المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أفيدوني اللة يجزاكم خير



فزعـــــ قطر ـــــة
26-03-2005, 05:33 AM
ممكن أستفسار اللة يرحم والديكم :)

أسمع عن تطهير السهم وزكاة السهم ؟؟؟؟؟

أنا عندي أسهم صناعات يقولون أنه لازم أذا دار عليها الحول أنك تطهرها وتزكي عنها

بس ماعرف هل هم أقصد ( التطهير والزكاة ) نفس المعنى ومافهمت تطهير من شنو بالضبط؟؟

واللة اني شكيت في السهم هل هو حلال والا حرام ؟؟؟

أفيدوني اللة يجزاكم خير :confused:

بيـــزات
26-03-2005, 06:06 AM
اول شي ارحب بك في المنتدى واتمنى

تقضي وقت مفيد معانا

ثانيا اخوي التطهير غير والزكاة غير

التطهير هي نسبة يجب اخراجها من الربح ان كان استثمارك في شركة فيها نسبة ربا

اما الزكاة فهي الجزء المخصص للفقير والمحتاج من أموال الغنى . وتحسب الزكاة كنسبة 2.5% من المدخرات السنوية إذا تعدت قيمة معينة تعرف بالنصاب (اذا حال عليه الحول)


تفضل على ذا الرابط وفي برنامج للتطهير

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=1100&highlight=%C8%D1%E4%C7%E3%CC

بيـــزات
26-03-2005, 06:13 AM
عندي أسهم صناعات يقولون أنه لازم أذا دار عليها الحول أنك تطهرها وتزكي عنها ...


اما بخصوص الصناعات فاذا حال عليها الحول لازم تطلع منها الزكاة... اما التطهير فاذا بعتها مثلا تطلع من الربح2%

فزعـــــ قطر ـــــة
26-03-2005, 06:24 AM
أنا شاكر لك أخوي بيزات وجزاك اللة خير

بيـــزات
26-03-2005, 06:26 AM
العفو اخوي

والله يوفقك للخير

سموالأخلاق
26-03-2005, 01:53 PM
أسمع عن تطهير السهم وزكاة السهم ؟؟؟؟؟
التطهير : يتم اخراجعها عند التعامل مع الشركات التي بها شبهه ونسبة ربا
فيتم اخراج هذه النسبه من الربح ...والتخلص منها .
الزكاه :
حولان الحول شرط من شروط الزكاه وليس ركن
وعند ابي حنيفه ليس بشرط....
راي ابي حنيفه.

أنا عندي أسهم صناعات يقولون أنه لازم أذا دار عليها الحول أنك تطهرها وتزكي عنها
هذا على أي مال وليس فقط على اسهم الصناعات ...

1) فإن كان مضاربا (يبيع ويشتري) فزكاته على القيمة السوقية للأسهم التي يملكها يوم إخراج الزكاة.

2) وإن كان مستثمرا طويل الأجل (يبقي السهم في ملكه سنة أو غالب السنة) فزكاته على الربح الموزع فقط، فيجعله مع ماله ويزكيه إذا جاء موعد زكاته المعتاد......قيستت على ايجار المستغلات

بس ماعرف هل هم أقصد ( التطهير والزكاة ) نفس المعنى ومافهمت تطهير من شنو بالضبط؟؟
التطهير عند المضاربه بأسهم أي شركه بها نبة ربا .. فعليك اخراج هذه النسبه من الربح فقط طبعا في من كل عملية بيع يكون فيها ربح . فيخرج من الربح.

أما ان كنت مضاربا ( ممكن يمسك ويبقي الاسهم في ملكه للزمن او لسنه او غالب السنه ) فزكاتك
من الارباح الموزعه فقط كما سيذكر لاحقا.

ملاحظه : كذلك نسبة الربا (التطهير) من الافضل اخراجها كذلك من توزيع الارباح..
لأنه اختلف في انه يجب اخراجه... فـ من الاولى والافضل اخراج نسبة التطهير ليس فقط وقت البيع
وكذلك من الارباح الموزعه ان كنت من ضمن الذين سيوزع عليهم الارباح
فـ تزكي منها 2.5 % او اذا كانت الشركه تحسب زكاة مالها
فتأخذ من اعلان الشركه..
س1 عندي اسهم صناعات هل هي حرام والا حلال ؟

رأي جماهير العلماء المعاصرين أن الشركات نوعان فقط :النوع الأول: يجوز تداو ل سهمه وهي الشركات التي تعمل في نشاط مباح، ولا تقرض أو تقترض بربا.
النوع الثاني: ما يحرم تداول سهمه، وهو ما كان نشاطه محرما، أو ما اقترض أو أقرض بربا.

