رسالة الى وزير الاقتصاد..رأفة بالمواطنين..!!

[القلم الصريح]

ارجوا من المشرفين والاعضاء مناقشة الموضوع بجديه وبدون تحيز
من كلام الوزير بما معناه
ان استثمار الاسهم للمواطنين ان يكون طويل الاجل وضرب مثال جدا جميل بالملاحه
اولا
شركة الملاحه اسست في الثمانينيات تقريبا ..طيب

ثانيا
لم يكن هناك سوق للاسهم ولم يكن هناك اهتمام كبير بالاسهم..وانما افتتحت السوق في ال96 تقريبا

ثالثا
تكلفة العقارات كانت مستقرة نسبيا حتى ال2002...يعني الفيلا مساحتها 900 متر مربع ب600 الف والشعبي ب300 الف

الآ ن ماذا حدث بعد الصناعات بالذات..
اصبح اهتمام المواطن والشغل الشاغل له الاسهم ..ثم الاسهم ثم الاسهم
و اصبح المواطن يقترض القرض الكبير لكي يدخل في الاسهم
وبعد ذلك يدخل في لعبة كبيرة جدا من الدعايات الرنانه والجذب نحو المضاربة
ويكسب ثم يخسر ثم يخسر ثم يكسب ثم يخسر ..وهكذا

واذا اصبح لدى المواطن مبلغ وقدره مليون ريال من الاسهم
اصبح في المقابل سعر نصف فيلا مساحتها 400 متر مربع بسعر مليون و 800الف ريال عدا ونقدا
ماذا تفيد المليون وسعر السكن في ارتفاع يوم بعد يوم ..!!
والمعروف ان سعر العقار ليست فيه مخاطر كالاسهم ..

سعادة الوزير
ماذا استفاد المواطن من الارباح لكي يكون له عش يسكن فيه ..العش الذي هو من ضروريات الحياة وليس من كمالياتها
سوف يقترض المواطن من جديد لكي يشتري نصف فيلا بمليون و800 الف ريال والاسعار في ارتفاع يوم بعد يوم
والاسهم فيها مخاطره كبيره والدعايه لها اكبر واكبر
والمستفيد فيها في النهاية هم مدراء اعمال القطريين الذي يديرون دفة الاسهم في الصعود والنزول
والخاسرون هم نحن في النهايه

ماذا استفاد القطري ...؟
هل في استطاعة القطري ان يشتري نصف فيلا بمليون و800 الف دون سلفة جديدة تضاف الى السلف

هل كون القطرين ثرروة حقيقية ام هي ثروة زائفه وسط الغلاء الفاحش في السكن والاسعار

رسالة مفتوحه للجميع في الاجابة عى التساؤلات
ورسالة ايضا اوجهها الى سعادة الوزير
ولكل من يهمه شأن وهموم المواطن ولكل من يقيم على هذه الارض

وتقبلوا تحياتي للجميع

[منصور]

هناك من خسر ماله وخسر صحته في سوق الاسهم

ولي راي ربما لايعجب غيري

من يمتلك قليلا من المال

فليتجه للاكتتابات سيضاعف ماله الى ثلاث اضعاف على الاقل

[اللورد]

أبدعت وأبدع قلمك الصريح

[Pro]

ارى ان الدولة لم تقصر في اي شيء
و الأمير ينادي و يساهم في نمو دخل الفرد القطري ما استطاع من قوة
و هو شخصيا يقوم بالتسويق لسوق قطر في جميع انحاء العالم

و السوق مفتوح للكل ياأخوان اجتهدوا شوي
يعني لما تذوق مرارة الخسارة لا تضع اللوم على الدولة والوزير الفلاني
بالعكس حاول انك تجتهد في معرفة امور الإستثمار و القراءة والتبحر فيه

لا تجعل الخسارة تزيدك مرارة و مرض بل اجعلها فرصة للنهوض مرة اخرى

لاتستعجل

و صحيح مثل ما قال الوزير حاول تكون مستثمر ولا تبحث عن الربح السريع
لأن الربح السريع له طرقه و فنونه ويحتاج لخبرة طويله

