المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل الدين ظاهره اجتماعيه؟



قطرى مزمن
03-07-2008, 09:46 AM
هذا السؤال للمهتمين المتفاعلين وليس المنفعلين

الخفي
03-07-2008, 10:02 AM
الدين ليس ضاهره يا اخي الدين شرع سماوي اساسي في الحياه

فالله لم يخلقنا لنأكل وننام مثل الانعام الله خلقنا لحكمه وخلقنا لعبادته لم يخلقنا عبثا

وانا استغرب مثل هذا السؤال يصدر من شخص مسلم ويسألأ عن شي واضح وجلي

والحياه قائمه على الدين والاديان السماويه كلها وخلاصتها ( التوحيد )

um abdulla
03-07-2008, 10:11 AM
الدين ليس ظاهرة يا اخي الدين شرع سماوي اساسي في الحياه
فالله لم يخلقنا لنأكل وننام مثل الانعام الله خلقنا لحكمه وخلقنا لعبادته لم يخلقنا عبثا

وانا استغرب مثل هذا السؤال يصدر من شخص مسلم ويسألأ عن شي واضح وجلي

والحياه قائمه على الدين والاديان السماويه كلها وخلاصتها ( التوحيد )


كلام سليم !
يمكن اخونا قطري مزمن خانه التعبير!!
بعدين ننتظر ما سوف يقوله
لانه ما بعد قال شي


ملحوظة
اتعبتني وانا اشتغل على موضوع (مشروع) وتروح تفتح غيره من وراي.
حن ما خلصنا من اعطاء الاول ما يستحقه من اهتمام !!

قطرى مزمن
03-07-2008, 10:12 AM
الدين ليس ضاهره يا اخي الدين شرع سماوي اساسي في الحياه

فالله لم يخلقنا لنأكل وننام مثل الانعام الله خلقنا لحكمه وخلقنا لعبادته لم يخلقنا عبثا

وانا استغرب مثل هذا السؤال يصدر من شخص مسلم ويسألأ عن شي واضح وجلي

والحياه قائمه على الدين والاديان السماويه كلها وخلاصتها ( التوحيد )
يااخى الكريم ارجو ان لايمعنا اىشى من طرح الاسئله
بعض الانبياء سأل الله ان يبرهن قدرته على الخلق مباشره وهونبى مختار. الدين يسع الدنيا بحالها والدنيا كلها بظواهرها خلق الله ثم انه لم نسمع بدين على الارض لغير الانسان مجرد اسئله المسلم لايعنى انه لايسأل و يستفسر وحتى يشك الغزالى حجه الاسلام ظل سنينه الطويله شاكا ولم يخرج من المله

قطرى مزمن
03-07-2008, 10:19 AM
ضيق الافق وترقب الخطأ والشخصيه المستفزه لاتجعلنا نتفاعل با ريحيه انا ذكرت الدين لم اقل الاسلام

الخفي
03-07-2008, 10:35 AM
ضيق الافق وترقب الخطأ والشخصيه المستفزه لاتجعلنا نتفاعل با ريحيه انا ذكرت الدين لم اقل الاسلام



هل تريد ان تفصل الدين عن الاسلام

ام تريد ان تفصل الاسلام عن الدين

اخي الاديان الاسماويه كلها قائمه على التوحيد ولا غيره التوحيد

كل الانبيا الذين بعثو دعو الى توحيد الله

قطرى مزمن
03-07-2008, 10:42 AM
هل تريد ان تفصل الدين عن الاسلام

ام تريد ان تفصل الاسلام عن الدين

اخي الاديان الاسماويه كلها قائمه على التوحيد ولا غيره التوحيد

كل الانبيا الذين بعثو دعو الى توحيد الله

انا اعتقد الدين اكثر شموليه من الاسلام بل ويحتمل جميع تقسيمات الاسلام داخله الامر بالاضافه الى الاديان الاخرى الغير سماويه كما تسمى وهى منتشره بتوسع هذا الانتشار للدين واشكاله وتصنيفاته يجعله اقرب الى كونه ظاهره اجتماعيه اومجتمعيه اذا صح التعبير حيث ثمه وجود للجهد البشرى واضح فى عمليه التاويل والتفسير.

الخفي
03-07-2008, 11:02 AM
تبغي جواب من عند من خلقني وخلقك وشرع الدين يقول الله في كتابه

: " ان الدين عند الله الاسلام وما اختلف الذين اوتوا الكتاب الا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم ومن يكفر بآيات الله فإن الله سريع الحساب" (آل عمران


هذا الجواب الحين لا تبحث عن جواب عند مخلوق ضعيف مثلي ومثلك لمثل هذا السؤال

فهذا الجواب اتاك من الله ليس منى ولا من غيري واعتقد ان كلام الله لا كلام بعده

قطرى مزمن
03-07-2008, 11:10 AM
تبغي جواب من عند من خلقني وخلقك وشرع الدين يقول الله في كتابه

: " ان الدين عند الله الاسلام وما اختلف الذين اوتوا الكتاب الا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم ومن يكفر بآيات الله فإن الله سريع الحساب" (آل عمران


هذا الجواب الحين لا تبحث عن جواب عند مخلوق ضعيف مثلي ومثلك لمثل هذا السؤال

فهذا الجواب اتاك من الله ليس منى ولا من غيري واعتقد ان كلام الله لا كلام بعده
, الله اكبر احنا نتناقش ضمن دائر ة الاسلام القول من عند الله لكن الفهم بشرى منطقك هذا كشعار لاحكم الا لله او الاسلام هو الحل الامر يتطلب بحثا ورؤيه اخرى

Affable Lady
03-07-2008, 11:38 AM
هذا السؤال للمهتمين المتفاعلين وليس المنفعلين

أخي الكريم قطري مزمن

سؤالك عميق .. فهمت بعض مارميت إليه ولكن لا أجرؤ على الكتابة لأنه سيثير الحفيظة ...

وأخشى أن أذهب إلى مناطق أتيه فيها ..

فهات ما عندك أو بعض ما عندك لكي نحافظ على حمى الموضوع ... وشكراً :)

الخفي
03-07-2008, 11:45 AM
, الله اكبر احنا نتناقش ضمن دائر ة الاسلام القول من عند الله لكن الفهم بشرى منطقك هذا كشعار لاحكم الا لله او الاسلام هو الحل الامر يتطلب بحثا ورؤيه اخرى


اذا يبدو ان صيغه السؤال عكس ماتود معرفه اجابته

انا اجبتك بمفهوم ان الدين هو الاسلام لذلك سواء اصبح ضاهره اجتماعيه

او لم يصبح فهو دين الله والاسلام فطرت الله الذي فطر الناس عليها

اما ماتريد الوصول او الهدف الذي تريد الوصول اليه فلا اعلم مالهدف من سؤالك

طالما انك مؤمن ان الدين سواء ضاهر او لم يكن ضاهر فهو الحق

PoBox
03-07-2008, 11:47 AM
يااخى الكريم ارجو ان لايمعنا اىشى من طرح الاسئله
بعض الانبياء سأل الله ان يبرهن قدرته على الخلق مباشره وهونبى مختار. الدين يسع الدنيا بحالها والدنيا كلها بظواهرها خلق الله ثم انه لم نسمع بدين على الارض لغير الانسان مجرد اسئله المسلم لايعنى انه لايسأل و يستفسر وحتى يشك الغزالى حجه الاسلام ظل سنينه الطويله شاكا ولم يخرج من المله

اتفق معاك ان الشك موجود وهو موصل للحقيقة احيانا واحيانا لغيرها
لكن مثل هذه الاشياء والشكوك يفهمها الكثير بفهم خاطئ


لذلك لايحبذ طرحها في مكان عام كهذا المنتدى
لان السلبيات الناتجة اكبر من الايجابيات بكثير
قياس موسى عليه السلام والغزالي واسقاط القياس بأن الشك لامانع منه اعتقد غير موفق

ولاننسى ان الاعضاء لايقراون الموضوع كامل
الكثير راح يقرون الشك ،، ويبقى باذهانهم وليس ضروريا ان يقراو تفنيد الشك وان قراوه قد لايؤمنون به فيبقى الشك
الموضوع تلقائيا راح ينحي منحى آخر حتى لو مداخلاتك اخوي كانت منضبطة

قطرى مزمن
03-07-2008, 11:48 AM
أخي الكريم قطري مزمن

سؤالك عميق .. فهمت بعض مارميت إليه ولكن لا أجرؤ على الكتابة لأنه سيثير الحفيظة ...

