التطهير ؟ ؟

[فواز العجمي]

أرجو من أخواني من لدية الجواب الوافي حول موضوع التطهير لأنني قد شاهدت على قناة المجد أحد المشايخ من المملكة سألة شخص عن حكم المساهمة بالشركات التي اصلها مباح ولكن تتعامل بالربا وقال بعدم جواز التعامل بها حتى لو نسبة الربا 1% وقال اما ان تكون جميع معاملاتها حلال ورفض فكرة ان لايتجاوز نسبة الربا 5% أفيدوني جزاكم الله خير

[سموالأخلاق]

أرجو من أخواني من لدية الجواب الوافي حول موضوع التطهير لأنني قد شاهدت على قناة المجد أحد المشايخ من المملكة سألة شخص عن حكم المساهمة بالشركات التي اصلها مباح ولكن تتعامل بالربا وقال بعدم جواز التعامل بها حتى لو نسبة الربا 1% وقال اما ان تكون جميع معاملاتها حلال ورفض فكرة ان لايتجاوز نسبة الربا 5% أفيدوني جزاكم الله خير
http://www.3z.cc/sml/31/006.gif

http://www.3z.cc/sml/31/003.gif

فعلا وصحيح ما قد سمعت

هناك فتوى تجيز التعامل مع الشركات التي يكون أصل نشاطها حلال..وان كان بها نسبة ربا
تقل عن 30%ّ(مختلف بهذه النسبه ولكن عندنا في قطر 30%)
وما فوق ذلك.. غير جائز....

وهناك من لا يجيز التعامل مع أي شركه دخل بها درهم ربا. ولو كان اصل نشاطها حلال.
وهذا الأورع ( فمن اتقى الشبهات فقد إستبرأ لدينه وعرضه )

وعلى من أخذ بفتوى جوازها واخراج نسبة التطهير...!
أن يقوم بإخراج النسب المذكوره لكل شركه يتعامل معها عند كل بيع فيه ربح
وتخرج هذه النسبه من صافي الربح الذي حصلت عليه دون رأس المال .

بما أن مالك السهم شريك في الشركة، يرى جماهير العلماء المعاصرين أنه لا يصح له أن يشترك في شركة يكون نشاطها محرما، أو تستثمر بعضا من أموالها بمحرم، أو تقترض بربا.

هذا الرأي لاشك هو الرأي الصواب من الناحية الفقهية.

أما القائلون بجواز تداول أسهم الشركات التي تقترض بالربا أو تستثمر بالمحرم
فهم يقولون كذلك بحرمته، ولكنهم أباحوا للناس ذلك من باب التوسعة عليهم، خاصة في الأوقات التي لا يكون فيها شركات نقية من الربا

. ولذلك نص بعضهم على أنه في حال وجود شركات نقية كافية للاستثمار، فقولهم على الأصل، وهو تحريم تداول تلك الأسهم.

ولا شك أن المسلم مطالب بالبعد عن المشتبهات، فكيف بالأمور الواضحة الحرمة. وليس الربا من الأمور المشتبه، بل من الأمور الواضحة الحرمة.


والعلماء الذين أجازوا التعامل مع الشركه التي بها نسبة ربا وبضوابط
هم أنفسهم
يقولون إن ذلك رخصة، والرخصة تنتهي بانتهاء الحاجة، والحاجة الآن غير موجودة مع وجود أكثر من 7شركات نقيه من الربا والاستثمار المحرم .


. واختلفوا في النسب فالبعض يحدد نسبة 15% استثمار أو قرض محرم كافية لأن يكون السهم مشبوه ؛والبعض الآخر يقول 30% فأكثر يكون مشبوه ، واستدلوا بالحديث ( الثلث والثلث كثير ..)

وللتوضيح أكثر............

الأسهم قسمها العلماء الى 3 أقسام وهي

1- أسهم الشركات التي يكون نشاطها الأساسي حلال,, وجميع تعاملاتها تتم حسب الشريعة الاسلامية

2- اسهم الشركات التي يكون نشاطها الأساسي حلال,, ولكن قد يدخل في نشاط الشركة بعض الأمور الغير جائزة
كأن تتعامل مع بعض البنوك الربوية كالاقتراض منها أو ايداع مبالغها فيها,, أو أنها تقوم باصدار سندات دائنة للغير أو انها تشتري سندات من الغير,, أو أن نسبة قروضها يجب أن لا تتجاوز ال30% من رأس مالها
هذه الشركات اختلف العلماء فيها,,

فمنهم من رأى عدم جواز شراء مثل هذه الأسهم سدا للذرائع,,

ومنهم من أجاز اقتناء تلك الأسهم بشرط التخلص من نسبة الربا فيها,,


3- شركات نشاطها الأساسي حرام
مثل البنوك التقليدية,, والتي تقوم على أساس الاقراض بالربا,,أي أن نشاطها الرئيسي حرام,, وكذلك شركات التأمين التقليدية التي اجمع العلماء على حرمة نشاطها الأساسي,, وبعض الشركات الأخرى كالسينما الذي يعتبر نشاطها الرئيسي حرام ,, وبعض الشركات التي نشاطها الأساسي حلال ولكن نسبة القروض تفوق النسبة التي أقرها العلماء وهي 30% كشركة المتحدة للتنمية سابقا.
هذا النوع من الأسهم أجمع علماء الأمة على حرمتها ولا يجوز اقتناءها أو شراءها لأن صاحب السهم فيها هو عبارة عن مالك للشركة,


ونكرر

وعلى من أخذ بفتوى جوازها واخراج نسبة التطهير...!
أن يقوم بإخراج النسب المذكوره لكل شركه يتعامل معها عند كل بيع فيه ربح
وتخرج هذه النسبه من صافي الربح الذي حصلت عليه دون رأس المال .