نصيحتي لك اخوي انك تكتتب في الشركات الجديدة
و حاول انك تصمد في عدم البيع و الإحتفاظ مهما كانت الظروف

و فكر انك ماتبيع إلا بعد 3 إلى اربع سنوات

خل عندك خطة و هدف واضح لإستثمارك

اكتبه عندك و احتفظ فيه و قول انا مستثمر لمدة سنتين

و اكتب ايش بتسوي في خلال هال السنتين

نصيحتي للكل خلوا عندكم خطط استثمارية طويلة الأجل

ترا سوقنا اليوم صحيح نازل بس صدقوني يبيله وقت

و الوقت مش شهر او شهرين لا انا اقولكم على الأقل سنه

و بتجوفون استثماركم تضخم بشكل رهيب

و الحمدلله كل شركات بورصة قطر ممتازة

ركز في الشركات ذات العائد الكبير في اي قطاع وعلى قد فلوسك

و في الأخير العيب مش في الوزير او طريقة طرحه للموضوع

العيب فينا احنا

اولا: مانبي نفهم
ثانيا: مافينا صبر

ارجوكم خلوا مرارة الخسارة و ركزوا بإلي جاي و خطط صح حتى تصل للوضع الصح

[أحزان قطر]

أسعار العقارات بعد الاسياد سيكون لها أسعار أخرى وأعتقد سوف تعود لطبيعتها لقوة التصيحيح التي ستحصل لها

[رحال]

أخي العزيز 00 المعلمومة التي أتيت بها عن تأسيس شركة الملاحة خاطئة !!!

تأسست شركة قطر الوطنية للملاحة والنقليات المحدودة وهي أول شركة

مساهمة قطرية برأس مال مكتتب ومدفوع = 1445300 ريال قطري وكان ذلك بتاريخ :

9/2/ 1958 م

[القلم الصريح]

تحياتي للجميع
شكرا اخي منصور لى الرد
وشكرا اخي اللورد على الرد ..
شكرا للاخ رحال على تصحيح المعلومه
واقول كما قال الاخ الكريم برو
الوقت مش شهر ولا شهرين
والعقارات مش مثل قبل 600 الف ..الان مليون و800 الف ومليونين
والمصاريف في ازدياد ..وكل شي بفلوس
وقروض البنوك تشهد ..قروض العقارات والقروض الشخصيه

اسألك بالله العظيم اخوي برو
ماذا كونت من ثروة ..اذا كان لديك قرض يقصف نصف الراتب (والراتب مكانك سر طبعا)
ولديك ثروة من الاسهم (صعودا وهبوطا ..خسارة وربح)
وانت تحتاج للزواج ولمسكن ..او انت متزوج حديثا وتحتاج لمسكن ..او لديك ابناء وتحتاج لمسكن
ولديك مليون ريال تقريبا من الاسهم

يا ترى
ما هي الثروة المكونه لديك لكي تتزوج و تشتري مسكن وتوفر من راتبك المقصوف في القروض نصفه والنصف الاخر في الفواتير والمصروف ..((وراتبك مكانك سر)

اقول الحمد لله على النعمه اولا واخيرا ..
بلدا في خير...بلدنا في نعمه
ونحن في امس الحاجه الى النعمه من دون ان تقضي علينا السلف والاسعار الملتهبه(العقارية بالذات) التي تقضي على المقيم يقبل المواطن

اخي الكريم برو
اذا كنت ممن ذكرت فلك ان تجاوب وتحاورني
اما اذا كنت من اصحاب الترف ...الله يزيدك من نعيمه ولست انت المقصود للجواب

امنياتي ان ارى الجميع في نعمه وخير
وانا ألمس ذلك في عيون الناس كوني في منصب يتعامل مع الناس مباشرة في الرواتب والقروض
واعلم كم هي هموم الناس وشجونهم

والرساله مفتوحه للجميع لكي يجيب
ماهي الثروة التي حققتها لكي تتزوج وتشتري السكن والبلد في طفره ونحن في طفره ..والجميع طفر

ولكم التحيه

[The Edge]

احييك اخوي القلم الصريح على المشاركة الرائعة و احيي الاخوان على نقاشهم الرائع
و اهلا و سهلا بك في المنتدى بين اخوانك ,,
و نتمنى ان نرى المزيد من كتاباتك اخوي