الجواب : شركة الصناعات لديها قروض ربويه بنسبة 21.6% وهي ليست نقيه 100%
ولكن هناك فتوى : تجيز التعامل مع الشركات اللتي لم تتعدى قروضها الربويه 33%
وما تعدى عن ذلك ( فلا يجوز التعامل بها لأن الغالب حرام )
وهذه الفتوى تجيز التعامل بجميع الشركات ذات القروض الربويه ولكن بشروط :
أن لا تتعدى نسبة القروض 33%
تطهير المال من نسبة الربا المحدده لكل شركة.

وهناك فتوى أخرى بعدم جواز التعامل مع أي شركه غير نقيه من الربا وتتعامل بقروض ربويه ...ولو بها درهم ربا
وكذلك الشركات التي اصل نشاطها حرام ... مثال على ذلك ( السينما )

أما العلماء الذين وضعوا النسب فهم انطلقوا من وضع رأوا فيه غالب أو كل الشركات تعاني من مشكلة الاقتراض أو الاستثمار المحرم، فأرادوا التوسعة على المسلمين بفتواهم. ولكنهم هو أنفسهم يقولون إن ذلك رخصة، والرخصة تنتهي بانتهاء الحاجة، والحاجة الآن غير موجودة مع وجود أكثر من 9 شركات نقية من الربا والاستثمار المحرم.

بخصوص الصناعات :
من يأخذ بفتوى اخراج النسبه والتطهير .... تكون جائزه ولكن بشرط اخراج نسبة (2%)
من قيمة مبلغ الربح فقط
مثال : شريت صناعات برأس مال بقيمة 100 ألف ريال
بعت اليوم : أصبح المبلغ 150 ألف ريال

اذا اخرج النسبه من الـ ( 50 ألف فقط ) وليس من رأس مالي الحلال .
يعني : 2% = 1000 ريال

ريالان من كل 100 ريال من الربح
عشرون ريالا من كل ألف ريال من الربح
200 ريال من كل 10 الاف ريال من الربح .

وهو تطهير للمال فقط... ولا يعتبر زكاة ولا صدقه .. لأن عدم اخراجك لهذه النسبه يعتبر اثم وأكل للربا.. ولكنك تقوم باخراج النسبه لتطهير المال وردءا للاثم ............ القصد ... لا تنتظر الأجر من وراء هذا التطهير .
لأنه تطهير وتخليص المال من مال حرام . وهذه نية و سبب اخراجك له ... !

بخصوص الزكاه : لا دخل له بنسبــة التطهير الواجب اخراجها . وليست الزكاة مرتبطه بالتطهير.
واخراجك هذه النبه كما ذكرنا .. لا يعتبر لا زكاه
ولا صدقه ولا اي شي...... بمعنى....ما هو الا تطهير مالك من هذا الحرام لكي لا تأثم...
ونسأل الله ان لا نأثم من مشاركتنا بهذه الشركات المشبوهه والمختلف فيها

توضيح :

2) وإن كان مستثمرا طويل الأجل (يبقي السهم في ملكه سنة أو غالب السنة) فزكاته على الربح الموزع فقط، فيجعله مع ماله ويزكيه إذا جاء موعد زكاته المعتاد
يعني اذا النيه كانت مسك الاسهم سنه او غالب السنه او اكثر مثلا.....
فزكاتك تخرجيها من (الارباح فقط) يعني جاء يوم توزيع الارباح وطلع 5 ريال على كل سهم مثلا
وطلع لج 10 الاف ريال..... تخرجين الزكاه من هذا الربح فقط......
وطبعا نسبة التطهير كذلك . من الربح الموزع ( من توزيع الارباح )ـ