الأورع ( فمن اتقى الشبهات فقد إستبرأ لدينه وعرضه )


http://www.3z.cc/sml/31/012.gif

[حالي الذوق]

جزاكم الله كل خير

[بولينجر]

أخوي العلماء منقسمين إلى رأيين:

الأول يقول بعدم جواز التداول في الشركات المختلطة، ولهم أسبابهم التي ذكروها مدعمة بالأدلة... ومنهم فضيلة الشيخ علي السالوس والشيخ الذي ذكرته.

الثاني يقول بجواز التعامل مع إخراج نسبة تطهير من هذه الشركات المشبوهة، ولهم أسبابهم التي ذكروها و مدعمة أيضا بالأدلة، ومنهم فضيلة الشيخ علي محيي الدين القره داغي.

ولك أن تختار أي الرأيين والعمل به.

وفقك الله ورزقك من رزقه الحلال.

[سموالأخلاق]

ولنذكر قول الرسول محمد صلى الله عليه وسلم:"اختلاف أمتي رحمة"

وفقك الله ورزقك من رزقه الحلال.

http://www.buraydh.com/forum/images/smilies/words/rx13.gif

http://www.3z.cc/sml/31/005.gif

(حديث: اختلاف أمتي رحمة ‌)

رواه (نصر المقدسي في الحجة البيهقي في الرسالة الأشعرية) بغير سند وأورده الحليمي والقاضي حسين وإمام الحرمين وغيرهم ولعله خرج في بعض كتب الحفاظ التي لم تصل إلينا.

وقال العلامة الألباني ( حديث موضوع) انظر حديث رقم: 230 في ضعيف الجامع.‌

لذا نرجـــوا الانتبـــاه


http://www.w6w.net/upload/20-07-2005/w6w_20050720110217d2f5a3d5.gif

[بدور]

الاخ سمو الاخلاق جزاك الله خير على التوضيح

[العنان]

http://www.buraydh.com/forum/images/smilies/words/rx13.gif

http://www.3z.cc/sml/31/005.gif

(حديث: اختلاف أمتي رحمة ‌)

رواه (نصر المقدسي في الحجة البيهقي في الرسالة الأشعرية) بغير سند وأورده الحليمي والقاضي حسين وإمام الحرمين وغيرهم ولعله خرج في بعض كتب الحفاظ التي لم تصل إلينا.

وقال العلامة الألباني ( حديث موضوع) انظر حديث رقم: 230 في ضعيف الجامع.‌

لذا نرجـــوا الانتبـــاه


http://www.w6w.net/upload/20-07-2005/w6w_20050720110217d2f5a3d5.gif

مشكور اخوي سمو الاخلاقوجزاك الله كل خير على بيان ان هذا الحديث ضعيف لأن الكثير من الناس يجهل ذلك ويقومون بالاستدال به وهذا لايصح لأنه ضعيف

[سموالأخلاق]

مشكور اخوي سمو الاخلاقوجزاك الله كل خير على بيان ان هذا الحديث ضعيف لأن الكثير من الناس يجهل ذلك ويقومون بالاستدال به وهذا لايصح لأنه ضعيف

http://www.w6w.net/upload/06-07-2005/w6w_20050706024209da617931.gif
http://www.w6w.net/upload/06-07-2005/w6w_20050706024127144d704c.gif


والحديث ليس بضعيف مكذوب ... أي مــوضوع وهذا أشد وأشد

إختلاف أمتي رحمة . ( مكذوب )

ولقد جهد المحدثون في أن يقفوا له على سند ، فلم يوفقوا ، ( انظر شرحا مطولا في الكتاب ، عن قضية الاختلاف الشديد الواقع بين المذاهب )



http://www.3z.cc/sml/31/012.gif

[بولينجر]

http://www.buraydh.com/forum/images/smilies/words/rx13.gif

http://www.3z.cc/sml/31/005.gif

(حديث: اختلاف أمتي رحمة ‌)

رواه (نصر المقدسي في الحجة البيهقي في الرسالة الأشعرية) بغير سند وأورده الحليمي والقاضي حسين وإمام الحرمين وغيرهم ولعله خرج في بعض كتب الحفاظ التي لم تصل إلينا.

وقال العلامة الألباني ( حديث موضوع) انظر حديث رقم: 230 في ضعيف الجامع.‌

لذا نرجـــوا الانتبـــاه


http://www.w6w.net/upload/20-07-2005/w6w_20050720110217d2f5a3d5.gif


شكرا لك أخي سمو الأخلاق على التوضيح وجزاك الله خير الجزاء

أستغفر الله أن أقول على الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ما لم يقله

والله لم أعلم ذلك إلى اليوم

ربي اغفر لنا وللمسلمين

وسأقوم بتعديل المشاركة حتى لا أكون آثما