[ابو البورصه]

ارجوا من المشرفين والاعضاء مناقشة الموضوع بجديه وبدون تحيز
من كلام الوزير بما معناه
ان استثمار الاسهم للمواطنين ان يكون طويل الاجل وضرب مثال جدا جميل بالملاحه
اولا
شركة الملاحه اسست في الثمانينيات تقريبا ..طيب

ثانيا
لم يكن هناك سوق للاسهم ولم يكن هناك اهتمام كبير بالاسهم..وانما افتتحت السوق في ال96 تقريبا

ثالثا
تكلفة العقارات كانت مستقرة نسبيا حتى ال2002...يعني الفيلا مساحتها 900 متر مربع ب600 الف والشعبي ب300 الف

الآ ن ماذا حدث بعد الصناعات بالذات..
اصبح اهتمام المواطن والشغل الشاغل له الاسهم ..ثم الاسهم ثم الاسهم
و اصبح المواطن يقترض القرض الكبير لكي يدخل في الاسهم
وبعد ذلك يدخل في لعبة كبيرة جدا من الدعايات الرنانه والجذب نحو المضاربة
ويكسب ثم يخسر ثم يخسر ثم يكسب ثم يخسر ..وهكذا

واذا اصبح لدى المواطن مبلغ وقدره مليون ريال من الاسهم
اصبح في المقابل سعر نصف فيلا مساحتها 400 متر مربع بسعر مليون و 800الف ريال عدا ونقدا
ماذا تفيد المليون وسعر السكن في ارتفاع يوم بعد يوم ..!!
والمعروف ان سعر العقار ليست فيه مخاطر كالاسهم ..

سعادة الوزير
ماذا استفاد المواطن من الارباح لكي يكون له عش يسكن فيه ..العش الذي هو من ضروريات الحياة وليس من كمالياتها
سوف يقترض المواطن من جديد لكي يشتري نصف فيلا بمليون و800 الف ريال والاسعار في ارتفاع يوم بعد يوم
والاسهم فيها مخاطره كبيره والدعايه لها اكبر واكبر
والمستفيد فيها في النهاية هم مدراء اعمال القطريين الذي يديرون دفة الاسهم في الصعود والنزول
والخاسرون هم نحن في النهايه

ماذا استفاد القطري ...؟
هل في استطاعة القطري ان يشتري نصف فيلا بمليون و800 الف دون سلفة جديدة تضاف الى السلف

هل كون القطرين ثرروة حقيقية ام هي ثروة زائفه وسط الغلاء الفاحش في السكن والاسعار

رسالة مفتوحه للجميع في الاجابة عى التساؤلات
ورسالة ايضا اوجهها الى سعادة الوزير
ولكل من يهمه شأن وهموم المواطن ولكل من يقيم على هذه الارض

