بعد 1930 أو أن الجميع سيكونوا ابناء الوطن ويجب أن يقفوا صفاً واحد للدفاع عن وطنهم و وأميرهم وأهليهم دون تمييز ،أريدك تجيبني على قدر هذا السؤال وبكل صراحة
لكن سأقول لهؤلاء الذين احرموا من حقوقهم لقد شاء القدر أن تعيشوا في هذا الزمن الرديء الذي يشكك في وطنيتكم من لا ضمير لهم ولا انصاف لديهم كونكم لم توطنوا هذا البلد قبل 1930 بحث عن العيش حتى وأن كنتم فيها قبل 1800 لكن ارجع امرك إلى الله واسعى لكلمة الحق ولاتصمت على الباطل واعلم ان حرية الكلمة قد كفلها لك سمو الأمير حفظه الله، فلا تصمت على من يشكك في وطنيتك وولاءك ومن لا يميز الصافية من العنفوز ولا الربيبة من الشحدود، ولا يفرق بين الخلاصة من الماجية ولا بين الغراية من السلمية، ولا يميز بين ماء اللقاح من ماء المرقدوش!
الأخ والكاتب N7eEeS أتمنى أن تحكم ضميرك بالعدل قبل ان ترد إلى احكم الحاكمين فالدخول في نيات البشرية أمر ليس بالسهل..
كنت سأترك الردود التي تسعى إلى التفرقة والعنصرية إلا أنك دعيتني إلى التحدث في أمر لا احبذ الخوض فيه كثيراً
وتقبل تحياتي من القلب..
um abdulla
20-06-2008, 09:57 AM
الموضوع محسوم اخوي بس للاسف في ناس ماتبي تحسم
عشان يكون ثغره يحاولون يخترقونها لشق صف المجتمع
احترامنا لجميع الفئات
عمرنا مانظرنا لحد بعنصريه
لكن السجال الداير يحاول ان يزرع النظره والشعور العنصري في القلوب
والله يهدي الجميع
شكرا لمرورك
والله يهدي الجميع
ممكن لو تكرمت " ترشخ لنا " قائمة بأسماء قبائل وعوايل قطر 1930 اللي تقول انهم معروفين وتم حسم الموضوع ؟ وكم عدد هذه القبائل لو تكرمت ؟!
خل القارىء سواء من داخل المنتدى او خارجه يعرف هالمعلومة وياليت لا تبخل علينا بها :)
محسومة ؟ لا يمكن !!
والا ما محل اللجنة من الاعراب ؟
تلك اللجنة التي ذكرت الراية انها ستشكل في وزراة الداخلية لتحديد مساقط الرؤوس وستحدد مساقط لمن ليس له مساقط معروفة (!!)
وقد اكد على تشكلها الاستشاري نفسه في مداخلات سابقة
ارجعوا للراية في نفس العدد اللي نشر خبر موافقة الشورى على مشروع قانون الانتخابات واعادته الى مجلس الوزراء
um abdulla
20-06-2008, 10:04 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أتمنى أن لايغلق الموضوع بما أنني وضعت قدمي في هذا الموضوع
قبل أيام طرحت موضوع تحت عنوان (المواطن القطري هو ماقبل 1930 فقط )
وتم إغلاقه من قبل إدارة المنتدى لما في ذلك من مصلحة بعد تجاوز البعض في الردود وهذا أمر غير محمود فمن المتوجب أن يتم الحوار بين الجميع بأدب واحترام بعيد عن إساءة الظن والدخول في النيات وإذا أردنا تقويم هذا الحوار ، فإنّه حوار غير متكافئ ، فأحد الطرفين يسيء إلى أدب الحوار وإلى المحاوَر ، والآخر يحافظ على أدب الحوار حتى النهاية ،ونحن على أتمّ اليقين أن هناك من شبابنا وفتياتنا الذين يراعون أدب الحوار وأخلاقيته قادرون على الإقتداء بغيرهم من المفكرين والعلماء الذين يتحاورون وينهون حواراتهم بكل أدب واحترام فنحن إذا لم نسير على أثر من قبلنا فلن نصل إلى ما نريده في أصل الحوار الصحيح أخي المحاورافتح قلبك لمحاورك ، وقد قيل إنّك إذا أردت أن تفتح عقله فافتح قلبه أوّلاً ، فالحقد والبغضاء أبواب موصدة وأقفال صدئة لا تفتح عقلاً ولا قلباً ولا أذناً .
لا تتهمه بشيء .. ولا تحمل كلماته محمل السوء ، ففي الحديث : «ضع أمر أخيك على أحسنه حتى يأتيك ما يغلبك منه» فالقاعدة الاسلامية في التعامل مع الآخرين سواء في الحوار أو في غيره ، هي أن تحمل أقوالهم وأفعالهم على الصحّة ، ولا تلجأ إلى الاحتمالات السيِّئة ، ففي الحديث : «لا تظننّ كلمة خرجت من أخيك سوءاً وأنت تجد لها في الخير محملا» .
ج . التركيز على نقاط الاتفاق : الحوارات التي تبدأ بمناقشة نقاط الاختلاف والتوتر ، أو ما يسمّى بالنقاط الحادة والساخنة حوارات كتبت على نفسها الفشل سلفاً ، فلا تسقط الحوار بإثارة مشاعر محاورك في نقاط الاختلاف وإنّما أكّد على نقاط الالتقاء أو ما يـــــــــــســـــــــــــــــــــــــــــــمّى بـ (الأرضية المشتركة)
وتقبل تحياتي من القلب..[/FONT]
اشكرك على مشاركتك المعدة والتفصيلية والتي اتسمت باسلوب متزن ورغبة في التوضيح لا القدح والتلطيخ
ادعو الاخرين الى قراءتها والرد على ما جاء فيها - اذا رغبوا - بالاسلوب نفسه
وعساك على القوة
قطرى مزمن
20-06-2008, 11:31 AM
رغم اننى ادرك ما يعنيه الكاتب الا ان الربط بين مايريده وبين احداث تاريخيه لم تحسم على مستوى الامه بل ولاتزال مثار جدال وخصام يؤكد ان العقليه العربيه لايمكن ان تغادر الماضى بل انها لاترى الحاضرو لاالمستقبل الا بقدر مايستحكم ويتغلغل فيهما هذا الماضى اردت ان تنجو بالقطريين الاصليين الى الامام فاركبتهم سفينه الامه الغارقه منذ زمن بعيد بتشبيهك هذا.
um abdulla
20-06-2008, 02:55 PM
رغم اننى ادرك ما يعنيه الكاتب الا ان الربط بين مايريده وبين احداث تاريخيه لم تحسم على مستوى الامه بل ولاتزال مثار جدال وخصام يؤكد ان العقليه العربيه لايمكن ان تغادر الماضى بل انها لاترى الحاضرو لاالمستقبل الا بقدر مايستحكم ويتغلغل فيهما هذا الماضى اردت ان تنجو بالقطريين الاصليين الى الامام فاركبتهم سفينه الامه الغارقه منذ زمن بعيد بتشبيهك هذا.
كلنا ندرك ما يعنيه الكاتب
الا ان الرؤية عند اصحاب ذلك الرأي ليست ماضوية فحسب بل انها انتهازية وغير منطقية والا فما دخل حادثة السقيفة (وهي كما تفضلت مثار خلاف وخصام في داخل البيت السني نفسه دع عنك الشيعة )
ما دخل مسألة تختص بالحكم والخلافة بامر الحقوق
السياسية للمواطنين وما وجه المقارنة بيننا وبين المهاجرين والانصار؟
المضحك ان الانصار هم اهل الدار الاصليون فلم اقصاهم المهاجرون بظنه ؟؟ هههههههههه
الظاهر ان الكاتب ارتج عليه واستغلق عليه الباب !!
وانت يا قطري مزمن !! اشلى منه لانك بين البينين!!
باقول لك شيئا !! الحين لولا قوة الدفع هل تسير المركب ؟
انت تقول تدريجيا وببط وخلوا اهل البلد الاصليين ياخذون حقوقهم اولا (يعني تؤيد المرحلية )
اشرايك ! ألا تعتقد باننا لا نمثل مرحلتنا باختلافنا مع مؤيدين حقوق الاصليين؟
هل تدرك المضاعفات لقوانين غير محددة برؤية وغير مؤقتة بمدة وغير مراعية للمتغيرات المستجدة على المجتمع المنهوب الخيرات والارض والخدمات والمختطف لصالح مشروع انفتاحي تجاري بذخي ؟؟
وددت لو كنت يا قطري مزمن اكثر بسطا في طرحك وموقفك المتأرجح!!
قل لنا ما تدركه من مراد لحدان المهندي لانك على الاقل تدرك فعلا ما لا يدركه الكاتب حقا بطرحه الفضفاض !!
الأستشاري
20-06-2008, 03:40 PM
أخي الخبير العقاري .............
أشكرك على مشاركتك
هل ترى في أعضاء مجلس الشورى الحاليين أي تفرقة ؟؟؟ كلهم قطريون اصليون وأحدهم واحد من ابناء عمك . فهل تعتقد أن هناك عنصرية ؟؟؟؟؟
للأسف مازلت تكرر العنصرية في جميع مقالاتك .وواضح أنك ضد الدستور فلماذا صوت اذا (بنعم )للدستور ولم تصوت (ب لا) ؟؟؟؟
القطريون قبل 1930 أمر محسوم والكل يعرف ذلك . واذا كنت تتحدث عن من هم مولدون قبل هذا التاريخ فالقانون واضح وصريح ويمكنهم التقدم للجنة وأثبات ذلك وكل أعضاء اللجنة تم أختيارهم من جميع القبائل ويمكنك التقدم لأثبات ذلك بدل من التحدث دون أي أثبات .
هناك الكثير من القبائل والعوائل التي سكنت ومرت على قطر قبل1930 ولو تم اعطائهم الجنسية لاصبح عدد سكان قطر 4 مليون ولكن القانون واضح ويمكن لأي شخص التقدم لأثبات وجوده في قطر .
أن تحديد 1930 هو أثبات لأرتباط الأنسان القطري بالأرض قبل ظهور النفط وبقائه رغم كل الظروف التي مرت بها. وصحيح أن عدد من الأفراد قد شارك في تأسيس الدولة قبل عام 1930 لكنهم لم يقيموا في قطر بعد ذلك بسبب او بأخر وفضلوا السكن في مناطق اخرى وعند قيام الدول وظهور الكيان السياسي لها أصبحو تابعين للدول التي أقامو بها واصدرت لهم وثائق وأصبحو تابعين لها .
واليوم بعد أن أصبحت قطر دولة اقتصادية من ذو ظهور النفط أصبح الكثير يتوافد عليها بحكم العمل او القرابة لعوائل قائمة ومن ثم يطالبون بجنسية أصلية بحجة أن القبيلة موجودة في قطر .
أخي الخبير العقاري ......
اذا كنت تقصد وجود القبيلة فأنا أبشرك بأن جميع القبائل والعوائل سوف يكون لها تمثيل في مجلس الشورى . واذا كنت تقصد أشخاص بعينهم فالقانون واضح وصريح ويمكنهم التقدم لأثبات أنهم قطريون أصليون . ولاتحول الخلط بين وجود القبيلة أو العائلة وبين وجود الأشخاص فأغلب القبائل والعوائل في الخليج لها أمتداد في أكثر من دولة .
ولكن السؤال هو ماهو جنسيت الفرد الأصلية في القبيلة ؟؟ واي دولة يتبع ؟؟؟
القضية هي تبعية الفرد لاتبعية القبيلة ولايوجد هناك تفرق بين أبناء قطر والكل عارف نفس من يكون .
مع أحترامي وتقديري لكل من يحمل الجواز القطري
um abdulla
20-06-2008, 04:02 PM
أخي الخبير العقاري .............
أشكرك على مشاركتك
هل ترى في أعضاء مجلس الشورى الحاليين أي تفرقة ؟؟؟ كلهم قطريون اصليون وأحدهم واحد من ابناء عمك . فهل تعتقد أن هناك عنصرية ؟؟؟؟؟
للأسف مازلت تكرر العنصرية في جميع مقالاتك .وواضح أنك ضد الدستور فلماذا صوت اذا (بنعم )للدستور ولم تصوت (ب لا) ؟؟؟؟
القطريون قبل 1930 أمر محسوم والكل يعرف ذلك . واذا كنت تتحدث عن من هم مولدون قبل هذا التاريخ فالقانون واضح وصريح ويمكنهم التقدم للجنة وأثبات ذلك وكل أعضاء اللجنة تم أختيارهم من جميع القبائل ويمكنك التقدم لأثبات ذلك بدل من التحدث دون أي أثبات .
هناك الكثير من القبائل والعوائل التي سكنت ومرت على قطر قبل1930 ولو تم اعطائهم الجنسية لاصبح عدد سكان قطر 4 مليون ولكن القانون واضح ويمكن لأي شخص التقدم لأثبات وجوده في قطر .
أن تحديد 1930 هو أثبات لأرتباط الأنسان القطري بالأرض قبل ظهور النفط وبقائه رغم كل الظروف التي مرت بها. وصحيح أن عدد من الأفراد قد شارك في تأسيس الدولة قبل عام 1930 لكنهم لم يقيموا في قطر بعد ذلك بسبب او بأخر وفضلوا السكن في مناطق اخرى وعند قيام الدول وظهور الكيان السياسي لها أصبحو تابعين للدول التي أقامو بها واصدرت لهم وثائق وأصبحو تابعين لها .
واليوم بعد أن أصبحت قطر دولة اقتصادية من ذو ظهور النفط أصبح الكثير يتوافد عليها بحكم العمل او القرابة لعوائل قائمة ومن ثم يطالبون بجنسية أصلية بحجة أن القبيلة موجودة في قطر .
أخي الخبير العقاري ......
اذا كنت تقصد وجود القبيلة فأنا أبشرك بأن جميع القبائل والعوائل سوف يكون لها تمثيل في مجلس الشورى . واذا كنت تقصد أشخاص بعينهم فالقانون واضح وصريح ويمكنهم التقدم لأثبات أنهم قطريون أصليون . ولاتحول الخلط بين وجود القبيلة أو العائلة وبين وجود الأشخاص فأغلب القبائل والعوائل في الخليج لها أمتداد في أكثر من دولة .
ولكن السؤال هو ماهو جنسيت الفرد الأصلية في القبيلة ؟؟ واي دولة يتبع ؟؟؟
القضية هي تبعية الفرد لاتبعية القبيلة ولايوجد هناك تفرق بين أبناء قطر والكل عارف نفس من يكون .
مع أحترامي وتقدير لكل من يحمل الجواز القطري
وااااااااااو
مشاركتك هذه المرة جميلة
عيني عليك باردة
شفت اشلون ابداء الاسباب يجعل فكر المرء محمودا ؟!!
وجهة نظرك في ان تحديد تاريخ اي تاريخ يحسم امر بداية الجنسية القطرية
وتقول بان القانون واضح وصريح لكل من توطن اجداده باستمرار منذ ما قبل 1930 ((ويمكنهم التقدم للجنة وأثبات ذلك وكل أعضاء اللجنة تم أختيارهم من جميع القبائل ويمكنك التقدم لأثبات ذلك )) على حد كلامك
انت تتخوف من ان
((هناك الكثير من القبائل والعوائل التي سكنت ومرت على قطر قبل1930 ولو تم اعطائهم الجنسية لاصبح عدد سكان قطر 4 مليون ولكن القانون واضح ويمكن لأي شخص التقدم لأثبات وجوده في قطر .))
وكلامك صحيح ولكن لكل بلد سياسة تجنيس بحسب احتياجها وتوجهاتها
فما سياستنا ؟ لا تقول لي كروية ورياضية وفنية !!