وأخشى أن أذهب إلى مناطق أتيه فيها ..

فهات ما عندك أو بعض ما عندك لكي نحافظ على حمى الموضوع ... وشكراً :)

يا سيدتى الفاضله لماذا الخوف طالما نحن نجتهد بشرط ان لايسلط السيف سيف المروق والكفر على الرقاب والا كيف نستطيع القول بان الاسلام صالح لكل زمان ومكان والايام تتحرك وهو اكتمل نزوله وليس فهمه منذ ما يزيد على الالف عام

Affable Lady
03-07-2008, 11:52 AM
يا سيدتى الفاضله لماذا الخوف طالما نحن نجتهد بشرط ان لايسلط السيف سيف المروق والكفر على الرقاب والا كيف نستطيع القول بان الاسلام صالح لكل زمان ومكان والايام تتحرك وهو اكتمل نزوله وليس فهمه منذ ما يزيد على الالف عام

لا أخاف من التعبير عن رأيي وإنما أخشى أن أذهب بفكري إلى مناطق نائية .. وأقول على الله أو الدين أو المتدينين ما لا أعلم .. كلها تبقى شكوك وارتجالات .. ومثلها لا يفضل طرحه في مكان عام!

البيئة
03-07-2008, 11:54 AM
الاجتهاد في الدين (للعلماء) بارك الله فيك اما عوام الناس فعليهم توجيه الاسئله الدينيه او ما يودون معرفته الى علمائنا(السنه) حفظهم الله ورعاهم وهم كثر .اما طرحك للموضوع في منتدى عام فلا يجوز.
فموضوعك ليس عن التجنيس او فقر المواطن القطري او الحريات الصحفيه او الفساد المالي والاداري او ثروات قطر بل هو اكبر واهم من ذلك ..

قطرى مزمن
03-07-2008, 12:23 PM
الاجتهاد في الدين (للعلماء) بارك الله فيك اما عوام الناس فعليهم توجيه الاسئله الدينيه او ما يودون معرفته الى علمائنا(السنه) حفظهم الله ورعاهم وهم كثر .اما طرحك للموضوع في منتدى عام فلا يجوز.
فموضوعك ليس عن التجنيس او فقر المواطن القطري او الحريات الصحفيه او الفساد المالي والاداري او ثروات قطر بل هو اكبر واهم من ذلك ..
تعنى
توجيه الاسئله لا اعمال العقل او التفكير يعنى ببغاوات ثم هؤلا ء العلماء هم بشر . الان عرفت لماذا تصل امورنا الى نقطه محدده ثم ترجع الى نقطة الصفر او البدايه اذا كان مكون الامه الاساسى محصور التفكير فيه لقله فلماذا اذا الجور على اساسيات حياتيه لازمه لحياه الشعوب كالديمقراطيه والدستور وغيرهما لانهما بشكل او باخر سيلامسوا ما لايجوزوا النقاش فيه للعامه . جميع المواضيع يا اخوان عندنا مرتبطه بنسق ثقافى واحد الدين منه براء هل رايت امة يزاحم فيها رجال الدين او" علماء" الدين الفنانين وغيرهم من اهل الدنيا من كثرة عددهم وازياؤهم فى حين ان مفكريها يطاردون او ينخرطون ضمن " العامه" القطيع" العامه بالمفهوم الذى اشرت له يا اخى حيث لايوجد له مثيلا بتاتا فى دول العالم الاخرى

الخيميائي
03-07-2008, 12:39 PM
اتفق معاك ان الشك موجود وهو موصل للحقيقة احيانا واحيانا لغيرها
لكن مثل هذه الاشياء والشكوك يفهمها الكثير بفهم خاطئ


لذلك لايحبذ طرحها في مكان عام كهذا المنتدى
لان السلبيات الناتجة اكبر من الايجابيات بكثير
قياس موسى عليه السلام والغزالي واسقاط القياس بأن الشك لامانع منه اعتقد غير موفق

ولاننسى ان الاعضاء لايقراون الموضوع كامل
الكثير راح يقرون الشك ،، ويبقى باذهانهم وليس ضروريا ان يقراو تفنيد الشك وان قراوه قد لايؤمنون به فيبقى الشك
الموضوع تلقائيا راح ينحي منحى آخر حتى لو مداخلاتك اخوي كانت منضبطة

:pic:

انا معاك

ضوى
03-07-2008, 12:42 PM
اتفق معاك ان الشك موجود وهو موصل للحقيقة احيانا واحيانا لغيرها
لكن مثل هذه الاشياء والشكوك يفهمها الكثير بفهم خاطئ


لذلك لايحبذ طرحها في مكان عام كهذا المنتدى
لان السلبيات الناتجة اكبر من الايجابيات بكثير
قياس موسى عليه السلام والغزالي واسقاط القياس بأن الشك لامانع منه اعتقد غير موفق

ولاننسى ان الاعضاء لايقراون الموضوع كامل
الكثير راح يقرون الشك ،، ويبقى باذهانهم وليس ضروريا ان يقراو تفنيد الشك وان قراوه قد لايؤمنون به فيبقى الشك
الموضوع تلقائيا راح ينحي منحى آخر حتى لو مداخلاتك اخوي كانت منضبطة



:victory::victory::victory:

معاك بكل كلمة ، وربي يجعل ما كتبت في ميزان حسناتك ان شاء الله

قطرى مزمن
03-07-2008, 12:46 PM
:pic:

انا معاك

انعلمهم ان القراءه بتمعن هى نصف الاجابه وان التفكير بتروى هو اساس الحكم وليش سموه منتدى حتى اسمه فيه خلوه للنفس مع الاخر ولا او اى مكان اخر ضيق لايطيق فيه الانسان مجرد السؤال لضيقه.

الخيميائي
03-07-2008, 01:01 PM
انعلمهم ان القراءه بتمعن هى نصف الاجابه وان التفكير بتروى هو اساس الحكم وليش سموه منتدى حتى اسمه فيه خلوه للنفس مع الاخر ولا او اى مكان اخر ضيق لايطيق فيه الانسان مجرد السؤال لضيقه.

انت سئلت سؤال اعلاه يالقطري المزمن وهو

هل الدين ظاهرة اجتماعية ؟؟!

وطلبت الرد من المهتمين المتفاعلين وليس المنفعلين

ولحد الحين محد منفعل من الموضوع الا شخص واحد :p

بس قبل مانتفاعل مع سؤالك ؟؟!

لماذا هذا السؤال ؟؟!

ومتى واين وكيف تحس بان الدين ظاهرة اجتماعية ؟؟؟!

يعني السؤال مايشرح نفسه علشان احنا نقدر نتفاعل اصلا مع الموضوع فمتى ماوجودت المعطيات وجدت المعلومات والتفاعل والنقاش :rolleyes2:

يونيك
03-07-2008, 01:08 PM
هذا السؤال للمهتمين المتفاعلين وليس المنفعلين

سؤالك ناقص وشائك وقد يؤدي الى مهاترات نحن في غنى عنها , لا فائده منه سوى جذب الذباب الى العسل... والذباب كثر في عالم يدعوا الى ترك وفصل الدين , ولا يجوز طرح هكذا اسئلة الى عوام الناس.


