الرد على: إعمار وموضوعه عن التحليل الفني في الأزمات

[السامر الأسود™]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله ,,, محمد إبن عبدالله
وعلى آل بيته وصحبه أجمعين ومن والاه ,,, وسار على هداه

و قبل:

إن شاء الله لي ولكم ومن هنا وخلال الساعات القليلة القادمة
الليلة وغدا ومن خلال هذا الموضوع الجديد ,,وبرغم ظروف
الوقت ورمضان والعبادة ,,,وبرغم أني مازلت في أجازة سنوية
أخذتها أنا منكم,,, إلا أن اليوم فيه ضرورة وأعتقد أنها واجبة


سأكتب الردود بتسلسل إن شاء الله نستفيد جميعنا منه بحيث
تتضح الفكرة والصورة ,,وضوح الشمس لنا كأعضاء وللأخ
إعمار أيضا,,,, عن التحليل التقني

مع طلبي الخاص للأخوة الإداريين أن لا يحذفو الموضوع حتى
أصل أنا والعضو\ إعمار إلى نتيجة نقبلها جميعنا ,,,,
مع جزيل الشكر لهم مقدما,,,,

أما بعد:

أعرض عليكم محاور النقاش ,,, الرئيسية لكي لا يتشعب الموضوع
كالعادة,,, ومن ثم تفقد الكتابة بريقها للقارئ وتصبح عقيمة كسابقاتها:



محاور النقاش:

* هل التحليل الفني مجدي في الأزمات أم لا؟

* هل صح رأي إعمار عن ماقاله عن التحليلي الفني؟

* هل صح ماقاله عن المحللين؟

* من هو إعمار ,,, وماذا يريد؟ متى إعمار

* أليس لدى إعمار نقاط أصاب فيها ؟


المدعوون:

إعمار ,,, ومحللين شبكة الأسهم القطرية ,,وأهل الخبرة والفائدة,,ومن لديه
رأي مفيد,,بعيد عن التحيز والتحزب,, وبعيد عن أخذ المسألة بصورة شخصية



مع الإلتزام بما يلي:

1. الرد بوضوح دون اجبار القارئ على الرجوع والبحث وبالتالي مزيد من التشتيت

2. كل رد وحجه او توضيح او فكرة,,,نتناقش فيها حتى ينقضي نقاش تلك الفكرة
بنعم اتفاق,,أو بخطاء,,وهذا الدليل,,, أو بهذا رأيك وهذا رأيي والأمر فيه سعة

3. التسلسل بالردود,,, عندما ينتهي المشارك من كتابة مشاركتة ,, ينهيها بكلمة
" إنتهى" كإذن مسبق للي بعده أن يدخل,, أو أن يرد الطرف الآخر,,, وكذلك كلمة
" يتبع " للإنتظار

4. في حال عدم وجود رد مباشر على النقطة المطلوبة ,, للطرف الآخر الإعتبار
بأنها التغت ,,, ونمضي في النقاش,,, والخلاصة المستنتجة من المشاركات

5. الإلتزام بالجدية,,وإثبات حسن النوايا ,,, من الحقائق والواقع دون الرجوع
الى ظن أو توقعات غير مبنية على دلائل مرئية او محسوبة او نتيجة حاصلة

6. عدم إضاعة الوقت ,,, سؤال وجواب,,نعم ايه ,,تفسير,,, وهكذا للإختصار





والله من وراء القصد,,, وهي إن شاء الله بادرة خير من محللي شبكة
الأسهم القطرية,, بأننا نريد الفائدة,, ولا نريد سواها,,,والحكمة ضالة
المؤمن يأخذها أنى وجدها

تتبع بالأسفل,,,تتبع إن شاء الله,,, ردودي على العضو \ إعمار,,

على مشاركاته السابقة من موضوعه السابق,,, وإن شاء الله أبدي
وجهة نظري بصورة تقلل الكلام وتنقل الكثير ,,,ومنها نبداء إن شاء الله,,,

[السامر الأسود™]

[CENTER] السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ...


اهنيكم بشهر العتق من النيران
فرصة لا تعوض على مر الأزمان
وموسم خير فاحذر الحرمان
ما من ليلة ينقشع ظلامها من ليالي رمضان إلا وقد سطرت فيها
قائمة تحمل أسماء (عتقاء الله من النار) وذلك كل ليلة ، ألا يحدوك
الأمل ان تكون أحدهم ؟
لم يبقى على هذا الشهر الكريم سوا ايام قليله ... فلنجتهد بالعباده
والدعاء فهي ايام وليالي مباركه ..... وفقكم الله لم يحب ويرضى






[SIZE="5"]
أحسنت وتسلم,,, على النصح,, والله يعتقنا من النار ويرحمنا برحمته ويغفر لنا
ولك وللمسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات الأحياء منهم والأموات,,

وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين






الموضوع :-


ساختصر موضوعي هذا... في سطرين علها تجد اذان صاغيه تعي ما اعنيه واقصده ..

فهو نداء مني الى الاخوه المحللين"فني" ( المتلقى والملقي) ....(المتحدث والمنصت)

طبعا كلنا لاننكر دور التحليل الفني في كشف عمليات التجميع والتصريف ونقاط الدعم والمقاومه وهذا كله يكون بخبره وحنكه المحلل نفسه ....!




[COLOR="Black"]وجدت كتابتك أذاني صاغية تعي ماتعنيه وتقصده,,,وردي عليك يا إعمار دليل إصغاء
ولو انه متاخر :shy: ,,, وظروف الوقت والتوفر والأجازة والإرتباط اللأغلبية تعلمها

ندائك موجه للمحللين الفنيين ولان ندائك بشبكة الأسهم فندائك يخصني أيضا كمتحدث
أكثر مني منصت,,,,

ذكرت باللإقتباس أعلاه أن التحليل الفني يفيد في:

1. رصد التجميع والتصريف وتحديد الدعوم والمقاومات,,,
2. وذكرت أيضا أن هذا الرصد والتحديد يتعتمد دقته على خبرة وحنكة المحلل

الرد:

إتفاق تام وإضافة بسيطة للمزيد من مهام التحليل التقني " النفسي والحسابي"
أو كما يسمى بحسب التخصص,, :

1. التحليل الفني يرصد القمم والقيعان ( دعوم ومقاومات )
2. مناطق الشراء وتوقيتها ومناطق البيع أيضا,,
3. توقع الأزمات قبل حدوثها ,,, ومحاولة تجنبها ,,,
4. جس نبض الجمهور من حيث البحبوحة او المستوى المالي للشعوب
5. استعماله كوسيلة مباشرة في رصد والتحكم بمجريات السياسة الإقتصادية
6. توقع الأخبار قبل حدوثها ومعرفة التجميع والتصريف كما ذكرت انت
7. امكانية التعرف على قوة السهم بالسوق فالسعر السوقي يؤثر على المؤشرات
المالية بشكل مباشر أكثر من اي سعر يرتبط باي سهم او مؤشر
8. التعرف على كون الصعودات او الهبوطات السعرية بالسوق حقيقة ام وهمية
9. التعرف على توجه السهم او المؤشر المستقبلي من حيث صعوده او هبوطه
من خلال دراسة الأسعار والتوقيت الزمني الخبري للأسواق ,,, ومن حيث دراسة
السيولة الداخلة والحجم السعري والمالي لها خلال فترة معينة

فهذي بعض ما أتذكره عن فوائد التحليل الفني ,,, وبإعتقادي أنها كافية زيادة
على ماتفضلت أنت به ,,, من فوائده,, وأنا أعلم أنك ذكرت قليل منها من كثير
من باب الإختصار والله اعلم,,, وانا هنا أحببت أن اذكر ما أتذكره منها للفائدة


إن شاء الله يتبع

[السامر الأسود™]

فدائما نقول ان التحليل الفني مجدي وهو علم مستقل بذاته مثله كاي علم اخر وها نحن
نشاهد اشهار جميعات التحليل الفني في ارجاء المنطقه واخرها في السعوديه ...

وهذا يدل على نجاح هكذا علوم تفيد وتستفيد مع انه قد يعاب علي هذا العلم بعض المساويء ولكن نفعها اكثر من ضررها وهذا المهم ....!




معليش اقطع الاقتباسات واحد واحد على اساس بالمرة اعيد قراءة مافاتني من مشاركات

إتفاق معاك أخوي اعمار: التحليل التقني نفعه أكثر من ضرره واحب أن اضيف أيضا بعض
الاضافات ,,, عن مصادر ضرر التحليل التقني :

1. عدم تمكن المحلل من إيجادة التحليل

2. عدم تركيزه أثناء التحليل خصوصا أثناء التداول وتحت تأثير الخسارة أو الأخبار

3. اعتماد هذا المحلل الغير متمكن على مصادر بسيطة تشعره بالتمكن في حين انه
لم يتمكن من هذا العلم الذي أصبح علم بالفعل يدرس ويستعمل بشكل يومي عالميا

5. عدم تجديد المحلل لمعلوماته وتطوير قدراته التي بالتالي تمكنه من التعرف على
سلوك محركات الأسواق - صناديق محافظ سيولة سياسيين اقتصاديين و و وسيولتهم

6. إصابة المحلل بأمراض تحدثت عنها بالتفصيل سابقا في مشاركة عن مايصيب
المحلل : كالعجب والكبر والخيلاء والشعور بالسيطرة وغيرها من مداخل الشيطان
الي بالتالي تودي المحلل وجمهوره في مشاكل

7. عدم معرفة أغلب الجمهور بالطريقة الصحيحة في التعامل مع المحلل وتحليله
يشترط البعض اعطاء دورات قبل انضمام اي عضو لاي فريق يستفيد من المحلل
على اساس يفهم وش قاعد يقول وعلى اساس يعرف ان التحليل ماهو الا توقع
مستقبلي مبني على اسس علمية مثبته وعلم الغيب والمقادير عند رب العالمين
الله سبحانه وتعالى عز وجه وجل ثناؤه وعظم سلطانه جل وعلى ,,,

8. التحليل مع عدم ذكر وقف خسارة والأكثر سؤاء هو استعمال التحليل الفني وعدم
استعمال الجزء الآخر المشترط والمكلف معه,,, " إدارة المال " Money Managment

9. استعمال التحليل دون معرفة الشخص ماذا يريد من السوق او السهم او هذا
التحليل وذاك,,, مستمثر موجة قصيرة او طويلة ( او بما يسمى بالمستثمر او المضارب)

10. رصد كبار السيولة المضاربية للمحلل الناجح ,,, ومحاولة التعرف على ارقامه
واستعمالها ضد ,,السهم او السوق في صالح الصناع او كبار المحريكن والمضاربين

11. عدم دمج أو ربط التحليل المالي الأساسي للسوق او السهم مع التحليل الفني

12. عدم تمكن المحلل من التعرف على هوية السوق " هل هو صاعد ام هابط"

13. استعمال التحليل الفني بشكل متجدد ومتطور كل يوم عن يوم من باب الزيادة من
العلوم والاستراتيجيات التي وللأسف لم تثبت جدواها والى اليوم

وغيرها وغيرها الكثير من مصادر ضرر التحليل الفني وأغلبها تعود الى الأفراد
وليس على التحليل التقني كعلم مؤسس واضح ومعترف به كما ذكرت انت سابقا


يتبع إن شاء الله

[السامر الأسود™]

[/COLOR]طيب المهم الان :-

ان التحليل الفني للمضاربين فقط وذلك لقصر وقته ونفسه فمداه
قصير ولذا فهو يعني المضاربين فقط ..


عكس التحليل الاساسي واللذي يعني المستثمرين فمداه
بعيد ونفسه طويل وهذا ما لا يطيقه المضارب ...






[COLOR="Black"]لا أتفاق هنا أخوي\ أعمار للأسباب الآتية

1. لأن التحليل التقني يدرس خصيصا للمدى البعيد قبل القريب فموجات اليوت مثلا
تعتبر احد أنواع التحليل التقني "نفسي وحسابي" للمؤشرات والأسهم ,,, ان كانت
بيانات المحلل يومية فهو سيتكلم عن ايام قادمة - 400 يوم 700 يوم يعني سنة وشي"

اذا كانت بياناته وباختيارة اسبوعية فهو سيتكلم عن 70 اسبوع 100 اسبوع وغيرها
يعني ايضا سنين قادمة,,, وستكون النتيجة اطول ايضا في حال استعمل البيانات السعرية
الشهرية والسنوية بالتالي؟.. وهذا سهل ومعروف وباعتقادي متفق عليه وعليه,,انا
اخالفك الرأي هنا

2. بل بالعكس,,, التحليل المالي او الأساسي لن يستطيع ان يعطيك اكثر من 3-5
سنوات متتالية ,, فالشركات وتشغيلها وبيع منتجاتها وتوازنها الداخلي والخارجي
ونقل المنتج وتامينه كلها متاثره بمؤثرات مثل منت عارف داخليه وخارجية بحته

يفيدنا في توقع نتائج سنوية او فصلية لسنة قادمة وبشروط

وكذلك التحليل التقني له شروط تشمل شروط او قيود النصف الآخر من التحليل
الي هو التحليل الأصولي او الأساسي ,,, المؤثرات الخارجية كالاحداث السياسية
والطبيعية والشعبية وغيرها من المؤثرات وايضا هناك الداخلية كسياسة الشركه
ونظم السوق وقوانينه ولوائحه والسياسة الداخلية وغيرها,,,

هذا كله وغيره يؤثر على التحليل بشكل عام سواء تقني حسابي من احجام واسعار
السوق وسيولته والنقد الي فيه,, او تحليل مالي

2. ولأن الخيار لدارسة الفاصل القريب متوفر في التحليل الفني ,, نجد ان اكثر مستعملينه
هم من المضاربين الموجيين ,,اليوميين ,,, وهذا ايضا حق واتفاق معك فيه اخي الكريم

3. نمو ارباح الشركات يقاس كل ربع سنة ,,كل اربع شهور العادة وبعضها كل
نقصف سنة,,,وبعضها كل سنة,,, وهذا بالفعل زي ماقلت انت اخوي اعمار ان المضارب
لايطيقة,,,,

فأين المشكلة؟ ,,, باعتقادي ان الأفراد او الجمهور او مستعمل التحليل سواء فني
او مالي يقع اغلب العتب عليه ,,, فهو المسؤول عن اتخاذ قراره سواء يريد ان
يكون مضارب ويستعمل ادوات المضاربة واهمها التحليل الفني ومؤشراته او انه
ينتظر عوائد الاسهم,,, كل سنه ,, ويستثمر في موجات السوق الطويلة او المتوسطة

افضل توجه باعتقادي هو اتباع موجات الاسهم بالتحليل الفني ,,, والاستثمار فيها

وهذا مايدعو اليه غالبيه كبار المحللين الفنيين حين يقولون: ان نجح معك سهم
فانتظر عليه ,, تتربح من وراه ولاتبيع مادام انه طالع ,,, طبعا التعرف على هوية
السوق هل هو في تصحيح هابط او صاعد هذة ايضا من اختصاصات المحلل الفني
التي يعتمد النحليل المالي عليها فهما جزئان من بعضها ولا يتجزئان


فالعيب أيضا هنا باعتقادي واضح ومرة اخرى في الفرد نفسه,,,في صاحب القرار
بالمضاربة او بالانتظار والاستثمار,,, وليس في علم التحليل الفني ولا محللين الأسواق طبعا

يتبع إن شاء الله

[بوعبدالله3]

الحمد لله على السلامه اخوي السامر

بس اسمح لي باضافه هذه الرساله لاني كتبتها في موضوع الاخ اعمار وانحذف الموضوع



مرحبا اخي عليان ..
اتمنى لك التوفيق من اعماق قلبي ...وصدقني لمست فيك الحرص الشديد على ابناء
بلدك .. بدون مقابل؟؟..وهي الصفه التي تنقص بعض المحللين فصدقني انت
ابن من ابناء هذا البلد ... والمنتدى يحمل اسم قطر ...وصدقني لن يتقدم خطوه الى الامام الا بسواعد ابناءه المخلصين ,,,,,ولنا في خروج الاجانب في ليله وضحاها من سوقنا خبره لذا صدقني.. استمر على من انت فيه وانني ارى فيك مواصفات المبدع في تحليلاته ووفقك الله لما يحب ويرضى

اختلف معاك كل الاختلاف بهذه النقطه ياخوي اعمار

واتمنى انك تقدم اعتذارك عن هذه التهمه والقذف بلا ادنى دليل

الاخوان المحللين اللي تسميهم اجانب هم اخواننا وعرب ومسلمين

ولهم الفضل بعد الله في ربح الكثير من الناس وانقاذهم من الخساره

وان يكونوا طعما للمحافظ التي تعملون بها

وانا اسألك سؤالا واحدا بما انك من قدامى الاعضاء في هذا المنتدى

اين كنت خلال هذه السنوات عن اخوانك الاعضاء والزوار ؟ ماذا قدمت لهم ؟

ولماذا خروجك الان وباقتباسات محفوظه عندك مسبقا وتأتي لتبثها هنا

للتشويش على المنتدى والاعضاء ولايقاف المحللين المخلصين من تقديم

خدماتهم المجانيه للاعضاء ابتغاء مرضات الله جل وعلا

الحمد لله لم نلمس منهم الا كل خير جعل الله اعمالهم التي قدموها ولازالوا في ميزان

حسناتهم . وانا اسألك لو اعتزل هؤلاء المحللين على يديك فهل ستكون مكانهم

تحلل الاسهم وتنصح وتخلص في النصيحه ؟

واخيرا الاجانب الي طلعوا بين عشية وضحاها سوى مورغان ستانلي او غيرهم

اشخاصهم في محللينا اللي من الدول العربيه الشقيقه؟؟؟

وتقبل كلمتي ورايي هذا فان عنوان موضوعك ماهو الا كلمة حق








اريد بها باطل

والله اعلى واعلم

وشرفنا مرورك يالغالي :shy:


وتسلم اخوي الغالي السامر.

[السامر الأسود™]

بعد هذا وذاك :-[/COLOR]

اقول ان التحليل الفني تسقط ارقامه وترنداته ونقاطه (دعم ومقاومه)
مع الازمات او الانتعاش..





