فتوى سعودية تجيز صيام رمضان بالاستناد إلى المكبرات الفلكية

[عزوز المضارب]

الفوزان اعتبر أنه يصدق عليه حديث "صوموا لرؤيته"
فتوى سعودية تجيز صيام رمضان بالاستناد إلى المكبرات الفلكية



أكد الشيخ صالح الفوزان، عضو اللجنة الدائمة للإفتاء في السعودية، وعضو هيئة كبار العلماء، أنه يجوز الاستعانة بالمراصد والمكبّرات لرؤية هلال شهر رمضان المبارك، مؤكداً أن الرؤية الفلكية يصدق عليها حديث "صوموا لرؤيته".

وتأتي فتوى الفوزان بعد بدء هيئة كبار العلماء في السعودية "اجتماعات مكثفة"، لبحث إمكانية التنسيق بين الرؤية الشرعية والمراصد الفلكية، لتحديد غرّة رمضان القادم.


وفي ردّ على سؤال حول إمكانية الاعتماد على المراصد الفلكية لرؤية هلال رمضان، وعما إذا كانت الرؤية بالعين المجرّدة تعتبر شرطاً واجباً، أوضح الفوزان أنه "يجوز الاستعانة بالمراصد، والمكبرات للرؤية، كما يجوز العمل بالرؤية بالعين المجردة"، بحسب ما نقلت عنه صحيفة "المدينة" السعودية، الخميس 21-8-2008 .

وأوضح أن "كل رؤية يجوز العمل بها. وقد قال صلى الله عليه وسلم: (صوموا لرؤيته، وأفطروا لرؤيته)، سواءً كانت رؤيته بالعين المجردة، أو المراصد".

وسبق أن أشارت تقارير صحفية إلى أن مجموعة كبيرة من علماء اللجنة الدائمة للافتاء، "الذين درسوا الموضوع بناء على توجيه العاهل السعودي الملك عبدالله بن عبد العزيز، أقروا بملاءمة اعتماد الحساب الفلكي". وقد أحيطت النقاشات التي دارت بين أعضاء هيئة كبار العلماء، منذ نحو أسبوع، بسرية كاملة، ورفض عدد منهم الادلاء بتفاصيل حول النقاشات، كما لم يرشح بعد أي نتيجة عن الاجتماعات.
أما في حال لم تتوصل الهيئة إلى قرار خلال الأسبوع الجاري، لجهة إقرار اعتماد الحسابات الفلكية في عملية ترائي هلال رمضان، فيتوقع أن يتجدد الجدل حول صحة بدء الشهر الكريم، على اعتبار أن دعوة مجلس القضاء الأعلى لعموم المسلمين لترائي الهلال، ستأتي في وقت تجزم الحسابات الفلكية باستحالة رؤيته فيه.

[فارس الكلمة]

المشكلة حتى الرؤية بالمكبرات الفلكية .. سوف تجد من يختلف معها في تحديد أهلة المواقيت

عند بعض الدول الإسلامية ..

[راسيه]

يسلمووو عزوز..

[relaax]

ان شاءلله يتفقون

[عزوز المضارب]

المشكلة حتى الرؤية بالمكبرات الفلكية .. سوف تجد من يختلف معها في تحديد أهلة المواقيت

عند بعض الدول الإسلامية ..


يسلمووو عزوز..


ان شاءلله يتفقون

شاكر الجميع على المرور

الدليل الأثري فقال الله تعالى : ( فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ )
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) الأمر سهل ميسر لا يحتاج لتكلف
واسرار وكتمان وليس هناك في الدين اسرار !
لكن الفلكيين كعادتهم كل رمضان يحاولون اثبات وجودهم بالتشويش على المسلمين مخدوعين من بعض من ينتسبون للعلم الذين أيدهم وآزرهم


فيا أيها الفلكيين اربعوا على انفسكم لن نرتضي غيركتاب الله وسنه محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم طريقا ولكم باقي اشهر السنه مبروكه عليكم العبوا بها كما تشاوؤن .

[qatari1]

شاكر الجميع على المرور

الدليل الأثري فقال الله تعالى : ( فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ )
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) الأمر سهل ميسر لا يحتاج لتكلف
واسرار وكتمان وليس هناك في الدين اسرار !
لكن الفلكيين كعادتهم كل رمضان يحاولون اثبات وجودهم بالتشويش على المسلمين مخدوعين من بعض من ينتسبون للعلم الذين أيدهم وآزرهم


فيا أيها الفلكيين اربعوا على انفسكم لن نرتضي غيركتاب الله وسنه محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم طريقا ولكم باقي اشهر السنه مبروكه عليكم العبوا بها كما تشاوؤن .