وانت تبرر اختيار 1930 ((أن تحديد 1930 هو أثبات لأرتباط الأنسان القطري بالأرض قبل ظهور النفط وبقائه رغم كل الظروف التي مرت بها. وصحيح أن عدد من الأفراد قد شارك في تأسيس الدولة قبل عام 1930 لكنهم لم يقيموا في قطر بعد ذلك بسبب او بأخر وفضلوا السكن في مناطق اخرى وعند قيام الدول وظهور الكيان السياسي لها أصبحو تابعين للدول التي أقامو بها واصدرت لهم وثائق وأصبحو تابعين لها .)) لن اعلق على ذلك فلكل اختيار اي اختيار مبرراته ولكن هل تلك المبررات منطقية او ملزمة مثل القانون ؟ يعني ارضخ لسيادة القانون ولكن من يغصبني ان اقتنع به ؟
وتقول
((واليوم بعد أن أصبحت قطر دولة اقتصادية من ذو ظهور النفط أصبح الكثير يتوافد عليها بحكم العمل او القرابة لعوائل قائمة ومن ثم يطالبون بجنسية أصلية بحجة أن القبيلة موجودة في قطر .)) اخي الاستشاري يتسابق الى قطر الطفيليون والانتهازيون واصحاب السوابق والمتلهفين على نهب خيرها والاساءة اليها وتفتح لهم الابواب باسم تشجيع الاستثمار الاجنبي
يعني جات على اهلنا من ارض الجوار الذين لهم امتدادات في عروق الارض وش حصلوا من خير قطر اصلا ؟؟ ولو كان عندنا سياسة تجنيس محددة واستراتيجية لاستوعبناهم وحددنا مواقيت للحقوق السياسية والاهم منها وانا اختك الحقوق المدنية وهذي هي الكايدة
لم افهم قولك((اذا كنت تقصد وجود القبيلة فأنا أبشرك بأن جميع القبائل والعوائل سوف يكون لها تمثيل في مجلس الشورى ))
اذن ما معنى الاقتراع ؟ ولماذا العملية الديمقراطية خلوها محاصصة بين القبائل والعائلات وفكوووونا!!
يبدو انك خايف مثل الكثيرين ان يأتوا افراد من قبيلة معينة ويطلبوا التجنيس لانهم ينضوون تحتها ؟؟
والله اذا صار التجنيس بالعائلة والقبيلة ليش لا بيصير ما تخافه لانكم كرستوه بالقانون
يعني عائلة فلان موجودة منذ قبل 1930 خل ياتون كل افرادها من دول الجوار وينالون الجنسية الاصلية !!
قطرى مزمن
20-06-2008, 04:28 PM
كلنا ندرك ما يعنيه الكاتب
الا ان الرؤية عند اصحاب ذلك الرأي ليست ماضوية فحسب بل انها انتهازية وغير منطقية والا فما دخل حادثة السقيفة (وهي كما تفضلت مثار خلاف وخصام في داخل البيت السني نفسه دع عنك الشيعة )
ما دخل مسألة تختص بالحكم والخلافة بامر الحقوق
السياسية للمواطنين وما وجه المقارنة بيننا وبين المهاجرين والانصار؟
المضحك ان الانصار هم اهل الدار الاصليون فلم اقصاهم المهاجرون بظنه ؟؟ هههههههههه
الظاهر ان الكاتب ارتج عليه واستغلق عليه الباب !!
وانت يا قطري مزمن !! اشلى منه لانك بين البينين!!
باقول لك شيئا !! الحين لولا قوة الدفع هل تسير المركب ؟
انت تقول تدريجيا وببط وخلوا اهل البلد الاصليين ياخذون حقوقهم اولا (يعني تؤيد المرحلية )
اشرايك ! ألا تعتقد باننا لا نمثل مرحلتنا باختلافنا مع مؤيدين حقوق الاصليين؟
هل تدرك المضاعفات لقوانين غير محددة برؤية وغير مؤقتة بمدة وغير مراعية للمتغيرات المستجدة على المجتمع المنهوب الخيرات والارض والخدمات والمختطف لصالح مشروع انفتاحي تجاري بذخي ؟؟
وددت لو كنت يا قطري مزمن اكثر بسطا في طرحك وموقفك المتأرجح!!
قل لنا ما تدركه من مراد لحدان المهندي لانك على الاقل تدرك فعلا ما لا يدركه الكاتب حقا بطرحه الفضفاض !!
ادرك خوف الاقليه على حقوقها امام غياب الرقابه على التجنيسوهذا القانون امنى صكته السلطه التنفيذيه وفى ذهنها الرؤيه الامنيه وان لست متارجح ياسيدتى التدرج سنه حتى فى القانون انا لااقول انه مثالى ولكنه يهدى من روعى كقطرى اصيل ويضعنى فى المنتصف بين فئتين او شريحتين.
الخبير العقاري
20-06-2008, 05:52 PM
ألأخ الأستشاري
أولاً أشكرك على أدب الحوار
ثانياً ظهر لي انك لم تمعن جيداًً في ثنايا الموضوع ربما لكونه الرد طويلاً فهناك فقرات تعتبر رد على من سبقك وبنفس الضيغة التي تناولت في ردك إلا أنه من حقك علي أخي الكريم أنني ارد عليك وأشير إلى جميع النقاط في ردودك ولكن أتمنى أن تسمح لي بعدم الرد في هذا اليوم وذلك لسفري المفاجئ اليوم وسوف يكون هناك رد واضح أكتفي به لمن يحاول يتناول هذا الموضوع
وأتمنى أن تعلق على هذه الجملة وبكل صراحة وهي لمن سبقك في الموضوع الكاتب والأخ N7eEeS
وهنا سوف أطرح عليك سؤال يحوك في صدر كل مواطن سيحرم من حقه السياسي في بلده هل ستتوقع أن سيصدر قرار أو تعميم ممن سن هذه القانون بأنه في حالة حدوث خطر يداهم البلاد كأحتلال أو حرب من بلد أخر لاقدر الله انه يقدم القطري ماقبل1930 في الصفوف الأولى للقتال ويؤخر عن القتال والمشاركة الفعالة في الدفاع عن الوطن من قدم إلى قطر بعد 1930 أو أن الجميع سيكونوا ابناء الوطن ويجب أن يقفوا صفاً واحد للدفاع عن وطنهم و وأميرهم وأهليهم دون تمييز ،أريدك تجيبني على قدر هذا السؤال وبكل صراحة.
ثم أنني اشرت إلى من يستحق المشاركة في الحق السياسي القادم لمن اتوا قبل استقلال دولة قطر 1971 ومن أتى بعد هذ التاريخ يتم إحالته إلى لجنة مختصة تنظر في امره هل كان في قطر وذهب قبل الاستقلال لطلب الرزق ثم عاد من جديد إلى مسقط رأسه قطر
دع الرد القادم يوضح لنا أكثر وأكثر.
وتقبل صادق تحياتي
خالـــــد
20-06-2008, 07:04 PM
الصراحه مكبرين السالفه وهي صغيره
اولا انا قطري بالتجنس وذلك لان ابي قطري بالتجنس لا ارى في ذلك عيب
ثانيا القانون لم يسمح لنا بالانتخاب والترشيح في مجلس الشورى ....... خير يا طير ...... يوم يسمح باذن الله نكون حاضرين والى ذلك الوقت فنحن مرتاحين من مشاكل الانتخابات وهمها والله يعين اهل الانتخابات
ثالثا نعيش في ظل هذا البلد بالاحترام والسعه والحب والتقدير وهذا يكفيني انا على الاقل
اخيرا اهمس في اذان الجميع خيركم عند الله اتقاكم والقرب من الله لا يحتاج الى اصل ومنشأ ويا ليتكم تجتهدون في التقرب الى الله كاجتهادكم بالتقرب من الانتخابات ومجلس الشورى
وتحياتي للجميع اصل ومجنسين ومواطنين وسكان والى بلدي الغالي قطر
um abdulla
20-06-2008, 07:17 PM
ادرك خوف الاقليه على حقوقها امام غياب الرقابه على التجنيس وهذا القانون امنى صكته السلطه التنفيذيه وفى ذهنها الرؤيه الامنيه وان لست متارجح ياسيدتى التدرج سنه حتى فى القانون انا لااقول انه مثالى ولكنه يهدى من روعى كقطرى اصيل ويضعنى فى المنتصف بين فئتين او شريحتين.
اعذرني لانني بدوت متشنجة معك انت بالذات وما ذلك الا
لانني اكن لك تقديرا مضاعفا
أما قولك
خوف الاقلية على حقوقها نظرا لغياب الرقابه على التجنيس
فلا استطيع ان اجادلك في هذه ابدا
واخشى انها مسالة مالها حل !!
اخي قطري مزمن اذا تحدثنا في الاسس والمقدمات السليمة فانا على قناعة برأيي
اما اذا جئنا الى الابواب الخلفية لساحة القوانين في عالمنا الثالث المتخلف فانت محق
تصدق يقال بان لما اعلن عن قيام انتخابات المجلس البلدي ووجدت جماعة من الناس بانها غير مسموح لها بالترشح راحت ودخلت على القيادة واستشفعت باللحى الغانمة لشيبانها ونجحت بالمرور !!
فما قيمة القانون اذن ؟
وما نفعه اذا لم يطبق تارة ؟ واذا تم تجاوزه تارة اخرى ؟
وما الجهة التي تستطيع ويسمح لها ان تتطاول على السلطة فتتابع وتراقب ؟؟
um abdulla
20-06-2008, 07:28 PM
الصراحه مكبرين السالفه وهي صغيره
اولا انا قطري بالتجنس وذلك لان ابي قطري بالتجنس لا ارى في ذلك عيب
ثانيا القانون لم يسمح لنا بالانتخاب والترشيح في مجلس الشورى ....... خير يا طير ...... يوم يسمح باذن الله نكون حاضرين والى ذلك الوقت فنحن مرتاحين من مشاكل الانتخابات وهمها والله يعين اهل الانتخابات
ثالثا نعيش في ظل هذا البلد بالاحترام والسعه والحب والتقدير وهذا يكفيني انا على الاقل
اخيرا اهمس في اذان الجميع خيركم عند الله اتقاكم والقرب من الله لا يحتاج الى اصل ومنشأ ويا ليتكم تجتهدون في التقرب الى الله كاجتهادكم بالتقرب من الانتخابات ومجلس الشورى
وتحياتي للجميع اصل ومجنسين ومواطنين وسكان والى بلدي الغالي قطر
نعم
خير يا طير اذا لم يسمح بالترشح لمجلس الشورى
فلعبة الديمقراطية هي لعبة المال والنفوذ اصلا !!
واكثر الناس يقول مثلك وش يعني ؟
وان كانوا يتوقعون ان يكون لهم اصوات
على الاقل يمكن اذا صار للاصوات سوق رائج في الانتخابات باعوا اصواتهم واستفادوا ثمنها !! مثل سالفة الاكتتاب
وهذه النظرة المصلحية لا تعكس المواطنة الصحيحة او الحقة !!
وانت تقول يوم يسمح لنا بالترشح سنكون جاهزين ؟ كيف تكون جاهزا وانت مهمش وانت مفروض عليك الاقصاء الى الابد وليس محددا بوقت مثل الترشح للمجلس البلدي
ثم الا تعتقد بانه اذا نظر في امر المجنس ومنح حق الترشح فيما ياتي من سنوات فسوف يكون ذلك ثمرة للمتغيرات من جهة وجزئيا بسبب مطالبات بحق الترشح للمجنس قام بها اناس مثلنا نحن( بعض اعضاء منتدى الاسهم القطري ) ولم تسهم انت حتى بتأييدها وانت قاعد وراء الشاشة !!
لعلك لا تستحق هذا الحق ولكن غيرك ممن يعرف قيمته وتاثيره ويطلبه ويهتم به سيحصل عليه في المستقبل
um abdulla
20-06-2008, 07:44 PM
الله يجزاك خير
كلنا مصيرنا تحت التراب كفن ابيض وقبر ماغيرهم !!
لاهنتي ام عبدالله
ومن قال يا ام حمد
سيّري علينا نتقهوى ونتحدث:)
خالـــــد
20-06-2008, 07:58 PM
نعم
خير يا طير اذا لم يسمح بالترشح لمجلس الشورى
فلعبة الديمقراطية هي لعبة المال والنفوذ اصلا !!
واكثر الناس يقول مثلك وش يعني ؟
وان كانوا يتوقعون ان يكون لهم اصوات
على الاقل يمكن اذا صار للاصوات سوق رائج في الانتخابات باعوا اصواتهم واستفادوا ثمنها !! مثل سالفة الاكتتاب
وهذه النظرة المصلحية لا تعكس المواطنة الصحيحة او الحقة !!
وانت تقول يوم يسمح لنا بالترشح سنكون جاهزين ؟ كيف تكون جاهزا وانت مهمش وانت مفروض عليك الاقصاء الى الابد وليس محددا بوقت مثل الترشح للمجلس البلدي
ثم الا تعتقد بانه اذا نظر في امر المجنس ومنح حق الترشح فيما ياتي من سنوات فسوف يكون ذلك ثمرة للمتغيرات من جهة وجزئيا بسبب مطالبات بحق الترشح للمجنس قام بها اناس مثلنا نحن( بعض اعضاء منتدى الاسهم القطري ) ولم تسهم انت حتى بتأييدها وانت قاعد وراء الشاشة !!
لعلك لا تستحق هذا الحق ولكن غيرك ممن يعرف قيمته وتاثيره ويطلبه ويهتم به سيحصل عليه في المستقبل
جزاكي الله خير
ومبارك عليكي مجلس الشورى مقدما
um abdulla
20-06-2008, 08:09 PM
جزاكي الله خير
ومبارك عليكي مجلس الشورى مقدما
ما اسرع ما زعلت !!
الكلام اخذ وعطا !!
ما شفت نفسك وانت داخل عرض بمشاركتك ؟؟
وتقول لنا يا ريتكم تطلبون رضا الله كما تطلبون مجلس الشورى
ومن قال لك حن نطمع بعضوية والا عندنا مرشح نروج له ؟؟
اشرايك ان رضا الله مطلب المسلم وهو يؤدي واجبه نحو اسرته ومجتمعه !!
ولا تزعل مني وانا اختك :)
قطرى مزمن
20-06-2008, 08:34 PM
اللى قلتيه صح بالنسبه للمجلس البلدى وانا ما اقول رايك خطأ بس رايك يتفق ومجتمع المواطنه اللى نسعى اليه
تحياتى قطرى مزمن
um abdulla
20-06-2008, 09:02 PM
اللى قلتيه صح بالنسبه للمجلس البلدى وانا ما اقول رايك خطأ بس رايك يتفق ومجتمع المواطنه اللى نسعى اليهتحياتى قطرى مزمن
لا .. لا تقل نسعى اليه !