ونرجوا من المراقبين رفعه حتى يعدل السؤال وعندها سنجيب ان شاء الله.

قطرى مزمن
03-07-2008, 01:12 PM
انت سئلت سؤال اعلاه يالقطري المزمن وهو

هل الدين ظاهرة اجتماعية ؟؟!

وطلبت الرد من المهتمين المتفاعلين وليس المنفعلين

ولحد الحين محد منفعل من الموضوع الا شخص واحد :p

بس قبل مانتفاعل مع سؤالك ؟؟!

لماذا هذا السؤال ؟؟!

ومتى واين وكيف تحس بان الدين ظاهرة اجتماعية ؟؟؟!

يعني السؤال مايشرح نفسه علشان احنا نقدر نتفاعل اصلا مع الموضوع فمتى ماوجودت المعطيات وجدت المعلومات والتفاعل والنقاش :rolleyes2:
لو لاحظت معظم الردودانفعاليه الا رد كريزى ليدى الاول
والسؤال واضح وكل من عند الله سؤاء اكان ظاهره اجتماعيه او غير ذلك لكن العقل المطلق يجعل من غير المالوف مصدر خوف وتوجس وشك وام عبدالله شردت شاطره على الديمقراطيه واخواتها

الزعفراني
03-07-2008, 01:33 PM
على مايبدو لي أنك تقصد " الدَين " بفتح الدال :)

قطرى مزمن
03-07-2008, 01:34 PM
على مايبدو لي أنك تقصد " الدَين " بفتح الدال :)

كلك ظرف

Affable Lady
03-07-2008, 01:38 PM
طيب أخي الكريم ...

تحدث في أحد المحاور عن الدين كظاهرة حتى نسترسل معك...

لعل تتضح الصورة ونبعد عن التشنج،،،:victory:

um abdulla
03-07-2008, 01:46 PM
لو لاحظت معظم الردودانفعاليه الا رد كريزى ليدى الاول
والسؤال واضح وكل من عند الله سؤاء اكان ظاهره اجتماعيه او غير ذلك لكن العقل المطلق يجعل من غير المالوف مصدر خوف وتوجس وشك وام عبدالله شردت شاطره على الديمقراطيه واخواتها

اخي الكريم
ما شردت !!
وانا متابعة !
وش تقصد بالعقل المطلق؟
حدد لنا محورا او موضوعا معينا تطبيقيا لاننا ما عرفنا شسالفة ؟
وبصراحة الاخوة كلهم اللي دخلوا الموضوع كانوا في غاية الانضباط العقدي والسلوكي
وما عليهم منقود! وانفعلوا انفعالا طبيعيا محمودا! وما حد تشنج ولا عينت منهم الا الخير
بختك مبين عليك مرضي الوالدين
يالله قل اللي في خاطرك
قول واحنا نقول على طوووول

Pro
03-07-2008, 01:47 PM
يااخى الكريم ارجو ان لايمعنا اىشى من طرح الاسئله
بعض الانبياء سأل الله ان يبرهن قدرته على الخلق مباشره وهونبى مختار. الدين يسع الدنيا بحالها والدنيا كلها بظواهرها خلق الله ثم انه لم نسمع بدين على الارض لغير الانسان مجرد اسئله المسلم لايعنى انه لايسأل و يستفسر وحتى يشك الغزالى حجه الاسلام ظل سنينه الطويله شاكا ولم يخرج من المله

بسم الله الرحمن الرحيم
قال الله تعالى: " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "
سورة المائدة

مجرد معرفة هذه الآية يجب ان نتيقن
أن الدين اللذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم
هو الدين الكامل
الدين هو الإسلام
و الإسلام بدأ بالتوحيد
بــ لا إله إلا الله
و على نهج محمد رسول الله

فإذا وجد الشك فالشك في ماذا؟

لا أريد أن أطيل
ربي هو الله
و نبيي هو محمد
و ديني هو الإسلام
و أدعوا الله ان يستخدمني
في خدمة هذا الدين العظيم
دين التوحيد

قطرى مزمن
03-07-2008, 02:05 PM
طيب أخي الكريم ...

تحدث في أحد المحاور عن الدين كظاهرة حتى نسترسل معك...

لعل تتضح الصورة ونبعد عن التشنج،،،:victory:

الله يسلمج انتى قلتى الموضوع لايناقش فى المنتديات
ثم ان الجو بدأ يتوتر لاحظى طلب يونيك تعليق المناقشه وتعديل السؤال بمنى تغييره الاحتمال بدأ ينفذ وعلى كل عشانج
يمكن القول بان الدين با طلاقه ظاهره اجتماعيه لانه مرتبط بتجمع من البشر فى مجتمع معين ولم يذكر مجتمع فى التاريخ لم ينشأ معه دين وكلما كان تطبيقه انسانيا كما هى طبيعته كان اكثر التصاقا بكونه كذلك وبالامكان قياسه عن طريق استبيان التدين وتحديد بالتالى درجه تدين الشخص من منغلق الى الاكثر انفتاحا .من اين ياتى الاختلاف ووالاعتراض لدى البعض هو فى قولهم ان الاسلام دين سماوى انزله الله على رسوله ليبلغ الناس هذاصحيح ولكنه انتشر وتغلغل داخل مجتمع بل مجتمعات وانتج فهم بل فهومات متعدد ومتطرفه ومتسامحه الى غير ذلك فاختلاطه بفهم معين انتجته بيئه معينه جعلته متطرف واختلاطه ببيئه منفتحه متسامحه اخرى انتجت شكلا متسامحا منه وهلم جرا فجزء كبير من فهمه حصيله مجتمعيه ولا نستطيع استبعاد ذلك والتنكر له هذا ما قصدته واردت الحوار حوله ولكن لم يتاتى الامر وطالب الكثير بالاقفال والرحيل حيث العقل فى اجازه مفتوحه .

um abdulla
03-07-2008, 02:19 PM
الله يسلمج انتى قلتى الموضوع لايناقش فى المنتديات
ثم ان الجو بدأ يتوتر لاحظى طلب يونيك تعليق المناقشه وتعديل السؤال بمنى تغييره
يونيك اقترح امرا وليس معناه تحققه او ضرورته او الزاميته بل عبر عن رأيه فحسب وهذا من حقه!
الاحتمال بدأ ينفذ وعلى كل عشانج :anger1:
بس علشان كريزي ليدي ؟

يمكن القول بان الدين با طلاقه ظاهره اجتماعيه لانه مرتبط بتجمع من البشر فى مجتمع معين ولم يذكر مجتمع فى التاريخ لم ينشأ معه دين وكلما كان تطبيقه انسانيا كما هى طبيعته كان اكثر التصاقا بكونه كذلك وبالامكان قياسه عن طريق استبيان التدين وتحديد بالتالى درجه تدين الشخص من منغلق الى الاكثر انفتاحا .من اين ياتى الاختلاف ووالاعتراض لدى البعض هو فى قولهم ان الاسلام دين سماوى انزله الله على رسوله ليبلغ الناس هذاصحيح ولكنه انتشر وتغلغل داخل مجتمع بل مجتمعات وانتج فهم بل فهومات متعدد ومتطرفه ومتسامحه الى غير ذلك فاختلاطه بفهم معين انتجته بيئه معينه جعلته متطرف واختلاطه ببيئه منفتحه متسامحه اخرى انتجت شكلا متسامحا منه وهلم جرا
يعني الشروط والظروف السياسية والاجتماعية في نجد مثلا انتجت فكرا
غير اللي انتجته ظروف اخرى في مصر والشام مثلا
طيب قل الفكر الاسلامي
خرعتنا !
عبالنا الدين نفسه (النصوص) :rolleyes2:

فجزء كبير من فهمه حصيله مجتمعيه ولا نستطيع استبعاد ذلك والتنكر له هذا ما قصدته واردت الحوار حوله ولكن لم يتاتى الامر وطالب الكثير بالاقفال والرحيل حيث العقل فى اجازه مفتوحه .