أفا يا عزوز..زعلتني منك!

أظنك فهمت أن الفلك هو قراءة الأبراج، ومعرفة المستقبل، وما يقوم الدجالون والمشعوذون.

الفلك علم، ويمكن الاستعانة به لتحديد مواعيد أهلة الشهور العربية بدقة متناهية، وجزى الله الشيخ الفوزان خيراً على هذه الفتوى التي أعتبرها تجديدة، ومتسقة مع تطورات العلوم الحديثة بما لا يتعارض مع الضوابط والأحكام الشرعية.


وبالطبع يشترط في الفلكي نفس الشروط المطلوبة فيمن يستطلع الهلال بالعين المجردة.

[عزوز المضارب]

أفا يا عزوز..زعلتني منك!

أظنك فهمت أن الفلك هو قراءة الأبراج، ومعرفة المستقبل، وما يقوم الدجالون والمشعوذون.

الفلك علم، ويمكن الاستعانة به لتحديد مواعيد أهلة الشهور العربية بدقة متناهية، وجزى الله الشيخ الفوزان خيراً على هذه الفتوى التي أعتبرها تجديدة، ومتسقة مع تطورات العلوم الحديثة بما لا يتعارض مع الضوابط والأحكام الشرعية.


وبالطبع يشترط في الفلكي نفس الشروط المطلوبة فيمن يستطلع الهلال بالعين المجردة.






ان شاء الله اكيد ما في زعل وما نرضى على زعلك اخوي قطري 1 ولا على زعل الاخوه الاعضاء جميهم

انا اللي قصدته الفلكيين يعني بمفهوم البورصه عندنا محاسبين الفضاء :)

اعني ما ما قصدته ولكن الخطأ مني لاني لم اوضح المعنى اكثر ..

ولكن الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى والشيخ ابن عثيمين كان لهم راي مخالف تماما في هذا الامر..مع احترامي وتقديري للشيخ الفوزان جزاه الله خيرا ..لكن لم السريه في الدين !
انا اول مره اعرف انه المداولات التي تعقبها اصدار فتوى تكون في سريه تامه واين في الدين؟

إن الله سبحانه يعلم ما سيصل إليه علم الفلك من شأن عظيم فى مستقبل الأيام ، لكنه سبحانه ألغى إعتباره فى إثبات علل العبادات ، وذلك فيما أوحاه إلى رسوله صلى الله عليه وآله وسلم الذي صح عنه قوله: « إنا أمة أمية لا نكتب، ولا نحسب، الشهر هكذا وهكذا، وأشار بيده »، أى : تسعة وعشرون أو ثلاثون يوماً ، فهذا دليل واضح على رفض الأخذ بالحساب الفلكي فى إثبات الأهلة ، إذا كلفنا أن نتعامل في ذلك وكأننا أميون في الحساب الفلكي ، لا نكتب ولا نحسب ، وليس في ذلك تنقص أو إزراء بعلم الفلك ، ولكن المقصود أن لعلماء الفلك مجالاً رحباً في بعض شئون الحياة ، خارج المسائل الشرعية ، فإنه ليس لهم أي دور في إثبات علل وأسباب العبادات التي ربط الله علل أحكامها بأسباب حسية ملموسة .

واذكر تماما ان الشيخ ابن عثيمين والشيخ بن باز رحمه الله تعالى ....رفضوا التعامل والاخذ بحساب علماء الفلك بهذا االخصوص .

ارجو ان اكون اوصلت الفكره اخوي قطري بالطريقه الصحيحه وانا هنا لا انتقد فتوى ولا شيخ جليل ...

[عزوز المضارب]

اعتبرته غير مقبول شرعا
هيئة كبار علماء السعودية ترفض الحساب الفلكي في تحديد بدء رمضان


رفضت هيئة كبار العلماء في السعودية اعتماد الحساب الفلكي في رؤية دخول الأشهر القمرية، واعتبرته لا يشكّل أساسا مقبولا لتحديد صيام شهر رمضان المبارك وفطره.

