المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يا خبراء اسواق المال والاسهم



على نياته
25-08-2008, 05:48 PM
ما يحصل في سوقنا غير مقنع هل لديكم اي وجهة نظر يا ليت تشرحون لنا لعدم خبرتنا في الأمور الغامضة مثل الحاصل في هذه الايام ؟

مليت
25-08-2008, 05:54 PM
طبول الحرب وتسيل للشهر الكريم والمدارس والعيد والقرنقعوه ولا تنسى الصيف والنفسية زفت انا غير متشائم لكن اشوف المؤشر 7000

عزوز المضارب
25-08-2008, 08:27 PM
هبوط غير مبرر ابدا وهذا الهبوط خلق لنا ابطال من ورق للاسف وما زلنا نعاني

من موضه قديمه عاف عنها الزمن .....

لم ينجح احد في هذا الهبوط الغير المبرر
لا التحليل الاساسي ولا الفني ولا احد ابدا

نفسيات المتداولين والسيوله هم السبب في

زياده تدهور وضع السوق ....

التدهور مقصود وواضح من شهر ونصف واكثر

عمليه واضحه ومقصوده في اسواق المنطقه

والدليل على ذلك طول مده الهبوط الغير المقنع

الايام القادمه لو ظهرت السيوله وتفاجانا في اختراق مقاومات

كما حصل سابقا وكما حصل الان من كسر دعوم بسبب السيوله

هل يا ترى نفسيات المتداولين ستتحسن ؟

صدقنا التحليل الاساسي والتحليل الفني وما زلنا نصدقه

لان هو الطريق الوحيد لاتخاذ القرار الصحيح لان الحكومه

غير مسوؤله عنك في حاله اتخاذ قرار الاستثمار في السوق

لذلك طبيعه الاسواق يجب ان تعلم تماما بمخاطرها قبل الدخول


سوقنا رائع بارباحه وبمكرراته الربحيه ويستحق ان نركز على اسهم

واتخاذ الفرص الموجوده بكثره باقتناصها ...

للعلم هناك اسهم في السوق تستحق ان تستثمر فيها فقط على نتائج
النصف الاول حتى لو ما حققت اي ربح في النصف الثاني ..وهذا مستبعد


السكوت على هذا الوضع معناه ان اداره السوق والهيئه تعلم بالشيء والمثل يقول السكوت علامه الرضا .

شقران2
25-08-2008, 09:20 PM
عزيزي المضارب

اكيد محد له خص بقرار الشخص في الاستثمار

ولكن اذا كان هناك تدخل وتوجيه من قبل هيئه ايأ كانت او جهه بدون تحديد معين

في توجيه السوق المالي او البورصه لاهداف محدده سلفا

فهل يعفون من المسؤليه

naklan
25-08-2008, 09:21 PM
هبوط غير مبرر ابدا وهذا الهبوط خلق لنا ابطال من ورق للاسف وما زلنا نعاني

من موضه قديمه عاف عنها الزمن .....

لم ينجح احد في هذا الهبوط الغير المبرر
لا التحليل الاساسي ولا الفني ولا احد ابدا

نفسيات المتداولين والسيوله هم السبب في

زياده تدهور وضع السوق ....

التدهور مقصود وواضح من شهر ونصف واكثر

عمليه واضحه ومقصوده في اسواق المنطقه

والدليل على ذلك طول مده الهبوط الغير المقنع

الايام القادمه لو ظهرت السيوله وتفاجانا في اختراق مقاومات

كما حصل سابقا وكما حصل الان من كسر دعوم بسبب السيوله

هل يا ترى نفسيات المتداولين ستتحسن ؟

صدقنا التحليل الاساسي والتحليل الفني وما زلنا نصدقه

لان هو الطريق الوحيد لاتخاذ القرار الصحيح لان الحكومه

غير مسوؤله عنك في حاله اتخاذ قرار الاستثمار في السوق

لذلك طبيعه الاسواق يجب ان تعلم تماما بمخاطرها قبل الدخول


سوقنا رائع بارباحه وبمكرراته الربحيه ويستحق ان نركز على اسهم

واتخاذ الفرص الموجوده بكثره باقتناصها ...

للعلم هناك اسهم في السوق تستحق ان تستثمر فيها فقط على نتائج
النصف الاول حتى لو ما حققت اي ربح في النصف الثاني ..وهذا مستبعد


السكوت على هذا الوضع معناه ان اداره السوق والهيئه تعلم بالشيء والمثل يقول السكوت علامه الرضا .

حياك الله اخي عزوز المضارب كلامك 100% صحيح الي ينزل في السوق المحافض الاجنبيه والدليل الاسهم الي ماتملك فيها شي دايما خظرا منها ازدان اعمال المناعي وغيرها بس مافيه قانون ملزم لهم والمحافض محترفه تبيع وتشتري علا كيفها لا رقيب ولا حسيب افضل شي الناس تمسك اسهمها الى اخر السنه ولا تمكن المحافض الاجنبيه منهم والله يوفق الجميع

GPC
25-08-2008, 09:28 PM
مايحدث في السوق مقصود ومتعمد ولكن لا أدري سبب واحد لذلك ومع احترامي لوجهة نظر الأخ مليت لكني لست مقتنعا بأن رمضان والمدارس هم السبب لأنه واضح جداً أن هناك محفظة كبيرة أو أكثر تقوم بتركيع السوق وأقرب مثال على ذلك مئأت الآلاف الأسهم التي تباع يومياً في ناقلات مثلاً واليوم كان هناك حوالي 57000 سهم في قطر للتأمين تم بيعها على سعر 215 على مرتين ومن يومين تم بيع أكثر من 40000 سهم كيوتل دفعة واحده من 165 حتى 156 ريال وطبعاً هذه الأسهم لها وزنها الثقيل في المؤشر
لا لا لا رمضان والمدارس بريئة تماماً من هذه الجريمة التي تحدث يومياً من الساعة 10 لين 12:30 مع سبق الاصرار والتعمد

لنا الله لنا الله هو حسبنا ونعم الوكيل

عليان قطر
25-08-2008, 09:34 PM
ما يحصل في سوقنا غير مقنع هل لديكم اي وجهة نظر يا ليت تشرحون لنا لعدم خبرتنا في الأمور الغامضة مثل الحاصل في هذه الايام ؟



اسمع يا الغالي

تبي نصيحة اخوك

طلق البورصة بثلاث اول ما تعوض خسارتك

ثرا بورصتنا

فيها 4 اشخاص بس

يوم رافعين ويوم نازلين

اشتر دماغك

وانسى ذلك العصر فلن يرجع

ام عبد الله
25-08-2008, 09:41 PM
انا بقولكم انا هل كم سنه وايد علامات استفهام في حياتي استغرب معني انسانه اسافر وطالع حظرات واقرا عن انظمه حتى اليهوديه استغرب لاجيت قطر اشوف ارقابنا وايد مسلمه للاجانب من سوق السمك لين الجمعيه والمدارس والحين في البورصه معنا في بلادهم انحس برهبه للمواطن الاصلي ممتلالاكاته ووضعه الي احنا فيه مع الاسف منا احنا وايد ركبنا الاجانب على روسسنا انا ابي منا الاتحاد والتكافل والنصيحه وحب الخير للغير والمقاطعه لمكافحه الغلاء والله بتحصلونها عليها عرض انا ابي من المنتدى نسوي قسم خاص بامنتوجات الي ارتفعت ونقاطعه والله بيتئدبون ام الاسهم المحللولون المخلصون مثل مشعل وغيرهم جزاهم عنا الف خير

ام عبد الله
25-08-2008, 09:52 PM
مايحدث في السوق مقصود ومتعمد ولكن لا أدري سبب واحد لذلك ومع احترامي لوجهة نظر الأخ مليت لكني لست مقتنعا بأن رمضان والمدارس هم السبب لأنه واضح جداً أن هناك محفظة كبيرة أو أكثر تقوم بتركيع السوق وأقرب مثال على ذلك مئأت الآلاف الأسهم التي تباع يومياً في ناقلات مثلاً واليوم كان هناك حوالي 57000 سهم في قطر للتأمين تم بيعها على سعر 215 على مرتين ومن يومين تم بيع أكثر من 40000 سهم كيوتل دفعة واحده من 165 حتى 156 ريال وطبعاً هذه الأسهم لها وزنها الثقيل في المؤشر
لا لا لا رمضان والمدارس بريئة تماماً من هذه الجريمة التي تحدث يومياً من الساعة 10 لين 12:30 مع سبق الاصرار والتعمد

لنا الله لنا الله هو حسبنا ونعم الوكيل

انا ايدك تمماما لكن الدوله هي المسئوله عن شراء هذه الاسهم لمكافحه اسقوط خاصه احنا في وضع يقتل والمحافظه على سمعت البورصه احنا هل قطر محنا بطالعين من اول ضربه لكن الاجانب يشرددون لكن لو سوينا خروج بتدريج من البورصه بستانسووون وبترتفع خلالالاص انا بشتري جواز اثيوبببي:anger1::anger1::anger1:

الحريف
25-08-2008, 10:36 PM
مش صحيح ان التحليل الفني ما نجح في توقع الهبوط فالاخوة المحللين جزاهم الله خير
نبهوا للهبوط وكسر نقاط مهمه للمؤشر قبل حوالي 1000 نقطه
اما عن سبب الذهول اللي حاصل هو ان المحافظ الاجنبية تخرج بعد ان ننسى انها دخلت وللاسف ذاكرتنا ضعيفه !!!