ابي اسألك سؤالا
ليش تزعل بسرعة ؟
انا يزعلوني ويالتن ازعل .. اشوي

الامل القديم
03-07-2008, 02:21 PM
للكاتب د/ مصطفى محمود

الدين حالة قلبية.. شعور.. إحساس باطني بالغيب.. و إدراك مبهم ، لكن مع إبهامه شديدالوضوح بأن هناك قوة خفية حكيمة مهيمنة عليا تدبر كل شيء.
إحساس تام قاهر بأنهناك ذاتا عليا.. وأن المملكة لها ملك.. و أنه لا مهرب لظالم و لا إفلات لمجرم.. و أنك حر مسئول لم تولد عبثا ولا تحيا سدى وأن موتك ليس نهايتك.. و إنماسيعبر بك إلى حيث لا تعلم.. إلى غيب من حيث جئت من غيب.. و الوجود مستمر.

وهذا الإحساس يورث الرهبة والتقوى والورع ، ويدفع إلى مراجعة النفس ويحفز صاحبه لأن يبدع من حياته شيئا ذا قيمة و يصوغ من نفسه وجودا أرقى وأرقى كل لحظة متحسبا لليوم الذي يلاقي فيه ذلك الملك العظيم.. مالك الملك.

هذه الأزمة الوجودية المتجددة والمعاناة الخلاقة المبدعة والشعور المتصل بالحضور أبدامنذ قبل الميلاد إلى ما بعد الموت.. و الإحساس بالمسئولية والشعور بالحكمة والجمال والنظام والجدية في كل شيء.. هو حقيقة الدين.
إنما تأتي العبادات والطاعات بعد ذلك شواهد على هذه الحالة القلبية..
وينزل القرآن للتعريف بهذا الملك العظيم .ملك الملوك.. و بأسمائه الحسنى وصفاته وأفعاله وآياته ووحدانيته.
و يأتي رسول الله محمد عليه الصلاة والسلام ليعطي المثال والقدوة.
و ذلك لتوثيق الأمر وتمام الكلمة .
و لكن يظل الإحساس بالغيب هو روح العبادة وجوهر الأحكام والشرائع، وبدونه لا تعني الصلاة ولا تعني الزكاة شيئا.

و لقد أعطى محمد عليه الصلاةوالسلام القدوة والمثال للمسلم الكامل، كما أعطى المثال للحكم الإسلامي والمجتمع الإسلامي.. لكن محمدا عليه الصلاة والسلام وصحبه كانوا مسلمين في مجتمع قريش الكافر.. فبيئة الكفر، و مناخ الكفر لم يمنع أيا منهم من أن يكون مسلما تام الإسلام .

وعلى المؤمن أن يدعو إلى الإيمان ، و لكن لا يضره ألا يستمع أحد، ولا يضره أن يكفر من حوله، فهو يستطيع أن يكون مؤمناً في أي نظام و في أي بيئة.لأن الإيمان حالة قلبية، والدين شعور وليس مظاهرة، و المبصر يستطيع أن يباشرالإبصار ولو كان كل الموجودين عميانا ، فالإبصار ملكة لا تتأثر بعمى الموجودين ،كما أن الإحساس بالغيب ملكة لا تتأثر بغفلة الغافلين ولو كثروا بل سوف تكون كثرت هم زيادة في ميزانها يوم الحساب .

إن العمدة في مسألة الدين والتدين هي الحالةالقلبية.
ماذا يشغل القلب.. و ماذا يجول بالخاطر ؟
و ما الحب الغالب علىالمشاعر ؟
و لأي شيء الأفضلية القصوى ؟
و ماذا يختار القلب في اللحظة الحاسمة؟
و إلى أي كفة يميل الهوى ؟

تلك هي المؤشرات التي سوف تدل على الدين من عدمه.. و هي أكثر دلالة من الصلاة الشكلية ، و لهذا قال القرآن.. و لذكر الله أكبر.. أي أن الذكر أكبر من الصلاة.. برغم أهمية الصلاة.
و لذلك قال النبي عليه الصلاة و السلام لصحابته عن أبي بكر.. إنه لا يفضلكم بصوم أو بصلاة و لكن بشيء وقر في قلبه.

و بهذا الشيء الذي وقر في قلب كل منا سوف نتفاضل يوما لقيامة بأكثر مما نتفاضل بصلاة أو صيام.
إنما تكون الصلاة صلاة بسبب هذا الشيءالذي في القلب.
و إنما تكتسب الصلاة أهميتها القصوى في قدرتها على تصفية القلبوجمع الهمة وتحشيد الفكر و تركيز المشاعر.

وكثرة الصلاة تفتح هذه العين الداخلية و توسع هذا النهر الباطني، و هي الجمعية الوجودية مع الله التي تعبر عنالدين بأكثر مما يعبر أي فعل .
و هي رسم الإسلام الذي يرسمه الجسم على الأرض،سجودا، و ركوعا وخشوعا وابتهالا، وفناء.. يقول رب العالمين لنبيه :
اسجد واقترب.
و بسجود القلب يتجسد المعنى الباطني العميق للدين، وتنعقدالصلة بأوثق ما تكون بين العبد والرب.

و بالحس الديني، يشهد القلب الفعلالإلهي في كل شيء.. في المطر والجفاف، في الهزيمة و النصر، في الصحة و المرض،في الفقر و الغنى، في الفرج و الضيق.. وعلى اتساع التاريخ يرى الله في تقلبالأحداث و تداول المقادير.

و على اتساع الكون يرى الله في النظام و التناسق والجمال ، كما يراه في الكوارث التي تنفجر فيها النجوم و تتلاشى في الفضاء البعيد.

و في خصوصية النفس يراه فيما يتعاقب على النفس من بسط و قبض ، وأمل وحلم، و فيما يلقى في القلب من خواطر و واردات.. حتى لتكاد تتحول حياة العابد إلى حوارهامس بينه و بين ربه طول الوقت .
حوار بدون كلمات.
لأن كل حدث يجري حوله هو كلمة إلهية و عبارة ربانية ، و كل خبر مشيئة ، وكل جديد هو سابقة في علم الله القديم.

و هذا الفهم للمشيئة لا يرى فيه المسلم تعطيل ا لحريته، بل يرى فيه امتدادا لهذه الحرية.. فقد أصبح يختار بربه، و يريد بربه، و يخطط بربه، و ينفذبربه.. فالله هو الوكيل في كل أعماله.
بل هو يمشي به ، و يتنفس به ، و يسمع به، و يبصر به ، و يحيا به.. و تلك قوة هائلة ومدد لا ينفد للعابد العارف ، كادت أنتكون يده يد الله و بصره بصره، و سمعه سمعه ، و إرادته إرادته .

إن نهرالوجود الباطني داخله قد اتسع للإطلاق.. و في ذلك يقول الله في حديثه القدسي :
لم تسعني سماواتي و لا أرضي و وسعني قلب عبدي المؤمن. [ قال الحافظ العراقي في تخريج أحاديث الإحياء : لا أصل له ]
هذا التصعيدالوجودي، و العروج النفسي المستمر هو المعنى الحقيقي للدين.. و تلك هي الهجرة إلىالله كدحا.
{ يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه}
و لا نجدغير الكدح كلمة تعبر عن هذه المعاناة الوجودية الخلاقة ، و الجهاد النفسي صعودا إلىالله.

هذا هو الدين.. و هو أكبر بكثير من أن يكون حرفة أو وظيفة أو بطاقةأو مؤسسة أو زيا رسميا.