جاءت الفتوى بعد سلسلة اجتماعات مكثفة عقدتها الهيئة لبحث إمكانية التنسيق بين الرؤية الشرعية والمراصد الفلكية، لتحديد غرّة رمضان المقبل، وبعد النقاش تم الإجماع على اعتماد الرؤية لدخول الأشهر، علما أن 3 أعضاء وافقوا على الحساب الفلكي، فيما أجمع بقية الأعضاء على رؤية الهلال.
وقال رئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ أن "علماء الأمة المحمدية أنكروا على القائل بالحساب، ورأوا أنه قول شاذ لا اعتبار له"، بحسب ما نقلت صحيفة "المدينة" السعودية الجمعة 22-8-2008 .

واعتبر الشيخ أن "من شكّك في رؤيتنا وصومنا أو إفطارنا، فذاك دليل على قلة إيمانه ونقص تصوره"، مشيرا إلى أن الرسول -صلى الله عليه وسلم- "قال قولا فصلا صريحا (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غمّ عليكم فأكملوا الشهر)، وقال (لا تصوموا حتى تروه ولا تفطروا حتى تروه)، وقال (نحن أمةٌ أمّية لا نحسب ولا نكتب الشهر، هكذا وهكذا، وعدّ تسعا وعشرين)".
وأضاف "أن سنة رسول الله صريحة؛ لأن الصوم المعتبر به يكون بعد رؤية الهلال فإذا رأينا الهلال وجب أن نصوم، قال ابن عباس جاء أعرابى للنبي -صلى الله عيله وسلم- فأخبره أنه رأى الهلال، فقال له أتشهد ألا إله إلا الله قال نعم، وأني رسول الله، قال، نعم، قال فصام وأمر الناس بصيامه، وقال ابن عمر تراءى الناس الهلال فأخبرت النبي -صلى الله عليه وسلم- أني رأيته فصام وأمر بصيامه، وقال "عند الرؤية البصرية المجردة يجب أن نصوم إذا ادعاها مسلم معروف عدالته وحسن بصره".

أما عن الحساب الفلكي، فأكد مفتي السعودية أن "هذا لا قبول له في شرعنا، وشيخ الإسلام ابن تيمية له رسائل فى ذلك موضحا أن بلادنا تسير على هذا المنهج، فمجلس القضاء الأعلى يعلن عن تحري رؤية هلال شهر رجب وشعبان ورمضان وشوال والقعدة والحجة، فتأتيه الرؤية الواضحة بل يراه في بعض الأعوام عشرات كما في العام الماضي، والحمد لله صومنا على حق، وفطرنا على حق، وحَجُّنا على حق".

[( الفهد )]

شاكر الجميع على المرور

الدليل الأثري فقال الله تعالى : ( فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ )
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) الأمر سهل ميسر لا يحتاج لتكلف
واسرار وكتمان وليس هناك في الدين اسرار !
لكن الفلكيين كعادتهم كل رمضان يحاولون اثبات وجودهم بالتشويش على المسلمين مخدوعين من بعض من ينتسبون للعلم الذين أيدهم وآزرهم


فيا أيها الفلكيين اربعوا على انفسكم لن نرتضي غيركتاب الله وسنه محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم طريقا ولكم باقي اشهر السنه مبروكه عليكم العبوا بها كما تشاوؤن .

حتى بقية الاشهر لن نقبل اخي عزوز الا بالسنه وفعل السلف .. يعطيك العافية :nice:

[عبدالله العذبة]

في كل عام يدور حوار حاد بين العلماء حول هذه الأمور.
وكأنها ما يشغل الأمة من احتلال لفلسطين والعراق وما يخطط للسودان.
وهل قيادة المراة حلال أم حرام؟

أمور مهمة في الحقيقة!

[الثاقب]

ما راي شيخنا يوسف القرضاوي وهو حجه

[عزوز المضارب]

حتى بقية الاشهر لن نقبل اخي عزوز الا بالسنه وفعل السلف .. يعطيك العافية :nice:

الله يعافيك اخوي الفهد الاسود ,,,وصدقني يتركوا لنا اهله رمضان والعيد والحج
والف مبروك عليهم الباقي ...علماء الفلك مشكلتهم يبون يتشهرون على حساب ديننا
وهذا النوع من الشهره يعتبر اسرع نوع .



في كل عام يدور حوار حاد بين العلماء حول هذه الأمور.
وكأنها ما يشغل الأمة من احتلال لفلسطين والعراق وما يخطط للسودان.وهل قيادة المراة حلال أم حرام؟

أمور مهمة في الحقيقة!