عزوز المضارب
25-08-2008, 10:38 PM
عزيزي المضارب

اكيد محد له خص بقرار الشخص في الاستثمار

ولكن اذا كان هناك تدخل وتوجيه من قبل هيئه ايأ كانت او جهه بدون تحديد معين

في توجيه السوق المالي او البورصه لاهداف محدده سلفا

فهل يعفون من المسؤليه


بشكل عام اخوي الغالي شقران

ما نقدر نحملهم المسوؤليه كامله هم لديهم دور رقابي
ومبدا الشفافيهومراقبه المحافظ ليس الاجنبيه فقط
وانما المحليه ايضا ..اداره السوق مطالبه بزياده
تفعيل هذا الامر .قد يكون سكوتهم في شيء من الغموض
اما اداره السوق فلا اعتقد انها تتحمل المسوؤليه كامله كلنا مسوؤلون
مستثمرين مضاربين محافظ صناديق ....

نحن بحاجه الى تحديد قاع وليس الى تحديد نقطه ارتداد
وباعتقادي كلمه السر ما زالت عند صناعات لو تم معرفه
قاع هذا السهم والاسهم الكبرى الاخرى مثل البنوك
اعتقد هنا نستطيع تحديد نقطه الانطلاق ..
بعض الاسهم وخاصه ذات العوائد الممتازه اصبحت باعتقادي
اساسيا في مناطق شراء امنه ..
ادوات الضغط والنزول الغير المبرر بدات تنسحب من اصحابها
والدليل الحالي من وجهه نظري هو نزول بعض الاسهم اصبح
اقل من مؤشر السوق لكن هذا لايعني انه لايوجد نزيف قاعد يصير
والبرهان قله التداول اليومي ....وقد تكون الاسباب خارجه عن النطاق الاساسي والفني
ولكن السوق ليس بخطر الخطر هو البيع عند هذه المستويات وخاصه لو كانت هناك
خساره نتيجه البيع .

اجمالا اخوي شقران لا نستطيع ان نخفي انه هناك حيره بما يحدث
ولكن المؤكد ان ارباح الشركات وخاصه التي حققت ارباح قويه
ولم تتفاعل مع ارباحها كارقام وحسابات هي العزاء الوحيد بالنسبه لي.

رايق
25-08-2008, 11:18 PM
هبوط غير مبرر ابدا وهذا الهبوط خلق لنا ابطال من ورق للاسف وما زلنا نعاني

من موضه قديمه عاف عنها الزمن .....

لم ينجح احد في هذا الهبوط الغير المبرر
لا التحليل الاساسي ولا الفني ولا احد ابدا

نفسيات المتداولين والسيوله هم السبب في

زياده تدهور وضع السوق ....

التدهور مقصود وواضح من شهر ونصف واكثر

عمليه واضحه ومقصوده في اسواق المنطقه

والدليل على ذلك طول مده الهبوط الغير المقنع

الايام القادمه لو ظهرت السيوله وتفاجانا في اختراق مقاومات

كما حصل سابقا وكما حصل الان من كسر دعوم بسبب السيوله

هل يا ترى نفسيات المتداولين ستتحسن ؟

صدقنا التحليل الاساسي والتحليل الفني وما زلنا نصدقه

لان هو الطريق الوحيد لاتخاذ القرار الصحيح لان الحكومه

غير مسوؤله عنك في حاله اتخاذ قرار الاستثمار في السوق

لذلك طبيعه الاسواق يجب ان تعلم تماما بمخاطرها قبل الدخول


سوقنا رائع بارباحه وبمكرراته الربحيه ويستحق ان نركز على اسهم

واتخاذ الفرص الموجوده بكثره باقتناصها ...

للعلم هناك اسهم في السوق تستحق ان تستثمر فيها فقط على نتائج
النصف الاول حتى لو ما حققت اي ربح في النصف الثاني ..وهذا مستبعد


السكوت على هذا الوضع معناه ان اداره السوق والهيئه تعلم بالشيء والمثل يقول السكوت علامه الرضا .

التحليل الفني يقول اذا المؤشر تعدى المقاومة الفلانية فالهدف X و اذا كسر الدعم الفلاني فالهدف Y

اذا وصل المؤشر X طلع المحلل و قال "ما قلتلكم.. شرايكم فيني :strong" .. و اذا نزل لـ Y قال "حذرتكم بس مافيكم حيله :cool:"

لكن المصيبة لما الأسعار توصل الى مستويات قريبه من القاع و بعض صغار المستثمرين و نتيجة توصيات بعض المحللين بأن الوعد عند نقطة 9500 يقومون بالبيع بخساره

صارت من قبل عن مستويات 7000 و 6000 نقطة و كان هناك تحذير من مواصلة للأنهيار و باع الكثيرون اسهمهم .. وللأسف السيناريو يتكرر مره ثانية و اخر مثال واحد من الأعضاء في احدى مشاركاته انه باع صناعات على 169 بخساره كبيرة

هناك ظاهرة تسمى بالـ Snowball Effect .. أتمنى ما يكون ضحيتها ناس واجد

على نياته
25-08-2008, 11:21 PM
طبول الحرب وتسيل للشهر الكريم والمدارس والعيد والقرنقعوه ولا تنسى الصيف والنفسية زفت انا غير متشائم لكن اشوف المؤشر 7000

ما تحته خط يبين انك متشائم جدا ومعصب وما لومك انحط حلالنا نبغي انميه وفي الاخير يخر السوق لكن الله كريم .

قناص الاسهم
25-08-2008, 11:26 PM
انا بقولكم انا هل كم سنه وايد علامات استفهام في حياتي استغرب معني انسانه اسافر وطالع حظرات واقرا عن انظمه حتى اليهوديه استغرب لاجيت قطر اشوف ارقابنا وايد مسلمه للاجانب من سوق السمك لين الجمعيه والمدارس والحين في البورصه معنا في بلادهم انحس برهبه للمواطن الاصلي ممتلالاكاته ووضعه الي احنا فيه مع الاسف منا احنا وايد ركبنا الاجانب على روسسنا انا ابي منا الاتحاد والتكافل والنصيحه وحب الخير للغير والمقاطعه لمكافحه الغلاء والله بتحصلونها عليها عرض انا ابي من المنتدى نسوي قسم خاص بامنتوجات الي ارتفعت ونقاطعه والله بيتئدبون ام الاسهم المحللولون المخلصون مثل مشعل وغيرهم جزاهم عنا الف خير

:omg: :omg: :omg:
:omg: :omg:
:omg:

كلام كبير .. واني ناديت ولكن لا حياة لمن تنادي
الله يسهلها يام ام عبدالله
:rolleyes2:

على نياته
25-08-2008, 11:26 PM
مايحدث في السوق مقصود ومتعمد ولكن لا أدري سبب واحد لذلك ومع احترامي لوجهة نظر الأخ مليت لكني لست مقتنعا بأن رمضان والمدارس هم السبب لأنه واضح جداً أن هناك محفظة كبيرة أو أكثر تقوم بتركيع السوق وأقرب مثال على ذلك مئأت الآلاف الأسهم التي تباع يومياً في ناقلات مثلاً واليوم كان هناك حوالي 57000 سهم في قطر للتأمين تم بيعها على سعر 215 على مرتين ومن يومين تم بيع أكثر من 40000 سهم كيوتل دفعة واحده من 165 حتى 156 ريال وطبعاً هذه الأسهم لها وزنها الثقيل في المؤشر
لا لا لا رمضان والمدارس بريئة تماماً من هذه الجريمة التي تحدث يومياً من الساعة 10 لين 12:30 مع سبق الاصرار والتعمد

لنا الله لنا الله هو حسبنا ونعم الوكيل


صــــــــــــــــــدقـــــــــــــــــــــت

على نياته
25-08-2008, 11:28 PM
اسمع يا الغالي

تبي نصيحة اخوك

طلق البورصة بثلاث اول ما تعوض خسارتك

ثرا بورصتنا

فيها 4 اشخاص بس

يوم رافعين ويوم نازلين

اشتر دماغك

وانسى ذلك العصر فلن يرجع

كلامك صحيح بس على الله نرجع خسيارنا قريب وشكرا لك اخوي .

على نياته
25-08-2008, 11:33 PM
انا بقولكم انا هل كم سنه وايد علامات استفهام في حياتي استغرب معني انسانه اسافر وطالع حظرات واقرا عن انظمه حتى اليهوديه استغرب لاجيت قطر اشوف ارقابنا وايد مسلمه للاجانب من سوق السمك لين الجمعيه والمدارس والحين في البورصه معنا في بلادهم انحس برهبه للمواطن الاصلي ممتلالاكاته ووضعه الي احنا فيه مع الاسف منا احنا وايد ركبنا الاجانب على روسسنا انا ابي منا الاتحاد والتكافل والنصيحه وحب الخير للغير والمقاطعه لمكافحه الغلاء والله بتحصلونها عليها عرض انا ابي من المنتدى نسوي قسم خاص بامنتوجات الي ارتفعت ونقاطعه والله بيتئدبون ام الاسهم المحللولون المخلصون مثل مشعل وغيرهم جزاهم عنا الف خير

هذا الكلام اللي تقولينه ام عبدالله سببه ( بعظ التجار) الجشعين الللي ما تهمهم غير مصلحتهم الشخصية .