وان كنتي مثلا بعتي اليوم بعد توزيع الربح وغدا موعد اخراج زكاتك
اذا : اولا تطهرين المال من النسبه المذكوره للشركه يعني من الربح الذي زاد فوق رأس مالك +من الربح الموزع من الجمعيه العموميه

وغدا موعد اخراج زكاتك اذا : تخرجين نسبة الزكاة 2.5% قيمة الزكاه من المبلغ الكامل الموجود لديك بعد بيعك

وان كنتي مثلا تملكين أسهم ولم تبيعي الى الآن ولن تبيعي: وغدا موعد اخراج زكاتك ..اذا عدد الاسهم المملوكه لديك ضرب القيمة السوقيه للسهم في هذا اليوم
مثلا 1000سهم ضرب 233 سعر السهم يوم اخراج زكاتي =233 الف
اخرج من هذا المبلغ 2.5%وهو زكاة مالي وهو 5825 تقريبا

233000
ضرب
2.5
قسمة
100
=
5825

وان كان اليوم مثلا توزيع الارباح وأسهمك للاستثمار الطويل ..وغدا موعد اخراج زكاتك
اذا تخرين نسبة الزكاة 2.5% من مبلغ الارباح الموزعه فقط

وان كنتي
مضاربا (يبيع ويشتري) فزكاته على القيمة السوقية للأسهم التي يملكها يوم إخراج الزكاة
وهذا قياسا بعروض التجاره....
يعني كالتجاره
مثلا عندج بيوت قمتي بالمتجاره بهم ...
لما يجي يوم الزكاه .. رح تخرجين الزكاه كيف ؟
بتحسبين البيت كم يسوى يعني راس مالج كم وبتطلعين منه نسبة الزكاه ؟
لا طبعا
تخرجين الزكاه من قيمة الايجارات فقط....ربح الايجارات
وقاسوها العلماء بهذا .... قياسا بعروض التجاره
اذا عند نية مسك الاسهم وإبقاءها في ملكك سنه او أو غالب السنه او اكثر او الخ )ـ
اذا الزكاه تخرج من الارباح الموزعه من الشركه
ولا تنسين نسبة الربا كذلك تأخذ من الارباح الموزعه ومن الربح بعد البيع كذلك

وأخيرا ... توضيح أبسط ...

القصد اذا انتي تشترين وتبيعين زكاتج على القيمه السوقيه للاسهم اللي تملكينها او المبلغ اللي تملكينه يوم اخرج
زكاتج
يعني اشتري وبيعي مافي مشاكل لوحتى لو خسرتي مثلا وبقى من ال 100الف التي هي رأس مالك ..بقي 20 الف بس ..ومرت السنه .. لما يجي اليوم اللي تخرجين فيه زكاتج السنه الجايه مثلا في رمضان
تخرجين الزكاة.من المبلغ المتبقي لديك اللي هو المبلغ الموجود لديك 20 او 10 الاف او اكثر او كان اكثر او اقل...وان كنتي لم تبيعي وتملكين أسهم ...اذا .. كم سهم تمكلين ؟ 1000 سهم مثلا ؟ ضرب سعر السهم بالسوق في هذا اليوم

واذا كنت بايعه قبلها بأيام بشهر باسبوع بأي وقت.... اقصد قبل يوم اخراج زكاتج.... اذا
اليوم اللي يجي فيه موعد زكاتج ( تشوفين المبلغ اللي موجود عندج كامل كم صار نفترض 50 ألف )ـ
اذا تخرجين الزكاه من المبلغ الموجود كاملا من ال 50 ألف فقط


تخرج نسبة الربا من الصناعات مثلا 2% ! وتعطى للمساكين مثلا لليتامي الخ
في صناديق التبرعات والخ
او اعطاءها للمحتاجين ...
ولكن لا يتم صرفها على نفسك او بما يعود فيه بالمنفعه اليك لاحقا.
او شراء هديه والخ.. كل هذا لا يجوز .
ولا حتى المشاركه في بناءالمساجد ... (( ان الله طيبا لا يقبل الا طيبا))
هذا والله أعلم.

وتحيـاتي

فزعـــــ قطر ـــــة
27-03-2005, 12:46 PM
أنا شاكر لك أخوي سمو الأخلاق جعلة في ميزان حسناتك