إتفاق تام معك أخوي\ إعمار في الي معلم بالأزرق السميك ,,,

نعم ,,التحليل الفني ,,, تسقط ارقامه في الأزمات الهابطة بالأسواق والانتعاشات الصاعدة
بالأسواق,,,

وهذا لايختلف عليه اثنين من المحللين الفاهمين المتمكنين ,,من التحليل

لا تتماسك لا تحليل فني تقني حسابي نفسي ولا تحليل مالي أيضا وأعتقد ان الازمة
الأخيرة هذة ,, أزمة افلاسات الشركات الأمرييكية وعواقبها على البنوك والمؤسسات
المالية والغير مالية المرتبطه بها ايضا,,,

لا تحليل فني ولا تحليل اساسي,,,

تتماسك ارقامهم,,,,


ولكن ,,, ولكن,,, اعتقد ان هنا,, سوء فهم شامل باطلاقنا هذا الكلام عن ارقام
الاسواق واسعار الاسهم العادلة المتوقعه من خلال التحاليل الفنية او المالية

أقول والله اعلم:

أن ارقام التحليل الفني ,, ان لم تتماسك بعضها ,,في الأزمات ,, فان مصير الأسواق
والأسهم بالتالي تتجه الى بعضها الآخر,,, وكلها أرقام محلل فني ,,,أولا

وثانيا,,, ان تمكن من رصدها,,,, واخر دليل ومثال واقعي ولدينا هو الموجة الهابطة
الاخيرة هذة


ذكر المحللين ان السوق خروج,,, ثم ذكر بعضهم مستويات معينة عندها نتوقع ان يصير
ارتدادات وهمية عندها,,, وهذا ماحصل بالضبط عند مستوى ال 12444 ومستوى ال 12636

وصعد السوق القطري من بعضها بارتدادت وهمية الحين نقول عنها انها كانت اشارات
خروج واضحه ,,, لانها قد اتضحت الصورة عنها حاليا فبعد مضي اشهر عديدة اصبحت
الصورة واضحه

وهذة مش شطارة,,, الشطارة الفعلية هي في توقع الخروج المبكر ,, وهي شطارة
بالامكان عملها ,,, ولكن الكل يحاول ويقرب ويوازن ويتوقع افضل التوقعات,,,

تم رصد قيعان سفليه من ارقام التحليل الفني عند 10888 وغيرها مثل 10500 ايضا

وذكر الاخوة المحللين ارقام خروج وارقام وقيعان لم تخطر على بال محلل,, وهذا
صحيح,, وهذا ليس بعيب في التحليل ,,بل في المحلل نفسه,, يمكن ما شافها,,يمكن
اعتراه ما اعترى الاسواق كلها من تاثيرات الشاشات ,,يمكن ويمكن,,,يبقى العيب
في المحلل,, وليس في التحليل الفني كتحليل فني,, وهذة حقيقة,,,

دخلت اقلام تنبه عن الخروج ودخلت اقلام تحبط في الجماهير ودخلت ايضا اقلام
تهدئ من الروع,,, فقد اديت الامانة من المحللين مشكورين وجزاهم الله خير,,
نبهو ,, والي عليهم سووه ,,, بعضهم احترمت اشارات خروجه ومستويات دعمه
وبعضهم,, لم تحترم ولم يتماسك السوق عند ارقامهم


ولكن السوق تماسك عند ارقام اخرى لهم ,,او للتحليل الفني ,, موجوده في اعماق
السوق,,, وهذة ايضا حقيقة

اذا نقول:

ان التحليل الفني والمالي ايضا تتساقط ارقامهم عند الأزمات ( تصحيح - انهيار -سعر غير عادل) .,,, وايضا تتساقط ارقامهم عند الانتعاش ,,,( تضخم سوقي في السعر ,, مالي - او تشبع شراء فني)

والأفضل حقيقة ان نغير المصطلع ونقول,,, تكسر الأرقام السوقية هبوطا أثناء الأزمات
وتتجه الى أخرى,,, وتخترق ارقام السوق ايضا اثناء الانتعاش والصعود باتجاه ارقام اخرى


هذا الكلام,, موجوده اثباتاته وانواعه هنا بالمنتدى وعلى مر شهور مضت ولله الحمد
مر علينا ما نقدر نستشهد به,,, حتى في قمة الهلع ,,من الاكتتابات وصباحياتها يطلع
السوق بدعم مالي ,, معتمد 100% على التحليل الفني والمالي ايضا ان شئت


يتبع إن شاء الله لي

[السامر الأسود™]

لان الملاحظ في التحليل الفني في وجود
ظرف خارجي(ازمه-انتعاش) يفقد ارقامه ونقاطه وتسقط واحده
تلو الاخرى وكأن شي لم يكن ...!!!

لذا انصح الاخوه المهتمين بالتحليل الفني لنهداء قليلا لان اي
رقم تضعونه يعتبر مجرد رقم مبهم لا يعني شي وان وصله او
او تعداه فلن يكون الا صدفه لا اكثر ..




لا يفقد أرقامه بل هي باقية ,,, واعطيك دليل قريب من باب التيسير على الذاكرة

هل قطر الي شلو سوقهم يوم باعه الغريب,,, ماسكروه على 8555؟ و 8880
اغلاقات اسبوعية ويومية..؟؟


ابيك بس تسال وتقرا وترجع لمصدر هذة الأرقام وانه موجود,, ولكن العين ماتشوف ,, العين مشغوله

حالها حال اي حقائق ,, يجحدها البعض ويقول صدفه في عالم المال الحسابي والله المتسعان ,,

وش رايك؟

ارقام كسرت هبوطات وولكن اشتلت صعودا,,, واحترمت احتراما شديدا محليا ايضا

انا اشوف انه بمجرد الرجوع لاي بيانات سعرية للسوق القطري سوق تراها واضحه


لاهي ولا قاعها الي سميناه قاع همام تكريما لمن بذل بعض الجهد في موضوع
رصد القاع من قبل المحللين مشكورين مأجورين جميع


شوف: برغم ان النسبة معلومة مسبقا والترندلاين معلوم مسبقا ويعلمها البعض
من الاعضاء المختارين المقريبن من صانع ذاك القاع,, ولا منة ولا فضل لي ولا
لغيري انه يقولها فهي اسرار سوق وصناعه سوق وقد تكون مهنة

ترسل من أجلها المراسيل ,, ويدس عليها الجواسيس من اصحاب واغراب وغيرهم

المال مفضوح حجمه والله الغالب,,,,


فكيف تكون ولا كان شي لم يكن؟؟ وكانه خلاص..؟؟

مع احترامي الوافي لك,, ارى انك قدمت شي غير مفيد هنا,,, حقيقة,, وقد يكون
خطاء تعبيري او احيانا يرى الشخص الحدث بصورة سلبية جدا وهو الحقيقة
معذور خصوصا في مثل هذة الظروف وخصوصا ان كان بالفعل متابع يومي للسوق

بل رجعت الارقام الفنية مرة اخرى ,,, ويشهد بذلك العالم كله ,, وجزى الله خير
من عمر سوقن هدمه غريب بحجج بدات ببيع اجانب ثم ضربة ايرانية ثم الحين
ازمة الاسواق العالمية التابعه للازمة الامريكية المعروفه وافلاساتها

يتبع إن شاء الله

[ابن بطوطه]

السلام عليكم
كل عام وانت بخير السامر الاسود .. في البداية لوضع النقاط على الحروف ..
شاهدت موضوع ( العضو اعمار ) وانا بمكه وبالسيارة خلال الفترة الماضية وشاهدت ردود الاخوة ومنهم محللين ولم اكن لدي لوقت وكما تعلم بمثل الظروف هذه ( الله لايشغلنا الا بطاعته ) الدخول بنقاش .
مع ردي بالموضوع توقعت ان يكون الحديث بجوانب واسس ( احترام اداب الحوار ) ولكن للاسف كانت التوجهات البحث عن اي سقطه او سلبيه من هنا وهناك والقفز فوق الحقائق التي ذكرها بعض الاخوة او التي ذكرتها ( كحادثة سهم انعام بالسعودية والتدبيلة مرتين والسهم خسران ) او (توقعي فنياً ) لسوق الكويت ومن عام مضى بالاتجاه الى 15الف .. وكل تركيزي كان على نقطتين من ( الموضوع ) وهي : هل التحليل الفني للمستثمر ؟ و علاقه التحليل الفني بالمعطيات الاخرى كالمالي منها ..

اخيراً ليسمح لي اخونا السامر بأن اضع صوره لموضوع ( انعام ) وضعتها باحد المنتديات السعودية
السهم الذي اغلق عام كامل وتم تحليله وحقق اهدافه ( فنياً ) والخاسر ( مالياً ) بعد افتتاحه وتحديد (قاعه ) و( قمته )

التحميل من هنا (http://www.gulflobby.com/upload/get-9-2008-gulflobby_com_hmpo4w10.jpg)

التحميل من هنا (http://www.gulflobby.com/upload/get-9-2008-gulflobby_com_g8wtry82.jpg)

وهذه صوره للشارت في الفتره التي حقق اهدافه

التحميل من هنا (http://www.gulflobby.com/upload/get-9-2008-gulflobby_com_egdaoi4h.jpg)

[الخيميائي]

موضوع ونقاش ممتع

جزاكم الله خير متابعين وفي الاخير كلنا اخوة مايفرقنا تحليل فني وسيولة خارجة :)

[السامر الأسود™]

السلام عليكم
كل عام وانت بخير السامر الاسود .. في البداية لوضع النقاط على الحروف ..
شاهدت موضوع ( العضو اعمار ) وانا بمكه وبالسيارة خلال الفترة الماضية وشاهدت ردود الاخوة ومنهم محللين ولم اكن لدي لوقت وكما تعلم بمثل الظروف هذه ( الله لايشغلنا الا بطاعته ) الدخول بنقاش .
مع ردي بالموضوع توقعت ان يكون الحديث بجوانب واسس ( احترام اداب الحوار ) ولكن للاسف كانت التوجهات البحث عن اي سقطه او سلبيه من هنا وهناك والقفز فوق الحقائق التي ذكرها بعض الاخوة او التي ذكرتها ( كحادثة سهم انعام بالسعودية والتدبيلة مرتين والسهم خسران ) او (توقعي فنياً ) لسوق الكويت ومن عام مضى بالاتجاه الى 15الف .. وكل تركيزي كان على نقطتين من ( الموضوع ) وهي : هل التحليل الفني للمستثمر ؟ و علاقه التحليل الفني بالمعطيات الاخرى كالمالي منها ..

اخيراً ليسمح لي اخونا السامر بأن اضع صوره لموضوع ( انعام ) وضعتها باحد المنتديات السعودية
السهم الذي اغلق عام كامل وتم تحليله وحقق اهدافه ( فنياً ) والخاسر ( مالياً ) بعد افتتاحه وتحديد (قاعه ) و( قمته )

التحميل من هنا (http://www.gulflobby.com/upload/get-9-2008-gulflobby_com_hmpo4w10.jpg)

التحميل من هنا (http://www.gulflobby.com/upload/get-9-2008-gulflobby_com_g8wtry82.jpg)

وهذه صوره للشارت في الفتره التي حقق اهدافه

التحميل من هنا (http://www.gulflobby.com/upload/get-9-2008-gulflobby_com_egdaoi4h.jpg)


وعليكم السلام يا بومحمد,,, وعليكم السلام,,,

صدقني يابومحمد ان الحق الصراح ماتشوفه عينين:

عين المتكبر الواهن وعين الجاهل,,, وهذي مش بيدنا,,, أسأل الله ان يثقف أمة محمد
ويعلم أمة أقراء,,, المشكله اليوم ,, الجاهل هو صاحب اللسان والريال والتصفيق

أما الفاهم العارف الي الله اكرمه بنفع اخوانه ,, عوينه ,, الدنيا مش دائرته الدائرة عليه

والزمان هذا زمان العوج,,, كل شي مقلوب ,,, كل شي معكوس,,, والله يصلح الحال

***********

أنت في عمره وأجازة وأنا في أجازة ,, والدنيا رمضان والسوق طايح ,, وكأننا اول
أمة تفتن في مالها وسوقها,,,

لا شك فيك قبل ولا شك فيك الحين ولا ان شاء الله بيكون فيك شك بعدين

لا أنت ولا أي محلل من محلل شبكة الأسهم القطرية الماليين والفنيين جميعهم
مشكورين مأجورين ,,, والله الغالب’,,,,

بخصوص أنعام السعودية والمؤشر الكويتي,,, معلومين معروفه جهودك جزاك
الله خير والله لا ياخذك على بغته,,,

وصدقني العيب لا في التحليل ولا في من تجراء وأخذ بكأسه وأخذ غماره الصعبة

العيب في غيرهم يا بومحمد


تحاليل شبكة الأسهم القطرية وبشهادة الجميع والي ماشاف يسأل ويشوف

تحاليلها رفع الله بها أسواق وأسهم ,, ومؤشرات ومثلك خابر الكل له يمينه

نخبة محللين على مستوى دولي وصلو مستوى الإبداع ,, مش الإحتراف فحسب,,,
تحتضهم هذة الشبكة المبروكة جزى القائمين عليها ألف خير

ونحمد الله رب العالمين على كل شي أولها الإسلام وثانيها الصحة والعافية والستر

[بدور]

اخوي السامر الاسود كل عام وانت بخيرالحمدلله ع السلامه

موضوعك شيق جدا ... مع اني ما كنت اعرف اعمار الا من هالمشاركه

الله يعطيكم العافيه انت والاخوان المحللين ماعليكم قصور

[السامر الأسود™]

المهم الان هو انتقاء الشركات لمن هو في السوق حاليا ولا يمنع

تغيير المراكز ان كنت لا تثق في ارباح الشركه,, وهذا الافضل فعند
الازمات الاقتصاديه او السياسيه او ماشابه ذلك تنتقى الاسهم باالتعويل
على التحليل الاساسي ولا غيره مجدي في هذه الفتره ...





صحيح كلامك ,,, أخوي أعمار,,, صحيح 100% انه في حال الأزمات السهم الشديد
الي يتبع شركة او بنك ذو مركز مالي قوي ,,, ونمو ,, وتشغيل للسيولة وادارة واعية

وعنده متتج مغامرة بيعه ونقله وتسويقة مش معرضة للمؤثرات الخاريجية او البعبعية

هو السهم القوي الي ينشد به الظهر

وشكرا على النصحية بتغيير المراكز ,,, ان امكن برغم انه في الازمات تغيير المراكز
يسبب خسائر فادحة يصعب تريقعها

واحب ان اعرف الجميع بالسهم الفارس الي سماه ابو محمد بن بطوطة بالسهم الفارس
في الازمات وهو سهم وقود


صمده الله في وقعة السوق الكبيرة " تصحيح " يعني,,, 2005 المضاعف نفسيا وماليا ايضا

هذا وغيره من الاسهم صادها المحلل الفني ,,, والمالي ايضا

ولكن: اي اسعار هذا السهم هي افضل؟؟ نشتريه على 210 افضل او للي شراه بالقاع
المرصود فنيا عند 83؟؟؟

وهذة تفرق عن اهل المال والسيولة الكبيرة في سهم وقود وغيره من الاسهم

أرجو مراجعة موضوع تحليل الشيخان المصرف والدولي وشوف انه اثناء الهبوطات
القوية هذة,,, ارتد سهم الدولي من قاعه الي عند 70

المرصود فنيا اثناء الازمات ,,,, وهذا هو الرابط للمزيد من المتابعه ,,, ولا اريد ان
اؤكد على الاصابة من فضل الله واباهي بها فهي ولله المنة كثيرة عند محللين شبكة
الأسهم القطرية,,,, ولله الحمد والفضل والمن,,, يفرحون ملاك الدولي من 70 ويفرح
المحلل الي تسبب في خير,,, ويفرح وراه كل حزين في هذة الأيام والحمد لله وحده

المشكله مافيه احد نقز وعرف بهذا الخير ,, وصفق ,,كما يفقع البعض,, بعد ان فقدو
الثقة بالمحللين واخوانهم الي معاهم من ايام قبل ,,صافين نوايا وخالصين لله فيهم

ولا غير الأجر والدعوي الطيبة وش لنا في هذا المسار الشاق .,,, حلاتها رقاد على
علم ساقه الله لمن يشاء ,,,


http://www.qatarshares.com/vb/showpost.php?p=3107650&postcount=854

وهنا


http://www.qatarshares.com/vb/showpost.php?p=3107704&postcount=857


وابيك ايضا تشوف ,,, تحليل المصرف ورصد ال 93 بالرقم الواحد واثناء
الازمة وفي اوج الهبوط :shy:


لاحظ : سهمين مراكزهم قوية,,,, ومن افضل اسهم السوق,,, اصلا لعنايتي بالتحليل
المالي ايتعملت التحليل الفني معاهم,,, مارحت وحللت خشاش ,, او اسهم مكررها عالي
او ادرات تعيسه مثلا,,, لا,,, اولا تحليل مالي صحيح,,مكرر ذهبي ومن ثم التحليل,,,




الحمد لله وحده,,, سهمين ركزيت عليهم,, وربي اعطانا,,, والريان ضبطه
بوناصر في قمة الأزمة,, لان العيب فيني وماضبط الريان معي لكن ضبط
مع محللنا Analyzer فأين ,,, الصدفة ؟ بل توفيق ودراسة وتحليل

التحليل الفني ناجح بدرجة عاليه ولله الحمد

فأسمح لي اخوي اعمار ,,, أنت لم تاتي بحق هنا,,,معلومة غير صحيحة للعلم يعني

على الاقل ما نقول صدفه,,,بل سهر وتعب وتحليل وتوفيق من الله وضربة قاضية :nice:


على الاقل نقول : سهم محترم ماليا ,,, وسعره السوق المرصوود فنيا رائع مع مكرره


يتبع إن شاء الله

[agase]

* من هو إعمار ,,, وماذا يريد؟ متى إعمار
احب اقولك مساء الخير يالاخ السامر سؤال مارتحت له منك
اذا تسأل عن الاخ عمار فأنه معرووووف واذا تبي تعرف اهدافه فهي مصلحت ابناء الوطن
واذا تبي تعرف متى؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فيه كلمه واحده لك هي ((منذو مبطي))
هذا سؤال على قوله اخوانا السعودين مال امه داعي خارج عن الموضوووع
وبعدين ذبحتناااا بهالاجازه ياتقطع يا تواصل بس عشان الراتب!!!!((من باب المداعبه طبعاا))
وفي موضووووعك صراحه ماقريته كله لانه جداااا طويل وانا اقول خير الكلااام ماقل ودل
نفس ماتفضل الاخ اعمار
بس الي فهمته منه على قرايه لبعض النقاط انك وبعد جهداااا جهيد فسرت الماء بالمااااء
وهذا موضوع ماراح يفيدنااااا بشي
وياليت يكون الموضوع لكل محل يحلل شركه وليكن بنك المصرف بحيث نعرف كم راح يوصل وكم المده الزمنيه وياليت المده تكون قريبه هذا الي بيفيدناااا
وهني على قوله المثل الخيل الاصيله بتسبق
ولنبداء من عندك وعلى فكره انا ان اقول كل محلل وفيه خيره يعني ما اذم المحللين بس نبي نستفيد
من نبي فلسفه والسوق يبين لنا من الي تحليله صايد ويربحنااا معه وذيك الساعه نرفع له القبعات
تحيه له على تحليله .....ارجو ان تقبلووو مروري:victory:

[اعمار]

ابوعبدالله .... ياخي اتق الله في نفسك ..ماشالله عليك ماغير تمشي وكوبي بيست...وانت الله بالخير ...
الخيميائي ,,,دام انك في الموضوع انا اقول الموضوع ماراح يخرج من اهدافه ..
بدور,,, مادري واحد ولا وحده لاكن عموما و لا انا اعرفك الا بعد مادخلت عرض في الموضوع ...