على نياته
25-08-2008, 11:34 PM
انا ايدك تمماما لكن الدوله هي المسئوله عن شراء هذه الاسهم لمكافحه اسقوط خاصه احنا في وضع يقتل والمحافظه على سمعت البورصه احنا هل قطر محنا بطالعين من اول ضربه لكن الاجانب يشرددون لكن لو سوينا خروج بتدريج من البورصه بستانسووون وبترتفع خلالالاص انا بشتري جواز اثيوبببي:anger1::anger1::anger1:

:secret::secret::secret::secret::secret:لا تعليق

مقيم
25-08-2008, 11:52 PM
لااحد يعلم
عندما يرتفع السوق ... اين سينزل
وعندما ينزل السوق ... اين سيرتفع

مايحدث حاليا هو خروج منظم لمحافظ اجنبية .. دخلت السوق قبل اكثر من سنة
تجني ارباحها ..
فهي دخلت بمليارات .. وستخرج بمليارات
لايمكن لهذه المحافظ وغيرهم .. ان ينظروا الى الاخرين او يقلقوا على مصالحهم
هم يعرفون شيئا واحدا .. الربح فقط .. دون رحمة لاحد

الكثيرون يطالبون المحافظ المحلية بالدخول القوي .. وامتصاص البيع
ولاحظنا كيف ارتفع السوق في ايام سابقة لاكثر من 150 نقطة
ثم استغلتها المحافظ الاخرى للبيع .. وخفض المؤشر الى المستويات الحالية

توقع البعض .. ان تصحيحا سيجري على الارتفاعات السابقة
وهذا صحي للسوق
لكن استمرار النزول .. ليس بالشىء الصحي للمستثمرين .. والراغبين في استثمار اموالهم في السوق

PoBox
25-08-2008, 11:53 PM
كلام جميل مستر عزوز
لكن لي تعقيب بسيط

التحليل الاساسي اثره مب يومي
ماهو التحليل الاساسي ؟

قراءة للارباح والنمو
وعلى اثرها استشفاف سعر السهم( وعائده ) في نهاية العام او الاعوام القادمة

يعني مانقدر نحكم ونقول فشل التحليل الاساسي
لان الاثر ليس اثر يومي والكلام واضح لايحتمل اكثر من راي مثل ماوضح بوالروقان

مش دفاعا عن الاساسي لكن الحق يقال





القارئ شيسوي وهو المطلوب الآن ؟؟


شخصيا اقول يدخل قسم الارباح
ويشوف جداول المكررات من اخونا انتعاش
ويطب ويتخير
وبعون الله ماراح يخيب

وخلوا المؤشر يلعب على كيفه




هبوط غير مبرر ابدا وهذا الهبوط خلق لنا ابطال من ورق للاسف

مية مية
لي ملاحظة هنا
لما يقول فلان من الناس السوق راح ينزل او يطلع

ان تحقق كلامه
كل شوي يقتبس رايه في كل موضوع حتى بسوق المنتدى
وان ماتحقق ،،ماقمنا نشوفه خير شر ،،

كلام يحتمل رايين مثل ماقال رايق
لكن احيانا يكون التامين مب شامل ،،
فلابد من الهروب ،


اما الاقتباس حزة الحزة بالخيار عاد
انت وضميرك بالاقتباس تقتبس اللي تبيه
حتى لو مضى عليه 3 تحاليل لاحقة تعكس التحليل الاول يقينا
اختر احسن واحد واعطيه بيست
واقول تراني قلته
- ترى في ناس تقرا ، بس شارية راحة بالها -



- وقت الطلوع سهل
اي سهم نوصي عليه راح يطلع ،، مب شطاره ،،
وقت بناء المراكز هو المطلوب تفصيله


نقطة أخيرة
المؤشر شي
والاسهم شي آخر

لما ينزل المؤشر 3000 نقطة

لايعني هذا الكلام باي حال من الاحوال
ان تنزل الاسهم بمقدار نزول المؤشر


فاقول خافوا ربكم يامن توصون الناس بالبيع الجماعي في كل شي
السوق شركات تختلف اوضاعها وكل شركة بحالها سوق

وكذلك الامر لمن يوصي بالشراء الجماعي


والله يوفق الجميع

FG
25-08-2008, 11:56 PM
التحليل الفني يقول اذا المؤشر تعدى المقاومة الفلانية فالهدف X و اذا كسر الدعم الفلاني فالهدف Y

اذا وصل المؤشر X طلع المحلل و قال "ما قلتلكم.. شرايكم فيني :strong" .. و اذا نزل لـ Y قال "حذرتكم بس مافيكم حيله :cool:"

لكن المصيبة لما الأسعار توصل الى مستويات قريبه من القاع و بعض صغار المستثمرين و نتيجة توصيات بعض المحللين بأن الوعد عند نقطة 9500 يقومون بالبيع بخساره

صارت من قبل عن مستويات 7000 و 6000 نقطة و كان هناك تحذير من مواصلة للأنهيار و باع الكثيرون اسهمهم .. وللأسف السيناريو يتكرر مره ثانية و اخر مثال واحد من الأعضاء في احدى مشاركاته انه باع صناعات على 169 بخساره كبيرة

هناك ظاهرة تسمى بالـ Snowball Effect .. أتمنى ما يكون ضحيتها ناس واجد

هههههههههههههههههههههههه

:discuss:

خبير البورصه
26-08-2008, 12:27 AM
الخبر التالي للأخوان المعتقدين بالحرب والأساطيل وهروب الأموال الأجنبيه من المنطقه


مورجان ستانلي يعلن إبرام أول اتفاق مقايضة سعودي

(رويترز) - قال بنك الاستثمار الأمريكي مورجان ستانلي يوم الاثنين إن وحدته السعودية وقعت أول اتفاق مقايضة في المملكة وهو أداة تسمح للأجانب بالشراء في الأسهم المدرجة عن طريق وسطاء.

وقال كريج نيفن العضو المنتدب لبنك مورجان ستانلي في بيان "اهتمام المستثمرين الاجانب ... كبير جدا ونتوقع اقبالا كبيرا على صفقات المقايضة هذه من المستثمرين في أنحاء العالم."

وكانت السعودية قررت الاسبوع الماضي السماح للاجانب بالشراء في الاسهم المقيدة ببورصتها من خلال وسطاء مرخصين وذلك في خطوة كبيرة باتجاه فتح أكبر سوق للاسهم في العالم العربي أمام رأس المال الاجنبي.

وقال بنك الاستثمار في بيان "أصبح مورجان ستانلي السعودية أول بنك استثمار يدخل في اتفاق مقايضة مع مستثمر أجنبي غير مقيم على سهم واحد."

ولم يذكر تفاصيل بشأن المستثمر أو السهم الذي كان يريده.

مقيم
26-08-2008, 12:30 AM
الخبر التالي للأخوان المعتقدين بالحرب والأساطيل وهروب الأموال الأجنبيه من المنطقه


مورجان ستانلي يعلن إبرام أول اتفاق مقايضة سعودي

(رويترز) - قال بنك الاستثمار الأمريكي مورجان ستانلي يوم الاثنين إن وحدته السعودية وقعت أول اتفاق مقايضة في المملكة وهو أداة تسمح للأجانب بالشراء في الأسهم المدرجة عن طريق وسطاء.

وقال كريج نيفن العضو المنتدب لبنك مورجان ستانلي في بيان "اهتمام المستثمرين الاجانب ... كبير جدا ونتوقع اقبالا كبيرا على صفقات المقايضة هذه من المستثمرين في أنحاء العالم."

وكانت السعودية قررت الاسبوع الماضي السماح للاجانب بالشراء في الاسهم المقيدة ببورصتها من خلال وسطاء مرخصين وذلك في خطوة كبيرة باتجاه فتح أكبر سوق للاسهم في العالم العربي أمام رأس المال الاجنبي.

وقال بنك الاستثمار في بيان "أصبح مورجان ستانلي السعودية أول بنك استثمار يدخل في اتفاق مقايضة مع مستثمر أجنبي غير مقيم على سهم واحد."

ولم يذكر تفاصيل بشأن المستثمر أو السهم الذي كان يريده.
وهذا خبر ثاني اخي الخبير .. وركز على الازرق

بيانبي باريبا يشتري في شركة سعودية لادارة الاصول

الرياض 25 أغسطس اب /رويترز/ قال مسؤولون اليوم الاثنين ان بنك بيانبي

باريبا الفرنسي اشترى حصة 25 بالمئة في ذراع الاستثمار التابعة للبنك السعودي
للاستثمار وذلك مع تنامي الاهتمام باقتصادات دول الخليج العربية المزدهرة
ويأتي نبأ شراء الحصة بعد أقل من أسبوع من تخفيف السعودية أكبر دول
الخليج
العربية وأكبر بلد مصدر للطاقة في العالم قواعد شراء الاجانب في الاسهم
السعودية في
خطوة من المتوقع أن تجذب المستثمرين الاجانب
ويقول مصرفيون ان القواعد الجديدة واصلاحات أخرى في السعودية التي تملك
أكبر سوق
للاسهم في العالم العربي لكنها خاضعة بدرجة كبيرة لهيمنة المستثمرين الافراد
المحليين
ستغذي النمو في القطاع المالي الخليجي
وقالت هيئة السوق المالية السعودية في بيان بموقع البورصة على الانترنت ان
بي
انبي باريبا سيشتري الحصة في شركة صائب لادارة الاصول التي سيصبح اسمها صائب
بيانبي
باريبا لادارة الاصول
وكان سعود صالح الصالح العضو المنتدب للشركة قال في تصريحات نشرت الشهر
الماضي ان
صائب تستثمر 38 بالمئة من أصولها في السعودية و34 بالمئة في الامارات العربية
المتحدة
و18 بالمئة في الكويت وثمانية بالمئة في قطر وأربعة بالمئة في البحرين
وكان بنك يوبياس السويسري قال الشهر الماضي انه سيبدأ نشاطا للانشطة
المصرفية الاستثمارية والتجارية في السعودية هذا العام بعدما تحالف مع شركة
محلية هي
بيت التنمية والادارة للاستثمارات
وقال البنك السعودي للاستثمار في بيان منفصل انه سيحتفظ بعد الصفقة بنسبة
55
بالمئة في صائب بيانبي باريبا لادارة الاصول
وكانت صائب حصلت على رخصة من هيئة السوق المالية للعمل في ادارة الاصول
وتقديم
خدمات الايداع والاستشارات
ولم يعلن عن تفاصيل الصفقة وأحجم بيانبي باريبا عن التعليق ولم يتسن
على
الفور الاتصال بالبنك السعودي للاستثمار من أجل الحصول على تعقيب