انت ما تسعى اليه بموقفك البيني هذا !! لانه موقف مطلق
لكن قل مجتمع المواطنة اللي انتم تسعون اليه:tease:
al-fahad
20-06-2008, 10:37 PM
الصراحه مكبرين السالفه وهي صغيره
اولا انا قطري بالتجنس وذلك لان ابي قطري بالتجنس لا ارى في ذلك عيب
ثانيا القانون لم يسمح لنا بالانتخاب والترشيح في مجلس الشورى ....... خير يا طير ...... يوم يسمح باذن الله نكون حاضرين والى ذلك الوقت فنحن مرتاحين من مشاكل الانتخابات وهمها والله يعين اهل الانتخابات
ثالثا نعيش في ظل هذا البلد بالاحترام والسعه والحب والتقدير وهذا يكفيني انا على الاقل
اخيرا اهمس في اذان الجميع خيركم عند الله اتقاكم والقرب من الله لا يحتاج الى اصل ومنشأ ويا ليتكم تجتهدون في التقرب الى الله كاجتهادكم بالتقرب من الانتخابات ومجلس الشورى
وتحياتي للجميع اصل ومجنسين ومواطنين وسكان والى بلدي الغالي قطر
أخي العزيز من ذا الذي يرضى بالأنتقاص من مواطنتة ؟ ومن أصالته ؟ ومن ولاءة ؟ ومن جدواه كمواطن ؟
هذا ما سوف يحدث عند تطبيق قانون الانتخاب والترشيح ؟ فهل ترضى ان تكون مواطن على هامش الحياة مجرد تكملت عدد أو كما نقول بالعامية لا يهش ولا ينش , التغاضي عن هذا الامر الجسيم والذي له من المساوئ والسلبيات الكثير أمر يمس غيرتك كمواطن غيور على المصلحة العامة لوطنة , قد تعمي المصلحة الشخصيه بعض المنتفعين من قانون ماقبل 1930 ولأنهم تحت تلك المظلة قد لا يشعرون بحرارة شمس التفرقة ولكن المصيبة المتظررين مثلك فأي حجة لهم ؟
al-fahad
20-06-2008, 10:40 PM
ومن قال يا ام حمد
سيّري علينا نتقهوى ونتحدث:)
أي والله يا أم حمد
كل ماجيت أرد على نقطة لقيت أم عبدالله أفاضت وأستفاضت ولم تغفل شيئا ولم تترك لنا شيئا نرد علية على الأقل يمكن تنشغل تقهويج .. لكي كل الشكر على الأسلوب الجميل في الطرح ام عبدالله
um abdulla
20-06-2008, 10:47 PM
اقتراح للتطوير
يوم الخميس ,19 يُونْيُو 2008 1
محمد فهد القحطاني
خلال متابعتي للحركة التشريعية في قطر، وقفت على بعض النصوص القانونية التي تحتاج إلى إعادة تنقيح أو صياغة من وجهة نظري، ولا أدعي أن وجهة النظر هذه معصومة أو حتى صحيحة وإنما اجتهاد من الكاتب يحتمل الصواب كما يحتمل الخطأ.
تشترط القوانين عادة مضي مدة معينة للسماح للمتجنس باكتساب الحقوق السياسية، وتختلف هذه الفترة من دولة إلى أخرى، وكذلك تتفاوت هذه المدة بين حق الانتخاب وحق الترشيح، فهي تقصر في الحق الأول وتطول نوعاً ما في الحق الثاني لاختلاف حجم المسؤولية بين الناخب والمرشح واختلاف وظيفة كل منهما.
والسلام.
انظر اعلاه يا قطري مزمن !
الباحث لا يتحدث عن المجلس البلدي وحده
بل يتحدث عن مضي مدة معينة للسماح للمتجنس باكتساب الحقوق السياسية
والمتجنس اعيد واكرر ليس سبستيان او كوني بل هم القطريون الذين استقروا في قطر بعد عام 1930
اللى قلتيه صح بالنسبه للمجلس البلدى وانا ما اقول رايك خطأ بس رايك يتفق ومجتمع المواطنه اللى نسعى اليه
تحياتى قطرى مزمن
الأستشاري
20-06-2008, 11:31 PM
ألأخ الأستشاري
أولاً أشكرك على أدب الحوار
ثانياً ظهر لي انك لم تمعن جيداًً في ثنايا الموضوع ربما لكونه الرد طويلاً فهناك فقرات تعتبر رد على من سبقك وبنفس الضيغة التي تناولت في ردك إلا أنه من حقك علي أخي الكريم أنني ارد عليك وأشير إلى جميع النقاط في ردودك ولكن أتمنى أن تسمح لي بعدم الرد في هذا اليوم وذلك لسفري المفاجئ اليوم وسوف يكون هناك رد واضح أكتفي به لمن يحاول يتناول هذا الموضوع
وأتمنى أن تعلق على هذه الجملة وبكل صراحة وهي لمن سبقك في الموضوع الكاتب والأخ N7eEeS
وهنا سوف أطرح عليك سؤال يحوك في صدر كل مواطن سيحرم من حقه السياسي في بلده هل ستتوقع أن سيصدر قرار أو تعميم ممن سن هذه القانون بأنه في حالة حدوث خطر يداهم البلاد كأحتلال أو حرب من بلد أخر لاقدر الله انه يقدم القطري ماقبل1930 في الصفوف الأولى للقتال ويؤخر عن القتال والمشاركة الفعالة في الدفاع عن الوطن من قدم إلى قطر بعد 1930 أو أن الجميع سيكونوا ابناء الوطن ويجب أن يقفوا صفاً واحد للدفاع عن وطنهم و وأميرهم وأهليهم دون تمييز ،أريدك تجيبني على قدر هذا السؤال وبكل صراحة.
ثم أنني اشرت إلى من يستحق المشاركة في الحق السياسي القادم لمن اتوا قبل استقلال دولة قطر 1971 ومن أتى بعد هذ التاريخ يتم إحالته إلى لجنة مختصة تنظر في امره هل كان في قطر وذهب قبل الاستقلال لطلب الرزق ثم عاد من جديد إلى مسقط رأسه قطر
دع الرد القادم يوضح لنا أكثر وأكثر.
وتقبل صادق تحياتي
أخي العزيز ...
لا تربط الأصيل أو الغير الأصيل في مسألة مصيرية تتعلق بالدفاع عن الوطن وتحاول أتزج مواضيع في مسائل ((عنصرية )). أن الدفاع عن أي وطن واجب على كل مواطن يقيم في دولتة وربما في دولة أخرى صديقة تربطها معاهده دفاع أو جنسيات أخرى في السلك العسكرية والذي يحمل جنسية أي بلد ولا يدافع أو يقوم بعمل عدائي ضدها يعتبر خائن ! ! بغض النظر عن ماهو أصله لأن مسألة الدفاع هو دفاع عن الذات . وانت تناقض نفسك وتحاول ان تجد ثغرة لكي تربط موضوع الحق السياسي بالحقوق والواجبات الأخرى والتي حددها القانون .
ومازلت تدور في حلقة مفرغة هدفها واضح ومفهوم وهو الحق السياسي وتجعلة سبب للتفرقة.
وسؤالي لك هل لماذا تريد ان تغير تاريخ تم أقراره بقانون وهو مايتعلق بتحديد سنة 1930 ؟؟؟؟ ولماذا تناقض نفسك في مسألة وجود القبيلة ووجود الفرد في قطر ؟؟؟
أخي العزيز ...
كما ذكرت لك أغلب شعب قطر يتكون من قبائل ممتدة في الخليج فتجد أسماء القبائل موزعة على دول الخليج كلها بما فيها قبيلتي . والمسألة هي ليست مسألة قبيلة بل مسألة (شخص ) هل هو موجود في قطر قبل 1930 كما حدده القانون ام لا .
واذا كانت لديك اثبات على وجود شخص قبل 1930 فالقانون واضح كما ذكرت ويمكنك أثبات وجود كقطري قبل 1930 وحسب القانون .
أخي العزيز ...
الجميع لايريد العنصرية ولاتحاول اظهار بعض المسائل وتربطها بالحق السياسي . واذا كنت تنظر إلى القبيلتك فأنا أووكد بأن قبيلتك وقبيلتي بأذن الله ستكون في مجلس الشورى القادم على أعتبار أنهم من قبائل قطر الأصيلة كما هي موجوده في الحالي واذا كنت تنظر إلى وضع الفرد في القبيلة فأن ذلك مسألة شخصية ترتبط بوجود الفرد قبل عام 1930 وليس القبيلة بأكملها والقانون واضح والمادة 42 من الدستور والتي صدر بها قانون الأنتخاب لها صفة دستورية مثل باقي المواد وهي غير قابلة للطعن .
al-fahad
20-06-2008, 11:37 PM
أخي العزيز ...
لا تربط الأصيل أو الغير الأصيل في مسألة مصيرية تتعلق بالدفاع عن الوطن وتحاول أتزج مواضيع في مسائل ((عنصرية )). أن الدفاع عن أي وطن واجب على كل مواطن يقيم في دولتة وربما في دولة أخرى صديقة تربطها معاهده دفاع أو جنسيات أخرى في السلك العسكرية والذي يحمل جنسية أي بلد ولا يدافع أو يقوم بعمل عدائي ضدها يعتبر خائن ! ! بغض النظر عن ماهو أصله لأن مسألة الدفاع هو دفاع عن الذات . وانت تناقض نفسك وتحاول ان تجد ثغرة لكي تربط موضوع الحق السياسي بالحقوق والواجبات الأخرى والتي حددها القانون .
ومازلت دور في حلقة مفرغة هدفها واضح ومفهوم وهو الحق السياسي وتجعلة سبب للتفرقة.
وسؤالي لك هل لماذا تريد ان تغير تاريخ تم أقراره بقانون وهو مايتعلق بتحديد سنة 1930 ؟؟؟؟ ولماذا تناقض نفسك في مسألة وجود القبيلة ووجود الفرد في قطر ؟؟؟
أخي العزيز ...
كما ذكرت لك أغلب شعب قطر يتكون من قبائل ممتدة في الخليج فتجد أسماء القبائل موزعة على دول الخليج كلها بما فيها قبيلتي . والمسألة هي ليست مسألة قبيلة بل مسألة (شخص ) هل هو موجود في قطر قبل 1930 كما حدده القانون ام لا .
واذا كانت لديك اثبات على وجود شخص قبل 1930 فالقانون واضح كما ذكرت ويمكنك أثبات وجود كقطري قبل 1930 وحسب القانون .
أخي العزيز ...
الجميع لايريد العنصرية ولاتحاول اظهار بعض المسائل وتربطها بالحق السياسي . واذا كنت تنظر إلى القبيلتك فأنا أووكد بأن قبيلتك وقبيلتي بأذن الله ستكون في مجلس الشورى القادم كما هي موجوده في الحالي واذا كنت تنظر إلى وضع الفرد في القبيلة فأن ذلك مسألة شخصية ترتبط بوجود الفرد قبل عام 1930 والقانون واضح والمادة 42 من الدستور والتي صدر بها قانون الأنتخاب لها صفة دستورية مثل باقي المواد وهي غير قابل للطعن .
أخي العزيز مجرد أستفسار فقط واعلم أن ردك على الاخ خبير وله حق الرد..
أستفساري أذا سمحت لي سعة صدرك ..
تفضلت تقول أن الدفاع عن الوطن واجب كل مواطن .. وسؤالي هو ..
هل الدفاع عن الوطن في ساحات الحرب فقط ...لماذا لا يكون الدفاع عن الوطن في أروقة البرلمان أيضا ؟؟
um abdulla
21-06-2008, 12:01 AM
أخي العزيز ...
لا تربط الأصيل أو الغير الأصيل في مسألة مصيرية تتعلق بالدفاع عن الوطن وتحاول أتزج مواضيع في مسائل ((عنصرية )).
أخي العزيز ...
كما ذكرت لك أغلب شعب قطر يتكون من قبائل ممتدة في الخليج فتجد أسماء القبائل موزعة على دول الخليج كلها بما فيها قبيلتي . والمسألة هي ليست مسألة قبيلة بل مسألة (شخص ) هل هو موجود في قطر قبل 1930 كما حدده القانون ام لا .
واذا كانت لديك اثبات على وجود شخص قبل 1930 فالقانون واضح كما ذكرت ويمكنك أثبات وجود كقطري قبل 1930 وحسب القانون .
.[/COLOR]
اخوي لا تحسس من دخولي وسؤالي ترى فعلا اسأل ومستغربة:
انت تقول :
والمسألة هي ليست مسألة قبيلة بل مسألة (شخص ) هل هو موجود في قطر قبل 1930 كما حدده القانون ام لا .
كيف انا ما كنت مولودة قبل سنة 1930 اذن المسالة ما تخصني كفرد وكم مضى على تمتعي بالجنسية بصفة اصلية ؟ المسالة تمس جدي الذي بدا معه التمتع بشي اسمه الجنسية القطرية لاول مرة
اذن ينسحب على اعتبار جدي قطريا حصولي على الجنسية انا وجميع العائلة التي تسلسلت عن هذا الرجل صح ؟
الأستشاري
21-06-2008, 12:22 AM
اخوي لا تحسس من دخولي وسؤالي ترى فعلا اسأل ومستغربة:
انت تقول :
والمسألة هي ليست مسألة قبيلة بل مسألة (شخص ) هل هو موجود في قطر قبل 1930 كما حدده القانون ام لا .
كيف انا ما كنت مولودة قبل سنة 1930 اذن المسالة ما تخصني كفرد وكم مضى على تمتعي بالجنسية بصفة اصلية ؟ المسالة تمس جدي الذي بدا معه التمتع بشي اسمه الجنسية القطرية لاول مرة
اذن ينسحب على اعتبار جدي قطريا حصولي على الجنسية انا وجميع العائلة التي تسلسلت عن هذا الرجل صح ؟
الأمر واضح الشخص ومن يتبعة وليست القبيلة ومن يتبعها لأنها ممتدة الأطراف وممتدة الفروع
هل الدفاع عن الوطن في ساحات الحرب فقط ...لماذا لا يكون الدفاع عن الوطن في أروقة البرلمان أيضا ؟؟
هههههههههههههه كيف يكون الدفاع عن الوطن داخل الوطن وهل برلمان الدول ساحة للدفاع عن الدول. هذا دليل جهل أخي العزيز البرلمان سلطة تشريعية لا ساحة للحروب .
صحفي قطري
21-06-2008, 03:04 AM
السلام عليكم
اثناء تصفحي لمواضيع المنتدى لفت انتباهي موضوع عن العلامة فضيلة الشيخ أحمد بن حجر آل بوطامي رحمه الله
http://208.43.66.217/vb/showthread.php?t=183681
وتوقفت عند ماذكره كاتب الموضوع عن مولد الشيخ ونشأته وتاريخ دخوله قطر حيث قال العضو( سهم ماينزل) أن الشيخ قد حل به المقام في قطر في 1958 بعد ان تنقل مابين رأس الخيمة ومدينة الإحساء السعودية , والآن هل يعد ابناء الشيخ قطريون بالتجنس بعد هذا العمر وهذه الخدمات الجليلة التي قدمها والدهم وجدهم ؟؟ القانون - قانون الجنسية- يقول ذلك فهل هذا عدل؟؟؟
ســـهم
21-06-2008, 06:57 AM
السلام عليكم
اثناء تصفحي لمواضيع المنتدى لفت انتباهي موضوع عن العلامة فضيلة الشيخ أحمد بن حجر آل بوطامي رحمه الله
http://208.43.66.217/vb/showthread.php?t=183681
وتوقفت عند ماذكره كاتب الموضوع عن مولد الشيخ ونشأته وتاريخ دخوله قطر حيث قال العضو( سهم ماينزل) أن الشيخ قد حل به المقام في قطر في 1958 بعد ان تنقل مابين رأس الخيمة ومدينة الإحساء السعودية , والآن هل يعد ابناء الشيخ قطريون بالتجنس بعد هذا العمر وهذه الخدمات الجليلة التي قدمها والدهم وجدهم ؟؟ القانون - قانون الجنسية- يقول ذلك فهل هذا عدل؟؟؟
أخي صحفي قطري احييك
واتفق معك قلبا وقالبا
لكن هل هناك من سيقتنع بالمنطق ربما اخجل من ذكر المثل القطري
والذي يقول ..................... يتربى !!