اخوي السامر .....
كان من الاجدر ان تستاذنني قبل ان تزج باسمي باسلوبك هذا ....ولكن ساتبعك وارد عليك وليتها من غيرك لاني بخليها مناظره مشروطه ... وانت للعلم اخطائك كثيره ولاكن يكفيني انك مواطن قطري مخلص وهذا المهم الان ...
ابن بطوطه ... بس اخلص من السامر افرغ لك يالغالي .... ولا كنت في مكه !! مشاالله
عمره مقبوله انشاءالله ...

واتمنى ان لايحذف الموضوع على ان لايزج اسمي في عنوانه ....

[السامر الأسود™]

الموضوع يا اعمار ليس عن اخطائي واخطائك وغيرنا ,, الكل مخطئ

الموضوع,, هو موضوعك الاصلي الرئيسي,,, عن التحليل الفني في الازمات


تابع,, وبالنهاية لك الرد,, ومشكور على ردودك


دعوة: ادعوك الى ضبط النفس,,, والالتزام بادب الحوار

فانا اعلم انك غاضب

وصدقني يا اعمار ان مهب انت بالغاضب الوحيد,, فخلينا
نستعمل جميع سبل الحوار الراقي للوصول الى نتيجة

وشكرا

[السامر الأسود™]

* من هو إعمار ,,, وماذا يريد؟ متى إعمار
احب اقولك مساء الخير يالاخ السامر سؤال مارتحت له منك
اذا تسأل عن الاخ عمار فأنه معرووووف واذا تبي تعرف اهدافه فهي مصلحت ابناء الوطن
واذا تبي تعرف متى؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فيه كلمه واحده لك هي ((منذو مبطي))
هذا سؤال على قوله اخوانا السعودين مال امه داعي خارج عن الموضوووع
وبعدين ذبحتناااا بهالاجازه ياتقطع يا تواصل بس عشان الراتب!!!!((من باب المداعبه طبعاا))
وفي موضووووعك صراحه ماقريته كله لانه جداااا طويل وانا اقول خير الكلااام ماقل ودل
نفس ماتفضل الاخ اعمار
بس الي فهمته منه على قرايه لبعض النقاط انك وبعد جهداااا جهيد فسرت الماء بالمااااء
وهذا موضوع ماراح يفيدنااااا بشي
وياليت يكون الموضوع لكل محل يحلل شركه وليكن بنك المصرف بحيث نعرف كم راح يوصل وكم المده الزمنيه وياليت المده تكون قريبه هذا الي بيفيدناااا
وهني على قوله المثل الخيل الاصيله بتسبق
ولنبداء من عندك وعلى فكره انا ان اقول كل محلل وفيه خيره يعني ما اذم المحللين بس نبي نستفيد
من نبي فلسفه والسوق يبين لنا من الي تحليله صايد ويربحنااا معه وذيك الساعه نرفع له القبعات
تحيه له على تحليله .....ارجو ان تقبلووو مروري:victory:


شخصيا ما اعرفه.... واتشرف بمعرفة الطيبين ,,, سواء قطريين أو غير قطريين

اليوم كلنا قطر

اليوم كلنا أخوان,,, ومسلمين خالصين لله,,,

وبعدين اخوي الله يرضى عليك: ماقريت شروط المداخلة؟ او المشاركة؟


تشوفني قال ادبي؟؟

تشوفني طريت اسمك او اسمه بشي مش زين؟؟

هذا يسمى نقاش الله يرضى عليك,,, والنقاش بيزعل بعض وبيرضي البعض الاخر

بخصوص الاجازة,, اي نعم باجازة,,, وان شاء الله مايضايقك هالشي اخوي

بخصوص اني فسرت الماء بعد الجهد بالماء فهذا دليل انك مافهمت كلامي

راسلني على الخاص وانا ان شاء الله حاضر - بس بعد الأجازة :( الي قلت عنها انت

[السامر الأسود™]

[/COLOR]ملاحظه :-


جون ميرفي استاذ التحليل الفني عندما اسس قواعد هذا التحليل كان يبادر
دائما بافتراض ثبات الاوضاع الخارجيه (سياسيا-اقتصاديا) وها نحن نهمل
هذا الجانب المهم في وقت ازمه (عاصفه) لاندري الى اين تاخذنا!!







بالعكس أخوي اعمار كلامك صحيح 100% ومثل ماقلت لك ,, اثناء انتعاش الاسواق
او ازماتها ,,, العادة لا تحترم الارقام الاولية للتحليل الفني ,, بل تسقط للي تحتها ثم الي يليها
او الي فقوها ان كانت الاسواق صاعده او الي فوقها وهكذا,,,

وهذا لا يختلف عليه اثنان ,,, فانت اتيت بحق هنا,,, ولاكن المشكله فقط في انك تدعو الى
الغاء اهمية التحليل الفني جملتا وتفصيلا في الازمات وهذا غير عملي ولا صحيح بل
بالعكس,,,نبحث عن ارقام اخرى وهكذا الين يضبط السوق ويستقر وهنيه شوف الانجازات

الشي الثاني؟ من هو مؤسس علم التحليل الفني؟ هل له مؤسس؟

التحليل الفني الحديث قصدك؟ هو مؤسسة,,,,


يتبع ان شاء الله

[السامر الأسود™]

نصيحه اخويه من اخوكم اعمار (للمحللين فقط):-

]COLOR]

لتحليل سهم معين يجب ان لا يكون لديك نفس السهم في المحفظه اتعلم لماذ ؟؟

لان التحليل يعطي دائما اشاراتان متشابهتان ولكن بفروق بسيطه جداعلى سبيل
المثال [U]الباترن او الاشكال والموجات .. فلايراها ولا يتاكد منها الا
المحايد فالمحلل اذا كان يملك السهم نفسه فانه يحلله وهو متفائل!!


ولذا سيرسم ترانداته وخطوطه
على هذا الاساس!![/SIZE]



"ماكتبته اجتهاد شخصي إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان "






[SIZE="5"][COLOR="Black"]كلامك هنا ايضا صحيح ويرصد في أعمالك الطيبة ان شاء الله

ونصيحتك لنا يا اخوانك المحللين يا اعمار على الرااااس من فووووق


وهذي نصيحة ,,, تقوم اركانها وتكون في قمة الفائدة خصوصا في الأزمات


لا غبار

كلامك حق وجزاك الله خير

[السامر الأسود™]

انتهت ردودي على موضوعك الرئيس اخوي اعمار


وبانتظار خيارك لي: سواءان اكمل الردود على باقي مشاركاتك

او ان نتوقف هنا لمداخلتك للفائدة

وبالمرة صلاة ,, وراحة ,,, ويعطيك العافية وجميع المشاركين

انتهى

******

تذكير بسيط: الالتزام بنقاط الموضوع ومسك الاعصاب ,, والكلمات,,, ونبقى في الصلب للفائدة

يعني مش شخصية لا عني ولا عنك,,, الامور الشخصية بتضيع الفكرة مشكورا وبالمرة
اريد ان استفيد انا قبل اي شخص اخر ,, لاني استفدت من نصائحك والحق يقال

[رايق]

صبحكم الله بالخير جميعا

الموضوع شيق و اتمنى يكون النقاش علمي بحت

في البداية احب اعبر عن اعتزازي و محبتي للأخوان كلهم و اخص السامر الأسود .. أعمار .. و ابن بطوطة .. و كلكم رايتكم بيضاء

أخوي السامر طرح اجندة النقاش كـ نقاط و اتمنى الموضوع ينحصر في هذي النقاط مع التحفظ على النقطة "من هو أعمار ..الخ" لأني اشوفها خارج صلب الموضوع

النقطة الأولى المطروحة "هل التحليل الفني مجدي في الأزمات؟"

أخوي اعمار وضح و ذكر ان التحليل الفني غير مجدي في الأزمات .. و حتى في مرحلة الأنتعاش الغير متوقع .. و المحللين نفسهم دائما يذكرون "الخبر يقتل التشارت" و هذا اعتراف ضمني انهم يؤيدون المقولة هذي .. و اعتقد اللي حصل مؤخرا يتعدى مرحلة مجرد الخبر الى مانشيتات تتصدر وكالات الأنباء العالمية .. لدرجة ان السؤال الأول في المناظرة الأخيرة بين المرشحين الأمريكيين اوباما و ماكين كان عن خططهم المستقبلية للتعامل مع الأزمة المالية الحالية ..

اذا هل نحن متفقون ان قوانين و اساليب التحليل الفني تتعطل مع هكذا وضع ؟

صدقوني لكم كلكم معزة و انا بس حبيت اكون وسيط محاور لتلطيف النقاش و محاولة الوصول الى ارض مشتركة من الأتفاق او على الاقل معرفو وجهة نظر الطرف الاخر و مب شرط كلنا نتفق 100% على رأي واحد .. هذي سنة الحياة :)

[اعمار]

الموضوع يا اعمار ليس عن اخطائي واخطائك وغيرنا ,, الكل مخطئ

الموضوع,, هو موضوعك الاصلي الرئيسي,,, عن التحليل الفني في الازمات


تابع,, وبالنهاية لك الرد,, ومشكور على ردودك


دعوة: ادعوك الى ضبط النفس,,, والالتزام بادب الحوار

فانا اعلم انك غاضب

وصدقني يا اعمار ان مهب انت بالغاضب الوحيد,, فخلينا
نستعمل جميع سبل الحوار الراقي للوصول الى نتيجة

وشكرا





معليش قطعتك بس حبيت اقولك انني لست بغاضب ابدا من هذا الموضوع
بس ماحبيت ان لا يزج اسمي بهذه الطريقه وبخصوص الادب في الحوار
فارجع الى مواضيعي من منتصف رمضان تقريبا وانا ضابط النفس واتحمل
بعض المغالطات ....وتجدني احياني ارد على بعض المشاركات بنفس اسلوبهم
لسبب وانني على يقين ان بعض الاشخاص ماينفع معاهم النقاش فقط وانما الاثنان
معا كالاخ ...؟:secret: لي رجعه بعد ان تفرغ من موضوعك واقرأ كل ماتفضلت به مشكورا
واتمنى ان يكون الموضوع نقاش بعيدا عن الجدال ....

[السامر الأسود™]

معليش قطعتك بس حبيت اقولك انني لست بغاضب ابدا من هذا الموضوع
بس ماحبيت ان لا يزج اسمي بهذه الطريقه وبخصوص الادب في الحوار
فارجع الى مواضيعي من منتصف رمضان تقريبا وانا ضابط النفس واتحمل
بعض المغالطات ....وتجدني احياني ارد على بعض المشاركات بنفس اسلوبهم
لسبب وانني على يقين ان بعض الاشخاص ماينفع معاهم النقاش فقط وانما الاثنان
معا كالاخ ...؟:secret: لي رجعه بعد ان تفرغ من موضوعك واقرأ كل ماتفضلت به مشكورا
واتمنى ان يكون الموضوع نقاش بعيدا عن الجدال ....

اعمار راجع هذة انتظر منك رد عشان نرتب الوقت خبرك رمضان وصلاة ونوم :(

http://www.qatarshares.com/vb/showpost.php?p=3167609&postcount=19


بخصوص البعد عن الجدال: ان شاء الله اخوي اعمار,, بابتعد عنه,, رغم اني
مادري وين حسيت اني بجادل ؟ :( بالعكس ,,انا ابغض الجدال ,فالنقاش معك
لذيذ اكثر من ما قد تتصور :)

يا رجال على الاقل واحد قام وسئل,,,


اخوي رايق: فيه ردود اضافيه على مشاركتك جعلك تسلم ان شاء الله اضيفها لاحقا
( خبر+شارت+قتل+ تحليل + ازمات,,, عشان اتذكر بس )

[مضارب دوسري]

السلام عليكم

كل عام وانت بخير اخوي السامر

قوموا صلوا لاحقين على النقاشات !!! :)

[بدور]

بدور,,, مادري واحد ولا وحده لاكن عموما و لا انا اعرفك الا بعد مادخلت عرض في الموضوع ...

اسمح لي اخوي اني دخلت عرض بالموضوع ... لان الموضوع شدني للمتابعه وماكنت اعرفك

وان شاء الله سأكون من المتابعات لك والزعل مرفوض


بالنسبه للاخ السامر والاخوة المحللين ماقصروا الله يعطيهم العافيه فإن اصابوا فيرجع الفضل

لله عز وجل... هم باجتهادهم والتوفيق من الله

متابعه النقاش بقوة ... يعطيكم العافيه

[agase]

شخصيا ما اعرفه.... واتشرف بمعرفة الطيبين ,,, سواء قطريين أو غير قطريين

اليوم كلنا قطر

اليوم كلنا أخوان,,, ومسلمين خالصين لله,,,

وبعدين اخوي الله يرضى عليك: ماقريت شروط المداخلة؟ او المشاركة؟


تشوفني قال ادبي؟؟

تشوفني طريت اسمك او اسمه بشي مش زين؟؟

هذا يسمى نقاش الله يرضى عليك,,, والنقاش بيزعل بعض وبيرضي البعض الاخر

بخصوص الاجازة,, اي نعم باجازة,,, وان شاء الله مايضايقك هالشي اخوي

بخصوص اني فسرت الماء بعد الجهد بالماء فهذا دليل انك مافهمت كلامي

راسلني على الخاص وانا ان شاء الله حاضر - بس بعد الأجازة :( الي قلت عنها انت

هل انت تتابع فوازير وراها وراها يعني تبيني الحقك للخاص
وانت رحت تحط النقط على الحروف الثانويه وخليت الرئيسه وتقول نبي نستفيد
وانا وضحت الفايده وين بتكون بتحليل للمصرف اخر سؤال هل انت تبحث عن الشووو
وارجو انك ما تزعل مني لان ردك لي مكان على الشى المفيد وانما الشي الغير مفيد
يعني قلت اسم المااااي مااااي ياخي قول واتر وحلل المصرف وانا بتابع تحليلك

[ابن بطوطه]

اقتباس بتصرف

الحمد لله على السلامه اخوي السامر
وانا اسألك لو اعتزل هؤلاء المحللين على يديك فهل ستكون مكانهم

تحلل الاسهم وتنصح وتخلص في النصيحه ؟


وتقبل كلمتي ورايي هذا فان عنوان موضوعك ماهو الا كلمة حق


اريد بها باطل

والله اعلى واعلم
وشرفنا مرورك يالغالي :shy:


وتسلم اخوي الغالي السامر.


اخي ابوعبدالله 3 ..مشكور على ردك السابق وحقيقة وكما ذكرت موضوع العضو اعمار شاهدته خلال رحلتي ولله الحمد الى مكه .. فلو كان النقاش بينه وبين اصحاب الردود الاولى للاستفادة ( كما يحصل الان من السامر الاسود ) لكان الامر مقبول واقتناع او كل ياخذ برأيه وهو حر ..

ولكن كما ذكرت هناك شيء بالخفاء (والله يعطيه على نيته )

وبالنسبه لاعتزال احد المحللين فنحن ولله الحمد لانفكر بذلك والسنوات السابقه علمتنا الكثير بهذا المجال وكما يقال
الشجره المثمرة ترمى بالحجر ..
واما من ينظر بنظره سوداويه فله كما يقول الشاعر :
ومن لايحب صعود الجبال يعيش ابد الدهر بين الحفر

[اعمار]

صبحكم الله بالخير جميعا

الموضوع شيق و اتمنى يكون النقاش علمي بحت

في البداية احب اعبر عن اعتزازي و محبتي للأخوان كلهم و اخص السامر الأسود .. أعمار .. و ابن بطوطة .. و كلكم رايتكم بيضاء

أخوي السامر طرح اجندة النقاش كـ نقاط و اتمنى الموضوع ينحصر في هذي النقاط مع التحفظ على النقطة "من هو أعمار ..الخ" لأني اشوفها خارج صلب الموضوع

النقطة الأولى المطروحة "هل التحليل الفني مجدي في الأزمات؟"

أخوي اعمار وضح و ذكر ان التحليل الفني غير مجدي في الأزمات .. و حتى في مرحلة الأنتعاش الغير متوقع .. و المحللين نفسهم دائما يذكرون "الخبر يقتل التشارت" و هذا اعتراف ضمني انهم يؤيدون المقولة هذي .. و اعتقد اللي حصل مؤخرا يتعدى مرحلة مجرد الخبر الى مانشيتات تتصدر وكالات الأنباء العالمية .. لدرجة ان السؤال الأول في المناظرة الأخيرة بين المرشحين الأمريكيين اوباما و ماكين كان عن خططهم المستقبلية للتعامل مع الأزمة المالية الحالية ..