عزوز المضارب
26-08-2008, 12:36 AM
التحليل الاساسي اثره مب يومي

تعقيب في محله ولكن لمزيد من التوضيح والمقصد من ذلك

فذكرت في مشاركتي بان لم ينجح ولم اقل فشل
وتعجبني قراءتك كامله وتعقيبك الاكثر من رائع

ولتوضيح القصد من عدم نجاح التحليل الاساسي
هو عدم تفاعل الشركات مع ارباحها..
ولكن العزاء الوحيد ان الارقام والبيانات واضحه
هي في النهايه من تستطيع ان تجعلك مطمئنا


كل التحيه والتقدير لك اخوي بوبكسينغ واخونا رايق العزيز

سهم عتيج
26-08-2008, 12:42 AM
من فترة قريبة كتبت موضوعا عن خروج المحافظ الأجنبية,, وهل الخروج جني أرباح مؤقت ام انه خروج,, ويبدو ان الخروج كلي من السوق بعد أن حققت أرباح كبيرة في فترة قياسية,, وهذا من حقها بما ان قوانين السوق والبلد تسمح بذلك وهي لاتخالف القانون..

أعتقد أن صافي دخول وخروج المحافظ الأجنبية وصل الى حافة ال 3 مليار دخول اليوم بعد ان وصل الى قمته عند 7 مليار قبل 3 شهور تقريبا منذ أن بدأ الافصاح عن ملكية الأسهم في 15/1/2008 .. ونحن نتوقع أن صافي المبلغ ربما يكون أكبر من ذلك بمرتين بما أن المحافظ الأجنبية تقريبا بدأت دخول السوق في ابريل 2007 أي قبل الافصاح عن ملكية الأسهم ب 8 أشهر..

أعتقد أن المحافظ المحلية قادرة على سد الفجوة وبقوة ولكن يبدو أن المحافظ المحلية تريد أن تأخذ الأسهم من الأجنبية بأقل الأسعار بما أن الأخيرة قاعدة تبيع.. وهو ربما ما يفسر ضعف السيولة في السوق هذه الأيام كون أن المحافظ المحلية لاتقدم حافز للأجنبية لضخ مزيد من الأموال بما انها قادرة على شراء الأسهم بأسعار أقل بما ان هناك عرض دائم وبكميات كبيرة حتى لو لم تظهر هذه الكميات,, أي ان المحافظ المحلية تقريبا عارفة التكتيك اللي تتخذه الأخرى وهي الآن تتحكم بزمام الامور..

لذلك شخصيا أعتقد أن المسألة هي مسألة وقت فقط بمجرد ظهور مؤشرات بضعف سيطرة المحافظ الأجنبية فان الامور ستستقر وتتحسن تدريجيا باذن الله.

وهمسة في اذن كل من طالب في الماضي بفتح النسبة لغير القطريين بالتملك ب49% ومنهم من طالب ب 100%.. ماذا سيحدث للسوق هذه الأيام لو ان النسبة مفتوحة بنسبة 49%.. وخير دليل مايحدث في أسواق الامارات من بيع مكثف من هذه المحافظ منذ فترة ليست بالقصيرة بدأت قبل ما تحدث في السوق القطري بفترة أطول وربما تأخذ وقتا أطول من سوقنا حتى تتعافي بالكامل بسبب ان أسواق الامارات فتحت النسبة مرة واحدة 49%..

أسواقنا ليست ناضجة بما فيه الكفاية لفتح النسبة,, وعندما تنضج مستقبلا ممكن يتم رفع النسبة,, ولكن في ظل هذه الظروف,, أتمنى عدم رفع النسبة حتى نصل الى مرحلة من النضج والوعي الاستثماري الجيد..

عزوز المضارب
26-08-2008, 12:54 AM
التحليل الفني يقول اذا المؤشر تعدى المقاومة الفلانية فالهدف X و اذا كسر الدعم الفلاني فالهدف Y

اذا وصل المؤشر X طلع المحلل و قال "ما قلتلكم.. شرايكم فيني :strong" .. و اذا نزل لـ Y قال "حذرتكم بس مافيكم حيله :cool:"

لكن المصيبة لما الأسعار توصل الى مستويات قريبه من القاع و بعض صغار المستثمرين و نتيجة توصيات بعض المحللين بأن الوعد عند نقطة 9500 يقومون بالبيع بخساره

صارت من قبل عن مستويات 7000 و 6000 نقطة و كان هناك تحذير من مواصلة للأنهيار و باع الكثيرون اسهمهم .. وللأسف السيناريو يتكرر مره ثانية و اخر مثال واحد من الأعضاء في احدى مشاركاته انه باع صناعات على 169 بخساره كبيرة

هناك ظاهرة تسمى بالـ Snowball Effect .. أتمنى ما يكون ضحيتها ناس واجد

كره الثلج كل ما اشوف هالاسم اتذكر واحد :telephone:

يقولك شراء سهم قوي لشركه ما,,,,لا يعد استثمارا جيدا اذا كان السعر مرتفع:omen2:


تم ترقيتك مساعد ثان في منظمه التطبيل المتحده :victory:

رايق
26-08-2008, 01:02 AM
أعتقد أن المحافظ المحلية قادرة على سد الفجوة وبقوة ولكن يبدو أن المحافظ المحلية تريد أن تأخذ الأسهم من الأجنبية بأقل الأسعار بما أن الأخيرة قاعدة تبيع.. وهو ربما ما يفسر ضعف السيولة في السوق هذه الأيام كون أن المحافظ المحلية لاتقدم حافز للأجنبية لضخ مزيد من الأموال بما انها قادرة على شراء الأسهم بأسعار أقل بما ان هناك عرض دائم وبكميات كبيرة حتى لو لم تظهر هذه الكميات,, أي ان المحافظ المحلية تقريبا عارفة التكتيك اللي تتخذه الأخرى وهي الآن تتحكم بزمام الامور..

لذلك شخصيا أعتقد أن المسألة هي مسألة وقت فقط بمجرد ظهور مؤشرات بضعف سيطرة المحافظ الأجنبية فان الامور ستستقر وتتحسن تدريجيا باذن الله.


احييك على نظرتك الثاقبه للأمور .. و التحية موصولة لاخواني بوكسي و عزووز و مقيم و خبير البورصة و الاحبابي و جميع الأعضاء


اذا كان هناك بيع كثيف
ليش اشتري على 100 مثلا و انا ممكن اشتري على 80 لو انتظرت شوي ..
اعتقد هذي نظرة بعض المحافظ المحلية للوضع الحالي

شخصيا افضل الدخول على بعض الأسهم بالأسعار الحالية و على دفعات
اشوفها فرصة لن تتكرر

بوحارب
26-08-2008, 01:06 AM
ما يحصل في سوقنا غير مقنع هل لديكم اي وجهة نظر يا ليت تشرحون لنا لعدم خبرتنا في الأمور الغامضة مثل الحاصل في هذه الايام ؟

الله يعينكم يا اهل الأسهم :shy:

رايق
26-08-2008, 01:08 AM
كره الثلج كل ما اشوف هالاسم اتذكر واحد :telephone:

يقولك شراء سهم قوي لشركه ما,,,,لا يعد استثمارا جيدا اذا كان السعر مرتفع:omen2:


تم ترقيتك مساعد ثان في منظمه التطبيل المتحده :victory:


هههههههههههههه
المشكلة ان المنظمة خيرية و غير ربحية و لا كان نزلناها اكتتاب عام :omen2:

سين من الناس
26-08-2008, 01:09 AM
من فترة قريبة كتبت موضوعا عن خروج المحافظ الأجنبية,, وهل الخروج جني أرباح مؤقت ام انه خروج,, ويبدو ان الخروج كلي من السوق بعد أن حققت أرباح كبيرة في فترة قياسية,, وهذا من حقها بما ان قوانين السوق والبلد تسمح بذلك وهي لاتخالف القانون..

أعتقد أن صافي دخول وخروج المحافظ الأجنبية وصل الى حافة ال 3 مليار دخول اليوم بعد ان وصل الى قمته عند 7 مليار قبل 3 شهور تقريبا منذ أن بدأ الافصاح عن ملكية الأسهم في 15/1/2008 .. ونحن نتوقع أن صافي المبلغ ربما يكون أكبر من ذلك بمرتين بما أن المحافظ الأجنبية تقريبا بدأت دخول السوق في ابريل 2007 أي قبل الافصاح عن ملكية الأسهم ب 8 أشهر..