الامل القديم
03-07-2008, 02:22 PM
راي الفلاسفه بالدين
آراء في الدين كظاهرة اجتماعية:-
دوركهايم (1) الفيلسوف الاجتماعي الشهير يقول :
إنني أرى الدين على أنه مؤسسة اجتماعية قوامها التفريق بين المقدس والغير مقدس ، وبهذا يقسم دوركهايم الدين إلى :
· جانب روحي مؤلف من العقائد والمشاعر الوجدانية.
· جانب مادي مؤلف من الطقوس والعادات.
يري جواد على (2) : الدين هو (إيمان وعمل):-
- إيمان بوجود قوى هي فوق طاقة البشر ، لها تأثيرها في حياته ومقدراته.
- عمل في أداء طقوس معينة تعين شكلها الأديان للتقرب إلى الآلهة لاسترضائها.
وهنالك رأي آخر:-
- إن الدين منظومة تتكون من التصورات والمعتقدات الدينية (الأسطورية) الخيالية بالإضافة إلى عنصر الأمزجة والانفعالات النفسية والعاطفية ، وكذا الممارسات العملية التي تتجلى في شكل الطقوس والشعائر الدينية التي يقوم بها الإنسان المتدين تجاه الدين الذي يعتقد فيه كعنصر ثالث.
ونحن نقول بأن التعريف الأخير هو أقرب لأنه يشرح البنية الداخلية للدين أي تركيبه ومفاصل حدوثه ومضمونه ، فالتصورات إنما تكون وجهة نظر ومفهوم لرؤية العالم.
- وكتب إنجلز (3) يقول: ( إن الدين قد ولد في عصور بدائية ، من تخيلات الناس الجاهلة الغامضة ، البدائية عن طبيعتهم ذاتها وعن الطبيعة الخارجية التي تحيط بهم ، ولكن كل أيدلوجية ما أن تنشأ حتى تتطور بالارتباط مع جميع التصورات القائمة وتخضعها للتعديل والتواصل ، وإلا لما كانت أيدلوجية ، أي أنها ما كانت تواجه الأفكار بوصفها هويات مستقلة تتطور بشكل مستقل وتخضع لقوانينها الخاصة.
- ماركس كتب (4) : وفي سياق رد ماركس على فلسفة الحق عند هيجل قال: إن الإنسان يصنع الدين وليس الدين هو الذي يصنع الإنسان. وفي رسالة بعثها إلى رجيه (1842) جاء :
( الدين لا يعيش في السماء بل على الأرض- انه وعي الذات والشعور بالذات لدى الإنسان الذي لم يجد بعد ذاته ، أو الذي فقدها ، والدين تحقيق وهمي للكائن الإنساني ، لأن الكائن الإنساني لا يملك واقعاً حقيقياً.
كما كتب إنجلز موضحاً الصورة أكثر ( إن الإله المسيحي ليس سوى الانعكاس الخيالي للإنسان.
لقد خلق الإنسان قبل الأفكار ، واستطاع بفرضية الحياة والتعايش الطبيعي داخل الأطر المادية للحياة أن يكتسب الفكر ويتناول الرؤية للأشياء ويموضعها داخل قالب التفسير المادي للحياة ، وبذا بدأت لدى الإنسان نزعة التقدير والتقرير والتفسير لجملة أسماء طرأت على واقع حياته الذي يحياها على الأرض ولا يملك خلفية فكرية موضوعية مادية عنها ، وبدأ الإيمان بالعالم يسري في الجسد البشري ويحقق لمشيئاته فبرزت حاجته الماسة للتكوين العقلاني للسؤال. ولذا نحاول أن نبدأ بتعريف الدين داخل الكيان الإنساني المادي والمثالي بوصفهما أنماط التفكير الإنساني على مر العصور ، ويتحتم عليما في مقام الحديث عن الدين أن نتناول الدين بوصفه ظاهرة اجتماعية وتأريخية ولهذا نحتاج لفهم وإيجاد أطر تحمله وتجمله لينشأ هنا امتهان الإرادة الحرة التي تريد أن تفسر وتعرف وتفهم وتؤسس لمعطيات تأخذ بركاب الفكر البشري إلى مصاف الإيمان بالعمل والعمل بالإيمان.
(1) المعجم الفلسفي – جميل صليبا – باب الدال – ( الدين) .
(2) د. جواد على – المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام – الجزء السادس.
(3) و (4) ماركس – إنجلز : حول الدين – نقله إلى العربية – دار الطليعة-*بيروت ط1974م.

um abdulla
03-07-2008, 02:28 PM
راي الفلاسفه بالدين
آراء في الدين كظاهرة اجتماعية:-
دوركهايم (1) الفيلسوف الاجتماعي الشهير يقول :
إنني أرى الدين على أنه مؤسسة اجتماعية قوامها التفريق بين المقدس والغير مقدس ، وبهذا يقسم دوركهايم الدين إلى :
· جانب روحي مؤلف من العقائد والمشاعر الوجدانية.
· جانب مادي مؤلف من الطقوس والعادات.
يري جواد على (2) : الدين هو (إيمان وعمل):-
- إيمان بوجود قوى هي فوق طاقة البشر ، لها تأثيرها في حياته ومقدراته.
- عمل في أداء طقوس معينة تعين شكلها الأديان للتقرب إلى الآلهة لاسترضائها.
وهنالك رأي آخر:-
- إن الدين منظومة تتكون من التصورات والمعتقدات الدينية (الأسطورية) الخيالية بالإضافة إلى عنصر الأمزجة والانفعالات النفسية والعاطفية ، وكذا الممارسات العملية التي تتجلى في شكل الطقوس والشعائر الدينية التي يقوم بها الإنسان المتدين تجاه الدين الذي يعتقد فيه كعنصر ثالث.
ونحن نقول بأن التعريف الأخير هو أقرب لأنه يشرح البنية الداخلية للدين أي تركيبه ومفاصل حدوثه ومضمونه ، فالتصورات إنما تكون وجهة نظر ومفهوم لرؤية العالم.
- وكتب إنجلز (3) يقول: ( إن الدين قد ولد في عصور بدائية ، من تخيلات الناس الجاهلة الغامضة ، البدائية عن طبيعتهم ذاتها وعن الطبيعة الخارجية التي تحيط بهم ، ولكن كل أيدلوجية ما أن تنشأ حتى تتطور بالارتباط مع جميع التصورات القائمة وتخضعها للتعديل والتواصل ، وإلا لما كانت أيدلوجية ، أي أنها ما كانت تواجه الأفكار بوصفها هويات مستقلة تتطور بشكل مستقل وتخضع لقوانينها الخاصة.
- ماركس كتب (4) : وفي سياق رد ماركس على فلسفة الحق عند هيجل قال: إن الإنسان يصنع الدين وليس الدين هو الذي يصنع الإنسان. وفي رسالة بعثها إلى رجيه (1842) جاء :
( الدين لا يعيش في السماء بل على الأرض- انه وعي الذات والشعور بالذات لدى الإنسان الذي لم يجد بعد ذاته ، أو الذي فقدها ، والدين تحقيق وهمي للكائن الإنساني ، لأن الكائن الإنساني لا يملك واقعاً حقيقياً.
كما كتب إنجلز موضحاً الصورة أكثر ( إن الإله المسيحي ليس سوى الانعكاس الخيالي للإنسان.
لقد خلق الإنسان قبل الأفكار ، واستطاع بفرضية الحياة والتعايش الطبيعي داخل الأطر المادية للحياة أن يكتسب الفكر ويتناول الرؤية للأشياء ويموضعها داخل قالب التفسير المادي للحياة ، وبذا بدأت لدى الإنسان نزعة التقدير والتقرير والتفسير لجملة أسماء طرأت على واقع حياته الذي يحياها على الأرض ولا يملك خلفية فكرية موضوعية مادية عنها ، وبدأ الإيمان بالعالم يسري في الجسد البشري ويحقق لمشيئاته فبرزت حاجته الماسة للتكوين العقلاني للسؤال. ولذا نحاول أن نبدأ بتعريف الدين داخل الكيان الإنساني المادي والمثالي بوصفهما أنماط التفكير الإنساني على مر العصور ، ويتحتم علينا في مقام الحديث عن الدين أن نتناول الدين بوصفه ظاهرة اجتماعية وتأريخية ولهذا نحتاج لفهم وإيجاد أطر تحمله وتجمله لينشأ هنا امتهان الإرادة الحرة التي تريد أن تفسر وتعرف وتفهم وتؤسس لمعطيات تأخذ بركاب الفكر البشري إلى مصاف الإيمان بالعمل والعمل بالإيمان.
(1) المعجم الفلسفي – جميل صليبا – باب الدال – ( الدين) .
(2) د. جواد على – المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام – الجزء السادس.
(3) و (4) ماركس – إنجلز : حول الدين – نقله إلى العربية – دار الطليعة-*بيروت ط1974م.