وتقبلوا تحياتي للجميع
موضوعك رائع اخي العزيز
عبرت من خلاله عن همومنا وشجوننا
وبالفعل قبل رابع سنوات بالضبط
كان سعر الفيلا دروين 600,000 ريال
واحيانا اقل
والسوق اليوم يعاني من تضخم مريع
بالنسبه لما تطرقت اليه عن الاسهم وعلاقتها بالتضخم
فهي ربما اسهمت بشكل او بآخر في زيادته
لكن لا تنسى ان الاسهم كان لها دور كبير في تحسين االاوضاع المعيشية للمواطن القطري
ولعل من استفاد بشكل سليم من اكتتاب الصناعات , قد حقق لنفسه ولاسرته نقله نوعيه على مستوى المعيشة والدخل.
والكثيرون استغلوا سهم الصناعات خير استغلال من خلال بيعه في القمه, ومن ثم التوجه نحو الاستثمار في العقار, الذي اصبح يدر عليهم دخلا شهريا ثابتا.
في اعتقادي ان السبب الرئيسي لتفاقم مشكلة التضخم هو الاستملاك الغير مدروس للعقارات في شتى مناطق البلاد, ووقف تراخيص البناء في مناطق اخرى تمهيدا لاستملاكها. والنتيجه شح في العرض وقوة في الطلب.
عليه فأن النتيجة الحتمية لهذا الوضع هو الارتفاع الجنوني للعقار.
هل تعلم اخي ان سكان منطقة الناصريه تم تعويضهم بمبلغ 60 ريال للفوت
فأين هذا السعر من اسعار الاراضي اليوم
واتحدى اليوم ان توجد ارض في المنطقة او اي منطقه شبيهه بسعر 150 ريال للفوت
اخي العزيز
مشكلة التضخم موجوده بشكل واضح وقد بلغت ذروتها
لكن لا اعتقد ان الاسهم هي السبب الوحيد للتضخم
والعكس صحيح
فأن مكرمة سمو الامير حفظه الله بأفادة المواطن القطري اتت ثمارها
ومن اكتتب في الاسهم قبل سنتين او ثلاث بلا شك حقق ثروة كبيره
لكن التضخم الحاصل له عدة اوجه وليست الاسهم لوحدها
عموما
خطاب سمو الامير حفظه الله الاخير في مجلس الشورى
حول ظاهرة التضخم وضرورة مكافحتها
اعاد لنا الامل بوضع حد لهذه المشكله
التي اصبحت تؤرق المواطن
وتأكد ان هذا الوضع لن يطول ولابد من حدوث حركة تصحيح في اسعار العقار
لا سيما ان الحكومة الرشيده تبذل جهودا واضحه في هذا المجال
تحياتي لك

[Pro]

اسألك بالله العظيم اخوي برو
ماذا كونت من ثروة ..اذا كان لديك قرض يقصف نصف الراتب (والراتب مكانك سر طبعا)
ولديك ثروة من الاسهم (صعودا وهبوطا ..خسارة وربح)
وانت تحتاج للزواج ولمسكن ..او انت متزوج حديثا وتحتاج لمسكن ..او لديك ابناء وتحتاج لمسكن
ولديك مليون ريال تقريبا من الاسهم


اخي الكريم صدقني انا مثلك و حالي مثل حالك
متزوج و ليس لدي مسكن
و خسارتي كانت كبيرة منذ ابريل حتى الأن
و الأدهى من ذلك ليس لي دخل منتظم حاليا
فضلت التجارة عن العمل و قدمت استقالتي
و دخلت التجارة و الخبرة ضعيفة
و من قلت حيلتي دخلت كل السيوله في البورصة
و خسرت و تعبت نفسيا و كنت افكر في مصرفي
و كيف سيكون مصرف ابنائي
و الفضل يعود لسوء تصرفي و جهلي
و هذا درس لي
الذي أخطأ في الأخير هو ----- أنا
----------------------------------
و بدأ الشيطان الدخول إلى نفسي من مداخل كثيرة
و الأدهى من ذلك لما يأتي في بالي
أسرتي ابنائي من اين سأصرف
هنا تذكرت رب العالمين و قدرة
الله في خلقه
فتذكرت حالنا ماذا كنا من قبل
و أين كنا نسكن و حال ابي
و حال فريجنا
صحيح الوضع تغير و لكن كان هناك
ناس فوق و ناس تحت
فتوكلت على الله و عقدت النية
بوضع هذا المال في يدي و ليس في قلبي
و أول شيء قمت به هو
الصدقة
و هي صعبة في حالة العوز
و لكنها تفتح ابواب الخير امامك
و الإلتزام بالإستغفار
فالإستغفار يفتح لك ابواب السماء و يفتح لك الخير في المال والأبناء
------------------------
و توقفت لحظة تأمل
في ما حصل و اكتشفت إني تهورت
و كانت قراراتي سريعة جدا
و في الأخير وصلت للنتيجة
و هو أنني لم املك
خـــطــــــة
لم تكن لي اهداف
حتى في الربح لم يكن لي هدف معين
كل همي المزيد
متناسيا ان كل إرتفاع لابد له من هبوط
فبدأت أضع خطة لإستثماراتي
فوضعت مبلغ للمضاربة و بلغ للإستثمار طويل الأمد
و مبلغ إحتيطاي مالي
و تعلمت التحليل الفني و الأساسي
و تعمقت في القراءة
و الحمدلله الخسارة لم تذهب :)
و لكن ثقتي بنفسي عادت
و الفرق بين الماضي و الأن
ان قراراتي متأنية و فيها شيء من الخوف والحذر
و الحمدلله تكون صائبة 80% او أقل :)
و لم أتأثر كثيرا بهذا الهبوط الأخير