أعتقد أن المحافظ المحلية قادرة على سد الفجوة وبقوة ولكن يبدو أن المحافظ المحلية تريد أن تأخذ الأسهم من الأجنبية بأقل الأسعار بما أن الأخيرة قاعدة تبيع.. وهو ربما ما يفسر ضعف السيولة في السوق هذه الأيام كون أن المحافظ المحلية لاتقدم حافز للأجنبية لضخ مزيد من الأموال بما انها قادرة على شراء الأسهم بأسعار أقل بما ان هناك عرض دائم وبكميات كبيرة حتى لو لم تظهر هذه الكميات,, أي ان المحافظ المحلية تقريبا عارفة التكتيك اللي تتخذه الأخرى وهي الآن تتحكم بزمام الامور..

لذلك شخصيا أعتقد أن المسألة هي مسألة وقت فقط بمجرد ظهور مؤشرات بضعف سيطرة المحافظ الأجنبية فان الامور ستستقر وتتحسن تدريجيا باذن الله.

وهمسة في اذن كل من طالب في الماضي بفتح النسبة لغير القطريين بالتملك ب49% ومنهم من طالب ب 100%.. ماذا سيحدث للسوق هذه الأيام لو ان النسبة مفتوحة بنسبة 49%.. وخير دليل مايحدث في أسواق الامارات من بيع مكثف من هذه المحافظ منذ فترة ليست بالقصيرة بدأت قبل ما تحدث في السوق القطري بفترة أطول وربما تأخذ وقتا أطول من سوقنا حتى تتعافي بالكامل بسبب ان أسواق الامارات فتحت النسبة مرة واحدة 49%..

أسواقنا ليست ناضجة بما فيه الكفاية لفتح النسبة,, وعندما تنضج مستقبلا ممكن يتم رفع النسبة,, ولكن في ظل هذه الظروف,, أتمنى عدم رفع النسبة حتى نصل الى مرحلة من النضج والوعي الاستثماري الجيد..

ما شاء الله عليك اخوي سهم عتيج.
كلام رأئع ولي إضافة بسيطة هي هل المستثمر الأجنبي يبيع في قاع أم في قمة؟؟
وهل التحليل الفني يبرر النزول أم لا ؟؟
في ظني أن ما يحدث طبيعي ودورة السوق تأخذ مجراها في كل الظروف واللوم على المحافظ الأجنبية مبالغ فيه والله أعلم.
يعني عندما دخلوا الأجانب وتعلقوا فوق ما أحد قال شيء والآن حين خرجوا تلومونهم.!!

وجهة نظر
26-08-2008, 11:33 AM
التحليل الفني يقول اذا المؤشر تعدى المقاومة الفلانية فالهدف X و اذا كسر الدعم الفلاني فالهدف Y

اذا وصل المؤشر X طلع المحلل و قال "ما قلتلكم.. شرايكم فيني :strong" .. و اذا نزل لـ Y قال "حذرتكم بس مافيكم حيله :cool:"

لكن المصيبة لما الأسعار توصل الى مستويات قريبه من القاع و بعض صغار المستثمرين و نتيجة توصيات بعض المحللين بأن الوعد عند نقطة 9500 يقومون بالبيع بخساره

صارت من قبل عن مستويات 7000 و 6000 نقطة و كان هناك تحذير من مواصلة للأنهيار و باع الكثيرون اسهمهم .. وللأسف السيناريو يتكرر مره ثانية و اخر مثال واحد من الأعضاء في احدى مشاركاته انه باع صناعات على 169 بخساره كبيرة

هناك ظاهرة تسمى بالـ Snowball Effect .. أتمنى ما يكون ضحيتها ناس واجد

أنا دائما في تحليلاتي من المتفائلين وأحب التفائل
لكن أخي الكريم شيء واقع أمامي وهذا ما أدين الله به
ويعلم الله أني أردت النصيحة وأعرف أن هناك سوف يشنع على ، لكن ضميري يأبى ذلك
وكل يخطأ ويصيب
فأرجوا عدم التنقيب عن النوايا
وإن شاء الله الارتداد قرب ولكن مضاربي والسوق خروج نهائي لكن المتعلق ينتظر الإرتداد
والله يقدر ما فيه الخير

أبوفارس
26-08-2008, 11:36 AM
أنا دائما في تحليلاتي من المتفائلين وأحب التفائل
لكن أخي الكريم شيء واقع أمامي وهذا ما أدين الله به
ويعلم الله أني أردت النصيحة وأعرف أن هناك سوف يشنع على ، لكن ضميري يأبى ذلك
وكل يخطأ ويصيب
فأرجوا عدم التنقيب عن النوايا
وإن شاء الله الارتداد قرب ولكن مضاربي والسوق خروج نهائي لكن المتعلق ينتظر الإرتداد
والله يقدر ما فيه الخير

كلنا هذا الرجل..

المغترب 123
26-08-2008, 12:07 PM
أنا دائما في تحليلاتي من المتفائلين وأحب التفائل
لكن أخي الكريم شيء واقع أمامي وهذا ما أدين الله به
ويعلم الله أني أردت النصيحة وأعرف أن هناك سوف يشنع على ، لكن ضميري يأبى ذلك
وكل يخطأ ويصيب
فأرجوا عدم التنقيب عن النوايا
وإن شاء الله الارتداد قرب ولكن مضاربي والسوق خروج نهائي لكن المتعلق ينتظر الإرتداد
والله يقدر ما فيه الخير





جزاك الله خيـــــــــر اخي الكريم وجهة نظر والله يوفقك ويوفق الجميــــــــــــــــــــــــــــــع

على نياته
26-08-2008, 12:45 PM
شكرا لاخواني الكرام على المشاركة واسأل الله العلي القدير ان يوفق الجميع انه على كل شيء قدير.

نمر بن عدوان
26-08-2008, 01:18 PM
أنا دائما في تحليلاتي من المتفائلين وأحب التفائل
لكن أخي الكريم شيء واقع أمامي وهذا ما أدين الله به
ويعلم الله أني أردت النصيحة وأعرف أن هناك سوف يشنع على ، لكن ضميري يأبى ذلك
وكل يخطأ ويصيب
فأرجوا عدم التنقيب عن النوايا
وإن شاء الله الارتداد قرب ولكن مضاربي والسوق خروج نهائي لكن المتعلق ينتظر الإرتداد
والله يقدر ما فيه الخير

شلون يعني خروج نهائي؟ يعني ندور لنا على نشاط غير الاسهم

wa7sh q6r
26-08-2008, 01:20 PM
مثل ماقال اخوكم طلق البورصة واشتر راحة البال لانكم تعورون القلب وانتو ارتفعت لا انزلت اخضر لا احمر طبعا انا مب احسن منكم وياكم فكرو شوي غير خسارة المال كم من الوقت وانتو تراقبون الاسعار والاعصاب متوترة اكيد بتردون من سنين وش جنيتو فايدة وصلت كم مليون الرد لا احسن شي تستثمرون فلوسكم في البناء حتى لو قلنا ان الحين كل شي ارتفع والواحد مايقدر بروحة تكاتفو مع بعض واعتمدو على واحد ثقة منكم يشغل فلوسكم ويردةا خلال سنة مع ارباحها وكل سنة نفس الشي لحد مايقدر الواحد يعتمد على نفسة

وجهة نظر
26-08-2008, 01:24 PM
شلون يعني خروج نهائي؟ يعني ندور لنا على نشاط غير الاسهم
هههههه
هلا أخي
بمعنى خليك خارج السوق لين ينتهي التصحيح طبعا بعد الإرتداد ، بمعنى لا ينفع انتظار الدعوم إلا بعد تحقيق أهداف النزول
ولكن استغلوا الأرتداد مفيد للمضارب والمتعلق أيضا
والله أعلم

على نياته
26-08-2008, 01:27 PM
مثل ماقال اخوكم طلق البورصة واشتر راحة البال لانكم تعورون القلب وانتو ارتفعت لا انزلت اخضر لا احمر طبعا انا مب احسن منكم وياكم فكرو شوي غير خسارة المال كم من الوقت وانتو تراقبون الاسعار والاعصاب متوترة اكيد بتردون من سنين وش جنيتو فايدة وصلت كم مليون الرد لا احسن شي تستثمرون فلوسكم في البناء حتى لو قلنا ان الحين كل شي ارتفع والواحد مايقدر بروحة تكاتفو مع بعض واعتمدو على واحد ثقة منكم يشغل فلوسكم ويردةا خلال سنة مع ارباحها وكل سنة نفس الشي لحد مايقدر الواحد يعتمد على نفسة

كلامك صحيح يا خوي لو الأب مع 3 او 4 من عياله يتساعدون ويشترون ارض ويبنونها نضام تجاري فلل صغار ويأجرون يا سلام بلا بورصة بلا هم .

نمر بن عدوان
26-08-2008, 01:29 PM
مثل ماقال اخوكم طلق البورصة واشتر راحة البال لانكم تعورون القلب وانتو ارتفعت لا انزلت اخضر لا احمر طبعا انا مب احسن منكم وياكم فكرو شوي غير خسارة المال كم من الوقت وانتو تراقبون الاسعار والاعصاب متوترة اكيد بتردون من سنين وش جنيتو فايدة وصلت كم مليون الرد لا احسن شي تستثمرون فلوسكم في البناء حتى لو قلنا ان الحين كل شي ارتفع والواحد مايقدر بروحة تكاتفو مع بعض واعتمدو على واحد ثقة منكم يشغل فلوسكم ويردةا خلال سنة مع ارباحها وكل سنة نفس الشي لحد مايقدر الواحد يعتمد على نفسة


وليش ماناخذ الارباح اخر السنة ونريح راسنا من المتابعة اليومية.والارباح على هالاسعار في بعض الشركات توصل اكثر من 8% وتستلمها بعد 6شهور .وبلا متابعة وبلا عوار راس.