دم المسلم اصبح رخيص اخوي عبدالله للاسف
وهدم الاقصى ومكه اهون عند الله من سفك دم المسلم
من هؤلاء الصهيونين اليهود والغرب المحتلين

اما بالنسبه للمراه فهي ضحيه لما يسمى بحقوق المراه

[اطلس]

تسلم الشيخ
والله يوفقك

[الثاقب]

راي ان الاعتماد على الفلك افظل من الرؤيه وادق اما الرؤيه فقد تصيب وقد تخطئ

[( الفهد )]

راي ان الاعتماد على الفلك افظل من الرؤيه وادق اما الرؤيه فقد تصيب وقد تخطئ

رأيك مخالف لقول الله سبحانه ،،

تفسير قوله تعالى: يَسْأَلونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ

ما معنى قوله تعالى: يَسْأَلونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ[1]؟


يسألون عن الحكمة فيها، يسأل الناس عن الحكمة لماذا وجدت الأهلة؟
فأخبرهم جل وعلا أنها مواقيت للناس والحج، مواقيت يعرف بها الناس السنين والأعوام والحج هذه من الحكمة في خلقها، إذا هل الهلال عرف الناس دخول الشهر وخروج الشهر فإذا كمل اثنا عشر شهراً مضت السنة، وهكذا، ويعرف الناس بذلك حجهم وصومهم ومواقيت ديونهم وعدد نسائهم وغير ذلك من مصالحهم.
[1] سورة البقرة الآية 189.



مجموع فتاوى و مقالات متنوعة الجزء الخامس عشر

أخي الثاقب من اتيت بدليل قولك الان .. ام هو الراي والاهواءءءءءءءءءءءءءء .
نسال الله الهداية لنا ولكم

[الثاقب]

يا فهد يا اسود عندما الحساب الفكي دقيق خلك معاي بس لا تتهني با لاهواء ثم يحدث لديك تتابع الافكار فتتهمني لا قدرالله بالكفر اعمل استوب للاتجاه الفكري لديك ثم غير
هل تعلم ان الحساب الفكي يستطيع ان يعطيك خسوف القمر حتى بعد 100 سنه ويحدد لك اليوم ثم الساعه لا بل حتى الثانيه
اما الرؤيه فقد تصيب وقد تخطئ هذا رايي وهذا حدث كثيرا

ثانيا اخوي انت دخلت عرض يبدوا انا في وادي وانت في وادي انا اتكلم عن الدقه وانت اتكلم عن الفائده

[( الفهد )]

يا فهد يا اسود عندما الحساب الفكي دقيق خلك معاي بس لا تتهني با لاهواء ثم يحدث لديك تتابع الافكار فتتهمني لا قدرالله بالكفر اعمل استوب للاتجاه الفكري لديك ثم غير
هل تعلم ان الحساب الفكي يستطيع ان يعطيك خسوف القمر حتى بعد 100 سنه ويحدد لك اليوم ثم الساعه لا بل حتى الثانيه
اما الرؤيه فقد تصيب وقد تخطئ هذا رايي وهذا حدث كثيرا

ثانيا اخوي انت دخلت عرض يبدوا انا في وادي وانت في وادي انا اتكلم عن الدقه وانت اتكلم عن الفائده
سبحان الله .. اقول لك قال الله سبحانه .. تقول تكفير .

على العموم نسال الله الهداية للجميع

نقاشك مع الاسف بعيد عن الادلة الشرعية ، فنرجو مع النقاش طرح براهين ، حتى يستفيد القارئ !

وانت ياخي كلامك ماخوذ من النظريات العلمية ، التي تصيب وتخطئ .

[الثاقب]

يا فهد يا اسود

ما رايك هل القران يخضع للنظريات العلميه ام النظريات العلميه تخضع للقرآن

[سلفي]

كلام الشيخ الفوزان صحيح والروية

هي بالعين او المكبر

والمكبر يحتاج للعين حتى يعرف الهلال

[( الفهد )]

كلام الشيخ الفوزان صحيح والروية

هي بالعين او المكبر

والمكبر يحتاج للعين حتى يعرف الهلال

في الصميم دون شرح .. بارك الله فيك .:nice:

[( الفهد )]

يا فهد يا اسود

ما رايك هل القران يخضع للنظريات العلميه ام النظريات العلميه تخضع للقرآن
لا حول ولا قوة الا بالله .. الله يعينك .

[الثاقب]

لا حول ولا قوة الا بالله .. الله يعينك .

وياك انشاء الله بس ما قلت رايك

[( الفهد )]

وياك انشاء الله بس ما قلت رايك
قال تعالى : { الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا } [ المائدة : 3 ]
وما من شيء في الدنيا يكمل إلا وجاءه النقصان ، ليكون الكمال الذي يراد به وجه الله خاصة ، وذلك العمل الصالح والدار الآخرة ..