يا ترى
ما هي الثروة المكونه لديك لكي تتزوج و تشتري مسكن وتوفر من راتبك المقصوف في القروض نصفه والنصف الاخر في الفواتير والمصروف ..((وراتبك مكانك سر)
ليست عندي ثروة و الديون تقصف ظهري ايضا
و الفواتير ايضا
و مدخولي ضعيف من التجارة
و كل همي تسديد الديون وعدم الرجوع لها
إلا بدراسة تفصيلية عن حاجتي لها حاليا
وتأثيرها علي مستقبلأ
بو ضع اسوأ الظروف المستقبلية


اقول الحمد لله على النعمه اولا واخيرا ..
بلدا في خير...بلدنا في نعمه
ونحن في امس الحاجه الى النعمه من دون ان تقضي علينا السلف والاسعار الملتهبه(العقارية بالذات) التي تقضي على المقيم يقبل المواطن
من الذي وضع الديون على ظهورنا
من الذي لم يقدر تغيير حال الزمن علينا
من الذي لم يفكر في المستقبل كل همه ما سيكسبه الأن
من الذي يرى الأخرين اصحاب الترف و حالهم و حاول مجاراتهم
من الذي وضع نفسه في هذا المأزق
في الأخر تكتشف نحن و ضعنا انفسنا في هذه الدوامة
التي تكبر مع حاجتنا للمادة



اخي الكريم برو
اذا كنت ممن ذكرت فلك ان تجاوب وتحاورني
اما اذا كنت من اصحاب الترف ...الله يزيدك من نعيمه ولست انت المقصود للجواب
صدقني اخي الكريم
إني مررت بظروف صعبة
فقدت فيها المال و فقدت فيها الولد
وهما زينة حيتنا
اخي الكريم
و الله لما اتذكر
حال المسلمين حول العالم يتفطر قلبي
و اقول دائما الحمدلله
حالنا وين نحن افضل منهم بمليون مرة
فقط انظر للصورة وستعلم نحن ماذا نكون
http://www.upload4me.com/file/ifyoudontcrytothispicturethenforwha.jpg



امنياتي ان ارى الجميع في نعمه وخير
وانا ألمس ذلك في عيون الناس كوني في منصب يتعامل مع الناس مباشرة في الرواتب والقروض
واعلم كم هي هموم الناس وشجونهم

في مقولة سمعتها و الصراحة اعجبتني ماادري مصدرها و هي تقول

زد في الدنيا و لا تكن زائدا
و في طياتها الكثير الكثير
كن زيادة في هذه الدنيا بدينك و اخلاقك و إنجازاتك و خطواتك الجبارة في اي مجال
و لا تكن مثل اي شخص موجود ماعنده اي هدف كل همه يقضي شهواته الدنيويه
يعني وجوده وعدم وجوده نفس الشيء

و سردي لهذه القصة للتمعن في من أخطأ
و إكتشاف موطن الخطأ
و ليستفيد الأخرين من التجارب السابقة


والرساله مفتوحه للجميع لكي يجيب ماهي الثروة التي حققتها لكي تتزوج وتشتري السكن والبلد في طفره ونحن في طفره ..والجميع طفر

حبيت اغير الرساله
وهو ماذا استفدت من خسارتك التي حققتها و شلون غيرت مجرى حياتك


ولكم التحيه

[ولد الشيبة]

تسلم على الكلام المنطقي

[المعابر]

جزاكم الله خير في طرحكم ترى كل اللي قلتوه صح من مؤيد الى معارض للفكره ولكل شخص ظروفه ومهما كان الحمد لله على كل حال نحمده على الصحة و الامان اللي الناس تفقده في اي مكان

[الراكد]