رايق
26-08-2008, 01:35 PM
أنا دائما في تحليلاتي من المتفائلين وأحب التفائل
لكن أخي الكريم شيء واقع أمامي وهذا ما أدين الله به
ويعلم الله أني أردت النصيحة وأعرف أن هناك سوف يشنع على ، لكن ضميري يأبى ذلك
وكل يخطأ ويصيب
فأرجوا عدم التنقيب عن النوايا
وإن شاء الله الارتداد قرب ولكن مضاربي والسوق خروج نهائي لكن المتعلق ينتظر الإرتداد
والله يقدر ما فيه الخير

اخوي وجهة نظر

هناك نصائح تكون في محلها ..
مثلا لما انصح بالبيع عند مستويات عالية و تضخم في الأسعار .. انا معاك و اوافقك
و لما انصح بالشراء عند مستويات متدنية و اسعار تكون قريبه من القاع و مكررات ارباح في حدود الـ 9 والـ 8 .. انا معاك و اشد على يدك ..

لكن الحاصل اليومين هذي من نصائح بالبيع من بعض المحللين اشوفها جريمة في حق صغار المستثمرين وعديمي الخبرة في كيفية التعامل مع اسواق المال

عموما اخي الكريم الكلام ما كان موجه لك شخصيا .. و كنت اتكلم بشكل عام

وجهة نظر
26-08-2008, 01:42 PM
اخوي وجهة نظر

هناك نصائح تكون في محلها ..
مثلا لما انصح بالبيع عند مستويات عالية و تضخم في الأسعار .. انا معاك و اوافقك
و لما انصح بالشراء عند مستويات متدنية و اسعار تكون قريبه من القاع و مكررات ارباح في حدود الـ 9 والـ 8 .. انا معاك و اشد على يدك ..

لكن الحاصل اليومين هذي من نصائح بالبيع من بعض المحللين اشوفها جريمة في حق صغار المستثمرين وعديمي الخبرة في كيفية التعامل مع اسواق المال

عموما اخي الكريم الكلام ما كان موجه لك شخصيا .. و كنت اتكلم بشكل عام

جزاك الله خيرا
والله يعوض الجميع

شقران2
26-08-2008, 01:59 PM
فعلا اخي سهم عتيج


اذا كانت المحافظ الاجنبيه تبيع وبيع مكثف وبنية الخروج الكامل من السوق فلماذا لا تقابلها المحافظ المحليه

بقليل من الشراء واقتناص الاسهم منها باسعار مشجعه وعدم ترك الحبل على الغارب

كذلك لماذا لا يتم تقنين دخول وخروج هذه المحافظ بحيث توضع لها نسب معينه على فترات متباعده
للدخول وكذلك للخروج
كما تم تحديد نسبه من لكل شركه فليس خطاء ان يتم وضع اليه للدخول والخروج
ايضا النشرات اليوميه للبيع والشراء ومن قبل من وتكون البيانات والنشرات متاحه للجميع

للاطلاع عليها وتحديد الاستراتيجيات والشفافيه من الامور المهمه لتحديد الاهداف

amego
26-08-2008, 02:01 PM
ياجماعة الخير حاليا وفي ظل هذه الاسعار يوجد مكررات لم يكن اكثر المتشائمين يتوقع وصولها
فمثلا يوجد حاليا وفي ظل هذه الاسعار المجنونة مكرر ارباح لاحدى الشركات = 5,4
ولو كنت محفظة او مستثمر يدرك قيمة الاستثمار لدخلت بكل ما املكه
واعتقد نظرية الشراء والناس تبيع هي الصائبة وخصوصا الاسهم الجيدة بعوائدها ومكرراتها
فهذه الاسعار لا اعتقد انها موجودة في اي سوق.........
واعتقد انها فرصة للتعويض وللربح لكل من يمتلك سيولة

والي مايشتري في هذا الاحمراار متى يشتري ....بعد ان تطير الطيور ...

سهم عتيج
26-08-2008, 04:13 PM
فعلا اخي سهم عتيج


اذا كانت المحافظ الاجنبيه تبيع وبيع مكثف وبنية الخروج الكامل من السوق فلماذا لا تقابلها المحافظ المحليه

بقليل من الشراء واقتناص الاسهم منها باسعار مشجعه وعدم ترك الحبل على الغارب

كذلك لماذا لا يتم تقنين دخول وخروج هذه المحافظ بحيث توضع لها نسب معينه على فترات متباعده
للدخول وكذلك للخروج
كما تم تحديد نسبه من لكل شركه فليس خطاء ان يتم وضع اليه للدخول والخروج
ايضا النشرات اليوميه للبيع والشراء ومن قبل من وتكون البيانات والنشرات متاحه للجميع

للاطلاع عليها وتحديد الاستراتيجيات والشفافيه من الامور المهمه لتحديد الاهداف

كلامك سليم اخوي شقران..

جورج سوروس عندما ضرب اقتصادات ما تسمى بنمور آسيا في أواخر التسعينات وعندما وجهت له الاتهامات بأنه دمر اقتصادات تلك الدول,, رد بكل برود بأنه لم يخالف قوانين تلك الدول عندما دخل وخرج منها بأمواله..

الخلاصة هي ان المحافظ الأجنبية وغيرها عندما تدخل الى أي اقتصاد فانها بالتأكيد تدرس النواحي القانونية لتلك الأسواق,, وبما أنه لا يوجد ما ينظم دخولها او خروجها فهذا الأمر لا يعتبر خرقا للقانون حتى لو كان ذلك على حساب اقتصاد البلد وسمعته..


بالنسبة للمحافظ المحلية,, فانها بصراحة قاعدة تلم في الأسهم,, بس مثل ما يقولون على هدوء,, والآن وصل صافي دخولها وخروجها منذ 15/1/2008 تقريبا 8 مليار ريال دخول مقابل 3 مليارات دخول للمحافظ الأجنبية حتى اليوم تقريبا.. وهذا الأمر جيد بعدما كانت الآية تقريبا معكوسة قبل 3 شهور لصالح الأجنبية مقابل المحلية..

والمحافظ شأنها شأن الأفراد في البيع والشراء واقتناص الفرص,, يعني اذا كنت على المستوى الشخصي عندك مثلا 10 مليون ريال,, وهناك شخص عنده عقار يسوى 10 مليون ريال,, وبما انك متأكد أن هذا الشخص محتاج لسيولة وممكن يبيع عقاره ب 9 مليون ريال ومحد يقدر يدفع هالمبلغ الا انت.. هل بتشتريه ب 10 مليون والا بتعرض عليه ال 9 مليون وبتنتظره وانت متأكد انه بيبيعك اياه بالمبلغ اللي انت عارضه عليه..

على العموم,, أنا أتـفق مع الأخ amego بأن الأسعار كل يوم تصير مغرية أكثر بما أن مكرراتها الربحية انخفضت الى مستويات جيدة وبعضها أكثر من ممتاز للدخول عليها عند هذه المستويات من الأسعار باذن الله ولكن؟؟؟

للأسف من خلال ردود الكثير من الأعضاء فانني المس ردود مضاربية باسلوب استثماري,, مما يؤدي الى ضبابية في الرؤية لدى المتعاملين ,, فلا يعرفون ان كانوا مضاربين فعلا ام مستثمرين,, وهذه هي المشكلة الحقيقية لدى الكثير من المتعاملين بالأسهم ليس في السوق القطري,, ولكن على مستوى المنطقة ككل,, أغلب الناس تفكر بالربح الرأسمالي فقط بغض النظر عن الأرباح الريعية..

كل التوفيق للجميع بتحقيق أرباح طيبة باذن الله سواء كانت رأسمالية او ريعية :)

مقيم
26-08-2008, 05:52 PM
شاهدنا هذه الاسعار واقل قبل عام ؟
السؤال .. لماذا يعيد سوق الدوحة دائما .. ماحدث عام 2005 ؟
لانه سوق ناشىء
لانه لايملك اليات تداول صحيحة
لان قوانينه .. ليست ثابتة
لان ادارته .. لاتتحكم باليات البيع والشراء
السوق .. بعد ان اكتسب الثقة في الاشهر الماضية .. وبدأ يستقطب الاهتمام من جديد
عاد مرة اخرى .. بالذاكرة
الى الماضي القريب ..
حيث الانتظار اليومي .. والنزول اليومي ؟
سيعود الاخضر .. مرة اخرى
وسينسى الجميع
هذه الايام الصعبة ؟
وهكذا هي دورة الاسواق
لاامان .. لاطمع .. لاخوف
وغدكم اخضر ان شاء الله

على نياته
26-08-2008, 06:37 PM
جزاكم الله خير جميعا وهذه دعوة للتفائل لعل الله يرفع سوقنا

ما بين غمضة عينا وانتباهتها ### يبدل الله من حالا الى حالي

بوعبدالله3
26-08-2008, 06:42 PM
الصراحه بعض المشاركات تكدر الخاطر

وانا اشوف الوضع جدا صحي لمن كانت لديه ادنى معرفه بالتحليل

السوق يمر عبر موجات صاعده واخرى هابطه او تصحيحيه

يعني استمرار سوق بالصعود عام كامل ماتبونه يصحح ؟؟

من المستفيد عندما يصل السوق ذروته في التضخم ثم الانهيار القاسي اللي يقع ضحيته

صغار المستثمرين واللي بلتهم الدوله بلوى بإقحامهم في عالم البورصه وبعد هروب

الحيتان منها ؟ تقع المصيبه على الصغار.