فاين أنت من هذه الاية الكريمه ..؟

[GULFSUN]

صوموا لرؤيته...

أورد الامام النسائي في سننه عن حذيفة بن اليمان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال قبله أو تكملوا العدة ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة قبله. وروى الامام أحمد بن حنبل في مسنده عن ابن عباس أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن حال بينكم وبينه سحاب فكملوا العدة ثلاثين. وفي سنن الامام النسائي عن ابن عباس أنه قال: جاء أعرابي الى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: رأيت الهلال فقال: أتشهد أن لا إله إلا الله وان محمدا عبده ورسوله قال نعم فنادى النبي صلى الله عليه وسلم أن صوموا.

تكلم أهل العلم والاختصاص في علوم الشريعة وكتب الكثير من الكتاب عن البدعة الجديدة، جديدة في عمر الاسلام ولكنها في حقيقة الأمر مضى عليها فترة من الزمن وهي اثبات دخول شهر رمضان ودخول شهر شوال باستخدام التكنولوجيا الحديثة وذلك تحت ذريعة ان يتوحد المسلمون في بداية صومهم ونهايته، ولا شك ان التقدم الهائل في علم الفلك قادر على اثبات دخول الشهر بولادة الهلال، فالفلكيون اليوم قادرون على حساب أمور سوف تحدث بعد عقود عديدة ومثال على ذلك ، فهم يستطيعون ان يحددوا بدقة موعد ظهور مذنب هالي( مذنب يدور حول الشمس مرة كل 75 الى 76 عاما) فما بالكم بدخول الشهر الذي هو اليوم بالنسبة لعلم الفلك من الأمور البسيطة جدا.

المسألة ببساطة لا علاقة لها بتطور علم الفلك ولا بغيره من علوم لها علاقة بهذا الأمر مثل الفيزياء والرياضيات، ولكنها هدي المصطفى صلى الله عليه وسلم فالحق سبحانه وتعالى يقول في سورة الحشر ?وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله ان الله شديد العقاب? ، ثم هناك أمر وهو كيف صام مسلمو القرون الأربعة عشر الهجرية الماضية وأفطروا ؟ طبقا لأي مرصد أو أي تلسكوب أو تبعا لرأي أي فلكي صاموا؟ . لو كان المسلمون اليوم في بلدانهم تحت راية واحدة لأمكن توحيد موعد الصيام، فلو ثبتت الرؤية في مدينة اسلامية لتم اعلام باقي المدن الاسلامية والتزم الجميع بذلك، ولكن المسلمون اليوم في دول شتى كل دولة لها ولي أمرها الذي يجب عليهم طاعته.

فليصم المسلمون عندما يرون هلال الشهر في بلدهم وان تعذر عليهم رؤيته فليكملوا العدة أو ليصوموا اذا ثبتت الرؤية في بلد اسلامي آخر مثلما نفعل في الكويت، أما فيما يتعلق بالحج ودخول شهر ذي الحجة فهو من اختصاص الشقيقة المملكة العربية السعودية راعية الحرمين الشريفين وخادمتهما.


http://www.alwatan.com.kw/Writer%20Article%20Viewer/tabid/164/Default.aspx?article_id=442539&AuthorID=1026

[الثاقب]

قال تعالى : { الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا } [ المائدة : 3 ]
وما من شيء في الدنيا يكمل إلا وجاءه النقصان ، ليكون الكمال الذي يراد به وجه الله خاصة ، وذلك العمل الصالح والدار الآخرة ..

فاين أنت من هذه الاية الكريمه ..؟

امنت بالله

اخوي احس انك ما فهمت قصدي انت في وادي وانا في وادي

او تتهرب من الاجابه

[ابن قطر]

امنت بالله

اخوي احس انك ما فهمت قصدي انت في وادي وانا في وادي

او تتهرب من الاجابه

اخونا الثاقب اعتقد مثل ما تفضلت انت لا ترغب بوادي الفتنه فبتعد عنها خيرا لك ورمضان كريم وتقبل نصيحية اخ لك

[الثاقب]

اخونا الثاقب اعتقد مثل ما تفضلت انت لا ترغب بوادي الفتنه فبتعد عنها خيرا لك ورمضان كريم وتقبل نصيحية اخ لك

لا حول الله فتنه مره وحده عاد :tease:

[بو(أحمد)]

بالتوفيق

[حروف أسمك]

جزاكم الله خير
والله يوليكم العافية