شكرا لمجهودك يا امل (الامل القديم )

قطرى مزمن
03-07-2008, 02:31 PM
ابي اسألك سؤالا
ليش تزعل بسرعة ؟
انا يزعلوني ويالتن ازعل .. اشوي

انا ما اعرف الزعل ثم من تكلم عن النص ووالعقل المطلق هو الذى يقفز قفزا الى النتائج كما يتصورها دون رؤية التفاصيل ثم الدين يحتمل النص وفهمه وينتج عن ذلك تصرف معين

قطرى مزمن
03-07-2008, 02:35 PM
كم تسوى هذه الاستثاره العقليه لفائدة الجميع ولتعميق الايمان عن طريق الفهم وليس التقوقع وقفل على كل المواضيع حتى ولم تكن الدنيا ربيع

um abdulla
03-07-2008, 02:37 PM
كم تسوى هذه الاستثاره العقليه لفائدة الجميع ولتعميق الايمان عن طريق الفهم وليس التقوقع وقفل على كل المواضيع حتى ولم تكن الدنيا ربيع

:omg:
يا واد يا تقيل
:tease:

um abdulla
03-07-2008, 02:43 PM
ما طبيعة تلك المجموعات السلفية (سلمية وعنيفة ) تلك التي لم تزل مضمرة وكامنة تحت الرماد ؟ وما هو تأثير الفكر الإخواني الذي طرأ مع هجرات غير منتظمة الى المنطقة منذ الستينيات وما بعدها هروبا من البطش الناصري والبعثي في كل من مصر وسوريا( والفكر الاخواني في السودان لاحقا )
وما مدى المراجعات التي حدثت تحديدا في نفوس السلفيين الشباب في قطر -رجالا ونساء- وكيف كانت الأمور وإلام آلت إليه ؟
تعود جذور الفكر السلفي الى الدعوة الوهابية التي ظهر صاحبها في القرن الثامن عشر. وقد عرفناها في قطر من خلال الاتصال العسكري عندما قضت الدولة السعودية الأولى على حكم بني خالد في عام 1798 فقد حوصرت الزبارة ثم هوجمت قلعتها التي سقطت بعد خسائر فادحة في الأرواح . كان دخول الوهابية الى قطر صداميا ولكنه لم يكن الأخير
فقد عاودت القوات الوهابية دخول الزبارة في عام 1809 وارتحل عنها بعدئذ جمع كبير من الأدباء والعلماء والتجار !!
ولكن الصلات الدينية توثقت ثقافيا بين قطر والوهابية بصورة مؤثرة وغير مباشرة من خلال تبادل الشعراء والدعاة و(المشايخ) بين الطرفين منذ عهد الشيخ عبد الله بن جاسم الذي استقدم الشيخ محمد بن مانع من السعودية في عام 1910 فتولى القضاء والخطابة والتدريس في المدرسة الأثيرية( عام 1913- 1938) كما كان القطريون النجباء يبعثون للتتلمذ على يد علماء السعودية .
وكلنا نعرف بأن السلطان العثماني وجّه واليه في مصر محمد علي باشا فقاد حملاته المشهورة للقضاء على الدولة السعودية الأولى (1812- 1818) وكأنما كان المشروع المصري النهضوي (التحديثي) في مصر مقابلا عكسيا للمشروع الوهابي السلفي وكلاهما كان خطرا على النفوذ العثماني . لا ننسى أن محمد علي قام بتفكيك اهم المؤسسات الاهلية على الاطلاق وهي الاوقاف والتي كانت تعتمد على تمويل من التجار والاعيان وتنهض بنشاط اجتماعي ومهني وخدمي واسع النطاق وتتمتع باستقلالية غير محدودة فقد كانت تحتل مكانة ما يسمى اليوم بالمجتمع المدني فأزيلت وأقيم محلها مركزية الدولة الحديثة واستبدادها وبيروقراطيتها وكما نعرف جميعا فقد ضرب مشروع محمد علي واستنزف في حروب هنا وهناك تماما كما حدث للتجربة الناصرية التي جاءت بعدها بزمن وهكذا فشل مشروعان وطنيان صناعيان حداثيان بالطريقة ذاتها تقريبا .
سرعان ما استعيد النفوذ السعودي على شرقي الجزيرة بعد انسحاب الجيوش المصرية ووصل جيش فيصل ابن تركي الى قطر في عام 1850 ودارت بينه وبين شيوخ القبائل في قطر اشتباكات عند مسيمير .
وفي أوائل القرن الماضي انتظمت صفوف الأخوان (الوهابية) في (الهجر) التي كانت بمثابة معسكرات تجمع وتنظيم ثم ضربت الحركة في موقعة (السبلة) في أوائل الثلاثينيات (1929) باعتبارها حركة منشقة وضد التحديث الاجتماعي في الجزيرة فقد وجد الملك عبد العزيز انه لا مندوحة من إزالة العقبة السلفية بالقوة لكي يؤسس أركان دولته الحديثة فقد كان واعيا ومدركا لشرط المرحلة الإصلاحي .
ولكن الوهابية انبعثت من جديد في حنايا الفكر السلفي المعاصر فقد جاءت أرتال من الوهابيين بعد جهيمان وقبله . لقد ظن جهيمان بأن صهره كان المهدي المنتظر تبعا لأحلام تراءت لاحدهما فقام جهيمان باحتلال الحرم في عام 1979 إيذانا بخروج المهدي مصلحا في آخر الزمان !
ربما سيقول بعضنا بان الحداثة هي المهدي المنتظر لهذه المنطقة في هذا الزمن ولكنها لن تجد من يبايعها سوى الليبراليين الذين يتلهفون على ثمارها الانفتاحية وسيعارضها المحافظون.. الذين يخافون إرهاصاتها التغريبية . وللحديث بقية

um abdulla
03-07-2008, 02:47 PM
لم تستقطب قطر في الستينيات هجرة كبيرة ومؤثرة من الإخوان المسلمين ولا أظنها قد سمحت لمن جاء إليها من الإخوان بالحراك النشط بسبب صغر حجم المجتمع وبالتالي شدة حراسته.