ياخى الخساير بسبب كثرة المفاجءات الضاره بالسوق والسبب الموافقات السريعه على طرح الا كتتابات سوق الدوحه صغير والحاصل فى شهر اكتتاب بنيان والتجارى والسلام وفبله التخصصى والا ن بروه قائم والا سمنت بالطريق لا وبعد يهددونا ببنكين ما هى سالفه

[عابر سبيل]

اسألك بالله العظيم اخوي برو
ماذا كونت من ثروة ..اذا كان لديك قرض يقصف نصف الراتب (والراتب مكانك سر طبعا)
ولديك ثروة من الاسهم (صعودا وهبوطا ..خسارة وربح)
وانت تحتاج للزواج ولمسكن ..او انت متزوج حديثا وتحتاج لمسكن ..او لديك ابناء وتحتاج لمسكن
ولديك مليون ريال تقريبا من الاسهم

يا ترى
ما هي الثروة المكونه لديك لكي تتزوج و تشتري مسكن وتوفر من راتبك المقصوف في القروض نصفه والنصف الاخر في الفواتير والمصروف ..((وراتبك مكانك سر)...
.... وانا ألمس ذلك في عيون الناس كوني في منصب يتعامل مع الناس مباشرة في الرواتب والقروض
واعلم كم هي هموم الناس وشجونهم



السلام عليك أخي/ قلم صريح...
حبيت اضيف اشوي على اللي قاله أخونا الفاضل Pro... أسأل الله أن يزيل
همه و يفك ضيقه...و يزيده ايمانا و يقينا و علما.... فجزاه الله خيرا على ما ذكر بالاعلى
من عبر....لا يعرف فحواها و خفاياها إلا من عاش أو عايش مثل تجارب أخونا Pro

المهم.... انت أخي تشتكي و تندب الحظ و تكرر...أن الناس " مديونه " و عليها " أقساط"...
طيب ما سألت نفسك...على أيش هالديون و الاقساط...اهي لأشياء ضروريه أم لترف
و بذخ ...من سيارات فارهة.... و أرقام سيارات بمئات الالوف.... أو أثاث باهظ
الثمن لا تجده حتى في قصر "فرساي".... أو في كثرة الثرثرة في التلوفانات
و فواتير كيوتل عالحكي البطال :funny: ... جوال أو خمسة جوالات أرقام سبيشل قيمة قل رقم 2000 ريال...كيبل (اضافة للدش)... 5 خطوط هاتف...كل يوم في كوفي شوب أو مطعم فاتورته ما اتقل عن 150-200 ريال للشخص الواحد...
سفرتين في الشهر لدبي أو البحرين :eek2: .. و في رمضان سفرة الموضة " العمره" بنكاليفها الباهضة.... و في نص السنة مع الشباب (أو المدام ؟؟) بيروت او القاهره... و في الصيف... باريس..لندن...ماليزيا.... هونولولو.... و هلم جر....
و قبل العيد... الحسا (الاحساء) لأن كل نسوان الفريج راحو شرو حق العيد من اهناك لهم و لعيالهم...أما سوقنا " وع " ..




اقول الحمد لله على النعمه اولا واخيرا ..
بلدا في خير...بلدنا في نعمه
ونحن في امس الحاجه الى النعمه من دون ان تقضي علينا السلف والاسعار الملتهبه(العقارية بالذات) التي تقضي على المقيم يقبل المواطن



أخي.... النعمة من الله... و نحن مسؤولون عنها.... و صحيح ان في ناس مثل الخفافيش تستغل
الظروف بامتصاص دماء المحتاجين مثلي و مثلك....

بس العاقل.... دائما يجنح... في سبيل تحقيق خططه و اهدافه و امنياته ( و ليس نزواته)...
يجنح لسلوك الطريق الذي به أقل ما يمكن من التعب و المعوقات و المشاكل...

يعني...من الممكن ان الواحد يشتري بيت و يدفع نص راتبه قسط...بس ما ايروح ثاني يوم
يتسلف عشان شتري "كيان" أو "رنج" أو"مرسدس" لأن رفيجه فلان عنده هالسياره.... و ولد
عمه خذ له ذاك الموتر... و المره بعد تبي تكشخ حالها حال نسوان الفريج.... و اليهال...لازم
ايروحون المدرسه مع دريول في سياره آخر موديل... و ما اتخلص الرغبات و النزوات و المظاهر
و الفشخره...اللي دمرت النااس تدمير....