اذا هل نحن متفقون ان قوانين و اساليب التحليل الفني تتعطل مع هكذا وضع ؟

صدقوني لكم كلكم معزة و انا بس حبيت اكون وسيط محاور لتلطيف النقاش و محاولة الوصول الى ارض مشتركة من الأتفاق او على الاقل معرفو وجهة نظر الطرف الاخر و مب شرط كلنا نتفق 100% على رأي واحد .. هذي سنة الحياة :)



مرحبا اخي العزيز رايق ...يشرفني تواجدك في الموضوع واشكرك جزيل الشكر على هذه الاضافه الجميله وفعلا الخبر يقتل الشارت وهو لب الموضوع اللذي تكلمت فيه ,,,,,
عموما هذي كانت فرصه اني ابارك لك بالعيد مقدما ((وعيدك مبارك))

[اعمار]

* من هو إعمار ,,, وماذا يريد؟ متى إعمار
احب اقولك مساء الخير يالاخ السامر سؤال مارتحت له منك
اذا تسأل عن الاخ عمار فأنه معرووووف واذا تبي تعرف اهدافه فهي مصلحت ابناء الوطن
واذا تبي تعرف متى؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فيه كلمه واحده لك هي ((منذو مبطي))
هذا سؤال على قوله اخوانا السعودين مال امه داعي خارج عن الموضوووع
وبعدين ذبحتناااا بهالاجازه ياتقطع يا تواصل بس عشان الراتب!!!!((من باب المداعبه طبعاا))
وفي موضووووعك صراحه ماقريته كله لانه جداااا طويل وانا اقول خير الكلااام ماقل ودل
نفس ماتفضل الاخ اعمار
بس الي فهمته منه على قرايه لبعض النقاط انك وبعد جهداااا جهيد فسرت الماء بالمااااء
وهذا موضوع ماراح يفيدنااااا بشي
وياليت يكون الموضوع لكل محل يحلل شركه وليكن بنك المصرف بحيث نعرف كم راح يوصل وكم المده الزمنيه وياليت المده تكون قريبه هذا الي بيفيدناااا
وهني على قوله المثل الخيل الاصيله بتسبق
ولنبداء من عندك وعلى فكره انا ان اقول كل محلل وفيه خيره يعني ما اذم المحللين بس نبي نستفيد
من نبي فلسفه والسوق يبين لنا من الي تحليله صايد ويربحنااا معه وذيك الساعه نرفع له القبعات
تحيه له على تحليله .....ارجو ان تقبلووو مروري:victory:



مرحبا اخي العزيز اجاسي يشرفني مرورك الكريم
وتعقيبك الجميل ..ونتمنى ان نكون
عند حسن الظن انشاء الله .......
(( وكل عام وانتم بخير))

[عليان]

مرحبا اخي العزيز رايق ...يشرفني تواجدك في الموضوع واشكرك جزيل الشكر على هذه الاضافه الجميله وفعلا الخبر يقتل الشارت وهو لب الموضوع اللذي تكلمت فيه ,,,,,
عموما هذي كانت فرصه اني ابارك لك بالعيد مقدما ((وعيدك مبارك))


الخبر يغير التشارت يا حبايبي الاثنين ولا يقتله أبداً أبداً .... اييييه الله يذكرك بالخير يا بروكر العين :weeping:

[اعمار]

انتهت ردودي على موضوعك الرئيس اخوي اعمار


وبانتظار خيارك لي: سواءان اكمل الردود على باقي مشاركاتك

او ان نتوقف هنا لمداخلتك للفائدة

وبالمرة صلاة ,, وراحة ,,, ويعطيك العافية وجميع المشاركين

انتهى

******





مرحبا اخي العزيز وابن قطر البار.... السامر الاسود اخي متابع معاك وياليت الخيار الاول اللي هو انك تكمل جميع رودك وتفضي مابجعبتك وتقول كل اللي في خاطرك ....
ومالك الا طيبه الخاطر انشاء الله ,,
وردي انشاء الله بعد ما تخلص تماما .....
ومتابع الموضوع معاك ...


اقتباس بتصرف



اخي ابوعبدالله 3 ..مشكور على ردك السابق وحقيقة وكما ذكرت موضوع العضو اعمار شاهدته خلال رحلتي ولله الحمد الى مكه .. فلو كان النقاش بينه وبين اصحاب الردود الاولى للاستفادة ( كما يحصل الان من السامر الاسود ) لكان الامر مقبول واقتناع او كل ياخذ برأيه وهو حر ..

ولكن كما ذكرت هناك شيء بالخفاء (والله يعطيه على نيته )

وبالنسبه لاعتزال احد المحللين فنحن ولله الحمد لانفكر بذلك والسنوات السابقه علمتنا الكثير بهذا المجال وكما يقال
الشجره المثمرة ترمى بالحجر ..
واما من ينظر بنظره سوداويه فله كما يقول الشاعر :
ومن لايحب صعود الجبال يعيش ابد الدهر بين الحفر




راجع لك يابطوطه انشاء الله بس افرغ من الاخ العزيز السامر الاسود وتتضح وجهات النظر
ومن ثم ارجع لك فانت لازلت تجادل وتبتعد عن النقاش وانا سارد عليك بنفس المستوى مع انه تم تحجيمك سابقا ولكن ..! عموما لاتروح بعيد من الموضوع فإن لي ردود عليك .....

[شقران2]

الله يمسيكم بالخير

الاخوان السامر + ابن بطوطه

يشهد الله انه استفدنا منكم ومن تحليلاتكم القيمه والمرصوده وجل من لا يخطئ ولستم بمعصومين
والفائده من ورائكم اعضم واكبر من الخساره واعتقد انها لم توجد حتى الان

اخي اعمار
اسمحلي اني لم اتعرف عليك في هذا المنتدى الا من خلال موضوعك محل النقاش وهذا يمكن قصورا مني
ارجوا انه نستفيد منك وان تفيدنا نحن اخوانك اعضاء شبكة الاسهم القطريه في تحليلاتك للسوق والاسهم
كما استفدنا من اخوانك المحللين الاخرين
وتكون خير عون لنا في مجال البورصه وجزاك الله خير

كما ارجوا ان يبتعد النقاش عن اي تجريح وامور شخصيه وان ينحصر في تبادل المعلومه والافاده والاستفاده
وسوف نتابع حواركم بكل اذانا مصغيه لنستفيد جميعا

المهم لا تنسون السوق

[مقيم]

موضوع للنقاش الذي يفتح نقاشات كثيرة ....
انا لااعرف الاخ اعمار
لكنني اعرف السامر وابن بطوطة
وبالتالي من خلال القراءة والمتابعة .. لمواضيع الجميع
استطيع ان اتبين النوايا .. المعلنة او غير المعلنة
في وقت الازمات .. نشكك كثيرا بالمحللين .. رعم اجتهادهم
ونجعلهم هدفا .. في كل نزول للسوق .. وكانهم المتسببون بذلك
وكلما يحددون ارقاما للارتداد .. ولاتصمد .. يزداد الضغط عليهم ..
ولاننا في منتدى عام
تجد صدى المهاجمين .. يزداد مع كل نزول
حتى يبدأ المحلل .. يشك بطريقته في التحليل .. وكثيرون ابتعدوا متعذرين باجازة .. او رحلة .. او غياب لاسباب خاصة
واخرون يبقون .. يناضلون لوحدهم في .. منتدى .. لايريد اعضاؤه الا نصائح للربح فقط
والتفاؤل فقط .. ولايريدون اي نظرة تشاؤمية
وتجدهم .. يعلقون اخطاؤهم على المحللين .. رغم انهم هم المسؤولون اولا واخيرا عن قراراتهم
حتى اضطر كثير من المحللين .. الى اضافة هذه العبارة ... هذه ليست دعوة للبيع او الشراء ..
ليقنعوا .. من لايريد ان يقتنع .. انه وحده المسؤول عن ماله ..
فاذا ربح .. فله
واذا خسر .. فعليه
وبالتالي .. لايمكن ان نقتنع .. في حالة الخسارة .. اننا السبب
ونفرح .. عند الربح .. ونشعر اننا .. الفاهمون في البورصة .. وغيرنا لايفهم
ولذلك اخي اعمار
المواضيع التي تاتي في اوقات الازمات .. لاتنفع كثيرا .. لانها مؤقتة
تتعلق بمرحلة معينة .. وعندما نتجاوزها .. تصبح من الماضي .. ولايتذكرها الا صاحبها

الخلاصة

من يعبث .. وقت الازمات ... لايحصد .. الا ... تساؤلات كثيرة
لماذا .. اختار هذا التوقيت لمواضيعه
ماهو هدفه
وبالتالي ... ماذا سنستفيد من كل هذه المواضيع .. المتلاحقة في فترة قصيرة
اذا كان هدفها ... للفائدة والنصح .. وانا اشك في ذلك ..
فالوقت قد فات .. على ذلك .. في سوق ارتبط غصبا عنه .. مع مايحدث عالميا من تطورات
فلذلك .. تجد اهتمام اغلب الاعضاء .. بما يحدث عالميا
لكي يتوقعوا .. كيف سيتصرف السوق في اليوم التالي
وبالتالي ... عندما تكون الازمة .. خارجية ..
لانحاول ان نلقي بتبعياتها .. على من يعرفون سوقهم المحلي .. بشكل مفصل

[السامر الأسود™]

مرحبا اخي العزيز وابن قطر البار.... السامر الاسود اخي متابع معاك وياليت الخيار الاول اللي هو انك تكمل جميع رودك وتفضي مابجعبتك وتقول كل اللي في خاطرك ....
ومالك الا طيبه الخاطر انشاء الله ,,
وردي انشاء الله بعد ما تخلص تماما .....
ومتابع الموضوع معاك ...
[/U].....[/COLOR][/SIZE][/CENTER]



المسامحة توني راد المنتدى,,,وحاضر,,, وتامر يا اعمار,,,,وتوكلنا على الله

إن شاء الله نتابع مناقشة " التحليل الفني في الأزمات"

وتستمر الردود ,,,, ومناقشة النقاط,,,بعد الإفطار

بسم الله

[السامر الأسود™]

هل انت تتابع فوازير وراها وراها يعني تبيني الحقك للخاص



لا ما اتابع فوازير - ومشكور على حسن حديثك وأدبك مع الناس




وانت رحت تحط النقط على الحروف الثانويه وخليت الرئيسه وتقول نبي نستفيد



بالعكس الا حطيت النقاط على الحروف ,, وحطيت تشكيل فوقها بعد ولكنك ما قريت
شي,,, ارجو منك صرف وقت في القراءة قبل الرد




وانا وضحت الفايده وين بتكون بتحليل للمصرف اخر سؤال هل انت تبحث عن الشووو



ما نقدر نحدد وين بتكون الفائدة,, اخوي اقاسي,, وفقك الله ,,, ولا,, لا ابحث عن الشو




وارجو انك ما تزعل مني لان ردك لي مكان على الشى المفيد وانما الشي الغير مفيد

يعني قلت اسم المااااي مااااي ياخي قول واتر وحلل المصرف وانا بتابع تحليلك




أخيرا اقول اخوي اقاسي لي منك طلب ,,, بعدم المشاركة بالموضوع
لانك واضح 1000% انك وللحين ماقريت شي,,, ثاير وفازع على
تحزب وجمهرة ,,, ذكرت انا في بداية موضوعي اني لا اريدها ولا ابي
احد يشارك في النقاش الا بالمفيد,,,فقط,,, هداك الله وسامحك على كلامك


ادري يمكن يكون الكلام كانه طلاسم ,, لان هذا كلام علمي كلام محللين

فاكيد بيكون مش مفهوووم وهذا مايعني يا اخي انك ترد ردود تبين لي
انك ماقريت شي وداخل عرض على قولتهم,, وعليه ارجو منك عدم المشاركة

وشكرا

[السامر الأسود™]

مرحبا اخوي ابو عبدالله ويشرفني مرورك يالغالي

انا محلل فني اخوي.. وصدقني ابتعد عن التحليل في
هذه اللحظات بحكم الخبره السابقه في هكذا معطيات ..




[SIZE="5"][COLOR="Black"]السلام عليكم ومسيت بالخير يا اعمار

ذكرت هنا انك محلل فني وانا اقول لك انك لست بمحلل فني وانك هاوي للتحليل
وانك من عامة الناس الي يحبون التحليل ويحاولون يستفيدون منه في تجارة الاسهم
بشكل عام,,, وهذا تقييمي من ما قرات ومن ما رايت من كتاباتك اخوي الفاضل

وذكرت انت ايضا هنا انك لا تستعمل التحليل الفني في مثل هذة الازمات واللحظات
وهذا دليل عقل وعدل وخبرة على الراااااس من فوق ولكن هذا لا يعني انك محلل

بل اعتقد العكس ,, انك من معادين التحليل التقني ومن مناصرين التحليل المالي
برغم انه في الأزمات ,,, لا تحليل تقني ولا مالي ينفع ,,, وهنا مربط الفرس

وايضا اعتقد انك صاحب خبرة ومراس وكر وفر بالاسواق وهذا احيانا يغني عن
معرفتك بالتحليل,,,فالخبير بالسوق ,,,يصل الى القرار السليم بدون تحليل لا تقني ولا مالي





وبخصوص النقطه اللتي ذكرتها اخوي مثل ماقلت لك
كلها ارقام وهميه من غير اسس فنيه لان الازمه تصنع
الرقم(كدعم ) وكذلك الانتعاش يصنع( المقاومه)





[SIZE="5"][COLOR="Black"]اختلف معاك هنا كما اختلفت معك سابقا واثبت لك ببعض الامثله
الدعوم والمقاومات ياتي بها المحلل على اساس فني,,,

واعتقد انه من حكمة الله سبحانه وعلمه وفضله انه جعل الازمات
تتوافق مع ارقام التحليل الفني وتواقيته ,,,

فانا لا اقول ان الازمات او الانتعاشات تصنع الارقام بل اقول شي
مقارب لما قلت ولكنه مختلف تماما عن ما تراه انت,,,ارى والله اعلم
ان الازمات والانتعاشات الصاعده بالاسواق تذهب الى ارقام التحليل
الفني ومستويات الدعم ومالقاومة

اعطني اي ازمة باي سوق ,,بالعالم ,,, وانا بحاول اريك اياها
إن شاء الله,, وان الازمات تذهب الى الدعوم والمقاومات التقنية

حكمة الله سبحانه وفطرته في خلقه

هي فقط مساله تحليل بعمق لكي نكتشف الدعوم والمقاومات
وهذا مايجعل هذا محلل وهذاك غير محلل وهكذا,,مساله تمكن فقط وخبرة

[السامر الأسود™]

مرحبا اخواني واخواتي ...

طبعا الاخوه كلهم لم يقصرو في التحليل الفني ووضع الارقام والحلول وتحديد النقاط(دعم ومقاومه) ولكن كما قال البعض ان الشق اكبر من الرقعه لذا طلبت من الاخوه التريث حتى
تتضح الامور ...اوالدخول بجزء يسير في المضاربه وانا اعتبرها مغامره واحسبها كذلك
لان السوق الان هو سوق نفسيات متداولين ... فالسوق كما تلاحظون يرتفع ب اكثر من 400 نقطه وينزل بمثلها وهذا يدل على ان التشتت عالي للمتداولين وان الاخبار في الطرف الاخر
هي الفيصل وهي من سيحدد هذه الفتره,,,,,,,

هنا ساطرح رسم بسيط ويسير والكل سيفهمه .. واعتقد انه لم يتطرق له اي من الاخوه في التحليل الفني لان الاخوه انشغلو بترقيم الموجات للسوق ورسم الترندات المزاجيه (توصيل النقاط) كلن يرفع ويمييل على مزاجه وحسب توجهه وايضا وضع المؤشرات الفنيه(الاندجيترز مثل ال stochastic-mfi-rsi-obv.....الخ)

او حتى اعتماد نماذج(باترن) غريبه لاتحدث الا مره كل قرن.....ولاكن اقول للاخوه التحليل الفني اسهل من مايتصور البعض فصدقوني المحافظ الكبيره وبحكم قربي منها لا تستخدم العك الكثير الموجود في بعض
الرسومات هنا , فهم يستخدمون اقل المؤشرات وادلها .....:secret:.

عموما ماكتب اعلاه بعيدا عن موضوعي وهي مقدمه يسيره :-
المهم الان هو اننا كاخوه نفيد ونستفيد يجب ان نعلم ان وجودنا ليس للمباهاه
ولكن لتقديم النصح والارشاد لما فيه خير للعباد.....

http://www9.0zz0.com/2008/09/27/19/944021725.png (http://www.0zz0.com)


الرسم اعلاه هو مختصر جدا ويسير وفيه 3 مناطق مرقمه بشكل يسير ويسهل على الكل فهمه
وهو عباره عن شموع(السعر) ومتوسطين :-
الاول:- متوسط ال 10 ايام اللون البني .
الثاني :- متوسط ال 25 ايام اللون البنفسجي .

زون رقم 1-هو تقاطع ايجابي جدا وفيه اختراق المؤشر العام لمتوسط ال10 ايام وبعده وهو الاهم اخترق متوسط ال 10 ايام لمتوسط ال25 يوم هنا يكون السوق ايجابي ويفضل الدخول بالرجل اليمنى اعزكم الله ....

زون رقم2-هو تقاطع سلبي ففيه كسر المؤشر العام لمتوسط ال10ايام وكان يفضل الخروج من السوق ولو بنصف المحفظه عل السوق يرتد منه ولكن مازاد الطين بلله والاهم من هذا هو ان متوسط ال 10 ايام[U] كسر ايضا[U] متوسط ال 25 يوم وهو ما يستوجب الخروج من السوق..