وقد حوصر المجتمع القطري بأجواء التكتم والانغلاق بيد أن محافظته كانت أقرب الى الفطرة والعفوية والخجل الذاتي منها الى الشدة والغلظة العنيفة حتى لقد استنكفت الشرائح القبلية – طويلا- عن الإسهام الفعلي في معظم المجالات الحيوية المتنامية في التعليم والإدارة والفنون والإعلام.
ولم تتضح صورة الوهابية الحديثة باعتبارها مذهبا بقدر ما نزع الفكر السلفي التقليدي في المنطقة الى توجهات زهدية في الدنيا وملهياتها وشواغلها فمال ميلا عظيما نحو الانعزال والطهرانية والتشدد ، فأتباع الوهابية المخلصون كانوا بعيدين عن وظائف الحكومة لكيلا يتلوثوا بأوضارها ورفضت الوهابية الجديدة مؤلفات الاخوان المسلمين لاسيما سيد قطب التي كانت مؤلفاته – يا للمفارقة - تلقى تقديرا مضاعفا في مصر والشام إلا أن حركة الإخوان المسلمين ( عبر عناصرها المهاجرة) قد حقنت فكرة العمل التنظيمي في شرايين الدعوة الإسلامية في الخليج والجزيرة منذ السبعينيات ، ولكن سرعان ما ظهر في الأفق تيار طلبة العلم، فكانت الغلبة لأسلوب التفكير التقليدي الذي كان متجذرا وسائداً في نجد وتم تصديره الى ما حولها ، ذلك التيار كافح بشراسة واقتدار انتشار الفكر الإخواني والذي تميز بالمرونة في تعاطيه مع الأفكار الحديثة بيد أنه استعار ظاهريا- من الإخوان- فكرة التنظيم، وعبأها بعقيدة متزمتة .
وإذا أخذنا إخوان بريدة نموذجا لتيار سلفي من السعودية فذلك لان مساجد القصيم وغيرها قد آوت كثيرا من الشباب القطري وزوجاتهم من (الخارجين) الى طلب العلم أو التبليغ

لقد تعددت التيارات الفكرية في المنطقة منذ اواخر الخمسينيات وافترقت الطرق وانشعبت الجماعات فالقوميون تشظوا الى بعثيين وناصريين ويساريين وفي اليسار نفسه هناك من توغل الى مناطق متعددة في الماركسية ثم انطلق من الجزيرة العربية تيار سلفي ديني كشف رأسه بعد حرب الخليج الثانية عام 1991ورفع ذلك التيار الكاسح شعار النصيحة لكنه اتبع أسلوبا تحريضيا جريئا ومنظما وحرص على استغلال بعض الوسائط الحديثة (الحلال ) كشرائط الكاسيت والمنشورات والمحاضرات والمعارض وسرعان ما خرج الخطاب الصحوي عن تقاليد المؤسسة الدينية الرسمية متفاعلا مع المستجدات السياسية فتطرق- نظريا- الى مواضيع الإصلاح الاجتماعي والاقتصادي ومعالجة الاستبداد السياسي ومصادرة الحريات.

أما السلطات فقد عمدت دائما الى لعبة التفضيلات وضرب الحركات بعضها ببعض فتمنح بعضا من الإسلاميين على حساب الليبراليين (والعكس بالعكس) في سياسية ميكافيلية عاجزة عن الإصلاح لكنها مخربة للنسيج الاجتماعي السياسي في المنطقة برمتها كما يقول عبد الرحمن الراشد . ربما تقتصر المراهنة اليوم على خروج بعض تلك الحركات الإسلامية من منطلقاتها الأصولية المتشددة ومحاورها المطلقة وخطابها الحدي ومن حالة اللا توازن إلى واقعية المشاركة وبراغماتيتها

نقول ذلك عندما نلحظ بأن شرائح الليبرواسلاميين التي أفرزتها سنوات المراجعات العشر الأخيرة أصبحت تنافس الليبراليين لا في حماسها للإصلاح فحسب بل في البرنامج السياسي ذاته بأطروحاته الرئيسة ( الإصلاح، الديمقراطية، إقرار الحريات والحقوق ، واحترام الأقليات)
لم يتطرق الليبراليون في هذه المنطقة الى التشكيك المباشر في هيمنة الشريعة وأفضليتها ( برغم بعض الشطحات ) ولكن ما يميز الليبرو
اسلاميين حقا عن سواهم هو موقفهم تجاه الشريعة الإسلامية قانونا وتقعيدا ، لانهم يتخذونها إطارا فكريا عاما لمشاريعهم الإصلاحية الأمر الذي يرجح كفة الليبرواسلاميين - لاسيما التوفيقيون منهم ( لا التلفيقيون ) وأصحاب الخطاب الأكثر مرونة والأكثر استجابة للمتغيرات- لاستقطاب الشرائح الشبابية والاستئثار بتعاطف القاعدة الشعبية .
.

قطرى مزمن
03-07-2008, 02:52 PM
ما طبيعة تلك المجموعات السلفية (سلمية وعنيفة ) تلك التي لم تزل مضمرة وكامنة تحت الرماد ؟ وما هو تأثير الفكر الإخواني الذي طرأ مع هجرات غير منتظمة الى المنطقة منذ الستينيات وما بعدها هروبا من البطش الناصري والبعثي في كل من مصر وسوريا( والفكر الاخواني في السودان لاحقا )
وما مدى المراجعات التي حدثت تحديدا في نفوس السلفيين الشباب في قطر -رجالا ونساء- وكيف كانت الأمور وإلام آلت إليه ؟
تعود جذور الفكر السلفي الى الدعوة الوهابية التي ظهر صاحبها في القرن الثامن عشر. وقد عرفناها في قطر من خلال الاتصال العسكري عندما قضت الدولة السعودية الأولى على حكم بني خالد في عام 1798 فقد حوصرت الزبارة ثم هوجمت قلعتها التي سقطت بعد خسائر فادحة في الأرواح . كان دخول الوهابية الى قطر صداميا ولكنه لم يكن الأخير
فقد عاودت القوات الوهابية دخول الزبارة في عام 1809 وارتحل عنها بعدئذ جمع كبير من الأدباء والعلماء والتجار !!
ولكن الصلات الدينية توثقت ثقافيا بين قطر والوهابية بصورة مؤثرة وغير مباشرة من خلال تبادل الشعراء والدعاة و(المشايخ) بين الطرفين منذ عهد الشيخ عبد الله بن جاسم الذي استقدم الشيخ محمد بن مانع من السعودية في عام 1910 فتولى القضاء والخطابة والتدريس في المدرسة الأثيرية( عام 1913- 1938) كما كان القطريون النجباء يبعثون للتتلمذ على يد علماء السعودية .
وكلنا نعرف بأن السلطان العثماني وجّه واليه في مصر محمد علي باشا فقاد حملاته المشهورة للقضاء على الدولة السعودية الأولى (1812- 1818) وكأنما كان المشروع المصري النهضوي (التحديثي) في مصر مقابلا عكسيا للمشروع الوهابي السلفي وكلاهما كان خطرا على النفوذ العثماني . لا ننسى أن محمد علي قام بتفكيك اهم المؤسسات الاهلية على الاطلاق وهي الاوقاف والتي كانت تعتمد على تمويل من التجار والاعيان وتنهض بنشاط اجتماعي ومهني وخدمي واسع النطاق وتتمتع باستقلالية غير محدودة فقد كانت تحتل مكانة ما يسمى اليوم بالمجتمع المدني فأزيلت وأقيم محلها مركزية الدولة الحديثة واستبدادها وبيروقراطيتها وكما نعرف جميعا فقد ضرب مشروع محمد علي واستنزف في حروب هنا وهناك تماما كما حدث للتجربة الناصرية التي جاءت بعدها بزمن وهكذا فشل مشروعان وطنيان صناعيان حداثيان بالطريقة ذاتها تقريبا .
سرعان ما استعيد النفوذ السعودي على شرقي الجزيرة بعد انسحاب الجيوش المصرية ووصل جيش فيصل ابن تركي الى قطر في عام 1850 ودارت بينه وبين شيوخ القبائل في قطر اشتباكات عند مسيمير .
وفي أوائل القرن الماضي انتظمت صفوف الأخوان (الوهابية) في (الهجر) التي كانت بمثابة معسكرات تجمع وتنظيم ثم ضربت الحركة في موقعة (السبلة) في أوائل الثلاثينيات (1929) باعتبارها حركة منشقة وضد التحديث الاجتماعي في الجزيرة فقد وجد الملك عبد العزيز انه لا مندوحة من إزالة العقبة السلفية بالقوة لكي يؤسس أركان دولته الحديثة فقد كان واعيا ومدركا لشرط المرحلة الإصلاحي .
ولكن الوهابية انبعثت من جديد في حنايا الفكر السلفي المعاصر فقد جاءت أرتال من الوهابيين بعد جهيمان وقبله . لقد ظن جهيمان بأن صهره كان المهدي المنتظر تبعا لأحلام تراءت لاحدهما فقام جهيمان باحتلال الحرم في عام 1979 إيذانا بخروج المهدي مصلحا في آخر الزمان !
ربما سيقول بعضنا بان الحداثة هي المهدي المنتظر لهذه المنطقة في هذا الزمن ولكنها لن تجد من يبايعها سوى الليبراليين الذين يتلهفون على ثمارها الانفتاحية وسيعارضها المحافظون.. الذين يخافون إرهاصاتها التغريبية . وللحديث بقية
كنه مر على قبل التاريخ على كل حال ليس سرد فقط ولكن استخلاص عبر واكتساب مناعه