و خلت الحســــد ينتشر بين الناس بدل شكر النعــمــه... رغم ان أقل واحد فينا
حصل على 1000 سهم في صناعات.... و 1300 سهم في ناقلات قيمتها اللي دفعناها للدولة
ما تزيد على 20 ألف :deal:
و اليوم تسوى لهاحروة الربع مليون ( 250 ألف ريال)... :app:

و بعد الدوله مقصره :court:


اللهم لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك و عظيم سلطانك.....

[محسن الشهواني]

تدرون ايش سبب مشاكلنا
القطريين ماعندهم عقليه اقتصاديه
مثال شوفو جارتنا البحرين راتب الموضف تلقاه 3000 ريال مع هذا اخر الشهر تلاقي في مخباه فلوس
اما القطري لو راتبه 30000 سبوعين تلقاه مفلس
المشكله فينا احنى مش في تخطيط وزير او حكومه

[Pro]

تسلم على الكلام المنطقي
اشكرك ولد الشيبة


جزاكم الله خير في طرحكم ترى كل اللي قلتوه صح من مؤيد الى معارض للفكره ولكل شخص ظروفه ومهما كان الحمد لله على كل حال نحمده على الصحة و الامان اللي الناس تفقده في اي مكان
المعابر نحن نعيش في خير كثير و كما قلت نعمة الأمن و الأمان الذي هو اساس الإستقرار


ياخى الخساير بسبب كثرة المفاجءات الضاره بالسوق والسبب الموافقات السريعه على طرح الا كتتابات سوق الدوحه صغير والحاصل فى شهر اكتتاب بنيان والتجارى والسلام وفبله التخصصى والا ن بروه قائم والا سمنت بالطريق لا وبعد يهددونا ببنكين ما هى سالفه
اخوي الراكد المفاجئات ممكن تكون في اي مكان و في اي زمان
الإكتتابات في مصلحتكم و الشركات المطروحة و الكثيرة تساعد في تطور اقتصاد الدولة
و نحن نمر بتطور اقتصادي سريع في جميع قطاعات و يجب عليك في اقتناص الفرص في البورصة
وهذه افضل فرصة تأتيك بين يديك


اخي عابر سبيل
اخونا القلم الصريح ماتكلم إلا من حرقة و يوم جرب مرارة الخسارة
فالسبيل الوحيد هو زيادة الوعي و الإستفادة من الأخطاء السابقة


تدرون ايش سبب مشاكلنا
القطريين ماعندهم عقليه اقتصاديه
مثال شوفو جارتنا البحرين راتب الموضف تلقاه 3000 ريال مع هذا اخر الشهر تلاقي في مخباه فلوس
اما القطري لو راتبه 30000 سبوعين تلقاه مفلس
المشكله فينا احنى مش في تخطيط وزير او حكومه
القطريين فيهم الخير بس ينقصهم الوعي الإستثماري
و إن شاء الله يتطورون
و الصراحة لازم نستفيد من هذه التجارب حتى لا نقع في تجارب صعبة مستقبلا

[رحال]

أشكر الجميع على هذا الأ ثراء والطرح الجيد 000

وكان الله بعون الجميع والحمد لله على كل حال ، لأ ن الحال من بعضه ولكن الرتم

في العالم أصبح سريع ومن يعاكس السير يتأخر والعالم يتقدم عليكم بالتخطيط الجيد

واعادة الحسابات من فترة الى أخرى ووفقكم الله رغم أننا أصغر من أن نشار !!!

[piccadilly]

مشكور اخوي العزيز انا اتفق معاك في طرحك للموضوع وكلامك اكثر من رائع واشكرك على صراحتك .