نحن نتحدث بالمنطق بعيدا عن القوانين وغيرها من الأحقـاد
الله يرحم والديك خليتني اتكلم وانا مابي اتكلم في مثل هذه المواضيع
انا متعلق في الاولى للتمويل بمبلغ جامد
المتحدث قطري نيبالي :secret:
:shy:
دلة الرسلان
21-06-2008, 10:23 AM
من يحب قطر ومصلحتها يرفض اي قانون يغرس اسفين الفرقة بين افراده .
ان التفرقة بين الابناء داخل الاسرة ولو بكلمة مرفوضة شرعا لانها تزرع البغضاء بين الأخوة.
الفوائد او الامتيازات القليلة لا تقارن ابدا بالخسائر اذا طبق القانون .
تتمثل اكبر خسارة في خلق وهن في البنية السكانية التي هي العضيد للحكومة في معركة البناء
قبل اي معارك عسكرية .
هذه كلمة حق اواجه بها ربي ولم اقلها الا حبا في قطر:)
um abdulla
21-06-2008, 11:17 AM
[QUOTE=الأستشاري;2798150]الأمر واضح الشخص ومن يتبعة وليست القبيلة ومن يتبعها لأنها ممتدة الأطراف وممتدة الفروع
صح كلامك !
الله يعينهم !! شغلانه والله
كل اسرة تقريبا لها جد ويتفرع عنها عياله ومن خلفهم !
اكيد ان الامور مضبطة امنيا والقطريون مسجلون عدا وعددا ولكن الانساب تبي نسّابه
اقول تحتاج اللجنة موظفين باطلب انتداب اليها كم يعطون مكافآت ؟؟؟:tease:
سهم طايش
21-06-2008, 12:17 PM
أحييك اخوي الاستشاري على ردودك و ارائك الرائعة
و الشباب في المجلس يبلغونك السلام و يشكرونك على وقفتك
و السلام و الشكر موصول للاخ \ قطري عصامي
um abdulla
21-06-2008, 12:39 PM
اقتراح للتطوير
يوم الخميس ,19 يُونْيُو 2008 1
محمد فهد القحطاني
خلال متابعتي للحركة التشريعية في قطر، وقفت على بعض النصوص القانونية التي تحتاج إلى إعادة تنقيح أو صياغة من وجهة نظري، ولا أدعي أن وجهة النظر هذه معصومة أو حتى صحيحة وإنما اجتهاد من الكاتب يحتمل الصواب كما يحتمل الخطأ.
والخلل في صياغة هذه النصوص هو كالتالي:
ان المشرع اشترط لمنح حق الانتخاب أن يكون الناخب متمتعا أو يحمل الجنسية الأصلية أو الجنسية المكتسبة بشرط مرور خمس عشرة سنة على اكتسابه لها، وذلك - وهنا الخلل في الصياغة - بغض النظر عن كون أبوه من مواليد قطر أم لا.
وهنا تكمن الإشكالية فلو فرضنا أن هناك شخصا اكتسب الجنسية القطرية وفوق ذلك أبوه من مواليد قطر، ويريد أن ينتخب «ممارسة حق الانتخاب» فإنه لا يستطيع ذلك استناداً لنص المادة الأولى من المرسوم رقم 17 إلا بعد مرور خمس عشرة سنة من اكتساب الجنسية، ولن يشفع له كون أبوه من مواليد قطر، لأن مكان مولد الأب المتجنس لن يغير من المركز القانوني للابن، فهو كذلك قطري بالتجنس، لأن المشرع القطري اعتمد توريث نوع جنسية الأب للأبناء حيث ان المادة 2 من قانون رقم 38 لسنة 2005 بشأن الجنسية القطرية تنص على ما يلي: «ويعتبر قطرياً بالتجنيس من ولد في قطر أو في الخارج لأب قطري بالتجنيس».
وبذلك يتضح الخلل في صياغة النص التشريعي - كان المشرع في حالة كون المواطن قطري بالتجنس وأبوه من مواليد قطر - شدد عليه في شروط الناخب، كما شدد على من اكتسب الجنسية القطرية وأبوه من مواليد بلد آخر غير قطر، وبذلك حرم الأول من ميزة كون أبوه من مواليد قطر، لأن المشرع اشترط مرور خمس عشرة سنة على الأقل على اكتساب كل منهما للجنسية القطرية حتى يتمتعا بحق الانتخاب، وبذلك جعل المراكز القانونية لكل منهما مشابهة للآخر. مع أن الأول يختلف عن الآخر في كون أبوه الأول من مواليد دولة قطر.
واعتقد ان معالجة هذا الخلل في صياغة النص التشريعي سهلة ولا تحتاج إلا لتقرير أفضلية لمن يحمل الجنسية القطرية المكتسبة وأبوه من مواليد قطر، وذلك إما بتحديد مدة أقصى لمنحه حق الانتخاب كأن تصبح المدة المعينة للسماح عشر سنوات مثلاً أو الاكتفاء بشرط أن يكون والده من مواليد قطر.
والسلام.
رجااااااااااء
يا اخوان لاحظوا النقطة التي يشير اليها الباحث فيما يخص القانون الذي يتحدث عن الناخب في الانتخابات البلدية
يشترط القانون على الناخب اذا كان ممن اكتسب الجنسبة ان يكون مر عليها 15 سنة منذ اكتسابها .
طيب هذا لا غبار عليه
ولكن ماذا عن ابنائه واحفاده من بعده ؟
لازم يمر على كل واحد منهم 15 سنة ؟؟ طيب اذا ولدوا لقطري مكتسب الجنسية منذ 30 سنة او اكثر يبدأون العد من جديد ؟
يقول الباحث ان ذلك خللا في القانون:
لانه جعل المراكز القانونية لكل منهما مشابهة للآخر. مع أن الأول يختلف عن الآخر في كون أبوه الأول من مواليد دولة قطر.
um abdulla
21-06-2008, 12:48 PM
مع الخيل يا شقرا
يوم الثلاثاء ,3 يُونْيُو 2008
ثم يقول الكاتب محمد فهد القحطاني [COLOR="Red"]وهنا الشاهد :
وأنا استغرب أن يهتم البعض بالصغائر والزبد من القضايا ويترك ما ينفع المرأة، فلماذا لا نسمع لهم صوتاً في هموم المرأة الفعلية [SIZE="6"]من مثل المساواة القانونية بين الرجال والنساء في كسب الجنسية ومنحها للفروع.
أم أن العدالة الوظيفية بين الرجال والنساء في الراتب والعلاوات والحقوق الأخرى أصبحت حقيقة وليست وهما.
يقصد الكاتب والقانوني محمد فهد القحطاني بقوله:
المساواة القانونية بين الرجال والنساء في كسب الجنسية ومنحها للفروع
هو تجنيس ابناء القطرية واكتساب ابنائهم للجنسية من بعدهم.
هؤلاء الذين يطالبون بتجنيس ابناء القطرية هم قطريون
وابشركم
بان المجلس الاعلى للاسرة قام بحصر اعداد ابناء القطرية وقد تم بالفعل تسجيل اسمائهم وتدرس جميع جوانب الحالات لان المجلس الاعلى للاسرة حريص على عدم انتهاك اتفاقية مكافحة التمييز ضد المرأة . وقطر على وشك التوقيع على الاتفاقية بعد ترتيب امورها وتضبيطها .
الان !
الا تعتقدون بان المجنسين من ابناء القطرية وغيرهم ينبغي ان يحصلوا على حقوق مدنية فورية وبعد مدة زمنية لاحقة يجب - انسانيا وحقوقيا - ان ينالوا حقوقا سياسية (حق الانتخاب اولا ثم حق الترشح تاليا )
الا تعتقدون ان هذا الامر قادم ؟
الا تعتقدون انه يجدر بنا مناقشته بعقلانية ؟ وان توضع له محددات واشتراطات معقولة وعادلة وتصب في الصالح العام للمجتمع ؟؟
um abdulla
21-06-2008, 12:51 PM
أحييك اخوي الاستشاري على ردودك و ارائك الرائعة
و الشباب في المجلس يبلغونك السلام و يشكرونك على وقفتك :eek5:
و السلام و الشكر موصول للاخ \ قطري عصامي
وانا ؟؟؟
ما حد سلم علي؟؟
اقصد من صوب الحريم :shy:
جلمود
21-06-2008, 01:45 PM
من يحب قطر ومصلحتها يرفض اي قانون يغرس اسفين الفرقة بين افراده .
ان التفرقة بين الابناء داخل الاسرة ولو بكلمة مرفوضة شرعا لانها تزرع البغضاء بين الأخوة.
الفوائد او الامتيازات القليلة لا تقارن ابدا بالخسائر اذا طبق القانون .
تتمثل اكبر خسارة في خلق وهن في البنية السكانية التي هي العضيد للحكومة في معركة البناء
قبل اي معارك عسكرية .
هذه كلمة حق اواجه بها ربي ولم اقلها الا حبا في قطر:)
سلامي عليك :nice:
هتـان قطر
21-06-2008, 01:45 PM
ام عبدالله ..ابي احط مشكلة وحده من الجماعه..واتمنى تناقشونها وتضعون لها الحلول..
الاخت هذي سيده قطريه ابا عن جد ..وامها قطريه..شائت الاقدار ان تتزوج رجل سعودي
الجنسيه ولكنه يعيش في قطر ويعمل في قطر..تسكن في بيت اجار ..الحاله كسيفه ومايعلم
بحالهم الا الله..عيالها الكبار وبنتها انهوا الثانويه ..بعد واسطات وسومة وجه وذل ..تم توظيفهم
براتب 3500 ريال فقط..تقول ماخليت حد ماطقيت بابه..اتوسل اليهم علشان الجنسيه لاولادي
تقول اصبحت لااحب البقاء في البيت حتى لاارى نظرات اللوم والعتاب لي ولابوهم..
دائما يشتكون ويلقون علي اللوم باني تزوجت من هذا الرجل...ويلومون ابوهم بانه
تزوجني..ويتسائلون الم تفكروا في مصيرنا..في مستقبلنا..؟ نرى ابناء اخوالنا
يتمتعون بخيرات هذا البلد الذي هو بلدنا..ولدنا وتربينا على ارضه ولانعرف بلدا سواه
ونحن لاوظائف محترمه..لاسكن..لازواج ..لا..لا..
ام عبدالله ..ماذا تفعل تلك السيده حتى تضمن حق اولادها في طلب الجنسيه..؟
الى من تتجه بعد الله..؟
شاهيناز
21-06-2008, 01:56 PM
الأمر واضح الشخص ومن يتبعة وليست القبيلة ومن يتبعها لأنها ممتدة الأطراف وممتدة الفروع
هههههههههههههه كيف يكون الدفاع عن الوطن داخل الوطن وهل برلمان الدول ساحة للدفاع عن الدول. هذا دليل جهل أخي العزيز البرلمان سلطة تشريعية لا ساحة للحروب .
اخي الاستشاري
تسلم على ردودك العقلانيه الهادئه الخاليه من اي نوايا خاصه
لان الواضح كل واحد يرى البرلمان المنتظر ساحه حرب للوصول لمبتغاه
والي يتابع الجلسه الاولى للبرلمان لكويتي نرى احلام البعض لتقليد بعض النواب لكويتين
الي اول ماصولو للكرسي بدئوا في مسائله وزير الداخليه الكويتي انتقام منه على الاجراءات الي اخذها اثناء الانتخابات لكويتيه,,,,,,,,,,,,,,,,!!!!
وياويل الوزير الي مابيوقع على معامله نائب بيخلي له البرلمان ساحه حرب
لاستجواب
فكره البرلمان بدات تتضح
مع كثره ردود بعض الاعضاء
متابعين السجال
لان كثير من الاقنعه بداءت في السوق
والنوايا بدأت تتضح
شاهيناز
21-06-2008, 02:03 PM
ام عبدالله ..ابي احط مشكلة وحده من الجماعه..واتمنى تناقشونها وتضعون لها الحلول..
الاخت هذي سيده قطريه ابا عن جد ..وامها قطريه..شائت الاقدار ان تتزوج رجل سعودي
الجنسيه ولكنه يعيش في قطر ويعمل في قطر..تسكن في بيت اجار ..الحاله كسيفه ومايعلم
بحالهم الا الله..عيالها الكبار وبنتها انهوا الثانويه ..بعد واسطات وسومة وجه وذل ..تم توظيفهم
براتب 3500 ريال فقط..تقول ماخليت حد ماطقيت بابه..اتوسل اليهم علشان الجنسيه لاولادي
تقول اصبحت لااحب البقاء في البيت حتى لاارى نظرات اللوم والعتاب لي ولابوهم..
دائما يشتكون ويلقون علي اللوم باني تزوجت من هذا الرجل...ويلومون ابوهم بانه
تزوجني..ويتسائلون الم تفكروا في مصيرنا..في مستقبلنا..؟ نرى ابناء اخوالنا
يتمتعون بخيرات هذا البلد الذي هو بلدنا..ولدنا وتربينا على ارضه ولانعرف بلدا سواه
ونحن لاوظائف محترمه..لاسكن..لازواج ..لا..لا..
ام عبدالله ..ماذا تفعل تلك السيده حتى تضمن حق اولادها في طلب الجنسيه..؟
الى من تتجه بعد الله..؟
اسمح لي اختي هي اختارت تتزوج غير قطري
والسعوديه دوله غنيه
وهم في الاخير سعودين
الابن يتبع الاب وليس الام
لماذا نخالف الشريعه
صحيح حالتهم صعبه
لكن هم في الاخير
مصيرهم العوده لوطنهم
كل وحده تتحمل نتيجه قرارها
شسالفة احد يفهمني الخلاف على شنو بالضبط ؟؟
انا لو افهم بس اخش على طول في النقاش بس انا مش فاهمة حاجة فهميني يام عبدالله
هتـان قطر
21-06-2008, 02:30 PM
اسمح لي اختي هي اختارت تتزوج غير قطري
والسعوديه دوله غنيه
وهم في الاخير سعودين
الابن يتبع الاب وليس الام
لماذا نخالف الشريعه
صحيح حالتهم صعبه
لكن هم في الاخير
مصيرهم العوده لوطنهم
كل وحده تتحمل نتيجه قرارها
اخت شاهيناز..اعتقد امر الزواج والقسمه والنصيب امور غيبيه لاعلم لنا بها..
نعم هي تزوجت هذا الرجل ولكنه يعيش هنا ويعمل هنا..
وبعدين عيالها مولودين هنا مالهم اي علاقه بالسعوديه سوى الجواز الذي يحمله ابوهم..
اذا كانت قطريه الا يحق لها ان تختار الى اي جنسيه يتبع اولادها..
اليست هناك قوانين استثنائيه تحمي حقوق هذه المواطنه وابنائها..؟
قطري شايب
21-06-2008, 02:36 PM
اخت شاهيناز..اعتقد امر الزواج والقسمه والنصيب امور غيبيه لاعلم لنا بها..
نعم هي تزوجت هذا الرجل ولكنه يعيش هنا ويعمل هنا..
وبعدين عيالها مولودين هنا مالهم اي علاقه بالسعوديه سوى الجواز الذي يحمله ابوهم..
اذا كانت قطريه الا يحق لها ان تختار الى اي جنسيه يتبع اولادها..
اليست هناك قوانين استثنائيه تحمي حقوق هذه المواطنه وابنائها..؟
ياكثرهم الي امهاتهم قطريات وعيالها غير قطريون
امحي لي اختي هتان بس صج هذا اختيار الام لان كثير من القطريات محتجيين يبون يتزوجون اجانب ويلمون الدوله والمشكله عقب الموافقه لين جاوا العيال تعقدت المره وازعلت وقالت ابي الجنسيه القطريه لعيالي
يعني شنهو الحل
الله يكون بعونا اجمعيين
اخت شاهيناز..اعتقد امر الزواج والقسمه والنصيب امور غيبيه لاعلم لنا بها..