زون رقم3- نلاحظ ان الموشر تحت المتوسطات (10-25) وايضا الاهم ان متوسط ال 10 ايام لازال كاسرا متوسط ال 25 يوم وهو تحته حاليا وهذا سلبي جدا.. وهو مايتضح من زون 3 و هي المنطقه اللي تكلمت عنها في موضوعي الاول.... وهي ان السوق اصبح خارج التحليل الفني ويعتمد في قراراته على الاوضاع الاقتصاديه وثانيا نفسيات المتداولين فنلاحظ ان السوق اي ارتفاع له هو بخبر جيد ونزوله ايضا بخير سيء او حتى مقارنته بالاسواق المجاوره , لذا المضاربه فيه تعتبر مخاطره لسبب واحد ان التذبذب في هذه المنطقه يعتبر عالي جدا فمنهم من يربح اكثر من 20% في هذه الاوقات ومنهم ايضا من يخسر بنفس النسبه السابقه او اكثر ...او حتى يربح بنسبه معينه ومايلبث الا وان تبخرت الارباح ولم يكسب منها سوا النرفزه والعصبيه ولم يهنى حتى بصومه وعبادته فيكون بذلك خسر رمضان ورزقه بالصيام والقيام لانشغاله بالاخبار والاسهم والثاني خسر ماكسبه في شهر بيوم او يومين ...!!

ملاحظه اخيره:- لو لاحظنا في اخر زون 3 سنجد ان السعر اخترق متوسط ال 10 ايام وهو دخول سريع مضاربي والخروج في يومه لانه للاسف لايوجد اي تقاطع ايجابي بين المتوسطين(10-25).

اخرا الكلام :-

ان السوق مضاربي وتذبذبه عالي ...وادوات التحليل الفني مشتته في هكذا ايام ولا يعتد فيها

فالارقام تسقط والنماذج لا تكتمل وان اكتملت تفشل(فليير) لذا انصح فيما يالي :-

- اما الدخول فيه كمستثمر بعد التاكد من (مكرارات ربحيه الشركه والتاكد من ميزانياتها ونشاطاتها وايضا ادارتها وهي مهمه كذلك.... وما الى ذلك...).
-اوالانتظار حتى تتضع الرؤيه عالميا ....!

تقبلو تحياتي
وكل عام وانتم بخير ...


في الختام اخوي اعمار ,,,

اقراء لك هنا رائعة من روائع كتاباتك ,,, حقيقة ,, الحق يعطى,, والحق يقال

ما اتيت به هنا يدل على انك فاهم بالسوق وتعرف كيف تستعمل المتوسطات
مع خبرتك,,, لكي تستطيع ان تقوم بعمل نصيحة لنا كلنا,,, اختلافي معك فقط
في مساله اسلوبك العصبي بس وهذا شي شخصي فيك,, فنحن يا اخوانك المحللين مانجيب
شي من مزاجنا,,, وفي الختام ,, اشكرك جزيل الشكر على الفوائد والمنافع
المذكورة,, في كتاباتك


انتهى مالدي,,,, وبانتظارك اخوي اعمار ان هناك ما تريد رده او مناقشته
وهنا انهيت ردرودي عليك بما فيها من اتفاق او اختلاف,,الي اشوف اني اختلف معاك
فيه ذكرته,,,,والي اتفق معاك عليه ذكرته والي لك عطيتك اياه مع جزيل الشكر


انتهى

[عزوز المضارب]

اخي السامر الاسود

تحيه خاصه لك,,,,,,,,

واسمح لي ان انتهز الفرصه لابارك لك بعيد الفطر السعيد

عيدك مبارك واعاده الله عليك وانت بصحه وعافيه
وتقبل الله منك صيامك وقيامك وعملك الصالح..
واثقل الله ميزانك بالاعمال الصالحه وغفر ذنوبك..
وجميع الاعضاء من محللين واعضاءو المسلمين يا رب العالمـــــــين



دائما ما ننسي التاريخ تحت نشوة الفوز او الخسارة ولا نقدر علي تذكره عند حدوث الظاهرة العكسية بما يودي إلي حدوث الخلل الذي لا ندركه الا بعد حدوث الأزمة بعض(اقول بعض وهم قله) المحللين سواء الفنيين او الماليين وغيرهم من الخبراء لا يسألون عن المبررات في لحظات الصعود وهي اللحظات التي يزرع فيها الخلل الذي نحصده في لحظات الأزمات,,,,,,,

وفي خضم هالازمه تنتشر الشائعات,,الخوف ليس من الارتفاع في البورصه ولكن الخوف الحقيقي من السلوكيات التي تفشت في الارتفاع نفسه مثل الرغبة الاستثمارية قصيرة الأجل ومعدلات الدوران العالية التي تسمى الان المقامر او المضاربه وفي حالة الانخفاض يرفض المستثمر الاستمرار ويقول خلني اطلع من السوق وبالتالي يتعمق النزول.

فالمستثمر اصبح يشعر ان البورصه لافراد معينين فقط هي من ترفع وهي من تهبط بالسوق
وهذا الامر لا يجب اغفاله ابدا ,,,

فالشائعات قد تؤثر علي سهم ولكن لا تؤثر علي البورصة او المؤشر، والمستثمر الذي يعتمد علي الشائعات يتبع سياسة القطيع دون علم واعترف بأن لها تأثيرا علي السهم فقد يرتفع لعدة أيام او ينخفض بسببها.

وبما انه سوقنا ناشىء او يعتبر ناشىء فالشائعه تسودها احيانا كثيره لانها تحقق المكسب السريع وتكون لها قدسية الصدق رغم انها اكذوبة وقد تصل لان يصدقها مطلقها نفسه وتنتشر في المجتمعات المغلقة التي تدعي الانفتاح ,,

التحليل المالي دقيق لانه مبني على ارقام وبيانات ويستطيع الشخص المتداول ان يتخذ قرار
سليم قد لا يندم عليه وهذا لا يعني ابدا ان التحليل الفني غير دقيق ولكن من الممكن لأي خبر اقتصادي او مالي أن يؤثر علي توقعات التحليل الفني و«يهده» كله,,حتى على التحليل المالي ايضا.

الأصل هو التكامل بين التحليل الفني والمالي، وفصل الفني عن الآخر يتحول إلي «شعوذة»

التحليل المالي يبدا بتحليل الوضع السياسي ثم الاقتصادي ثم الاساسي وهي العناصر المحددة لجودة الاستثمار اما عنصر التوقيت فيعتمد علي التحليل الفني ويجب ان نعرف ان الاساس في الاستثمار هو القدرة علي اتخاذ القرار السليم وتوقيت تنفيذه أيضا,,

اعتقد ان السوق اتجاه الى ما يسمى بالتماسك التي بدورها تؤدي الى اطلاق شراره
الارتفاع المنتظر سواء كان بعد شهر او شهرين او بعد العيد ,,المهم ان يتاكد لدينا
التماسك الان اولا ...
والبورصة لا توجد بها عيوب كبيره لكن المستثمرين غاضبون نتيجة للخسائر الكبيرة التي لحقت بهم.. والتشاؤم الشديد قد يكون بداية الصعود من جديد.على الرغم اني متشائم قليلا :(


تحياتي لك ودمت بود اخوي السامر والى جميع الاعضاء والمحللين

وكل عام وانتم بخير

[اعمار]

الاخ العزيز السامر انه لمن دواعي سروري ان اجد شخص يناقش بالحجه والبرهان
لذا تركت لك المجال كامل حتى تاخذ راحتك وتفرغ ما بجعبتك من امور وتحليلات
لطرحها بخصوص هذا الموضوع واليك الردود تباعا,,,,

ملاحظه :

ارجو من الاخوه عدم المقاطعه حتى انتهي من ردودي واكتب كلمه انتهي ردي بخصوص الاخ
العزيز السامر مع انني كنت اريدها من غيرك !!




أحسنت وتسلم,,, على النصح,, والله يعتقنا من النار ويرحمنا برحمته ويغفر لنا
ولك وللمسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات الأحياء منهم والأموات,,

وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين





وجدت كتابتك أذاني صاغية تعي ماتعنيه وتقصده,,,وردي عليك يا إعمار دليل إصغاء
ولو انه متاخر :shy: ,,, وظروف الوقت والتوفر والأجازة والإرتباط اللأغلبية تعلمها

ندائك موجه للمحللين الفنيين ولان ندائك بشبكة الأسهم فندائك يخصني أيضا كمتحدث
أكثر مني منصت,,,,

ذكرت باللإقتباس أعلاه أن التحليل الفني يفيد في:

1. رصد التجميع والتصريف وتحديد الدعوم والمقاومات,,,
2. وذكرت أيضا أن هذا الرصد والتحديد يتعتمد دقته على خبرة وحنكة المحلل

الرد:

إتفاق تام وإضافة بسيطة للمزيد من مهام التحليل التقني " النفسي والحسابي"
أو كما يسمى بحسب التخصص,, :

1. التحليل الفني يرصد القمم والقيعان ( دعوم ومقاومات )
2. مناطق الشراء وتوقيتها ومناطق البيع أيضا,,
3. توقع الأزمات قبل حدوثها ,,, ومحاولة تجنبها ,,,
4. جس نبض الجمهور من حيث البحبوحة او المستوى المالي للشعوب
5. استعماله كوسيلة مباشرة في رصد والتحكم بمجريات السياسة الإقتصادية
6. توقع الأخبار قبل حدوثها ومعرفة التجميع والتصريف كما ذكرت انت
7. امكانية التعرف على قوة السهم بالسوق فالسعر السوقي يؤثر على المؤشرات
المالية بشكل مباشر أكثر من اي سعر يرتبط باي سهم او مؤشر
8. التعرف على كون الصعودات او الهبوطات السعرية بالسوق حقيقة ام وهمية
9. التعرف على توجه السهم او المؤشر المستقبلي من حيث صعوده او هبوطه
من خلال دراسة الأسعار والتوقيت الزمني الخبري للأسواق ,,, ومن حيث دراسة
السيولة الداخلة والحجم السعري والمالي لها خلال فترة معينة

فهذي بعض ما أتذكره عن فوائد التحليل الفني ,,, وبإعتقادي أنها كافية زيادة
على ماتفضلت أنت به ,,, من فوائده,, وأنا أعلم أنك ذكرت قليل منها من كثير
من باب الإختصار والله اعلم,,, وانا هنا أحببت أن اذكر ما أتذكره منها للفائدة


إن شاء الله يتبع







بما انك متفق معاي فلايوجد خلاف فانت اسهبت واسترسلت
في بعض التعريفات وانت لو لاحظت في بداية موضوعي كتبت
ساختصر هذا الموضوع بناءعلى طلب الاخوة بعدم الاسهاب في المواضيع

[اعمار]

معليش اقطع الاقتباسات واحد واحد على اساس بالمرة اعيد قراءة مافاتني من مشاركات

إتفاق معاك أخوي اعمار: التحليل التقني نفعه أكثر من ضرره واحب أن اضيف أيضا بعض
الاضافات ,,, عن مصادر ضرر التحليل التقني :

1. عدم تمكن المحلل من إيجادة التحليل

2. عدم تركيزه أثناء التحليل خصوصا أثناء التداول وتحت تأثير الخسارة أو الأخبار

3. اعتماد هذا المحلل الغير متمكن على مصادر بسيطة تشعره بالتمكن في حين انه
لم يتمكن من هذا العلم الذي أصبح علم بالفعل يدرس ويستعمل بشكل يومي عالميا

5. عدم تجديد المحلل لمعلوماته وتطوير قدراته التي بالتالي تمكنه من التعرف على
سلوك محركات الأسواق - صناديق محافظ سيولة سياسيين اقتصاديين و و وسيولتهم

6. إصابة المحلل بأمراض تحدثت عنها بالتفصيل سابقا في مشاركة عن مايصيب
المحلل : كالعجب والكبر والخيلاء والشعور بالسيطرة وغيرها من مداخل الشيطان
الي بالتالي تودي المحلل وجمهوره في مشاكل

7. عدم معرفة أغلب الجمهور بالطريقة الصحيحة في التعامل مع المحلل وتحليله
يشترط البعض اعطاء دورات قبل انضمام اي عضو لاي فريق يستفيد من المحلل
على اساس يفهم وش قاعد يقول وعلى اساس يعرف ان التحليل ماهو الا توقع
مستقبلي مبني على اسس علمية مثبته وعلم الغيب والمقادير عند رب العالمين
الله سبحانه وتعالى عز وجه وجل ثناؤه وعظم سلطانه جل وعلى ,,,

8. التحليل مع عدم ذكر وقف خسارة والأكثر سؤاء هو استعمال التحليل الفني وعدم
استعمال الجزء الآخر المشترط والمكلف معه,,, " إدارة المال " Money Managment

9. استعمال التحليل دون معرفة الشخص ماذا يريد من السوق او السهم او هذا
التحليل وذاك,,, مستمثر موجة قصيرة او طويلة ( او بما يسمى بالمستثمر او المضارب)

10. رصد كبار السيولة المضاربية للمحلل الناجح ,,, ومحاولة التعرف على ارقامه
واستعمالها ضد ,,السهم او السوق في صالح الصناع او كبار المحريكن والمضاربين

11. عدم دمج أو ربط التحليل المالي الأساسي للسوق او السهم مع التحليل الفني

12. عدم تمكن المحلل من التعرف على هوية السوق " هل هو صاعد ام هابط"

13. استعمال التحليل الفني بشكل متجدد ومتطور كل يوم عن يوم من باب الزيادة من
العلوم والاستراتيجيات التي وللأسف لم تثبت جدواها والى اليوم

وغيرها وغيرها الكثير من مصادر ضرر التحليل الفني وأغلبها تعود الى الأفراد
وليس على التحليل التقني كعلم مؤسس واضح ومعترف به كما ذكرت انت سابقا


يتبع إن شاء الله








بما انك متفق معاي فلايوجد خلاف فانت اسهبت واسترسلت ايضا في بعض
التعريفات فانت لو لاحظت في بداية موضوعي كتبت ساختصر هذا الموضوع
بناءعلى طلب الاخوة بعدم الاسهاب في المواضيع .....

يتبع

[اعمار]

لا أتفاق هنا أخوي\ أعمار للأسباب الآتية

1. لأن التحليل التقني يدرس خصيصا للمدى البعيد قبل القريب فموجات اليوت مثلا
تعتبر احد أنواع التحليل التقني "نفسي وحسابي" للمؤشرات والأسهم ,,, ان كانت
بيانات المحلل يومية فهو سيتكلم عن ايام قادمة - 400 يوم 700 يوم يعني سنة وشي"

اذا كانت بياناته وباختيارة اسبوعية فهو سيتكلم عن 70 اسبوع 100 اسبوع وغيرها
يعني ايضا سنين قادمة,,, وستكون النتيجة اطول ايضا في حال استعمل البيانات السعرية
الشهرية والسنوية بالتالي؟.. وهذا سهل ومعروف وباعتقادي متفق عليه وعليه,,انا
اخالفك الرأي هنا











تستطيع أن تدرس التحليل الفني للمدى البعيد والقريب ولكن نسبة نجاحه تقل كلما ابتعدت المدة
لان علم التحليل الفني يدرس النتائج بشكل أساسي ولا يتدخل في المؤثرات
مع تحفظي على موجات اليوت التي سبق وان أوضحت رأي كثير من فطاحله التحليل الفني الغربيين بشأن عدم اكتمال هذه العلم إلى الآن وحتى لو تلاحظ انه في المنتديات هناك اختلاف في وجهات النظر بشأن الترقيم وبهندسة الموجات حسب نفسية المرقم
وأضيف معلومة فإن قياس المدى البعيد لا ينحصر على موجات اليوت وقد يكون ذلك بواسطة الشارت الأسبوعي والشهري والربع سنوي وحتى السنوي وبواسطة التحليل الفني الكلاسيكي ولكن للأسف فأن جميع أساليب التحليل الفني طويل الأمد أثبتت أن خسائرها أكثر من ربحها
وليكن لديك علم أن التحليل الفني الكلاسيكي ( نظرية الداو ) هي أفضل من موجات اليوت فهذا النوع من التحليل نلاحظ أن درجة التأثير النفسي للمحلل تقل عن التحليل الموجي








2. بل بالعكس,,, التحليل المالي او الأساسي لن يستطيع ان يعطيك اكثر من 3-5
سنوات متتالية ,, فالشركات وتشغيلها وبيع منتجاتها وتوازنها الداخلي والخارجي
ونقل المنتج وتامينه كلها متاثره بمؤثرات مثل منت عارف داخليه وخارجية بحته

يفيدنا في توقع نتائج سنوية او فصلية لسنة قادمة وبشروط

وكذلك التحليل التقني له شروط تشمل شروط او قيود النصف الآخر من التحليل
الي هو التحليل الأصولي او الأساسي ,,, المؤثرات الخارجية كالاحداث السياسية
والطبيعية والشعبية وغيرها من المؤثرات وايضا هناك الداخلية كسياسة الشركه
ونظم السوق وقوانينه ولوائحه والسياسة الداخلية وغيرها,,,

هذا كله وغيره يؤثر على التحليل بشكل عام سواء تقني حسابي من احجام واسعار
السوق وسيولته والنقد الي فيه,, او تحليل مالي

2. ولأن الخيار لدارسة الفاصل القريب متوفر في التحليل الفني ,, نجد ان اكثر مستعملينه
هم من المضاربين الموجيين ,,اليوميين ,,, وهذا ايضا حق واتفاق معك فيه اخي الكريم






أخي العزيز السامر إذا كان التحليل الفني يقيس النتائج والتحليل المالي يقيس المؤثرات والتوقعات فمن باب الأولى أن يكون توقع المحلل المالي أدق واصح وأكثر شموليه من المحلل الفني