عزوز المضارب
03-07-2008, 02:56 PM
هل الدين ظاهره اجتماعيه؟؟؟



التكفيربالدين هو الظاهره الاجتماعيه للاسف

Affable Lady
03-07-2008, 04:04 PM
الله يسلمج انتى قلتى الموضوع لايناقش فى المنتديات
ثم ان الجو بدأ يتوتر لاحظى طلب يونيك تعليق المناقشه وتعديل السؤال بمنى تغييره الاحتمال بدأ ينفذ وعلى كل عشانج
يمكن القول بان الدين با طلاقه ظاهره اجتماعيه لانه مرتبط بتجمع من البشر فى مجتمع معين ولم يذكر مجتمع فى التاريخ لم ينشأ معه دين وكلما كان تطبيقه انسانيا كما هى طبيعته كان اكثر التصاقا بكونه كذلك وبالامكان قياسه عن طريق استبيان التدين وتحديد بالتالى درجه تدين الشخص من منغلق الى الاكثر انفتاحا .من اين ياتى الاختلاف ووالاعتراض لدى البعض هو فى قولهم ان الاسلام دين سماوى انزله الله على رسوله ليبلغ الناس هذاصحيح ولكنه انتشر وتغلغل داخل مجتمع بل مجتمعات وانتج فهم بل فهومات متعدد ومتطرفه ومتسامحه الى غير ذلك فاختلاطه بفهم معين انتجته بيئه معينه جعلته متطرف واختلاطه ببيئه منفتحه متسامحه اخرى انتجت شكلا متسامحا منه وهلم جرا فجزء كبير من فهمه حصيله مجتمعيه ولا نستطيع استبعاد ذلك والتنكر له هذا ما قصدته واردت الحوار حوله ولكن لم يتاتى الامر وطالب الكثير بالاقفال والرحيل حيث العقل فى اجازه مفتوحه .



أنت تسأل .. هل الدين ظاهرة اجتماعية؟

في بداية الموضوع كانت إجابتي بــ لا . الدين نظام اجتماعي تربوي مادي روحاني .. أي نظام حياة متكامل.
ولكن .. بعد ما تحدثت عن صورة من صور هذه الظاهرة ... بدأت أتيقن بأن الدين في بعض المجتمعات هو ظاهرة فعلاً .. لكن أهل تلك المجتمعات لا يعلمون ذلك !! وفي ظل هبوب رياح العولمة العاتية يتخذ شكلاً من شكل الظواهر الاجتماعية التي تنم عن بعض التصرفات والطقوس الدينية ولكنها لم تحقق الايمان القلبي !!!

لطالما تسآلت .. على من نطلق متدين .. وغير متدين .. رجل دين وعالم دين ... أراها مسميات لا نجيد تسميتها لمن يستحق!! وأصلاً أصلاً .. لماذا كلمة متدين تحديداً ... هل الصحابة رضوان الله عليهم متدينون ؟؟؟!! أرى بأن الكلمة تبهتهم حقهم من مكانة اجتماعية ودينية لدينا .. لأنهم هم الوضع الطبيعي لمن يدينون بالاسلام !! واذا أسميناهم-جدلاً- متدينون فمن هم غير المتدينين .. ولماذا هم غير متدينين ؟ هل تأثروا بغيره من الأديان .. فإذا كان كذلك .. فهم من يمكن تسمية الدين بالنسبة لهم " ظاهرة اجتماعية" !!!!



’’ فاصلــــة ،، ..

كان عليك أن تتوقع ردة الفعل من توتر وتشنج في الفكر التي طالت الموضوع .. لأن الدين من الثوابت .. ولم نعتاد على الاقتراب من الثوابت أو تقليبها أو حتى المساس بها.
.. وأيضاً.. مواضيع الفكر الفلسفي عادة ما تنشئ كثير من الخلاف لوجود الاختلاف

قطرى مزمن
03-07-2008, 04:37 PM
أنت تسأل .. هل الدين ظاهرة اجتماعية؟

في بداية الموضوع كانت إجابتي بــ لا . الدين نظام اجتماعي تربوي مادي روحاني .. أي نظام حياة متكامل.
ولكن .. بعد ما تحدثت عن صورة من صور هذه الظاهرة ... بدأت أتيقن بأن الدين في بعض المجتمعات هو ظاهرة فعلاً .. لكن أهل تلك المجتمعات لا يعلمون ذلك !! وفي ظل هبوب رياح العولمة العاتية يتخذ شكلاً من شكل الظواهر الاجتماعية التي تنم عن بعض التصرفات والطقوس الدينية ولكنها لم تحقق الايمان القلبي !!!

لطالما تسآلت .. على من نطلق متدين .. وغير متدين .. رجل دين وعالم دين ... أراها مسميات لا نجيد تسميتها لمن يستحق!! وأصلاً أصلاً .. لماذا كلمة متدين تحديداً ... هل الصحابة رضوان الله عليهم متدينون ؟؟؟!! أرى بأن الكلمة تبهتهم حقهم من مكانة اجتماعية ودينية لدينا .. لأنهم هم الوضع الطبيعي لمن يدينون بالاسلام !! واذا أسميناهم-جدلاً- متدينون فمن هم غير المتدينين .. ولماذا هم غير متدينين ؟ هل تأثروا بغيره من الأديان .. فإذا كان كذلك .. فهم من يمكن تسمية الدين بالنسبة لهم " ظاهرة اجتماعية" !!!!



’’ فاصلــــة ،، ..

كان عليك أن تتوقع ردة الفعل من توتر وتشنج في الفكر التي طالت الموضوع .. لأن الدين من الثوابت .. ولم نعتاد على الاقتراب من الثوابت أو تقليبها أو حتى المساس بها.
.. وأيضاً.. مواضيع الفكر الفلسفي عادة ما تنشئ كثير من الخلاف لوجود الاختلاف

ياسلام عليك ما تكلمتى الا بعد فهم وادراك وتأنى

Abdulla Ahmed
03-07-2008, 06:22 PM
ذهب البعض من علماء الأجتماع إلى القول بأن الدين هو ظاهرة أجتماعية في المقام الأول فالمجتمع من وجهة نظرهم عندما يتعرض لبعض الأزمات فإنه يحاول جاهدا الخروج منها ويبتكر لذلك الكثير من الحلول وعندما تنجح طريقة معينة للخروج من الأزمة فإن المجتمع يقدس هذه الطريقة وتقدسها الأجيال المتعاقبة بعد ذلك أى أن هؤلاء المفكرون يعتبرون الدين مجرد خادم للمجتمع ومخلص له من أزماته وواضح ما في هذا الرأي من سفاهة فالمجتمع هو الذى يخدم الدين وليس العكس كما أن الدين يهدم كل ما هو عفن خرب مدمر للمجتمع فهو ينقى المجتمع وليس المجتمع هو الذى يبتكر الدين ومن الواضح أن هذا الرأي متأثر إلى حد كبير بالفكر الماركسي الذى يرى أن الدين هو أفيون الشعوب