نعم هي تزوجت هذا الرجل ولكنه يعيش هنا ويعمل هنا..
وبعدين عيالها مولودين هنا مالهم اي علاقه بالسعوديه سوى الجواز الذي يحمله ابوهم..
اذا كانت قطريه الا يحق لها ان تختار الى اي جنسيه يتبع اولادها..
اليست هناك قوانين استثنائيه تحمي حقوق هذه المواطنه وابنائها..؟
اختي الغالية هتان
في الشرع والقانون الابناء يتبعون جنسية الاب وليس الام ، ولو نفكر فيها اختي هتان لو البنت تزوجت من اي جنسية عربية او اجنبية فهل يحق لابنائها الحصول على الجنسية القطرية تأسيا بمن تزوجت سعوديا ؟؟
هتـان قطر
21-06-2008, 02:45 PM
ياكثرهم الي امهاتهم قطريات وعيالها غير قطريون
امحي لي اختي هتان بس صج هذا اختيار الام لان كثير من القطريات محتجيين يبون يتزوجون اجانب ويلمون الدوله والمشكله عقب الموافقه لين جاوا العيال تعقدت المره وازعلت وقالت ابي الجنسيه القطريه لعيالي
يعني شنهو الحل
الله يكون بعونا اجمعيين
اختي الغالية هتان
في الشرع والقانون الابناء يتبعون جنسية الاب وليس الام ، ولو نفكر فيها اختي هتان لو البنت تزوجت من اي جنسية عربية او اجنبية فهل يحق لابنائها الحصول على الجنسية القطرية تأسيا بمن تزوجت سعوديا ؟؟
اخوي قطري شايب ..اختي ضوى..
الحين هذا الرجل يشتغل هنا في الدوله في القوات المسلحه..اذا فرضنا انه ترك شغله
وراح هو وزوجته وعياله الى السعوديه من يضمن له الشغل..من وين بيلاقي بيت..؟
ياناس خلوكم واقعيين ورحيمين...
اذا ماتزوجت البنت قالوا اسمحوا لها بالزواج من الخليجيين لان بلادنا وحده وخليجنا
واحد واحنا متوحدين والسفر بالبطاقات...والامور سهالات..
واذا جينا للواقع ..يقول غير ذلك...
اخوي قطري شايب ..اختي ضوى..
الحين هذا الرجل يشتغل هنا في الدوله في القوات المسلحه..اذا فرضنا انه ترك شغله
وراح هو وزوجته وعياله الى السعوديه من يضمن له الشغل..من وين بيلاقي بيت..؟
ياناس خلوكم واقعيين ورحيمين...
اذا ماتزوجت البنت قالوا اسمحوا لها بالزواج من الخليجيين لان بلادنا وحده وخليجنا
واحد واحنا متوحدين والسفر بالبطاقات...والامور سهالات..
واذا جينا للواقع ..يقول غير ذلك...
اختي الغالية
الخليج بلد واحد عاداته واحده تقاليده واحدة ما اختلفنا
بس لو قارنتي بين السعودية وقطر منهو اكبر وثرواته اكثر ؟؟؟؟
يعني وايد من القطريات ماخذين سعودين وكويتين واماراتيين يعني لو كل هذولا طلبوا الجنسية القطرية لابنائهم خير البلد ما بيكفي وبنفس الوقت خير البلدان الثانية بيفيض ويزيد
لا تعبترين كلامي اني ضد اخواننا في الخليج بالعكس والله هذولا اهلنا وابناء عمومتنا ولنا اهل بكل ديرة تقريبا بس الحق ما يضيم احد ولا يزعل احد
ولكن لو كانت هناك عاملة بالمثل لايناء القطري المتزوج من احد بنات الخليج في حرية الحصول على جنسية الام فعندها لكل حادث حديث
وبعدين اختي هتان اشفيها السعودية خيرها ماشاء الله تبارك الله يكفي ويزيد ولو هي قصرت على مواطنيها مو ذنب قطر تتحمل هالشئ
اعذريني بس ارد واقول الابناء يتبعون الاب وليس الام ، ماعدا ذلك فهم يملكون كل الحقوق التي تملكها الام القطرية من مجانية تعليم وصحة وغيرها
الزعفراني
21-06-2008, 02:55 PM
ام عبدالله ..ابي احط مشكلة وحده من الجماعه..واتمنى تناقشونها وتضعون لها الحلول..
الاخت هذي سيده قطريه ابا عن جد ..وامها قطريه..شائت الاقدار ان تتزوج رجل سعودي
الجنسيه ولكنه يعيش في قطر ويعمل في قطر..تسكن في بيت اجار ..الحاله كسيفه ومايعلم
بحالهم الا الله..عيالها الكبار وبنتها انهوا الثانويه ..بعد واسطات وسومة وجه وذل ..تم توظيفهم
براتب 3500 ريال فقط..تقول ماخليت حد ماطقيت بابه..اتوسل اليهم علشان الجنسيه لاولادي
تقول اصبحت لااحب البقاء في البيت حتى لاارى نظرات اللوم والعتاب لي ولابوهم..
دائما يشتكون ويلقون علي اللوم باني تزوجت من هذا الرجل...ويلومون ابوهم بانه
تزوجني..ويتسائلون الم تفكروا في مصيرنا..في مستقبلنا..؟ نرى ابناء اخوالنا
يتمتعون بخيرات هذا البلد الذي هو بلدنا..ولدنا وتربينا على ارضه ولانعرف بلدا سواه
ونحن لاوظائف محترمه..لاسكن..لازواج ..لا..لا..
ام عبدالله ..ماذا تفعل تلك السيده حتى تضمن حق اولادها في طلب الجنسيه..؟
الى من تتجه بعد الله..؟
تتجه بعد الله سبحانه وتعالى إلى " أم جاسم " سمو الشيخة موزة بنت ناصر المسند ، حرم سمو الأمير
الأم الحنون والسيدة الفاضلة وراعية المرأة القطرية ونصيرتها وام كل ابناء القطريات
ما أعرفه من حرص سموها تجاه هذه الفئة اقصد ابناء القطريات واهتمامها بهم يدعوك الى التوجه إليها وان كنت أرى ان أبناء القطريات الآن يعاملون معاملة القطريين في كل الجوانب من ناحية تعليم وصحة والحصول على الوظيفة ، كما ان الأم القطرية من زوج غير قطري يحق لها الانتفاع بالسكن الحكومي ، وهذه من مساعي " أم جاسم " الله يحفظها .
هناك دراسة اعدها مجلس الاسرة بتوجيه من سموها لحصر اعدادهم واتخاذ الاجراءات اللازمة نحو معاملتهم كالقطريين
اما بما يتعلق بالجنسية يمكن لهذه الام التقدم بطلب الحصول على الجنسية لابناءها في مبنى الجوازات واعتقد ان الطلبات مفتوحة منذ فترة لتقديم مثل هذه الطلبات لابناء القطريات ويستقبلون الاوراق الثبوتية ويتم فتح ملفات لهم .
هذا اللي قدرت افيدج فيه . وكان الله في عون هذه الأسرة .
هتـان قطر
21-06-2008, 03:01 PM
تتجه بعد الله سبحانه وتعالى إلى " أم جاسم " سمو الشيخة موزة بنت ناصر المسند ، حرم سمو الأمير
الأم الحنون والسيدة الفاضلة وراعية المرأة القطرية ونصيرتها وام كل ابناء القطريات
ما أعرفه من حرص سموها تجاه هذه الفئة اقصد ابناء القطريات واهتمامها بهم يدعوك الى التوجه إليها وان كنت أرى ان أبناء القطريات الآن يعاملون معاملة القطريين في كل الجوانب من ناحية تعليم وصحة والحصول على الوظيفة ، كما ان الأم القطرية من زوج غير قطري يحق لها الانتفاع بالسكن الحكومي ، وهذه من مساعي " أم جاسم " الله يحفظها .
هناك دراسة اعدها مجلس الاسرة بتوجيه من سموها لحصر اعدادهم واتخاذ الاجراءات اللازمة نحو معاملتهم كالقطريين
اما بما يتعلق بالجنسية يمكن لهذه الام التقدم بطلب الحصول على الجنسية لابناءها في مبنى الجوازات واعتقد ان الطلبات مفتوحة منذ فترة لتقديم مثل هذه الطلبات لابناء القطريات ويستقبلون الاوراق الثبوتية ويتم فتح ملفات لهم .
هذا اللي قدرت افيدج فيه . وكان الله في عون هذه الأسرة .
كل الشكر لك اخوي الزعفراني على الافاده..
وكان الله في عون العبد مادام العبد في عون اخيه..
وهذا مافعلته اليوم ..بعثت برساله الى سموها في موقعها الالكتروني..
ومنتظره الرد بفارغ الصبر...
اللي محزنني ان هذه السيده ماتملك اي شهاده للعمل سوى الابتدائيه..
ويحزني عيالها ..ثلاث شباب ينامون في غرفه وحده..؟
اللهم فك كربتهم وابدلهم يسرا بعد عسر
شاهيناز
21-06-2008, 03:07 PM
اخت شاهيناز..اعتقد امر الزواج والقسمه والنصيب امور غيبيه لاعلم لنا بها..
نعم هي تزوجت هذا الرجل ولكنه يعيش هنا ويعمل هنا..
وبعدين عيالها مولودين هنا مالهم اي علاقه بالسعوديه سوى الجواز الذي يحمله ابوهم..
اذا كانت قطريه الا يحق لها ان تختار الى اي جنسيه يتبع اولادها..
اليست هناك قوانين استثنائيه تحمي حقوق هذه المواطنه وابنائها..؟
اختي انا اتكلم لاني اعرف وحده عندها نفس الظروف
بس زوجها مب سعودي
للاسف وايد قطريات الان بدو يحسون باختيارهم
صح الزواج قسمه ونصيب
لكن الظروف الي يقع فيها الابناء في المستقبل وايد كبيره
الي اعرفه ان الدوله وفرت لابناء القطريات بعض الامتيازات
لكن الجنسيه
هذا القرار مب من الامور السهله
من خلال متابعتي لوحده اعرفها
والله يلطف بحالها وحال المجميع
هتـان قطر
21-06-2008, 03:25 PM
اختي انا اتكلم لاني اعرف وحده عندها نفس الظروف
بس زوجها مب سعودي
للاسف وايد قطريات الان بدو يحسون باختيارهم
صح الزواج قسمه ونصيب
لكن الظروف الي يقع فيها الابناء في المستقبل وايد كبيره
الي اعرفه ان الدوله وفرت لابناء القطريات بعض الامتيازات
لكن الجنسيه
هذا القرار مب من الامور السهله
من خلال متابعتي لوحده اعرفها
والله يلطف بحالها وحال المجميع
يمكن يوفرون بعض الامتيازات البسيطه..لكن لاوظيفه محترمه..لابيت ملك
لان هذي الاشياء ماراح يحصل عليها الا بالجنسيه..
الله يعينهم الصراحه..
شاهيناز مشكوره عزيزتي على المناقشه
شاهيناز
21-06-2008, 03:35 PM
يمكن يوفرون بعض الامتيازات البسيطه..لكن لاوظيفه محترمه..لابيت ملك
لان هذي الاشياء ماراح يحصل عليها الا بالجنسيه..
الله يعينهم الصراحه..
شاهيناز مشكوره عزيزتي على المناقشه
ااختي هتان
الوظيفه
سمعت حاميه توفر وظايف ليش ماتخلي عيالها يقدمون هناك
اكثر من وحده اتصلت في وطني الحبيب صباح الخير
وقالهم عن حمايه
ابناء القطريه اهم من الاجنبي
لازم المؤسسات الاسريه تفكر في ها الشئ
احس كثير من عملهم ماله اي تاثير
على المجتمع
um abdulla
21-06-2008, 03:55 PM
اشكر جميع الاخوة والاخوات على المداخلات المختلفة التي اثرت جوانب من الموضوع
هتان قطر
لعل الاخوة والاخوات ردوا عليك بخصوص الفرص والاحتمالات التي تواجه ابناء القطرية
الغريبة يا اختي ان اباهم غير القطري يعمل في القوات المسلحة القطرية
موقع حساس يجب ان يضمن لاصحابه الامان والطمان لكي يكونوا اهل للثقة والامانة
الزعفراني
نرجو ان تتذلل الصعاب ويتم تسهيل بعض الامور بعدالة وانصاف لصالح ابناء القطرية
شاهيناز
اشكر لك مداخلتك وقد ذكرت في احدى المشاركات بان الاقنعة سقطت !!!
وانا لا اسميها اقنعة بل آراء وقد اعلناها ولم نكن نستتر منها قبل ذلك
ضوى
شاكرة لك مرورك واقدر رأيك في الامر
هل نسيت احدا ؟
راااااااااااااااااجعة
um abdulla
21-06-2008, 04:03 PM
ايوالله
طلعت ناسية !!:shy:
جلمود
سلمت على دلة (انا وياها واحد ) الله يسلمك اخوي من كل شر
قطري شايب
وجهة نظر
ويمكن احنا نشترك معك فيها ولكن الحين الفاس وقعت في الراس
والقطريات خذوا رجال من اهلنا بالمنطقة (خليجنا واحد ) واستقروا بقطر
لكي يخدمونها ويعملوا فيها
الكلام للجميع
الحين البلاد غصت بالاجانب المتدفقين من كل حدب وصوب
يعني جات على الخليجي المسلم العربي؟ ؟؟؟
ذا ولد عمنا وولد خالنا اللي يحكي مثلنا ويلبس مثلنا
بكرة لي اقاموا جسر المحبة وجوونا هل البحرين يشتغلون
يمكن يحصل نصيب وتناسب !!:tease:
الله اكبر يا زلمي !!!!!!!
قطري شايب
21-06-2008, 04:18 PM
ايوالله
طلعت ناسية !!:shy:
جلمود
سلمت على دلة (انا وياها واحد ) الله يسلمك اخوي من كل شر
قطري شايب
وجهة نظر
ويمكن احنا نشترك معك فيها ولكن الحين الفاس وقعت في الراس
والقطريات خذوا رجال من اهلنا بالمنطقة (خليجنا واحد ) واستقروا بقطر
لكي يخدمونها ويعملوا فيها
الكلام للجميع
الحين البلاد غصت بالاجانب المتدفقين من كل حدب وصوب
يعني جات على الخليجي المسلم العربي؟ ؟؟؟
ذا ولد عمنا وولد خالنا اللي يحكي مثلنا ويلبس مثلنا
بكرة لي اقاموا جسر المحبة وجوونا هل البحرين يشتغلون
يمكن يحصل نصيب وتناسب !!:tease:
الله اكبر يا زلمي !!!!!!!
ههههههههه مسرع ماحطيتوا العين ع البحرينيين
لاتخافون شبابنا بيسبقونكم وبياخذون بحرينيات :tease:
قطري شايب
21-06-2008, 04:22 PM
كل الشكر لك اخوي الزعفراني على الافاده..
وكان الله في عون العبد مادام العبد في عون اخيه..
وهذا مافعلته اليوم ..بعثت برساله الى سموها في موقعها الالكتروني..
ومنتظره الرد بفارغ الصبر...
اللي محزنني ان هذه السيده ماتملك اي شهاده للعمل سوى الابتدائيه..