لو ان الرافضين للتصحيح والغاضبين منه هم فعلا مستثمرين وغير مضاربين

لماذا لايغلقون الشاشه وينتظرون العوائد المجزيه على اسهمهم اخر العام

لماذا يظلون متابعين ومستائين للتذبذب الطبيعي لاسواق المال اذا جاء

معاكسا لاطماعهم خصوصا اذا ارتفع بعد بيعهم او هبط بعد شرائهم ؟؟؟

لو كانوا حقا لايريدون المضاربه ويريدون الاستثمار فلماذا لايتجهون لاسواق

استثماريه أمنه كسوق البحرين مثلا وهو شبه نائم وقل ما تجد شركه مكررها

اكثر من 10 مرات لمذا الاستمرار في اكثر اسواق العالم خطوره من ناحيه التذبذب

كسوق الدوحه وسوق السعوديه مثلا ؟؟؟؟؟؟

بوعبدالله3
26-08-2008, 06:53 PM
كلنا يعرف وخاصة الغاضبين منا ان السوق لامحاله متجه لمادون

8000 نقطه تزيد او تنقص اذا سمحنا للسوق بان يأخذ دورته الطبيعيه

في اكمال موجاته الاليوتيه ولكن الغضب ينشأ عندما يأتي احد الناصحين

المخلصين ويبين للعامه نقاط الدخول والخروج ويبين لهم اشارات الخطر

ظنا منهم انه يفوت الفرصه عليهم في تصريف اسهمهم على البؤساء من صغار

المستثمرين والعين خير شاهد بعد الله جل وعلا بان السوق يتماشى حرفيا

مع تحليلاتهم وهناك من المحللين من يطمن الناس ويخطئ فلماذا لايهاجمونه

او يتهمونه بتضليلهم والسبب في بقائهم في السوق والناس تخرج؟

لان الجواب هو باللهجه العاميه ( الخبر بين ضلوعك )

جزى الله كل من نصحنا وبذل الجهد والتعب والسهر خير الجزاء

وهو يبذل مقابل دعوه صالحه ولكن اتى مكانها نقمة واضحه ومظلمة فاضحه

جزاكم الله اخواني المحللين خير الجزاء وجعل ماتقومون به في ميزان حسناتكم

وسامحوني على الصراحه ويشهد الله اني احبكم في الله

بوعبدالله3
26-08-2008, 07:07 PM
لان الجواب هو باللهجه العاميه ( الخبر بين ضلوعك )


قصدت بهالكلمه ان الخبراء في الاقتصاد واسواق المال يعلمون بهذا التصحيح

ولكن سبب غضبهم انهم كان عندهم امل ان يبقى هذا الامر سرا حتى انتهاء التصريف

لاسهمهم والله اعلى واعلم

يشهد الله اني ومنذ قرابة الشهر ونصف كنت على دراية بالتصحيح ولكن كنت المح

للاحبه بالخروج لكي لاينسب الفضل لي

وهذه رساله خاصه من شخص احبه في الله قد ترك المنتدى منذ كتابته للرساله لي

بعد مضايقه بعض الاعضاء له عندما كان يحذر من هبوط بعض الاسهم

وتاريخ الرساله 16/7/2008

واترككم مع الرساله لتتأكدوا ان مايحصل الان قد تم رصده من زمن


سلام يابوعبدالله
خذ نصيحة أخوك الله يحفظك
السوق خلص الموجة الاولي من الصعود
وسوف يكمل هبوط الي 9000
ومنها نراقب السوق يمكن يكمل أيضا هبوط الي أدني من ذلك
وتحليل يعطيني أهداف أبعد
ولا راح أذكره علي العام لان الناس راح تنجن جنونها وتسب وتشتم
لذا فضلة ان اذكرة للناس اللي أحب في الله
خلك الدراهم بالمحفظة ولا تغامر حتي ندخل في أرتداد حقيقي
أن شالله أخبرك فية
والان سوف تهبط مبدئين حول 1400 نقطة تقريبا من أغلاق اليوم11618
السوق للمحترف يابوعبدالله للمحترف فقط لاغير
سلام من واحد يحبك في الله
ولاازال مدينا له بالجميل والعرفان
وسبحان الله كان على يقين بان الناس راح تسب وتشتم وهو الحاصل الان

ربنا ولاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا

راجي عفو ربه
26-08-2008, 07:14 PM
قصدت بهالكلمه ان الخبراء في الاقتصاد واسواق المال يعلمون بهذا التصحيح

ولكن سبب غضبهم انهم كان عندهم امل ان يبقى هذا الامر سرا حتى انتهاء التصريف

لاسهمهم والله اعلى واعلم

يشهد الله اني ومنذ قرابة الشهر ونصف كنت على دراية بالتصحيح ولكن كنت المح

للاحبه بالخروج لكي لاينسب الفضل لي

وهذه رساله خاصه من شخص احبه في الله قد ترك المنتدى منذ كتابته للرساله لي

بعد مضايقه بعض الاعضاء له عندما كان يحذر من هبوط بعض الاسهم

وتاريخ الرساله 16/7/2008

واترككم مع الرساله لتتأكدوا ان مايحصل الان قد تم رصده من زمن


ولاازال مدينا له بالجميل والعرفان

ربنا ولاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا


لازم تدعي للمحلل هذا ليل ونهار لانه حلل صح ونصح باللي شايفه
مب مثل اللي تطفلوا على التحليل وضيعوا الناس

مقيم
26-08-2008, 08:00 PM
قصدت بهالكلمه ان الخبراء في الاقتصاد واسواق المال يعلمون بهذا التصحيح

ولكن سبب غضبهم انهم كان عندهم امل ان يبقى هذا الامر سرا حتى انتهاء التصريف

لاسهمهم والله اعلى واعلم

يشهد الله اني ومنذ قرابة الشهر ونصف كنت على دراية بالتصحيح ولكن كنت المح

للاحبه بالخروج لكي لاينسب الفضل لي

وهذه رساله خاصه من شخص احبه في الله قد ترك المنتدى منذ كتابته للرساله لي

بعد مضايقه بعض الاعضاء له عندما كان يحذر من هبوط بعض الاسهم

وتاريخ الرساله 16/7/2008

واترككم مع الرساله لتتأكدوا ان مايحصل الان قد تم رصده من زمن


ولاازال مدينا له بالجميل والعرفان
وسبحان الله كان على يقين بان الناس راح تسب وتشتم وهو الحاصل الان

ربنا ولاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا
اخي بو عبد الله
من الصعب الان .. ان نقول فلان على صواب والاخر على خطأ
فالغيب لايعلمه الا الله
وكان هناك بعض المتفائلين بالسوق منهم انا وانت
ولكن عند كسر المؤشر للترند الصاعد .. حسب تحليل اخي بو ناصر عند 10920 نقطة يوم الخميس الماضي
هنا انا خرجت .. وكتبت ذلك لكل من لديه شك في ان السوق خروج .. او بقاء
وفي الاخير
الكل مسؤول عن قراره
وجزى الله خيرا الجميع

بوعبدالله3
26-08-2008, 08:21 PM
اخي بو عبد الله
من الصعب الان .. ان نقول فلان على صواب والاخر على خطأ
فالغيب لايعلمه الا الله
وكان هناك بعض المتفائلين بالسوق منهم انا وانت
ولكن عند كسر المؤشر للترند الصاعد .. حسب تحليل اخي بو ناصر عند 10920 نقطة يوم الخميس الماضي
هنا انا خرجت .. وكتبت ذلك لكل من لديه شك في ان السوق خروج .. او بقاء
وفي الاخير
الكل مسؤول عن قراره
وجزى الله خيرا الجميع

نعم اخي مقيم صدقت وجزاك الله خير وانت ان شاء الله من الناس الصادقين

النافعين لاخوانهم

لازلت متفائل بارتدادات وربما تحدث بها ارتفاعات للنسبه القصوى ولكن في مسار هابط

ليس بالضروري نزول المؤشر مباشره للقاع او لنهاية الموجه ولكن تحدث خلالها ارتدادات

الى ان نصل لهدف التصحيح

الصحيح ان الغيب لايعلمه الا الله ولكن مايبرهن على صدق التحليل من غيره

هو ماتظهره لنا جلسات التداول من تعاملات

الرساله صار لها اكثر من اربعين يوم ولكن الان آتت اكلها وتبين تماشي السوق معها

بوعبدالله3
26-08-2008, 08:37 PM
ملحوظه لابد منها ومنها اختم بإذن الله

الكلام مش موجه للاحباب الطيبين واللي يبذلون الجهد في تحليل السوق اساسيا

ولكن موجه لبعض المغرضين وللي على راسه بطحه

وهذي مشاركه كتبته قبل لادخل هذا الموضوع


اخوي مشعل الله ياجرك وصدقني هالدرب اللي هو درب فعل الخير والنصيحه

محفوف بالمخاطر والمكاره وخصوصا طريق الدعوات والاصلاح

ولنا في رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

اسوه حسنه واخوانه من الرسل ( وكذلك الرسل تبتلى )

فقال الله سبحانه وتعالى ( واصبر كما صبر اولي العزم من الرسل )

فعل الباذل للخير والمسدي للنصيحه والمعروف الاستعداد نفسيا للاذى وتربص الحاسدين

وكيد المغرضين وارجوا الله جل وعلا ان يكفيك شر الحاسدين ويذهب عنك غيض قلوبهم

والله يحفظك ويحفظ ذريتك ومن يعز عليك ويجعل ماتقوم به في ميزان حسناتك

وكلي امل بالله ان تستمر في مساعدة اخوانك وبذل النصح والمشوره

فحق المؤمن على المؤمن خمس منها ينصح له اذا استنصحه

لااقصد بعض الاخوه الاعزاء والذين لهم وجة نظر مختلفه وقصدهم نفع اخوانهم

ولكن اقصد ثلة متربصه بالطيبين يبدون التعليقات الجارحه والكلمات المشككه

والتي كانت سببا في تنفير بعض المحللين المخلصين من المنتدى

اسمح لي على الاطاله والله يعطيك العافيه ان شاء الله .