وليكن لديك علم إن التحليل الأساسي يقوم بالبحث في الأسباب و ليس النتائج و بالتالي فإن الاختلاف الرئيسي بينهما يكمن في أن التحليل الفني يساعدك على تحديد الوقت المناسب لدخول السوق بينما يقتصر دور التحليل الأساسي على شرح الأسباب وراء حدوث أشياء محددة. و عند تسعير أداة مالية فإن المحللين الماليين يأخذون بعين الاعتبار عدة عوامل مثل : وضع الاقتصاد الكلي الحالي و المستقبلي في المنطقة و الدولة المعنية و مستويات أسعار الفائدة و التطور المحتمل لقطاع الصناعة و توقعات الأرباح و الحصص أو السيولة النقدية للشركة (في حالة الأسهم). و يشتمل التحليل الأساسي على المراحل التالية: 1.تحليل الاقتصاد الكلي (العملات, السلع, المؤشرات الاقتصادية) 2.تحليل قطاع الصناعة (الشركات) 3.تحليل ظروف و أوضاع الشركة (الشركات) 4.التحليل المالي للشركة (الشركات) 5.التقدير و يتم إتباع الخطوات أعلاه عندما يقوم المستثمرون بتحليل الشركات

لطفا ارجع لكتاب المحلل المالي الشهير (J.C Ritchie) في كتابه (Fundamental Analysis)





3. نمو ارباح الشركات يقاس كل ربع سنة ,,كل اربع شهور العادة وبعضها كل
نقصف سنة,,,وبعضها كل سنة,,, وهذا بالفعل زي ماقلت انت اخوي اعمار ان المضارب
لايطيقة,,,,

فأين المشكلة؟ ,,, باعتقادي ان الأفراد او الجمهور او مستعمل التحليل سواء فني
او مالي يقع اغلب العتب عليه ,,, فهو المسؤول عن اتخاذ قراره سواء يريد ان
يكون مضارب ويستعمل ادوات المضاربة واهمها التحليل الفني ومؤشراته او انه
ينتظر عوائد الاسهم,,, كل سنه ,, ويستثمر في موجات السوق الطويلة او المتوسطة

افضل توجه باعتقادي هو اتباع موجات الاسهم بالتحليل الفني ,,, والاستثمار فيها

وهذا مايدعو اليه غالبيه كبار المحللين الفنيين حين يقولون: ان نجح معك سهم
فانتظر عليه ,, تتربح من وراه ولاتبيع مادام انه طالع ,,, طبعا التعرف على هوية
السوق هل هو في تصحيح هابط او صاعد هذة ايضا من اختصاصات المحلل الفني
التي يعتمد النحليل المالي عليها فهما جزئان من بعضها ولا يتجزئان


فالعيب أيضا هنا باعتقادي واضح ومرة اخرى في الفرد نفسه,,,في صاحب القرار
بالمضاربة او بالانتظار والاستثمار,,, وليس في علم التحليل الفني ولا محللين الأسواق طبعا

يتبع إن شاء الله





فاتفق معك في مقدمته بحكم اتفاقك معي ولكن اختلف معك في الاسترسال بعد المقدمة واليك الخلاف:-
ذكرت يا أخي العزيز إن المستثمرين ينتظرون عوائد الاسم بناء على التحليلات الموجيه وهذا خطأ فادح حيث إن المستثمرين والذين ينتظرون عوائد أسهمهم ( التوزيعات السنوية ) يكون بناء على التحليل المالي ( لميزانية الشركات وإرباحها ونموها وما إلى ذلك ...... من مصادر التحليل المالي ) وليس عن طريق التحليل الفني الموجي كما تفضلت

يتبع .....

[اعمار]

إتفاق تام معك أخوي\ إعمار في الي معلم بالأزرق السميك ,,,

نعم ,,التحليل الفني ,,, تسقط ارقامه في الأزمات الهابطة بالأسواق والانتعاشات الصاعدة
بالأسواق,,,

وهذا لايختلف عليه اثنين من المحللين الفاهمين المتمكنين ,,من التحليل

لا تتماسك لا تحليل فني تقني حسابي نفسي ولا تحليل مالي أيضا وأعتقد ان الازمة
الأخيرة هذة ,, أزمة افلاسات الشركات الأمرييكية وعواقبها على البنوك والمؤسسات
المالية والغير مالية المرتبطه بها ايضا,,,

لا تحليل فني ولا تحليل اساسي,,,

تتماسك ارقامهم,,,,


ولكن ,,, ولكن,,, اعتقد ان هنا,, سوء فهم شامل باطلاقنا هذا الكلام عن ارقام
الاسواق واسعار الاسهم العادلة المتوقعه من خلال التحاليل الفنية او المالية

أقول والله اعلم:

أن ارقام التحليل الفني ,, ان لم تتماسك بعضها ,,في الأزمات ,, فان مصير الأسواق
والأسهم بالتالي تتجه الى بعضها الآخر,,, وكلها أرقام محلل فني ,,,أولا

وثانيا,,, ان تمكن من رصدها,,,, واخر دليل ومثال واقعي ولدينا هو الموجة الهابطة
الاخيرة هذة


ذكر المحللين ان السوق خروج,,, ثم ذكر بعضهم مستويات معينة عندها نتوقع ان يصير
ارتدادات وهمية عندها,,, وهذا ماحصل بالضبط عند مستوى ال 12444 ومستوى ال 12636

وصعد السوق القطري من بعضها بارتدادت وهمية الحين نقول عنها انها كانت اشارات
خروج واضحه ,,, لانها قد اتضحت الصورة عنها حاليا فبعد مضي اشهر عديدة اصبحت
الصورة واضحه

وهذة مش شطارة,,, الشطارة الفعلية هي في توقع الخروج المبكر ,, وهي شطارة
بالامكان عملها ,,, ولكن الكل يحاول ويقرب ويوازن ويتوقع افضل التوقعات,,,

تم رصد قيعان سفليه من ارقام التحليل الفني عند 10888 وغيرها مثل 10500 ايضا

وذكر الاخوة المحللين ارقام خروج وارقام وقيعان لم تخطر على بال محلل,, وهذا
صحيح,, وهذا ليس بعيب في التحليل ,,بل في المحلل نفسه,, يمكن ما شافها,,يمكن
اعتراه ما اعترى الاسواق كلها من تاثيرات الشاشات ,,يمكن ويمكن,,,يبقى العيب
في المحلل,, وليس في التحليل الفني كتحليل فني,, وهذة حقيقة,,,

دخلت اقلام تنبه عن الخروج ودخلت اقلام تحبط في الجماهير ودخلت ايضا اقلام
تهدئ من الروع,,, فقد اديت الامانة من المحللين مشكورين وجزاهم الله خير,,
نبهو ,, والي عليهم سووه ,,, بعضهم احترمت اشارات خروجه ومستويات دعمه
وبعضهم,, لم تحترم ولم يتماسك السوق عند ارقامهم


ولكن السوق تماسك عند ارقام اخرى لهم ,,او للتحليل الفني ,, موجوده في اعماق
السوق,,, وهذة ايضا حقيقة

اذا نقول:

ان التحليل الفني والمالي ايضا تتساقط ارقامهم عند الأزمات ( تصحيح - انهيار -سعر غير عادل) .,,, وايضا تتساقط ارقامهم عند الانتعاش ,,,( تضخم سوقي في السعر ,, مالي - او تشبع شراء فني)

والأفضل حقيقة ان نغير المصطلع ونقول,,, تكسر الأرقام السوقية هبوطا أثناء الأزمات
وتتجه الى أخرى,,, وتخترق ارقام السوق ايضا اثناء الانتعاش والصعود باتجاه ارقام اخرى


هذا الكلام,, موجوده اثباتاته وانواعه هنا بالمنتدى وعلى مر شهور مضت ولله الحمد
مر علينا ما نقدر نستشهد به,,, حتى في قمة الهلع ,,من الاكتتابات وصباحياتها يطلع
السوق بدعم مالي ,, معتمد 100% على التحليل الفني والمالي ايضا ان شئت


يتبع إن شاء الله لي






وبالنسبة لهذه المشاركة اتفقت معي اتفاق ضمني بما احتواه موضوعي في هذه النقطة ولكن استرسلت ودخلت في المحظور وهذا خطأ بعينة وسأوضح لك نقطة الاختلاف مع العلم انك اتفقت معي في جزء من الرد......

فالاختلاف يا عزيزي انك أوضحت إن السوق لا يعترف بالتحليل المالي في الأزمات
فهذا خطأ كبير فهو لا يعترف بالتحليل الفني ولكن يظل التحليل الأساسي قائم وليكن
في علمك إن معظم أغنياء العالم دخلوا في مثل هذه الأزمات بناء على التحليلات
المالية ولنا في الملياردير والمستثمر الأمريكي وارن بافيت خير مثال حيث انه يدخل في مثل هذه الأزمات بناء على تحليله المالي الأساسي فقط وارجع إلى كتابه (وارن بافيت) وهو متوفر في مكتبه جرير ...والذين صرح فيه بأنه لا يلتفت إلى أي استثمار تقل مدة عن عشر سنوات وقد حقق ثروة والتي جعلته اغني رجل في العالم بواسطة استثماراته بناء على تحليله المالي فقط لاغير هو وباقي أثرياء العالم من أمثال الوليد بن طلال وله كتاب ايضا متوفر في مكتبه جرير .... ومع ذلك اوضح نظريه نجاحه في قناه السي ان ان في الحلقه التي خصصتها القناه في حياه الوليد وكيف دخل من ضمن القائمه العالميه ل اثراياء العالم وافصح ان ذلك كان بناء على التحليل المالي والاقتصادي ولم يتكلم بحرف واحد عن التحليل الفني ....


وذلك لثقتهم أن الأزمة لن تؤثر تأثير هيكلي على استثماراتهم التي قاموا
ببنائها وقت الأزمات وذلك نتيجة لدراسة الشركة من ناحية أساسية ( ماليه )
و ايظا خروج السيولة من السوق نتيجة تحليل أساسي ( مالي ) فالتحليل المالي
يملك التفسير الكامل لما يحدث في أسواقنا بعكس التحليل الفني الذي هوت مقاوماته
ودعومة وكسرت ترنداته وضاعت أرقام موجاته لعدم تمكنه من معرفة الإحداث والمؤثرات وعليه فمن يدخل السوق الان كمستثمر يعتمد على التحليل الأساسي الأصولي المالي
يعتبر من أثرياء المستقبل ولنا في سوقنا خير مثال حيث ان معظم السيولة المالية
التي دخلت هي سيولة ماليه بناء على مكررات ربحية بانتقاء وايظا بناء على تحاليل ماليه لمستقبل بعض الشركات الجيده ماليا .......



يتبع ......

[اعمار]

لا يفقد أرقامه بل هي باقية ,,, واعطيك دليل قريب من باب التيسير على الذاكرة

هل قطر الي شلو سوقهم يوم باعه الغريب,,, ماسكروه على 8555؟ و 8880
اغلاقات اسبوعية ويومية..؟؟


ابيك بس تسال وتقرا وترجع لمصدر هذة الأرقام وانه موجود,, ولكن العين ماتشوف ,, العين مشغوله

حالها حال اي حقائق ,, يجحدها البعض ويقول صدفه في عالم المال الحسابي والله المتسعان ,,

وش رايك؟

ارقام كسرت هبوطات وولكن اشتلت صعودا,,, واحترمت احتراما شديدا محليا ايضا

انا اشوف انه بمجرد الرجوع لاي بيانات سعرية للسوق القطري سوق تراها واضحه


لاهي ولا قاعها الي سميناه قاع همام تكريما لمن بذل بعض الجهد في موضوع
رصد القاع من قبل المحللين مشكورين مأجورين جميع


شوف: برغم ان النسبة معلومة مسبقا والترندلاين معلوم مسبقا ويعلمها البعض
من الاعضاء المختارين المقريبن من صانع ذاك القاع,, ولا منة ولا فضل لي ولا
لغيري انه يقولها فهي اسرار سوق وصناعه سوق وقد تكون مهنة

ترسل من أجلها المراسيل ,, ويدس عليها الجواسيس من اصحاب واغراب وغيرهم

المال مفضوح حجمه والله الغالب,,,,


فكيف تكون ولا كان شي لم يكن؟؟ وكانه خلاص..؟؟

مع احترامي الوافي لك,, ارى انك قدمت شي غير مفيد هنا,,, حقيقة,, وقد يكون
خطاء تعبيري او احيانا يرى الشخص الحدث بصورة سلبية جدا وهو الحقيقة
معذور خصوصا في مثل هذة الظروف وخصوصا ان كان بالفعل متابع يومي للسوق

بل رجعت الارقام الفنية مرة اخرى ,,, ويشهد بذلك العالم كله ,, وجزى الله خير
من عمر سوقن هدمه غريب بحجج بدات ببيع اجانب ثم ضربة ايرانية ثم الحين
ازمة الاسواق العالمية التابعه للازمة الامريكية المعروفه وافلاساتها

يتبع إن شاء الله










معضم المشاركة كانت تحمل كلام انشائي بعيد عن الكلام التقني
ولكن سارد عليك حتى يكون ردي شامل لما كتبته واليك الرد:-

اهل قطر يوم شلو سوقهم يوم باعة الغريب بناء على ثقتهم في اقتصاد بلدهم
وسياسة حكومتهم ونمو ارباح شركاتهم المحلية ( تحليل اساسي ضمني ) وليس بناء
على دعوم ومقاومات تهاوت امام الملاء والمتابعين وانت اعلم بهذا الكلام

ساختصر ردي مع ان معظم هذه المشاركة تحمل الكلام الانشائي الذي
لا يزيد ولا ينقص واليك ردي بخصوص قاع همام ....

فهمام احد الاعضاء الغير مصنفين فنيا مع احترامي الشديد لشخصة الكريم
فمثله مثل ابوفارس الذي رصد قاع المصرف وارجع الى مشاركاته وستجد انني محق في وقت كنت انت وغيرك من المحللين الفنيين تتكلمون عن قاع المصرف 155 وما حولها وكان هذا القاع يتجدد وينكسر كل ليله وكان يدخل بناء على هذه التوصية كثير من الاخوة بناء على تحليلك لهذا القاع الذي لم يصمد لانني محق في ما تفضلت فيه في موضوعي فينبغي على المحلل الفني ان ينحي جانبا ادواته الفنية حتى تهدا المؤثرات الخارجية ومن بعدها يخط ويرسم ترنداته على مزاجه>>>>


يتبع .....

[ابن بطوطه]

راجع لك يابطوطه انشاء الله بس افرغ من الاخ العزيز السامر الاسود وتتضح وجهات النظر
ومن ثم ارجع لك فانت لازلت تجادل وتبتعد عن النقاش وانا سارد عليك بنفس المستوى مع انه تم تحجيمك سابقا ولكن ..! عموما لاتروح بعيد من الموضوع فإن لي ردود عليك .....

ابد مافيه جدال ، وموضوعك بالنسبه لي منتهي ولا ادخل اتابعه ،وولك الحريه بالاقتناع في الجزئية التي ناقشتك فيها ( التحليل الفني ليس للمستثمر خصوصاً )
اذا كان لديك مشكله فهي تخصك ، وواضح من اسلوبك مع الجميع الهجوم فهناك تهاجم وهنا كذلك !!! احدهم ذكرت انه ( الله بالخير !!! )واخر تهدده بان له اخطاء كثيره !!!
وهنا وللمره 2 تذكر ( تم تحجيمك ) ، مع العلم بأن ماتقصده خطأ بخصوصي اساسا ذكرته وبكل شجاعه والجميع قراءه ( بأن لي قراءه فنيه لمستوى قمه وقاع وتم كسره ، ونوهت عنه في حينه بأن الظروف اكبر من تحليل مالي وفني ..الخ )
الحمدلله رب العالمين ، وماقولي لك الا قول ابن فطيس

الحمد لله واثق(ن) من روحي
وان كنت ذيب فالرجال ذيابه

وقول
و أغض عن طرف لنا متجاهـلا كيدَ الـذى لا يستفيـق و يُجـرم
و إذا أتتك مذمتى مـن جاهـل فهي الشهادة لى بأنـى الأقـوم

[اعمار]

ابد مافيه جدال ، وموضوعك بالنسبه لي منتهي ولا ادخل اتابعه ،وولك الحريه بالاقتناع في الجزئية التي ناقشتك فيها ( التحليل الفني ليس للمستثمر خصوصاً )
اذا كان لديك مشكله فهي تخصك ، وواضح من اسلوبك مع الجميع الهجوم فهناك تهاجم وهنا كذلك !!! احدهم ذكرت انه ( الله بالخير !!! )واخر تهدده بان له اخطاء كثيره !!!
وهنا وللمره 2 تذكر ( تم تحجيمك ) ، مع العلم بأن ماتقصده خطأ بخصوصي اساسا ذكرته وبكل شجاعه والجميع قراءه ( بأن لي قراءه فنيه لمستوى قمه وقاع وتم كسره ، ونوهت عنه في حينه بأن الظروف اكبر من تحليل مالي وفني ..الخ )
الحمدلله رب العالمين ، وماقولي لك الا قول ابن فطيس

الحمد لله واثق(ن) من روحي
وان كنت ذيب فالرجال ذيابه

وقول
و أغض عن طرف لنا متجاهـلا كيدَ الـذى لا يستفيـق و يُجـرم
و إذا أتتك مذمتى مـن جاهـل فهي الشهادة لى بأنـى الأقـوم









صحيح لا قالو اذا لم تستحي فافعل ماشئت .... يعني انا طلبت في بدايه الردود ان لا يتدخل احد
حتى افرغ من كلامي بكلمه انتهى ....
وللعلم راجع لك بخصوص شركه انعام وبائعي الضمير ....!!!