ويحزني عيالها ..ثلاث شباب ينامون في غرفه وحده..؟
اللهم فك كربتهم وابدلهم يسرا بعد عسر
اختي هتان
الله يكون بعونهم ان شاء الله ويحصلون ع الجنسيه القطريه
بالعكس انا مو ضد المبداء بس بعد لازم نراعي باقي الاخوات القطريات الي ماخذين اجانب من غير ابناء جلدتهم
على فكره فيه قطريه اب عن جد متزوجه هندي مسلم هذي بعد بتزعل وبتقول وش معنى
الله يستر على المسلمين وكلن في قلبه شقى لي له
هتـان قطر
21-06-2008, 04:34 PM
اختي هتان
الله يكون بعونهم ان شاء الله ويحصلون ع الجنسيه القطريه
بالعكس انا مو ضد المبداء بس بعد لازم نراعي باقي الاخوات القطريات الي ماخذين اجانب من غير ابناء جلدتهم
على فكره فيه قطريه اب عن جد متزوجه هندي مسلم هذي بعد بتزعل وبتقول وش معنى
الله يستر على المسلمين وكلن في قلبه شقى لي له
اخوي الشايب..انا من النوع العاطفي بسرعه اتأثر بالوضع اللي امامي..
لما تكلمت هذي المره حسيت بعجز وفكرت كيف اقدر اساعدها..
وبعدين شالجريمه اللي ارتكبتها علشان تلقى هذي العقوبه من بلدها..؟
يعني هي لو متزوجه وعايشه في بلد زوجها بنقول كيفها وتتحمل ماجاها...
لكن هي وزوجها عايشين هنا وعيالهم مولودين في هذا البلد..
الشايب ..جزاك الله خير على الاهتمام..:)
هتـان قطر
21-06-2008, 04:35 PM
اشكر جميع الاخوة والاخوات على المداخلات المختلفة التي اثرت جوانب من الموضوع
هتان قطر
لعل الاخوة والاخوات ردوا عليك بخصوص الفرص والاحتمالات التي تواجه ابناء القطرية
الغريبة يا اختي ان اباهم غير القطري يعمل في القوات المسلحة القطرية
موقع حساس يجب ان يضمن لاصحابه الامان والطمان لكي يكونوا اهل للثقة والامانة
الزعفراني
نرجو ان تتذلل الصعاب ويتم تسهيل بعض الامور بعدالة وانصاف لصالح ابناء القطرية
شاهيناز
اشكر لك مداخلتك وقد ذكرت في احدى المشاركات بان الاقنعة سقطت !!!
وانا لا اسميها اقنعة بل آراء وقد اعلناها ولم نكن نستتر منها قبل ذلك
ضوى
شاكرة لك مرورك واقدر رأيك في الامر
هل نسيت احدا ؟
راااااااااااااااااجعة
اسمحيلي ام عبدالله اخترقت الموضوع ..وعرضت مشكلة هذه الاسره
:shy:
um abdulla
21-06-2008, 06:24 PM
اسمحيلي ام عبدالله اخترقت الموضوع ..وعرضت مشكلة هذه الاسره
:shy:
الا باشكرك على دخولك ومشاركتك وهي في صلب الموضوع
وانا بعد اتعاطف مثلك مع المشاكل الانسانية
وخل نتفاءل خيرا
الحمد الله حن في بلاد اسلام وايمان وخير
um abdulla
21-06-2008, 06:26 PM
ههههههههه مسرع ماحطيتوا العين ع البحرينيين
لاتخافون شبابنا بيسبقونكم وبياخذون بحرينيات :tease:
يا نهاااااااااااار مش فايت !!
لا يسووووووون جسر المحبة
خلنا حبايب من بعيد لبعيد احسن!!
al-fahad
21-06-2008, 06:56 PM
الأمر واضح الشخص ومن يتبعة وليست القبيلة ومن يتبعها لأنها ممتدة الأطراف وممتدة الفروع
هههههههههههههه كيف يكون الدفاع عن الوطن داخل الوطن وهل برلمان الدول ساحة للدفاع عن الدول. هذا دليل جهل أخي العزيز البرلمان سلطة تشريعية لا ساحة للحروب .
أخي العزيز شكرا على الرد على سؤالي بقولك أنه دليل جهل , ولا اضن يخفى عليك ان حتى الجهل امر نسبي يتعلق بسقف الفهم لدينا فلو كان سقف الفهم لديك متدني فلن ترى ألا جز من المسأله وليست المسأله كلها وقد تقول حينها انه جهل , محاولة مني لرفع هذا السقف سأحاول الشرح بأستفاضه هذه المرة لعل أن يفهم ماوراء الكلمات من فضاء وعدم اخذها بالمعنى الحرفي .. عندما قصدت دفاع عن الوطن في أروقه البرلمان لا يختلف عنه في الدفاع في ساحات الوغى وليس المقصود هنا أن يدخل الواحد منا البرلمان مسلحا بالرمح والسيف معتمرا الخوذه والدماء تتصبب من جسدة قصدت هنا الدفاع عن الوطن بالرأي والفكر والمشورة واختيار المرشح الذي نعلم بأن فيه الخير علما منا بأهمية البرلمان وألا فلماذا وجد أصلا أليس لما فيه مصلحة للوطن والمواطن هنا تتحقق المساهمه في بناء الوطن وفي مواصلة الدفاع عنه لما فيه خير للوطن .. لا يفرق الدفاع عن الوطن فقط في أرض المعارك ولكن مهمة المواطن الغيور أن لا يستبعد في المشاركة للدفاع في المعارك الحربية وايضا في المعارك البرلمانية لأعطاء صوته لمن يتوسم فيهم الخير ..والا في ظنك لماذا كانت المشاركة في الأنتخابات واجب على الشعوب في كل الدول مثلها مثل واجب تلبية النداء لساحة الوغى ..هذا ردي وأتركك مع فتوى للمشاركة في الأنتخابات ..
كانت المشاركة في البرلمان واجب على كل مواطن غيور ولا تقبل عملية أقصائه منها لأسباب واهية مصطنعة وهي لا تختلف عن المشاركة في الحروب للذود عن الوطن ولهذه الأهمية صدرت فتاوى من الشيخ القرضاوي ود. علي القرة داغي تقول بفرْضيّة الانتخاب وأتتركم هنا مع نبذة من حوار اجري مع الشيخ القرضاوي اقتبسته من موقعه الرسمي بعنوان مشاركة المسلم في العمل السياسي
عبد الصمد ناصر: طيب أن يشهد يعني حتى من باب دفع الضرر الذي قد يلحق بفئة ما ربما ستغيم عن هذه العملية وقد تتضرر منها الأجيال القادمة وليس فقط الجيل الحاضر؟
يوسف القرضاي: هذا يعني يؤكد أن الشهادة هذه وأن الانتخاب فريضة وضرورة، فريضة يجيبها الدين على الإنسان وضرورة يحتمها الواقع وإلا ترتب عليها أضرار كثيرة فعلا والمسلم يعني كما قال النبي صلى الله عليه وسلم يؤمن بقوله "لا ضرر ولا ضرار "
عبدالله العذبة
21-06-2008, 07:26 PM
الشورى ليس بعبعا و الحكم موضح في الدستور في ذرية سمو الأمير حفظهم الله.
البرلمان لا يصدر قانونا إلا بموافقة الثلثين المغلظة و لا ينفذ إلا بتصديق من سمو الأمير حفظه الله.
لا طعن في الدستور كما يقول البعض و لكن قانون الجنسية مخالف لحقوق الإنسان و هذا منشور في موقع اللجنة الوطنية لحقوق الإنسان القطرية.
هناك شخصنة في الهجوم على المخالفين ممن لا حجة لديهم و مهايط على الفاضي بل و شق لما في الصدور و اطلاع عليها و اتهام من يخالفهم بالنفاق مع تثبيت أنهم متدينون.
لحدان يقول أن هناك من يبث الفرقة و نسي مقاله الذي هاجم في د. حسن السيد باسمه و الذي أضفى فيه على القبائل الشرف و الدين دون غيرهم! :)
ثم في مقاله هنا يقول هناك من ينفث سموم الفرقة بين القبائل و الهولة.
رمتني بسمها و انسلت :)
أقول عودوا لمقاله الأول الذي هاجم فيه د. حسن السيد و قال لو أن أبناء القبائل مسكوا المناصب لن تجد فسادا مثل الحاصل الآن
و نسى أو تناسى أن سمو الأمير حفظه الله أقال وزراء قبليين اشتروا بطاقات أموات و ساهموا بها. :)
um abdulla
21-06-2008, 08:29 PM
أخي العزيز شكرا على الرد على سؤالي بقولك أنه دليل جهل , ولا اضن يخفى عليك ان حتى الجهل امر نسبي يتعلق بسقف الفهم لدينا فلو كان سقف الفهم لديك متدني فلن ترى ألا جز من المسأله وليست المسأله كلها وقد تقول حينها انه جهل [/COLOR]"
تعرف يا اخي الفهد
الفرق بين الجهل والتجاهل ؟؟
عندما يجهل الاخر شيئا تبينه له
ولكن عندما يتجاهله !! فهو يرفضه وهو داري به .
لا نجهل رايهم ولم يعودوا يجهلون حججنا ! ولكنهم اغرقونا بالتهم !! هل نحن نضايقهم بوجودنا ؟ ام بتعبيرنا عن وجودنا ؟
وهل الفكرة التي نعبر عنها منفصلة عنا ؟ هل هي متغيرات موضوعية وملموسة وتفرض نفسه ؟
هم يقولون بان الامر محسوم وواقع ولا مندوحة عنه وماليين يدهم منه
اذن لماذا هم متوترون وهائجون وغاضبون
ونحن نناقشهم بالادلة والامثلة والحجج المنطقية والقانونية ؟
تدري ليش ؟
ببساطة.. لاننا على حق !
um abdulla
21-06-2008, 08:37 PM
الشورى ليس بعبعا و الحكم موضح في الدستور في ذرية سمو الأمير حفظهم الله.
البرلمان لا يصدر قانونا إلا بموافقة الثلثين المغلظة و لا ينفذ إلا بتصديق من سمو الأمير حفظه الله.
لا طعن في الدستور كما يقول البعض و لكن قانون الجنسية مخالف لحقوق الإنسان و هذا منشور في موقع اللجنة الوطنية لحقوق الإنسان القطرية.
هناك شخصنة في الهجوم على المخالفين ممن لا حجة لديهم و مهايط على الفاضي بل و شق لما في الصدور و اطلاع عليها و اتهام من يخالفهم بالنفاق مع تثبيت أنهم متدينون.
لحدان يقول أن هناك من يبث الفرقة و نسي مقاله الذي هاجم في د. حسن السيد باسمه و الذي أضفى فيه على القبائل الشرف و الدين دون غيرهم! :)
ثم في مقاله هنا يقول هناك من ينفث سموم الفرقة بين القبائل و الهولة.
رمتني بسمها و انسلت :)
أقول عودوا لمقاله الأول الذي هاجم فيه د. حسن السيد و قال لو أن أبناء القبائل مسكوا المناصب لن تجد فسادا مثل الحاصل الآن
و نسى أو تناسى أن سمو الأمير حفظه الله أقال وزراء قبليين اشتروا بطاقات أموات و ساهموا بها. :)
:polling:
خل نسمع نقاش على مستوى نقاش العذبه
صدقت يا اخ عبد الله
نريد نقاشا مسئولا
ولا نريد مهايط على الفاضي
um abdulla
21-06-2008, 09:06 PM
:polling:
خل نسمع نقاشا
لا نريد مهايط على الفاضي
بعد مشاركة عبد الله العذبة التي وضعت النقاط على الحروف
اريد ان اسمع منكم مشاركات على القدر نفسه من المسئولية والوزن
خلونا نسمع منكم نقاشا متفتحا بلا مزاعم ولا اتهامات وبلا مهايط
bohilal191
21-06-2008, 09:07 PM
يعني في النهاية بيعطون ابناء القطرية جوازات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سؤال يطرح نفسه وتعب وهو يسألياجماعة القانون يقول الاولوية لأبناء القطرية في التجنيس ومن مواليد الدوحة ابغي اعرف متى يطبقون القانون وبعدين احنا ندري ان الولد يتبع جنسية ابوه بس اذا الولد من مواليد قطر درس وتعلم في هالبلد ولا عمره سافر بلد ابوه ولا يعرف اشكال اهل ابوه ومايعرف يتكلم لغة بلد ابوه يعني هاي مايستاهل الجنسية ومستعد يتنازل عن جنسية ابوه في مقابل الجنسية القطرية ماقول الا الله يخلي لنا صاحب السمو امير البلاد وصاحبة السمو الشيخة موزه الله يطول في اعمارهم وآسف على الاطالة.
قطريه تتزوج مصري وتطالب بجواز قطري لابناءها
قطريه تتزوج لبناني وتطالب بجواز قطري لابناءها
قطريه تتزوج هندي او باكستاني تبغي جواز قطري
من المسئول عن زواجهم وليش مافكروا قبل الزواج بمشكلة الجواز وبأي حق يطالبون بالجواز؟؟
قطريه تتزوج سعودي او اماراتي او بحريني اوكويتي المهم خليجي
ليش تطالب بجواز قطري لابناءها وش اللي بيختلف الجواز القطري عن الخليجي
الابناء يتبعون آبائهم ... ليش القطري اذا تزوج خليجيه يعني بيطالب بجواز من جنسية الام
اكيد عياله بيتبعونه مش تابعين للام
وليش هالمطالب في قطر من بد هالخليج تبونها توفر لكم جنسيات قطريه
جنسية الاب الخليجي ماتختلف عن الجنسيه القطريه ... أجل ليش يقولون خليجنا واحد ..
أم حمد
21-06-2008, 11:05 PM
قطريه تتزوج مصري وتطالب بجواز قطري لابناءها
قطريه تتزوج لبناني وتطالب بجواز قطري لابناءها
قطريه تتزوج هندي او باكستاني تبغي جواز قطري
من المسئول عن زواجهم وليش مافكروا قبل الزواج بمشكلة الجواز وبأي حق يطالبون بالجواز؟؟
قطريه تتزوج سعودي او اماراتي او بحريني اوكويتي المهم خليجي
ليش تطالب بجواز قطري لابناءها وش اللي بيختلف الجواز القطري عن الخليجي
الابناء يتبعون آبائهم ... ليش القطري اذا تزوج خليجيه يعني بيطالب بجواز من جنسية الام
اكيد عياله بيتبعونه مش تابعين للام
وليش هالمطالب في قطر من بد هالخليج تبونها توفر لكم جنسيات قطريه
جنسية الاب الخليجي ماتختلف عن الجنسيه القطريه ... أجل ليش يقولون خليجنا واحد ..
فالدول المجاوره المواطنه يوفرون لابناءها الجواز :)
خصوصا ُ اذا زوجها من الدول العربيه !
ولا مش معقوله زوجها اماراتي وتبي حق ولدها قطري !!
شاهيناز
21-06-2008, 11:12 PM
قطريه تتزوج مصري وتطالب بجواز قطري لابناءها
قطريه تتزوج لبناني وتطالب بجواز قطري لابناءها
قطريه تتزوج هندي او باكستاني تبغي جواز قطري
من المسئول عن زواجهم وليش مافكروا قبل الزواج بمشكلة الجواز وبأي حق يطالبون بالجواز؟؟
قطريه تتزوج سعودي او اماراتي او بحريني اوكويتي المهم خليجي
ليش تطالب بجواز قطري لابناءها وش اللي بيختلف الجواز القطري عن الخليجي
الابناء يتبعون آبائهم ... ليش القطري اذا تزوج خليجيه يعني بيطالب بجواز من جنسية الام
اكيد عياله بيتبعونه مش تابعين للام
وليش هالمطالب في قطر من بد هالخليج تبونها توفر لكم جنسيات قطريه
جنسية الاب الخليجي ماتختلف عن الجنسيه القطريه ... أجل ليش يقولون خليجنا واحد ..