شقران2
26-08-2008, 11:11 PM
الصراحه بعض المشاركات تكدر الخاطر

وانا اشوف الوضع جدا صحي لمن كانت لديه ادنى معرفه بالتحليل

السوق يمر عبر موجات صاعده واخرى هابطه او تصحيحيه

يعني استمرار سوق بالصعود عام كامل ماتبونه يصحح ؟؟

من المستفيد عندما يصل السوق ذروته في التضخم ثم الانهيار القاسي اللي يقع ضحيته

صغار المستثمرين واللي بلتهم الدوله بلوى بإقحامهم في عالم البورصه وبعد هروب

الحيتان منها ؟ تقع المصيبه على الصغار.

لو ان الرافضين للتصحيح والغاضبين منه هم فعلا مستثمرين وغير مضاربين

لماذا لايغلقون الشاشه وينتظرون العوائد المجزيه على اسهمهم اخر العام

لماذا يظلون متابعين ومستائين للتذبذب الطبيعي لاسواق المال اذا جاء

معاكسا لاطماعهم خصوصا اذا ارتفع بعد بيعهم او هبط بعد شرائهم ؟؟؟

لو كانوا حقا لايريدون المضاربه ويريدون الاستثمار فلماذا لايتجهون لاسواق

استثماريه أمنه كسوق البحرين مثلا وهو شبه نائم وقل ما تجد شركه مكررها

اكثر من 10 مرات لمذا الاستمرار في اكثر اسواق العالم خطوره من ناحيه التذبذب

كسوق الدوحه وسوق السعوديه مثلا ؟؟؟؟؟؟


كلنا يعرف وخاصة الغاضبين منا ان السوق لامحاله متجه لمادون

8000 نقطه تزيد او تنقص اذا سمحنا للسوق بان يأخذ دورته الطبيعيه

في اكمال موجاته الاليوتيه ولكن الغضب ينشأ عندما يأتي احد الناصحين

المخلصين ويبين للعامه نقاط الدخول والخروج ويبين لهم اشارات الخطر

ظنا منهم انه يفوت الفرصه عليهم في تصريف اسهمهم على البؤساء من صغار

المستثمرين والعين خير شاهد بعد الله جل وعلا بان السوق يتماشى حرفيا

مع تحليلاتهم وهناك من المحللين من يطمن الناس ويخطئ فلماذا لايهاجمونه

او يتهمونه بتضليلهم والسبب في بقائهم في السوق والناس تخرج؟

لان الجواب هو باللهجه العاميه ( الخبر بين ضلوعك )

جزى الله كل من نصحنا وبذل الجهد والتعب والسهر خير الجزاء

وهو يبذل مقابل دعوه صالحه ولكن اتى مكانها نقمة واضحه ومظلمة فاضحه

جزاكم الله اخواني المحللين خير الجزاء وجعل ماتقومون به في ميزان حسناتكم

وسامحوني على الصراحه ويشهد الله اني احبكم في الله




[اخوي بوعبدالله

حاولت اجمع بين المشاركتين ما قدرت

الفكره مختلفه في المشاركتين لشخص واحد]

بوعبدالله3
26-08-2008, 11:28 PM
[اخوي بوعبدالله

حاولت اجمع بين المشاركتين ما قدرت

الفكره مختلفه في المشاركتين لشخص واحد]

اخوي الكريم لاغرابة في الامر

ربما لم اوفق في الايضاح

الموضوع فتح بأستياااء من قسوة الهبوط والقاء اللوم على المحافظ

بينما ارى ان التصحيح بعد الارتفاع والوصول لل 8000 اوغيرها امر طبيعي

وصحي للسوق للتصحيح

وليس امرا مستغربا ولا له علاقه بالاجانب او غيرهم

اذن لماذا الفزع من الهبوط وكل موجة صعود تعقبها موجه هبوط للتصحيح؟؟؟

اتمنى من الله ان اكون وفقت لشرح مااشكل عليك اخوي الحبيب.

thelord007
26-08-2008, 11:48 PM
ياجماعة الخير حاليا وفي ظل هذه الاسعار يوجد مكررات لم يكن اكثر المتشائمين يتوقع وصولها
فمثلا يوجد حاليا وفي ظل هذه الاسعار المجنونة مكرر ارباح لاحدى الشركات = 5,4
ولو كنت محفظة او مستثمر يدرك قيمة الاستثمار لدخلت بكل ما املكه
واعتقد نظرية الشراء والناس تبيع هي الصائبة وخصوصا الاسهم الجيدة بعوائدها ومكرراتها
فهذه الاسعار لا اعتقد انها موجودة في اي سوق.........
واعتقد انها فرصة للتعويض وللربح لكل من يمتلك سيولة

والي مايشتري في هذا الاحمراار متى يشتري ....بعد ان تطير الطيور ...


كلامك منطقي اخوي
اليوم استغليت هبوط سهم مكرره منخفض واشتريت فيه
و لن اهتم ولن اقلق واوجع راسي و سانسى سهمي لاخر العام
والله يرزق الجميع
واشكرك اخوي على نصيحتك الحكيمه

شقران2
26-08-2008, 11:49 PM
اخوي الكريم لاغرابة في الامر

ربما لم اوفق في الايضاح

الموضوع فتح بأستياااء من قسوة الهبوط والقاء اللوم على المحافظ

بينما ارى ان التصحيح بعد الارتفاع والوصول لل 8000 اوغيرها امر طبيعي

وصحي للسوق للتصحيح

وليس امرا مستغربا ولا له علاقه بالاجانب او غيرهم

اذن لماذا الفزع من الهبوط وكل موجة صعود تعقبها موجه هبوط للتصحيح؟؟؟

اتمنى من الله ان اكون وفقت لشرح مااشكل عليك اخوي الحبيب.


عزيزي السمي

هل هذه امنيه وصوله الى 8000 نقطه

ولا مبنيه على تحليل وارقام وشارت وبيانات

هذا يعني نزول 2300 نقطه زياده غير ال 2300 السابقه

شقران2
26-08-2008, 11:52 PM
بعدين انت اتقول كلنا يعرف ان السوق متجه الى 8000 نقطه

يعني اتهقى حد يعرف ان السوق بينزل 4600 وبيجلس في السوق ما اعتقد

على نياته
27-08-2008, 12:09 AM
[QUOTE=بوعبدالله3;3027030]اخوي الكريم لاغرابة في الامر

ربما لم اوفق في الايضاح

الموضوع فتح بأستياااء من قسوة الهبوط والقاء اللوم على المحافظ

بينما ارى ان التصحيح بعد الارتفاع والوصول لل 8000 اوغيرها امر طبيعي

وصحي للسوق للتصحيح

وليس امرا مستغربا ولا له علاقه بالاجانب او غيرهم

اذن لماذا الفزع من الهبوط وكل موجة صعود تعقبها موجه هبوط للتصحيح؟؟؟


بالعكس انا ارى كلامك منطقي جدا والمشاركة الاولى لا تتعارض مع الثانية مع احترامي لاخوي شقران 2 اللي يقول مابينهم علاقة .

على نياته
27-08-2008, 09:31 AM
RE FRESH

على نياته
27-08-2008, 01:34 PM
Re Fresh

بوعبدالله3
28-08-2008, 08:56 AM
عزيزي السمي

هل هذه امنيه وصوله الى 8000 نقطه

ولا مبنيه على تحليل وارقام وشارت وبيانات

هذا يعني نزول 2300 نقطه زياده غير ال 2300 السابقه

هلا بالسمي :nice:

اشحالك يالغالي

اعوذوا بالله ليست امنيه والله ولكن اكثر من محلل رجح هذه النقطه

ان صدق التحليل بان السوق تحول الى هابط

غير ذالك ؟؟؟؟ فان السوق ان شاء الله في السليم ان ارتد من 10000 تقريبا

واغلق فوق ال 11500

بوعبدالله3
28-08-2008, 09:01 AM
بعدين انت اتقول كلنا يعرف ان السوق متجه الى 8000 نقطه

يعني اتهقى حد يعرف ان السوق بينزل 4600 وبيجلس في السوق ما اعتقد

انا كتبت في المشاركه السابقه ان خبراء المال والاقتصاد يعلمون ....الخ

وبعدين يالغالي انت تقول حد يعرف ويجلس .....

وانا اقول لك ولو حد منهم جلس كان شفت هالنزول القوي ؟؟؟

على نياته
30-08-2008, 12:46 AM
RE FRESH