[السامر الأسود™]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا مساك الله بالخير اخوي \ إعمار وجزاك الله خير على وقتك معانا

ثانيا: كنت سانتظر منك كلمة ( انتهى ) على اساس ابدى بردودي على ردودك
من خلال هذا الحوار والنقاش الراقي في ثقته وقناعته ومواده وترتيبه

اتمنى ان تكون جميع النقاشات بهذة الطريقة

ثالثا: لكون الأخ إعمار عنده مشكلة يبدو لي إدارية,, سانتهز هذي الفرصة
في الرد والمشاركة بما استطيع,,, حتى عودته سالما ان شاء الله,,ومن باب
اختصار الوقت وعلى اساس مايضيع ,,

بسم الله,,,,يتبع ردود واكمال للنقاش,, والتوضيح حتى تنتهي مشكلة اعمار
الادارية ونواصل معا النقاش الهادف الي احنا بديناه عند عودته ان شاء الله

[السامر الأسود™]

الاخ العزيز السامر انه لمن دواعي سروري ان اجد شخص يناقش بالحجه والبرهان
لذا تركت لك المجال كامل حتى تاخذ راحتك وتفرغ ما بجعبتك من امور وتحليلات
لطرحها بخصوص هذا الموضوع واليك الردود تباعا,,,,






بما انك متفق معاي فلايوجد خلاف فانت اسهبت واسترسلت
في بعض التعريفات وانت لو لاحظت في بداية موضوعي كتبت
ساختصر هذا الموضوع بناءعلى طلب الاخوة بعدم الاسهاب في المواضيع






بما انك متفق معاي فلايوجد خلاف فانت اسهبت واسترسلت ايضا في بعض
التعريفات فانت لو لاحظت في بداية موضوعي كتبت ساختصر هذا الموضوع
بناءعلى طلب الاخوة بعدم الاسهاب في المواضيع .....

يتبع



بدايتا أحب أن أوضح لك هنا أخوي اعمار انني لما اتطرق لما قد بدا لك انه تعريفات

فلم اعرف مصطلح ولم اتطرق لمعلومة تعريفيه اقدمها واعرف الناس عليها

بل معلومات ؟,,, تعتبر دروس مجانية لمن يريد ان يتعرف على التحليل الفني,,
ويعرف ماهيتة يوعلم مدى تاخر العرب بجميع العلوم بما فيها التحليل الفني ذاته,,,
العرب فقط,,, وليس المسلمون والله يخلي العجم الي سبقونا وهم اهل ملة ودين

وهي معلومات اعتبرها ثمرة تجاربي كمحلل تقني بالأسهم والأسواق منذ 10 سنوات
تقريبا,,, وهي حقائق وتوضيحات لتنوير الجزء المظلم من التحليل التقني,,,

وايضا اريد ان اؤكد ان كتابتي لها جاء من باب التوضيح والاضافة على ماذكرته
انت,,, فأنت لم تأتي الا بما هو معلوم يعلمه العامي والمتخصص عن التحليل التقني

وايضا اعلم انك كتبت ماذكرته انت من كتابه من باب الإختصار ,, على حسب
كلامك,, برغم اني مقتنع داخليا ان هذا الذي كتبته قد يشكل 99% من حصيلتك
عن التحليل التقني,,, حقيقة ورايي الي اشوفه ,,, خصوصا وانني لم ارى احدا
قد طلب منك ان لا تسهب ,, فلم ارى احد الأخوة الي قلت عنهم انهم طلبوا منك
عدم الاسهاب,,, فالباب مفتوح ومازال مفتوح امامك لكي تسهب بما تشاء

الاسهاب لايطيقه من كسبت انت وانا ثقته,,,, من وثق فيك وفيني خلاص,,يبي
الزبدة,,, ولكن لانني لا اعرفك ولاتعرفني فيتوجب هنا التوضيح التام والطويل

يتبع

[بوعبدالله3]

اشكر الاداره في اتخاذ التدابير اللازمه

ضد اخونا عمار هداه الله

اقولها وقلبي يعتصره الالم

حصاه وانزاحت عن درب المسلمين :(

[السامر الأسود™]

تستطيع أن تدرس التحليل الفني للمدى البعيد والقريب ولكن نسبة نجاحه تقل كلما
ابتعدت المدة لان علم التحليل الفني يدرس النتائج بشكل أساسي ولا يتدخل في المؤثرات




[SIZE="5"]صحيح,,, نسبة نجاح التحليل التقني تقل مع طول الفترة البعيدة فالفاصل الزمني مهم

وغير صحيح,, تعليلك ذلك بالقول لانه يدرس النتائج بشكل اساسي ولا يتدخل بالمؤشرات

بل لان مدته طويلة فقط والفاصل الزمني كلما طال ,,,كلما كان عرضة للمؤثرات اكثر
فهو متاثر مباشرتا بالمؤثرات ,,, وليس له علاقة بالنتائج لا من قريب ولا من بعيد

المساله مساله ارباح تجنى سواء من العوائد مع عدم بيع الاسهم المقتناة او نتيجة
القيم السوقية للاسهم نتيجة للصعودات او الموجات النقدية الي تشمل اي سوق





[COLOR="black"]

مع تحفظي على موجات اليوت التي سبق وان أوضحت رأي كثير من فطاحله التحليل الفني الغربيين بشأن عدم اكتمال هذه العلم إلى الآن وحتى لو تلاحظ انه في المنتديات هناك اختلاف في وجهات النظر بشأن الترقيم وبهندسة الموجات حسب نفسية المرقم



[COLOR="blue"][SIZE="5"]
صحيح ,,,, كلامك ,, عن كلام فطاحلة التحليل الفني الغربيين ,,, اليوت لها سلبيات في
بحور ايجابياتها ,,, وهذا ايضا يعتمد على المحلل,,نفسه كيف يتعامل معها ,,, وهذا مايفسر
اختلاف وجهات النظر الي نشوفها هنا وهناك عن ترقيم موجات المؤشرات والاسهم







وأضيف معلومة فإن قياس المدى البعيد لا ينحصر على موجات اليوت وقد يكون ذلك بواسطة الشارت الأسبوعي والشهري والربع سنوي وحتى السنوي وبواسطة التحليل الفني الكلاسيكي

ولكن للأسف فأن جميع أساليب التحليل الفني طويل الأمد أثبتت أن خسائرها أكثر من ربحها
وليكن لديك علم أن التحليل الفني الكلاسيكي ( نظرية الداو ) هي أفضل من موجات اليوت فهذا

النوع من التحليل نلاحظ أن درجة التأثير النفسي للمحلل تقل عن التحليل الموجي

[/CENTER]


الاختلاف الأصلي ليس في كون اليوت هي من يرصد المدى البعيد والمتوسط

الاختلاف كان في انك كنت تقول ان التحليل الفني للمضارب وليس للمستثمر,,,
وانه ماينفع للمدى البعيد ,,,

وحاليا اصبحت فكرتك بانه ينفع للمدى البعيد ولكن ترى انه غير مجدي من وجهة
نظرك,,, وباعتقادي ان تفسير هذة الفكرة لكونك لست بمحلل فني ولم تلم به الى اليوم

ايضا,,تقول ان التحليل الفني طويل المدى 0 على افتراض انك اقتنعت بان التحليل الفني
يرصد المدى البعيد 0 تقول ان خسائرة اكثر من ربحه بمعنى ان خطائه اكثر من اصابته

اثبت لي ذلك. ان كان بالفعل هذا الكلام صحيح فسأستفيد وستتغير قناعاتي بهذا الخصوص

اما بخصوص التحليل الكلاسيكي كما ذكرت انت,, وانه نظرية داو فهذا ايضا غير صحيح
التحليلب الكلاسيكي ,, فيه منه داو ولكنه ليس بداو لحاله,,,,

وغير صحيح ايضا ان التحليل الكلاسيكي كما يسميه البعض,, افضل من الموجي,,
بل ان كلاهما ,,يدعم الآخر فاذا فشل هذا فبالضرورة سيفشل الاخر وكلاهما ينفع
للمدى البعيد والقريب ايضا


*******************

ملاحظة: انتقل فحوى الردود من مساله جدوى وفاعلية التحليل التقني في الازمات
الى مساله انه ينفع للمدى الطويل وان انواعه افضل من الأخرى ,,, وأنه وان نفع
للمدى الطويل,,, الا ان نسبتة نجاحة قد لاتكون كبيرة,,, وهذا انجاز وتغير في القناعه
تدريجي ,,, وعليه لا ارى اختلاف هنا بما ان نقطة الاختلاف الاصلية قد حلت

فبعدا عن الجدال ارى ان هذا المحور قد تمت ترضيته وننتقل للي بعده

[السامر الأسود™]

أخي العزيز السامر إذا كان التحليل الفني يقيس النتائج والتحليل المالي يقيس المؤثرات والتوقعات فمن باب الأولى أن يكون توقع المحلل المالي أدق واصح وأكثر شموليه من المحلل الفني





[COLOR="Black"][SIZE="5"]لا أعلم كيف حصلت على فكرة انني اقول ان التحليل التقني يقيس النتائج

ولا اعلم من يقول لهذا الكلام,,, من المحللين ,,, ولهذا السبب ,,, اقول
هذا كلام خطاء وغير صحيح ومردود على من قاله او قال انني اقوله

ولا من يقول ان التحليل المالي يقيس المؤثرات,,,, لا اعلم بهذا ولم اتطرق
لشي خاطئ مثل هذا

وايضا احبب ان اكرر لك وللمرة الثانية بان محورك اختلف رايك فيه

المساله مش مساله من هو ادق المحلل المالي ام التقني,,, المساله
انت عارفها والحمد لله انك بديت تقتنع ,,,فهذا ما استشفيته من ردودك
وساتكفل انا باعلانها ,,,

المساله مساله نفع التحليل التقني في الازمات واعطيك عليه امثله
حيه انه ينفع وبجداره,,,

ولم اتطرق للمقارنه مابين المحلل الفني ولا المالي ومن هو ادق

فكلاهما تحليل وكلاهما على الراس من فوق ,,,وعلم الغيب عن الله

أخشى انك لست بمحلل مالي ايضا كما تقول انك محلل فني
لان اواخر المشاركات بدات تتضعضع وبدت تنحرف علن المسار الاصلي

وهذا واضح للجميع,,,مايحتاج

[البركان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العيد عليكم مبارك وعساكم من عواده


بالمختصر المفيد


كل تداولاتى وتعاملاتى بالبورصه تتم من خلال قسم التحليل الفنى والحمد لله المحللين يضعون لنا

وقت الدخول ووقت الخروج على السهم

فى السابق كنت اخذ الراى من راسى


لكن بعد اكتشافى هذا المنتدى بدأت اخذ الراى من راس قسم التحليل الفنى وعلى راسهم الاخ الغالى

الســــــــــــــــــــامر الابيض *******

ابو خليفه الجميل

وجهة نظر _______ خوش تحليل

يعقوب ذيااااااب

ابن بطوطه

مشعــــــــــــــــــــــــــــل 33 وااااااااااااااااه يامشعل والله انك تاج على الراس


ابــــــــــــــــــو ناصر انلايزر اخو اغراندايزر فنان وقناص

اما سهم الرعايه اشتريه اذا باع ابو عبدالله وابيعه اذا اشترى ابو عبدالله ودايم تصيب معاى


الحبابى له مستقبل بــــــــــــــــــــــــــاهر


أبل اقدر اسميه صاحب الملكه

اسالك بالله يااعمار روح لموضوع الاسلاميه للاوراق الماليه وشوف ابداع الاخ ابل


وارجو منك الذهاب الى موضوع كيوتل وترى بام عينك كلام المبدع الاخ االغالى

المغتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرب 123 من كان يصدق كلام المغترب وفعلا تحقق قبل لاينهار السوق


وادخل لموضوع صناعات وشوف التحليلات والتوقعات المبنيه على اسس وعلم ودراسه


ارجع لكلام الاخ مقيم والاخ الغالى الهدف



اخ اعمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــار

اعتقد انك ظلمت الاخوه المحللين بهذا الكلام وظلمتنا معاك ياخوى اذا انت ماتعرف تدير اموالك هذى مشكلتك

لكن للامانه الاخوه ماقصروا بشئ وعلى راسهم الاخ الغالى انتعاش والاخ الفاضل قطرى

والاخ مغروور قطر



وتحياتى كلها للمبدع ريــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلاكس ؟؟؟؟؟***هذا شدخله بالموضوع

[السامر الأسود™]

وليكن لديك علم إن التحليل الأساسي يقوم بالبحث في الأسباب و ليس النتائج و بالتالي فإن الاختلاف الرئيسي بينهما يكمن في أن التحليل الفني يساعدك على تحديد الوقت المناسب لدخول السوق بينما يقتصر دور التحليل الأساسي على شرح الأسباب وراء حدوث أشياء محددة. و عند تسعير أداة مالية فإن المحللين الماليين يأخذون بعين الاعتبار عدة عوامل مثل : وضع الاقتصاد الكلي الحالي و المستقبلي في المنطقة و الدولة المعنية و مستويات أسعار الفائدة و التطور المحتمل لقطاع الصناعة و توقعات الأرباح و الحصص أو السيولة النقدية للشركة (في حالة الأسهم). و يشتمل التحليل الأساسي على المراحل التالية: 1.تحليل الاقتصاد الكلي (العملات, السلع, المؤشرات الاقتصادية) 2.تحليل قطاع الصناعة (الشركات) 3.تحليل ظروف و أوضاع الشركة (الشركات) 4.التحليل المالي للشركة (الشركات) 5.التقدير و يتم إتباع الخطوات أعلاه عندما يقوم المستثمرون بتحليل الشركات

لطفا ارجع لكتاب المحلل المالي الشهير (J.C Ritchie) في كتابه (Fundamental Analysis)
[/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]


[/CENTER]


أيضا هذة مشاركة إنشائية كما " وصفت مشاركات غيرك" ليست في صلب الموضوع

نحن نتحدث عن جدوى التحليل ( تقني او مالي) في الأزمات ولا نتحدث عن الفرق
بين المحلل المالي والتقني,,, بينما المفروض تقول التحليل المالي والتحليل التقني

ولا غبار على ماذكرته انت,,,فاليوم الكل صار محلل واليوم كل شي متوفر على النت
ومن قراء له كم مقاله او مرجع مترجع يعتقد انه الم بشي ,,, وهذي من افات النت
وتوفر العليل والصحيح فيها ,,, في وقت لا يستطيع الفرد التمييز بين الغث والسمين

عموما,,,, التحليلين التقني والمالي كلاهما يشملان تحليل الوضع العام للاقتصاد
وعلى وضع الاقتصاد الكلي الحالي و المستقبلي في المنطقة و الدولة المعنية

و مستويات أسعار الفائدة و التطور المحتمل لقطاعات السوق وغيرها

فلا جديد ,, هنا بل ,,, معلومات عامه مفيدة ,,حري بنا ان نشكرك عليها

مرة ثالثة,,, اعتقد ان المساله واضحه ,,, والي يشوف غير ما اشوف ياليت
يشاركنا برايه ,,,فكلنا نتعلم كل يوم شي جديد - انا جاد هنا يا اخوان وابحث عن الصدق
والحق


يتبع ان شاء الله لي

[بوعبدالله3]

اما سهم الرعايه اشتريه اذا باع ابو عبدالله وابيعه اذا اشترى ابو عبدالله ودايم تصيب معاى




هههههههههههههه

الله يسلمك اخوي الغالي البركان

شاسوي ياخوي قلنا نكسب فيكم ثواب وانربحكم :anger1:

عاد لاتزعل :eek5:

انت الحين ينخاف منك معرض فاي لحظه تنفجر وتشوينا :tease:

[السامر الأسود™]

فاتفق معك في مقدمته بحكم اتفاقك معي ولكن اختلف معك في الاسترسال بعد المقدمة واليك الخلاف:-

ذكرت يا أخي العزيز إن المستثمرين ينتظرون عوائد الاسم بناء على التحليلات الموجيه وهذا خطأ فادح حيث إن المستثمرين والذين ينتظرون عوائد أسهمهم ( التوزيعات السنوية ) يكون بناء على التحليل المالي ( لميزانية الشركات وإرباحها ونموها وما إلى ذلك ...... من مصادر التحليل المالي ) وليس عن طريق التحليل الفني الموجي كما تفضلت

يتبع .....


أخوي اعمار,,, الحقيقة واثناء تتبعي المشاركات,,,يبدو انك نسيت انك مع محلل


مدقق,, يحلل النفسية والتوازن العام في تركيبة اي مشاركه,,محلل فني ونفسي
وكتابي,,, وهذا ايضا علم من علوم الجائايات موجود,,,اسال عنه ولا تنكره :)
( ابي امزح يبلفيت - مداعبه على قولة اقاسي,,,)

اخوي اعمار:

انت تقول اني اقول إن المستثمرين ينتظرون عوائد الاسم بناء على التحليلات الموجيه؟؟

هذا خطاء فادح ,,ولست انا من اقوله,,, ولن اسمح لا احد ان يقوله لانه مخطي

انا اقول مايلي فقد يمكن التبس عليك كلامي:

اقول ان اي متداول بالسوق يعتبر مستثمر بموجات السوق,,, منهم مستثمر في موجات
السوق القصيرة اليومية,, وبعضهم الشهرية وبعضهم السنوية,,, حلو؟ واقول عندما
ترصد الموجة بالتحليل التقني هنا نحصل على اشارات دخول,,,مثل ماتفضلت به انت سابقا
عندما مثلا ترتقي بعض المتوسطات على بعض,,هنيه تصير اشارة دخول ,,,حلو؟

عندها يدخل اي متداول او مستثمر ( كما تسميه ادارة السوق فكلنا متسثمرين بوصفها)
,, مع الموجة,,, سواء قصيرة او متوسطة,, او طويلة ,,, هنيه اعتبر هذا استثمار,,
بغعض النظر عن قصر هذا الاستثمار ( من يوم الى العمر كله) سواء مضاربين يعني
مستثمرين الموجات القصيرة او المتوهقين باسعار عاليه ,,, صار مستثمرين غصب
ولا الود ودهم قلبوها غير استثمار,,,, وانا هنا لا اتكلم عن مؤسسين السوق ولا كبار
مستثمرين السوق في موجات السوق الطويلة,,, من عام 2002 ,,, الى اليوم الكترونيا

هذا الي كنت اقصده وهذا للتوضيح يعني

[بوعبدالله3]

اخوي الغالي السامر بومحمد

كل عام وانت بخير وتقبل الله طاعتك



ماشاء الله عليك

الحقيقه يبيلك الحين مساج ماشاء الله عليك

صار لك ساعه وانت تطحن :p

[خبير البورصه]

خلاص اخوي السامر لا تعب نفسك الأخ اعمار راح باند

[السامر الأسود™]

فالاختلاف يا عزيزي انك أوضحت إن السوق لا يعترف بالتحليل المالي في الأزمات
فهذا خطأ كبير فهو لا يعترف بالتحليل الفني ولكن يظل التحليل الأساسي قائم وليكن
في علمك إن معظم أغنياء العالم دخلوا في مثل هذه الأزمات بناء على التحليلات
المالية ولنا في الملياردير والمستثمر الأمريكي وارن بافيت خير مثال حيث انه يدخل في مثل هذه الأزمات بناء على تحليله المالي الأساسي فقط وارجع إلى كتابه (وارن بافيت) وهو متوفر في مكتبه جرير ...والذين صرح فيه بأنه لا يلتفت إلى أي استثمار تقل مدة عن عشر سنوات وقد حقق ثروة والتي جعلته اغني رجل في العالم بواسطة استثماراته بناء على تحليله المالي فقط لاغير هو وباقي أثرياء العالم من أمثال الوليد بن طلال وله كتاب ايضا متوفر في مكتبه جرير .... ومع ذلك اوضح نظريه نجاحه في قناه السي ان ان في الحلقه التي خصصتها القناه في حياه الوليد وكيف دخل من ضمن القائمه العالميه ل اثراياء العالم وافصح ان ذلك كان بناء على التحليل المالي والاقتصادي ولم يتكلم بحرف واحد عن التحليل الفني ....