تسلمين بدور على ها الرد القوي
ها الكلام الي يجب ان يقال
ليش مافكرت قبل ماتتزوج غير قطري
الزواج قسمه ونصيب على عينا وراسنا
بس قرار هي اتخذته يجب ان تتحمل توابعه
فالدول المجاوره المواطنه يوفرون لابناءها الجواز :)
خصوصا ُ اذا زوجها من الدول العربيه !
ولا مش معقوله زوجها اماراتي وتبي حق ولدها قطري !!
اذكري الدول اللي عطت ابناء المواطنه من زوج غير مواطن جواز الام
ليش الكويتيات يصارخون ليل ونهار في قناة سكوب والوطن
ليش السعوديات مش كفو يعطون عيالها جواز سعودي وزوجها مش سعودي
وين الدول اللي جنست عيال المواطنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا مجنسينهم خلاص يفتحون المجال للمواطنات يتزوجون الهنود والباكستانيين والايرانيين
وباقي الدول العربيه ... بس مش الخليجي لان الخليجي منا وفينا مايحتاج القطريه تطالب بجواز
ل عيالها ابوهم خليجي وماراح يقصر فيهم واذا قصر حكومتهم تلتزم فيهم
تسلمين بدور على ها الرد القوي
ها الكلام الي يجب ان يقال
ليش مافكرت قبل ماتتزوج غير قطري
الزواج قسمه ونصيب على عينا وراسنا
بس قرار هي اتخذته يجب ان تتحمل توابعه
:nice::nice:
هتـان قطر
21-06-2008, 11:25 PM
قطريه تتزوج مصري وتطالب بجواز قطري لابناءها
قطريه تتزوج لبناني وتطالب بجواز قطري لابناءها
قطريه تتزوج هندي او باكستاني تبغي جواز قطري
من المسئول عن زواجهم وليش مافكروا قبل الزواج بمشكلة الجواز وبأي حق يطالبون بالجواز؟؟
قطريه تتزوج سعودي او اماراتي او بحريني اوكويتي المهم خليجي
ليش تطالب بجواز قطري لابناءها وش اللي بيختلف الجواز القطري عن الخليجي
الابناء يتبعون آبائهم ... ليش القطري اذا تزوج خليجيه يعني بيطالب بجواز من جنسية الام
اكيد عياله بيتبعونه مش تابعين للام
وليش هالمطالب في قطر من بد هالخليج تبونها توفر لكم جنسيات قطريه
جنسية الاب الخليجي ماتختلف عن الجنسيه القطريه ... أجل ليش يقولون خليجنا واحد ..
حبيبتي بدور..السيده اللي تكلمت عنها تزوجت رجل مقيم هنا في البلد ومايروح لاهله
الا زيارات متقطعه واخوه متزوج اختها وماخذ الجنسيه القطريه...تخيلي عيالها
مقيمين وعيال عمهم مواطنين...
وبعدين ياعزيزتي هي لو عايشه في بلد الزوج بيكون الوضع طبيعي انها تتبع زوجها
وتتبع جنسيته..لكن اللي يحز في الخاطر انهم عايشين في هذا البلد ومايعرفون
بلد غيره..واختي ترى اللي يده في الماي البارد مب نفس اللي يده في الماي الحار..
حطي نفسك بمكانها وتخيلي ان القدر شاء ان تتزوجي رجل خليجي يعمل ويعيش
على هذه الارض..وعيالك مولودين في هذا البلد ولكن معاملتهم تختلف عن اي
مواطن من حيث السكن ومن حيث الوظيفه والراتب..
اشكرك بدور على المشاركه..وادعو لهذه الاسره اختي الكريمه بدل اللوم
كفايه لوم عيالها لها وكفايه انها تسوم وجهها وحفت رجولها وهي تطارد في
طلب الجنسيه ..وهي مهما كان بنت هذا البلد والمفروض لها حقوق مثل ماللرجل
من حقوق ..والا زوجة المواطن القطري اللي مب قطريه احسن منها...
اسفه على الاطاله...:shy:
الزعفراني
21-06-2008, 11:28 PM
في السعودية تم إقرار تجنيس ابناء السعودية المتزوجة من زوج غير سعودي ، شريطه أن يكون مر على إقامة زوجها الغير سعودي عدد من السنين أعتقد 10 سنين :)
عندنا في " قطر " أبشركم سيتم إقرار نفس هالإجراء قريبا
حبيبتي بدور..السيده اللي تكلمت عنها تزوجت رجل مقيم هنا في البلد ومايروح لاهله
الا زيارات متقطعه واخوه متزوج اختها وماخذ الجنسيه القطريه...تخيلي عيالها
مقيمين وعيال عمهم مواطنين...
وبعدين ياعزيزتي هي لو عايشه في بلد الزوج بيكون الوضع طبيعي انها تتبع زوجها
وتتبع جنسيته..لكن اللي يحز في الخاطر انهم عايشين في هذا البلد ومايعرفون
بلد غيره..واختي ترى اللي يده في الماي البارد مب نفس اللي يده في الماي الحار..
حطي نفسك بمكانها وتخيلي ان القدر شاء ان تتزوجي رجل خليجي يعمل ويعيش
على هذه الارض..وعيالك مولودين في هذا البلد ولكن معاملتهم تختلف عن اي
مواطن من حيث السكن ومن حيث الوظيفه والراتب..
اشكرك بدور على المشاركه..وادعو لهذه الاسره اختي الكريمه بدل اللوم
كفايه لوم عيالها لها وكفايه انها تسوم وجهها وحفت رجولها وهي تطارد في
طلب الجنسيه ..وهي مهما كان بنت هذا البلد والمفروض لها حقوق مثل ماللرجل
من حقوق ..والا زوجة المواطن القطري اللي مب قطريه احسن منها...
اسفه على الاطاله...:shy:
الله يوفقهم وتتسهل امورهم ويفرج كربتهم ان شاء الله
انا معاج الاجنبيه اللي تتزوج قطري المفروض ماتتجنس بس مثل ماذكرت لج الرجل متبوع
الزوجه والابناء يتبعون الرجل هذا هو العرف السائد بيننا
هتـان قطر
21-06-2008, 11:33 PM
في السعودية تم إقرار تجنيس ابناء السعودية المتزوجة من زوج غير سعودي ، شريطه أن يكون مر على إقامة زوجها الغير سعودي عدد من السنين أعتقد 10 سنين :)
عندنا في " قطر " أبشركم سيتم إقرار نفس هالإجراء قريبا
تدري هنا يالزعفراني وش قالولها...؟
قالوا احتمال كل ولد يوصل عمره 25 سنه بيحصل على الجنسيه..
تخيل الولد الكبير عنده جنسيه والباقي لا ..؟
ياترى باي نظره بيشوفهم او بيشوفونه..؟
شي يخلي الواحد يحس بالقهر..
خالـــــد
21-06-2008, 11:39 PM
يا اخوان تعوذو من ابليس
الامير طول الله في عمره ما صادق على مرسوم الجنسيه الا هنالك اسباب يعلمها من يعلمها ويجهلها من يجهلها
ومجلس الشورى المنتخب سيكون مشكل من اغلب العوائل والقبايل القطريه يعني الكل واصل للمجلس
اخيرا من حق الجميع ان يطالب بما يراه من حقه ولكن الذي يجب ان نحاسب منه هو عدم تضخيم السالفه الى درجة تاخذ منحنى العناد وفي هذه الحاله نكون زدنا النار اشتعالا
ومما يطيب الخاطر ان المطالبين بهذه الحقوق هم من القطريين الاصليين اللي انبرو في اعمدة الصحف لشرح الموضوع بطريقه مهنيه وقانونيه بعيده عن الشد والجذب
وانا اجزم ان هنالك من العقلاء الذين سيوصلون هذا الامر للامير حفظه الله
ولتتذكرو معي يا اخوه ان الامير عندما وعد بالانتخابات ومجلس الشورى ومن قبله البلدي لم يكن احد يطالب فيهما في ذلك الزمان
ونحن نثق في حكمتة ورجاحة اميرنا
اخيرا الاهم من مجلس الشورى وغيره ان يبقى جميع الشعب على قلب رجل واحد فالقطري الاصلي ملزم بالنظر الى مصلحة جميع اهل قطر والامر نفسه للمتجنس
ولا نريد ان نفسح المجال لضعاف القلوب لشق الصفوف وخصوصا اننا ومن خلال هذه المنتديات قد يشارك فيها اي انسان وقد يكون من بلاد اخرى فقط لانه يسعد برؤية الخلاف بين ابناء البلد الواحد
نثق في ابناء قطر اصل ومجنسين ونثق في حكمة اميرنا صمام الامان لهذا البلد ولنهضته وندعو الله ان يحفظ لنا بلدنا واميرنا وان يسدد خطاه لما يحب ويرضى
الزعفراني
21-06-2008, 11:39 PM
تدري هنا يالزعفراني وش قالولها...؟
قالوا احتمال كل ولد يوصل عمره 25 سنه بيحصل على الجنسيه..
تخيل الولد الكبير عنده جنسيه والباقي لا ..؟
ياترى باي نظره بيشوفهم او بيشوفونه..؟
شي يخلي الواحد يحس بالقهر..
وانتي الصادقه 18 سنة مب 25 سنة :)
وحسب الدراسة لضمان إقامة والده الغير قطري ، ولأن الإبن يكون تشرب " الوطنية " والولاء للبلد . عموما هالموضوع قريب راح يتم " التخلص منه " ومجلس الأسرة والجهات المختصة وذات الشأن قائمة من أجل حل لمثل هالقضية وبتوجيهات من حرم سمو الأمير الشيخة موزة الله يحفظها .
وكل ما ضاقت " تفرج " إن شاء الله لأن دام القلوب الطيبة مثل قلب " أم جاسم " تنبض بالإنسانية والحب والخير للآخرين بغض النظر عن اجناسهم ، فالدنيا بخير :)
أم حمد
21-06-2008, 11:43 PM
اذكري الدول اللي عطت ابناء المواطنه من زوج غير مواطن جواز الام
ليش الكويتيات يصارخون ليل ونهار في قناة سكوب والوطن
ليش السعوديات مش كفو يعطون عيالها جواز سعودي وزوجها مش سعودي
وين الدول اللي جنست عيال المواطنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا مجنسينهم خلاص يفتحون المجال للمواطنات يتزوجون الهنود والباكستانيين والايرانيين
وباقي الدول العربيه ... بس مش الخليجي لان الخليجي منا وفينا مايحتاج القطريه تطالب بجواز
ل عيالها ابوهم خليجي وماراح يقصر فيهم واذا قصر حكومتهم تلتزم فيهم
فالامارات !!
اصدر الشيخ زايد بن سلطان ال نهيان قبل وفاته مرسوم بتجنيس ابناء المواطنات
:secret:
انا صرت اخاف من مقص الادارة !!
عشان كذا قمت اوجز فالردود
:anger1:
هتـان قطر
21-06-2008, 11:44 PM
وانتي الصادقه 18 سنة مب 25 سنة :)
وحسب الدراسة لضمان إقامة والده الغير قطري ، ولأن الإبن يكون تشرب " الوطنية " والولاء للبلد . عموما هالموضوع قريب راح يتم " التخلص منه " ومجلس الأسرة والجهات المختصة وذات الشأن قائمة من أجل حل لمثل هالقضية وبتوجيهات من حرم سمو الأمير الشيخة موزة الله يحفظها .
وكل ما ضاقت " تفرج " إن شاء الله لأن دام القلوب الطيبة مثل قلب " أم جاسم " تنبض بالإنسانية والحب والخير للآخرين بغض النظر عن اجناسهم ، فالدنيا بخير :)
اخوي كيف 18 سنه...؟ اكبر عيالها عمره 24 سنه ..ليش ماعطوه الجنسيه
وهو من مواليد الدوحه...؟
الله يجزيك خير ويجزي الشيخه موزه اللي ان شالله ماراح تقصر..
:nice:
أم حمد
21-06-2008, 11:48 PM
اذكري الدول اللي عطت ابناء المواطنه من زوج غير مواطن جواز الام
ليش الكويتيات يصارخون ليل ونهار في قناة سكوب والوطن
ليش السعوديات مش كفو يعطون عيالها جواز سعودي وزوجها مش سعودي
وين الدول اللي جنست عيال المواطنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا مجنسينهم خلاص يفتحون المجال للمواطنات يتزوجون الهنود والباكستانيين والايرانيين
وباقي الدول العربيه ... بس مش الخليجي لان الخليجي منا وفينا مايحتاج القطريه تطالب بجواز
ل عيالها ابوهم خليجي وماراح يقصر فيهم واذا قصر حكومتهم تلتزم فيهم
واذا الله كاتب نصيبها مع عربي !!
:secret:
قال صلى الله عليه وسلم : " لا فرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى "
!!
هتـان قطر
21-06-2008, 11:56 PM
كخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
الله يرج عدوس
:ok:
ههههئئئئئئ ...ضحكتوني وانا متأثره ومافيني ضحكه من سالفة ذالمره
اححححح ياليت الوحده عندها سلطه تنفذ القرارات اللي عجزوا عطران
الشوارب يحلونها..:anger1:
فالامارات !!
اصدر الشيخ زايد بن سلطان ال نهيان قبل وفاته مرسوم بتجنيس ابناء المواطنات
:secret:
انا صرت اخاف من مقص الادارة !!
عشان كذا قمت اوجز فالردود
:anger1:
هههههه لاتخافين هالامور عاديه بس مانتعرض للاعضاء بالسب
والنقاش اكيد هادف ونتمنى يكون حل يصلح للجميع:nice:
الله يرحمه زايد اذا اصدر هالمرسوم بميزان حسناته ان شاء الله
ANONYMOUS
22-06-2008, 12:03 AM
0 سقى الله ايام لكيوكات.. 7
كانت لقلوب بيض
الزعفراني
22-06-2008, 12:15 AM
اخوي كيف 18 سنه...؟ اكبر عيالها عمره 24 سنه ..ليش ماعطوه الجنسيه
وهو من مواليد الدوحه...؟
الله يجزيك خير ويجزي الشيخه موزه اللي ان شالله ماراح تقصر..
:nice:
أقصد في تطبيق القرار ، لكن اللي تجاوز عمر الـ 18 سنة بيعطونه من الأساس ، عموما بتفرج إن شاء الله والفرحة ترتسم على كل أم قطرية متزوجة من غير قطري ، وتستاهل " أم جاسم " دعاوي الخير وعسى الله يثيبها في كل عمل خير تسويه لكل إنسان .
شمروخ
22-06-2008, 01:32 AM
0 سقى الله ايام لكيوكات.. 7
كانت لقلوب بيض
:(:(:(:(:(:(
alsenjari
22-06-2008, 02:36 AM
هناك شخصنة في الهجوم على المخالفين ممن لا حجة لديهم و مهايط على الفاضي بل و شق لما في الصدور و اطلاع عليها و اتهام من يخالفهم بالنفاق مع تثبيت أنهم متدينون.
:victory::victory::victory::victory::victory:
ABO MUBARAK
22-06-2008, 07:43 AM
يقول الله سبحانة وتعالى:
قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا.
ويقول الله سبحانة وتعالى:
وفي السماء رزقكم وماتوعدون.
ويقول رسول الله صلى الله عليه وسلم (ان مما ادرك الناس من كلام النبوة الاولى اذا لم تستح فاصنع ما شئت)
عن سفيان بن عبد الله رضى الله عنه قال : قلت يا رسول الله قل لى فى الاسلام قولا لا اسأله احدا غيرك قال : قل امنت بالله ثم استقم)
عن بن عباس رضى الله عنه قال : كنت خلف النبى صلى الله عليه وسلم( فقال لى يا غلام انى اعلمك كلمات : احفظ الله يحفظك
احفظ الله تجده اتجاهك اذا سألت فاسال الله واذا استعنت فاستعن بالله واعلم ان الامه لو اجتمعت على ان ينفعوك بشىء لن ينفعوك الا بشىء قد كتبه الله لك وان اجتمعت على ان يضروك بشىء لن ينفعوك الا بشىء قد كتبه الله عليك رٌفعت الاقلام وجفت الصحف)
عن ابى ذر البدرى الانصاري وعن معاذ بن جبل رضى الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: اتق الله حيثما كنت واتبع السيئه الحسنه تمحها وخالق الناس بخلق حسن)
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
وعلية فانني انصح نفسي واخواني واخواتي بان نتحرى الدقة في الطرح وان نبتعد عن التطاول على مشاعر الاخرين وان نعلم ان الامور يدبرها المولى عز وجل وان الخيرة فيما اختارة الله لنا .
واخيراً فان الوطنية لاتعرف إلا عند الشدائد . فنسال المولى ان يجنبنا الشدائد والفتن.
وان اول من يختفي ويتلاشى عند الحاجة هم من يهايطون وقت الرخاء.
وما اكثر الاخوان حين تعدهم XXXXXXXX ولكنهم في النائبات قليل
um abdulla
22-06-2008, 07:47 AM
وانتي الصادقه 18 سنة مب 25 سنة :)
وحسب الدراسة لضمان إقامة والده الغير قطري ، ولأن الإبن يكون تشرب " الوطنية " والولاء للبلد . عموما هالموضوع قريب راح يتم " التخلص منه " ومجلس الأسرة والجهات المختصة وذات الشأن قائمة من أجل حل لمثل هالقضية وبتوجيهات من حرم سمو الأمير الشيخة موزة الله يحفظها .
وكل ما ضاقت " تفرج " إن شاء الله لأن دام القلوب الطيبة مثل قلب " أم جاسم " تنبض بالإنسانية والحب والخير للآخرين بغض النظر عن اجناسهم ، فالدنيا بخير :)
أقصد في تطبيق القرار ، لكن اللي تجاوز عمر الـ 18 سنة بيعطونه من الأساس ، عموما بتفرج إن شاء الله والفرحة ترتسم على كل أم قطرية متزوجة من غير قطري ، وتستاهل " أم جاسم " دعاوي الخير وعسى الله يثيبها في كل عمل خير تسويه لكل إنسان .
اشكرك لمشاركتك المفيدة لنا باضافة ملموسة
واشكر هتان قطر لانها اثارت هذه النقطة ووضحتها وطلعت ناشطة حقوقية مب سهلة (الله يبارك لها ) وهذا ان دل على شي فانه يدل على ضرورة حب المسلم لاخيه ما يحبه لنفسه
فاذا حصلت المراة في الامارات على حقوق فنتمنى ان تحصل على مثلها القطرية !
من يريد ان يقيم ببلد امه التي ولد فيها وتعلم وتنعم بخيراتها فلماذا لا يمنح ذلك الخيار بشروطه
وشكر الله لام جاسم وعساها على القوة
um abdulla
22-06-2008, 08:09 AM
الصراحه مكبرين السالفه وهي صغيره
اولا انا قطري بالتجنس وذلك لان ابي قطري بالتجنس لا ارى في ذلك عيب
ثانيا القانون لم يسمح لنا بالانتخاب والترشيح في مجلس الشورى ....... خير يا طير ...... يوم يسمح باذن الله نكون حاضرين والى ذلك الوقت فنحن مرتاحين من مشاكل الانتخابات وهمها والله يعين اهل الانتخابات
ثالثا نعيش في ظل هذا البلد بالاحترام والسعه والحب والتقدير وهذا يكفيني انا على الاقل
اخيرا اهمس في اذان الجميع خيركم عند الله اتقاكم والقرب من الله لا يحتاج الى اصل ومنشأ ويا ليتكم تجتهدون في التقرب الى الله كاجتهادكم بالتقرب من الانتخابات ومجلس الشورى
وتحياتي للجميع اصل ومجنسين ومواطنين وسكان والى بلدي الغالي قطر
الغريبة يا خالد انك مش متطلع الى دخول مجلس الشورى ومع ذلك مهتم بمتابعة موضوعنا !! ليش ؟ تقول خير يا طير !! طيب ليييييييييييه تدخل تهدىء من روع المخالفين لنا وتطلب منا نغلق افواهنا ؟ وش خايف منه يا خالد ؟ انت اكثر وطنية منا ؟ خايف على سمعة البلد اللي يفتح منتدياته لمناقشة اموره ؟ والا تفضل المواضيع النص كم ؟ طيب رح الله يسمح لك طريقك المنتديات على قفا من يشيل حتى في هالمنتدى مواضيع تسر خاطرك !!
مرة تقول تعوذوا من ابليس وكاننا قاعدين في مجلس حرام مب نقاش!!
ومرة تقول الحكومة ابخص وكأننا متعديين على صلاحياتها !!
يا خالد (يا اللي تزعم انك تمثل المتجنسين ) وكلامك كلام واحد ما يحبذ ممارسات حكومية بل يدافع عن كل ما تنزله الحكومة (برغم انك على قولتك متجنس وحتى المجلس البلدي مالك به والا كنت دافعت عن حقوق المرشح والناخب المتجنس كما فعل محمد فهد القحطاني )
انصحك يا خالد لما تدخل نقاش مستقبلا ما تلبس لباس مش لباسك !!
لا تسوي مثل اللي يتنقل بين النكات ويضلع !!
يا اخوان تعوذو من ابليس
الامير طول الله في عمره ما صادق على مرسوم الجنسيه الا هنالك اسباب يعلمها من يعلمها ويجهلها من يجهلها
ومجلس الشورى المنتخب سيكون مشكل من اغلب العوائل والقبايل القطريه يعني الكل واصل للمجلس
اخيرا من حق الجميع ان يطالب بما يراه من حقه ولكن الذي يجب ان نحاسب منه هو عدم تضخيم السالفه الى درجة تاخذ منحنى العناد وفي هذه الحاله نكون زدنا النار اشتعالا
ومما يطيب الخاطر ان المطالبين بهذه الحقوق هم من القطريين الاصليين اللي انبرو في اعمدة الصحف لشرح الموضوع بطريقه مهنيه وقانونيه بعيده عن الشد والجذب
وانا اجزم ان هنالك من العقلاء الذين سيوصلون هذا الامر للامير حفظه الله
ولتتذكرو معي يا اخوه ان الامير عندما وعد بالانتخابات ومجلس الشورى ومن قبله البلدي لم يكن احد يطالب فيهما في ذلك الزمان
ونحن نثق في حكمتة ورجاحة اميرنا
اخيرا الاهم من مجلس الشورى وغيره ان يبقى جميع الشعب على قلب رجل واحد فالقطري الاصلي ملزم بالنظر الى مصلحة جميع اهل قطر والامر نفسه للمتجنس
ولا نريد ان نفسح المجال لضعاف القلوب لشق الصفوف وخصوصا اننا ومن خلال هذه المنتديات قد يشارك فيها اي انسان وقد يكون من بلاد اخرى فقط لانه يسعد برؤية الخلاف بين ابناء البلد الواحد
نثق في ابناء قطر اصل ومجنسين ونثق في حكمة اميرنا صمام الامان لهذا البلد ولنهضته وندعو الله ان يحفظ لنا بلدنا واميرنا وان يسدد خطاه لما يحب ويرضى
اللي شق الصفوف هو مشروع قانون الانتخابات واللي تمدحهم بقولك :
مما يطيب الخاطر ان المطالبين بهذه الحقوق هم من القطريين الاصليين اللي انبرو في اعمدة الصحف لشرح الموضوع بطريقه مهنيه وقانونيه بعيده عن الشد والجذب
حن نناقش مقالات هؤلاء المطالبين
وحطينا مقالة محمد الخليفي ثم خليل العلي ثم لحدان المهندي مقالتان ثم مقال عبد الله العذبة
والظاهر انك ما مدحت الا رفيقك لحدان
ولحدان هو اللي قسم المجتمع وصنفه وكان بعيدا عن الكتابة المهنية والقانونية وهو طاح في اول مقاله في المنافقين اللي ما وافقوه
لا نحتاج مثلكم يا خالد لاسلوب بو وجهين
ولا نتهمكم في دينكم ولا عقولكم ولا ذممكم ولا نحرض السلطات عليكم
خالـــــد
22-06-2008, 08:44 AM
الغريبة يا خالد انك مش متطلع الى دخول مجلس الشورى ومع ذلك مهتم بمتابعة موضوعنا !! ليش ؟ تقول خير يا طير !! طيب ليييييييييييه تدخل تهدىء من روع المخالفين لنا وتطلب منا نغلق افواهنا ؟ وش خايف منه يا خالد ؟ انت اكثر وطنية منا ؟ خايف على سمعة البلد اللي يفتح منتدياته لمناقشة اموره ؟ والا تفضل المواضيع النص كم ؟ طيب رح الله يسمح لك طريقك المنتديات على قفا من يشيل حتى في هالمنتدى مواضيع تسر خاطرك !!
مرة تقول تعوذوا من ابليس وكاننا قاعدين في مجلس حرام مب نقاش!!
ومرة تقول الحكومة ابخص وكأننا متعديين على صلاحياتها !!
يا خالد (يا اللي تزعم انك تمثل المتجنسين ) وكلامك كلام واحد ما يحبذ ممارسات حكومية بل يدافع عن كل ما تنزله الحكومة (برغم انك على قولتك متجنس وحتى المجلس البلدي مالك به والا كنت دافعت عن حقوق المرشح والناخب المتجنس كما فعل محمد فهد القحطاني )
انصحك يا خالد لما تدخل نقاش مستقبلا ما تلبس لباس مش لباسك !!
لا تسوي مثل اللي يتنقل بين النكات ويضلع !!
اللي شق الصفوف هو مشروع قانون الانتخابات واللي تمدحهم بقولك :
مما يطيب الخاطر ان المطالبين بهذه الحقوق هم من القطريين الاصليين اللي انبرو في اعمدة الصحف لشرح الموضوع بطريقه مهنيه وقانونيه بعيده عن الشد والجذب
حن نناقش مقالات هؤلاء المطالبين
وحطينا مقالة محمد الخليفي ثم خليل العلي ثم لحدان المهندي مقالتان ثم مقال عبد الله العذبة
والظاهر انك ما مدحت الا رفيقك لحدان
ولحدان هو اللي قسم المجتمع وصنفه وكان بعيدا عن الكتابة المهنية والقانونية وهو طاح في اول مقاله في المنافقين اللي ما وافقوه
لا نحتاج مثلكم يا خالد لاسلوب بو وجهين
ولا نتهمكم في دينكم ولا عقولكم ولا ذممكم ولا نحرض السلطات عليكم
كان الاولى انكي تردين بلا تجريح
وايش دراك عن المواضيع اللي انا اهتم بها ............ هل قرأت الغيب
وبعدين امر اخر اذا انا تداخلت فهذا رايي ولا اظن اني الزمت احد به
اقرأي كلامي بمجمله ولا تنتقي الكلمات وتعزليها عن السياق
شمروخ
22-06-2008, 09:24 AM
كان الاولى انكي تردين بلا تجريح
وايش دراك عن المواضيع اللي انا اهتم بها ............ هل قرأت الغيب
وبعدين امر اخر اذا انا تداخلت فهذا رايي ولا اظن اني الزمت احد به
اقرأي كلامي بمجمله ولا تنتقي الكلمات وتعزليها عن السياق
شتسوي انت:eek5: لاحول ولا قوة الا بالله تبي تودينا في داهيه هذي عندها واس:deal: قوية:threaten:
يا زين النسخة العربية بس:nice:
um abdulla
22-06-2008, 11:12 AM
كان الاولى انكي تردين بلا تجريح
وايش دراك عن المواضيع اللي انا اهتم بها ............ هل قرأت الغيب
وبعدين امر اخر اذا انا تداخلت فهذا رايي ولا اظن اني الزمت احد به
اقرأي كلامي بمجمله ولا تنتقي الكلمات وتعزليها عن السياق
اخي الكريم
النقاش هو جدل الافكار لينتج من احتكاكها جذوة نار تنير
ولا اعلم الغيب وانما استشففت من كلامك امورا ودللت من تناقضك على امور اخرى
لا تجعل المسألة شخصية بيني وبينك فانت اصلا مجرد نيك نيم ولست شخصا
وتجادل معي وانا اختك زين بزين
والا فالمنتدى فيه من سوف يصرعك بقوة وشراسة
um abdulla
22-06-2008, 11:14 AM
يقول الله سبحانة وتعالى:
قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا.
ويقول الله سبحانة وتعالى:
وفي السماء رزقكم وماتوعدون.
ويقول رسول الله صلى الله عليه وسلم (ان مما ادرك الناس من كلام النبوة الاولى اذا لم تستح فاصنع ما شئت)
عن سفيان بن عبد الله رضى الله عنه قال : قلت يا رسول الله قل لى فى الاسلام قولا لا اسأله احدا غيرك قال : قل امنت بالله ثم استقم)
عن بن عباس رضى الله عنه قال : كنت خلف النبى صلى الله عليه وسلم( فقال لى يا غلام انى اعلمك كلمات : احفظ الله يحفظك
احفظ الله تجده اتجاهك اذا سألت فاسال الله واذا استعنت فاستعن بالله واعلم ان الامه لو اجتمعت على ان ينفعوك بشىء لن ينفعوك الا بشىء قد كتبه الله لك وان اجتمعت على ان يضروك بشىء لن ينفعوك الا بشىء قد كتبه الله عليك رٌفعت الاقلام وجفت الصحف)
عن ابى ذر البدرى الانصاري وعن معاذ بن جبل رضى الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: اتق الله حيثما كنت واتبع السيئه الحسنه تمحها وخالق الناس بخلق حسن)
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
وعلية فانني انصح نفسي واخواني واخواتي بان نتحرى الدقة في الطرح وان نبتعد عن التطاول على مشاعر الاخرين وان نعلم ان الامور يدبرها المولى عز وجل وان الخيرة فيما اختارة الله لنا .
واخيراً فان الوطنية لاتعرف إلا عند الشدائد . فنسال المولى ان يجنبنا الشدائد والفتن.
وان اول من يختفي ويتلاشى عند الحاجة هم من يهايطون وقت الرخاء.
وما اكثر الاخوان حين تعدهم XXXXXXXX ولكنهم في النائبات قليل
ما قلت يا اخي بو مبارك الا الحق
وادعو الله ان يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه
um abdulla
22-06-2008, 11:27 AM
ههههئئئئئئ ...ضحكتوني وانا متأثره ومافيني ضحكه من سالفة ذالمره
اححححح ياليت الوحده عندها سلطه تنفذ القرارات اللي عجزوا عطران
الشوارب يحلونها..:anger1:
ههههههههههههههههههههه
:ok::ok::ok:
بما ان الخوض في مثل هذه المواضيع ينتج عنه الكثير من المشاكل
واعتقد ان النقاش اخذ حقه واكثر في هذا الشأن...
لذلك نكتفي بهذا القدر من النقاش في قضية 1930 وماشابه
ورجاء من كل عضو يحب هذا المكان ويحترمه
ان لا يعاود طرح مثل هذه المواضيع في المستقبل
الف شكر للجميع على تعاونكم مع الادارة
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.