وذلك لثقتهم أن الأزمة لن تؤثر تأثير هيكلي على استثماراتهم التي قاموا
ببنائها وقت الأزمات وذلك نتيجة لدراسة الشركة من ناحية أساسية ( ماليه )

و ايظا خروج السيولة من السوق نتيجة تحليل أساسي ( مالي ) فالتحليل المالي
يملك التفسير الكامل لما يحدث في أسواقنا بعكس التحليل الفني الذي هوت مقاوماته
ودعومة وكسرت ترنداته وضاعت أرقام موجاته لعدم تمكنه من معرفة الإحداث والمؤثرات وعليه فمن يدخل السوق الان كمستثمر يعتمد على التحليل الأساسي الأصولي المالي
يعتبر من أثرياء المستقبل ولنا في سوقنا خير مثال حيث ان معظم السيولة المالية
التي دخلت هي سيولة ماليه بناء على مكررات ربحية بانتقاء وايظا بناء على تحاليل ماليه لمستقبل بعض الشركات الجيده ماليا .......



يتبع ......




التحليل المالي لا يستغني عنه اي محلل فني ويسمي نفسه محلل فني اخوي اعمار

هذا للعلم وللبيان

ومثل ماتفضلت انت به فانه ,,, مهم وضروري ويستعمله اثرياء العالم وهذا لا يختلف
عليه اثنين


واما بخصوص قولي ان التحليل المالي غير مجدي في الازمات لا هو ولا التحليل الفني
فمقصووودي هو ان ارقامهما لا تحترم اثناء الانتعاشات الصاعده او الازمات الهابطة

ولكنها يبقيان على العين والراس وارقامهما ستعود يوم من الايام بعد انجلاء ضبابية
الانتعاش او الازمة


مقصودي بامثله اخوي اعمار هو مثلا:

عندما بدائت فقاعة اسواق الخليج في عام 2004-2005 بعد الاصلاح الاقتصادي
الي عم المنطقة بشكل عام,,, وصلت مواشي الى 77 ,,, ووصلت صناعات الى 250
وغيرها من اسهم السوق القطري واسواق الخليج,,, جميل؟

ماذا يقول التحليل المالي او الاصولي عن صناعات في تلك الفترة وعن مواشي؟

يقول ان مواشي حدها يمكن 10-15 بالاكثير وواجد عليها بعد,,فمن اين جائت
ال 66 كسعر سوقي لمواشي؟ وعندك مخازن ,,, شوف مكررها لايقره تحليل مالي

ولان هذا الشي واقع امام اعيننا نراه ,, ونرى غير مخازن تضخمت ,,امام اعينا
من 15 الى فوق 60؟ ,, اليس حري بنا ان نجد تفسير لهذا؟

اذا التحليل المالي يقول عن الكهرب واجد عليها مثلا 60 ريال,,,فليش الاخت رايحه
فوق 150.؟

ايضا,, اقصد بكلامي ان التحليل المالي غير مجدي لا هو ولا الفني في الازمات
اقصد به المؤشرات الماليه؟؟ مثلا,,, مكرر الربحية,,, تتاثر وتنزل بالسعر السوقي

بشكل مباشر؟؟ يعني كل مانزل السوق كلما صار ذهبي اكثر,,, واقل مكررا,,( دعم مالي)

عندك غيرها من المؤشرات,,, مثلا القيمة الدفترية للاسهم ,, ايجدر بها ان تقل
عن القيمة السوقية لاي سهم؟؟؟ لا,,, المفروض لا,,, ولكن لانه واقع ,, يجب
علينا اولا ان نقبل الوضع مثل ماهو وبدون ادنى شك لا في تحليلنا المالي ولا الفني

وثانيا,,, نقف ونعلل ,,ونتسائل,, ليش؟؟ اذا كان السبب خبري وسياسي واقتصادي
( مؤثر يعني خارجي او داخلي) فهنا نقول مثلا فني,, او سبب مالي؟ وهكذا,,,
واذا كان مجرد هلع فهذا تقني ونفساني اليوتي,,, عمل عليه ابحاث غربية كثيرة مثبته
واقعيه ,,, علم الله يعلمه من يشاء من خلقه,, وهذا حق وحقيقة


اريد ان اثبت لك بمشاركه اسعفتني ذاكرتي بها وهي عن صناعات من تحليلي لها
فانت تعلم ويعلم الجميع اني من محللي صناعات قطر ومنذو مبطي على قولة اقاسي

هذة احدى مشاركاتي عن صناعات اعتمدت فيها على التحليل المالي والفني معا

ازلت اثر التضخم الي فاق السعر العادل الناتج من تحليل السهم المالي من قبل
الرائعة هرمز,,,, واستعملت ايضا التحليل التقني,,, وهذا لا اخفي عليك شي
ياخذ ساعات للحصول على نتيجة اعرضها على الاعضاء للفائدة كدليل واضح
انها لم تاتي لا هي ولاغيرها من باب صدفه ولا تحليل فني وفقط بل ايضا مالي

http://www.qatarshares.com/vb/showpost.php?p=1987597&postcount=52



وايضا اقصد مثلا انه عندما مثلا مثلا ال HSBC قميا القيمة العادلة لسهم
صناعات ب 225 في القمة,,, نزل السهم الى 107,,,فاين القيمة العادلة؟
حقيقتا وواقعا؟؟؟ اهي 225 ام 107؟ فنيا؟,,,, هذا اثبات ان ارقام التحليل
المالي والفني ايضا لا تحترمها الاسواق اثناء الازمات,,,بل تتجه الى ارقام
التحليل الفني والمالي التي بعدها,,,,

فهل ان حصل هذا,,, نعتب على التحليل المالي او الفني ؟؟ ونبداء نهجم عليها

سعر التجاري تم تقييمه ب 193 ثم غيرو رايهم صار 160,,, مافيها شي؟
يعني,,, والعيب هنا والله لا هو بالمحلل المالي ولا الفني ايضا اخوي الكريم


يتبع ان شاء الله لي

[naklan]

كل عام وانتم بخير محللنا الرائع السامر الاسود وعيدك مبارك وتقبل الله طاعتك

[السامر الأسود™]

معضم المشاركة كانت تحمل كلام انشائي بعيد عن الكلام التقني
ولكن سارد عليك حتى يكون ردي شامل لما كتبته واليك الرد:-





صحيح,, فيه كلام ومعلومات كثيرة تم اضافتها عشان تتضح الصورة

ولك الحق ان تسميها انشائية,,, مشكله فيني,,, حاول بوناصر ورم
وحتى مديرنا انتعاش يحلونها ماقدرو,,,يوقفون المعلقات السامرية

اعترف بخللي الكتابي هنا,,اخوي اعمار






اهل قطر يوم شلو سوقهم يوم باعة الغريب بناء على ثقتهم في اقتصاد بلدهم
وسياسة حكومتهم ونمو ارباح شركاتهم المحلية ( تحليل اساسي ضمني ) وليس بناء
على دعوم ومقاومات تهاوت امام الملاء والمتابعين وانت اعلم بهذا الكلام






دائما اقول كلام ياخذه الغير ويتبناه ويطلع لي فيها بسرقة افكار المحلل
وهذة من افات العرب,,, خصوصا اهل الخليج ,, سرقة افكار الناس الندوية
افه,,, تعيق نقل المعلومات وتشجع على الاحتفاظ باسرار مهنة المحلل

ولكن: بقول لك شغله اخوي وفكر فيها,,, وان شاء الله هذي مايستعملها
احد الناس بعد 5 سنين يقول انها له مثل مقولة: ان الاختراق هو للمقاومة
والكسر هو للدعم,,, اذكر انها كانت معكوسة بالمنتديات العربية وكنت
ومازلت من اوائل الناس ولله الحمد كمحلل قطري ندوي اعتز بتغيير الافكار
الخطاء,,كان يقال سابقا,, اختراق الدعم وكسر المقاومة,,, الى جائنا احد
المشبوهين هنا يقولها عن نفسه وانه راعيها ومش غيره,, وهو ايضا
عضو محظور,, لانه ما ضر نفسه وبس الا الكل ,, شاغب معاهم الله يهديه

عموما: اقول,,, اخوي الكريم,,, وان شاء الله ماتؤخذ هذة المقولة,,,دون نسبها لصاحبها

ان السيولة الكبيرة هي تحرك المؤشرات والاسهم,,, سوقيا بالتحليل التقني,,,
واما ما ذكرت انت ان ارقام التحليل تهاوت,,امام الملاء,,, ففسر لي هذا الرسم وكيف حصل ,,,,


http://www.sptsite.com/uploads/885d9a2ac3.png (http://www.sptsite.com)


بمذا تفسر هذا يا اعمار؟؟ اليس هذا من عمق احتراف التحليل التقني؟

الم يشتري هل قطر سوقهم ,,,مثل ماقلت لك واقتبسته انت بالحرف الواحد

لما قلت انا ان هل قطر اشترو سوقهم يوم باعه الغريب؟ اغلوه يوم ارخصه غيرهم؟

من وين يا اعمار؟ وشمعنى بتوقيت ذاك المستوى المرسوم؟ وشمعنى ذاك اليوم
وليش مش نص ساعه عقب او يوم عقب؟؟ ليش بالتحديد من هذا الرقم؟

7680 تعني الشي الكثير,,, وتعني ان هم قاموا بهذا الشي من عند ارقام محللهم
الخالص لله ,,, وهذا يوافق ما اره ايضا اخوي اعمار,,, ان السيولة تحرك الاسواق
وتصنعها بالتحليل التقني,,,

الا نتفق جميعا ان مكرر ربحية 2 افضل بكثير من مكرر ربحية 10 او 15؟
فلو ترك الضغط الخبري دون دعوم السوق المالية ورسملته المؤسسة فوق
مراكز هله جان شفت مكرر 0.0001 لا سمح الله - مجرد مبالغه مني للعلم


ابيك ايضا تنتبه لمسالة توقيت الخبر والحدث الخارجي معها,,, وهذة اقتصاديات
دولة,,,وعملها عند الله ثم عند راعيها ,,, وكثر الله خير من تجمل في هل ديرته و المسلمين

http://www.sptsite.com/uploads/885d9a2ac3.png (http://www.sptsite.com)

أما بخصوص ثقة اهل السوق باقتصاد بلدهم فلا تتعب عمرك,,ولا تكابر

شوف هذا الموضوع الي فيه خارطه الطريق القطرية,,, باعتقادي

وفيها مايريح قلب كل قطري ومسلم او مستثمر بسوق الدوحة للأوراق المالية

ومن قبل ما تقولها يا اعمار جعلك تسلم,,, لا تكابر ,, ولا تجحد صيد غيرك قبلك

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=203172


اقول : ان المساله فاقت ثقة اهل قطر ومستثمري السوق بسياسة الدولة الاقتصادية ونمو اقتصادها
بل وصلت الى درجه احترام ارقام التحليل التقني وفي عنفوان الأزمة في قاع قاعها احترمت وهي من
اسرار مهنة الصناع ولهم الحق في الصناعه ولنا الحق في الرصد والاثبات ,,, احنا محللين تقنيين يا اعمار

يتبع إن شاء الله لي,,,

[السامر الأسود™]

ساختصر ردي مع ان معظم هذه المشاركة تحمل الكلام الانشائي الذي
لا يزيد ولا ينقص واليك ردي بخصوص قاع همام ....

فهمام احد الاعضاء الغير مصنفين فنيا مع احترامي الشديد لشخصة الكريم

فمثله مثل ابوفارس الذي رصد قاع المصرف وارجع الى مشاركاته وستجد انني محق في وقت كنت انت وغيرك من المحللين الفنيين تتكلمون عن قاع المصرف 155 وما حولها وكان هذا القاع يتجدد وينكسر كل ليله وكان يدخل بناء على هذه التوصية كثير من الاخوة بناء على تحليلك لهذا القاع الذي لم يصمد لانني محق في ما تفضلت فيه في موضوعي فينبغي على المحلل الفني ان ينحي جانبا ادواته الفنية حتى تهدا المؤثرات الخارجية ومن بعدها يخط ويرسم ترنداته على مزاجه>>>>

يتبع .....





اخوي اعمار,,,

همام وأبوفارس وانت قبلهم على عيني وراسي من فوق ,, والكل له يمينه

والكل مجتهد والكل له حق ومانجحده لا حقك ولا حق غير

بخصوص: قاع همام,,, اعلم واصغ لما ساقول هنا:

" للصانع اخذ اي ارقام السوق شاء" ولو كانت من الرقم النصفي من ارقام همام
من عمقه يعني ,, فهو اجتهد وهذا قاعه,, قاع همام وان شاء الله قاع
موجة أم الخير حقت محللنا Analayzer


ولا تنسى أن همام هو الوحيد الي باعتقادي كان يطوف في جلسات التداول
ويقول اية بسم الله الرحمان الرحيم " يا أيها الذين آمنو لا تلهكم أموالكم
ولا أولادكم عن ذكر الله,,, ومن يفعل ذلك ,,فاولائك هم الخاسرون" صدق الله العظيم,,

وارجو من ابوعبدالله تصحيحي ان كنت غالط,, يمكن قدروه بهذة الكلمة

الشي الثاني: اعلم ان هذا المستوى كان احد مستويات دعم السوق الي يرصدها
اي محلل تقني باي سوق,,, ولكن لان الازمة كانت شديدة,, ماندري ايا من هذة
الارقام سيحترمها السوق بصناعة صناع الموجة بإذن الله ومن عند اي مستوى
للعلم يعني,,, والشي الثاني,, الرصد كان بموضوع عضلات محللين,,, فما يصير
ان صاحب الموضوع يدعو المحللين قبل الارتداد بيومين اجازة اسبوعية ويقول
شنو تتوقعون شوي الا هو الي راصد القاع ,,, شراح تعني هذي؟؟ اليست محاولة
دنئية لكسر اخوانه المحللين؟؟

اتمنى وضوح كلامي اعلاه وضوح تام فهو واضح بالنسبة لي,,,

الشي الثاني ,, الاخ ابوفارس على الراس والعين هو ورسمه ورقمه وانت وهو
وكل مجتهد,,يرصد المصرف وغيره من اسهم السوق بكل تقدير وشكر لهم

المصرف من اسهمي الي اخترت اني احللها,,, مرة يطيعني ومرة مايطيع
ولكن الي اذكره ان تحليله ذيك اليله توافق مع واقع السوق,, راجع التواريخ
وصحح لي,, او يصحح لي اخوي ابوفارس وانا بعطيه الرصد والمكسب والجميل

اخيرا وليس اخرا,,, نحن بصدد قاع السوق هنا ولسنا بصدد قاع المصرف

والشي الأخير,,, نحن بصدد جدوى التحليل التقني في الازمات ,,ولسنا بصدد
غيره,,,

فايش رايك يا اعمار,, بهذا القول؟؟ تشوف معي حق او تشوف اني غير مصيب؟
بعد هذا الشرح كله

[السامر الأسود™]

صحيح لا قالو اذا لم تستحي فافعل ماشئت .... يعني انا طلبت في بدايه الردود ان لا يتدخل احد
حتى افرغ من كلامي بكلمه انتهى ....
وللعلم راجع لك بخصوص شركه انعام وبائعي الضمير ....!!!


انتهت ردودي اخوي اعمار,,, وانتهت توضيحاتي بخصوص ماكتبته انت في موضوعين

ولانك في وضع اداري ,, حاليا اتمنى ان شاء الله انك عندما تتقيد بقوانين ادارة المنتدى
بالرد والكتابة وضبط الاعصاب وحسن السلوك والبعد عن المشاغبة ستجدني ان شاء الله

موجود ,, لاستكمال النقاش,,,فالمساله والله ما اشوفها غير حقائق غيبت وحقوق سلبت
فهدفي جلب الغائب ,,, ورد الحقوق لاهلها في خصوص التحليل كتحليل,,,

ثق ,, انني اقدر وضعك واكن لك كل تقدير وحقانية ورفض,,, لما تراه انت انه خطاء
وهذا شي ايجابي ارصده لك اخوي الكريم

حتى تنحل مشكلتك مع قوانين الادارة ,,, اقول لك عيدك مبارك وكل عام وانت بخير
وبنتظار عودتك معانا عزيز وغالي ومكرم ,, جيزك من جيز اخوانك مرتادي قسم التحليل

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وتمسون على خير ,,, او تصبحون عليه بالأحرى,,, وعاد الله عيدكم وان شاء الله
نحلل السوق قبيل التداول ونشوف شنو وضع السوق لفترة ثلاث شهور قادمة
إن شاء الله

أخوك\ الســــامر الأســـود