[أحزان قطر]

تدرون ايش سبب مشاكلنا
القطريين ماعندهم عقليه اقتصاديه
مثال شوفو جارتنا البحرين راتب الموضف تلقاه 3000 ريال مع هذا اخر الشهر تلاقي في مخباه فلوس
اما القطري لو راتبه 30000 سبوعين تلقاه مفلس
المشكله فينا احنى مش في تخطيط وزير او حكومه


عزيزي المشكله هي في الغلا الكبير وجشع أغلب التجار أصبحت المعيشة صعبه المواد الاستهلاكية مرتفعه وأصبحت ال 200 ريال في اليوم مصروف طبيعي للفرد وذلك بسبب الارتفاعات الملاحظه على جميع المواد بدايه من الطعام ونهاية بالبس والايجار وأعتقد بأن سبب ذلك هو أحتكار التجار لتوكيلات معينه ولو تم فتح الباب للتجار الاخرين بأن تتم المنافسه على الجودة والاسعار لوجدت الاسعار كما هي في دبي التي تنعم بأقتصاد قوي ويقصدها السياح من كل مكان لا تستطيع المقارنه براتبنا في الظروف المعيشيه الصعبه يجب أولا بأن يتم وضع حد معين للارتفاعات وبأن يحاسب التجار ومن ثم لوم المواطن

[متفااائل]

اخي الكريم صدقني انا مثلك و حالي مثل حالك
متزوج و ليس لدي مسكن
و خسارتي كانت كبيرة منذ ابريل حتى الأن
و الأدهى من ذلك ليس لي دخل منتظم حاليا
فضلت التجارة عن العمل و قدمت استقالتي
و دخلت التجارة و الخبرة ضعيفة
و من قلت حيلتي دخلت كل السيوله في البورصة
و خسرت و تعبت نفسيا و كنت افكر في مصرفي
و كيف سيكون مصرف ابنائي
و الفضل يعود لسوء تصرفي و جهلي
و هذا درس لي
الذي أخطأ في الأخير هو ----- أنا
----------------------------------
و بدأ الشيطان الدخول إلى نفسي من مداخل كثيرة
و الأدهى من ذلك لما يأتي في بالي
أسرتي ابنائي من اين سأصرف
هنا تذكرت رب العالمين و قدرة
الله في خلقه
فتذكرت حالنا ماذا كنا من قبل
و أين كنا نسكن و حال ابي
و حال فريجنا
صحيح الوضع تغير و لكن كان هناك
ناس فوق و ناس تحت
فتوكلت على الله و عقدت النية
بوضع هذا المال في يدي و ليس في قلبي
و أول شيء قمت به هو
الصدقة
و هي صعبة في حالة العوز
و لكنها تفتح ابواب الخير امامك
و الإلتزام بالإستغفار
فالإستغفار يفتح لك ابواب السماء و يفتح لك الخير في المال والأبناء
------------------------
و توقفت لحظة تأمل
في ما حصل و اكتشفت إني تهورت
و كانت قراراتي سريعة جدا
و في الأخير وصلت للنتيجة
و هو أنني لم املك
خـــطــــــة
لم تكن لي اهداف
حتى في الربح لم يكن لي هدف معين
كل همي المزيد
متناسيا ان كل إرتفاع لابد له من هبوط
فبدأت أضع خطة لإستثماراتي
فوضعت مبلغ للمضاربة و بلغ للإستثمار طويل الأمد
و مبلغ إحتيطاي مالي
و تعلمت التحليل الفني و الأساسي
و تعمقت في القراءة
و الحمدلله الخسارة لم تذهب :)
و لكن ثقتي بنفسي عادت
و الفرق بين الماضي و الأن
ان قراراتي متأنية و فيها شيء من الخوف والحذر
و الحمدلله تكون صائبة 80% او أقل :)
و لم أتأثر كثيرا بهذا الهبوط الأخير


ليست عندي ثروة و الديون تقصف ظهري ايضا
و الفواتير ايضا
و مدخولي ضعيف من التجارة
و كل همي تسديد الديون وعدم الرجوع لها
إلا بدراسة تفصيلية عن حاجتي لها حاليا
وتأثيرها علي مستقبلأ
بو ضع اسوأ الظروف المستقبلية


من الذي وضع الديون على ظهورنا
من الذي لم يقدر تغيير حال الزمن علينا
من الذي لم يفكر في المستقبل كل همه ما سيكسبه الأن
من الذي يرى الأخرين اصحاب الترف و حالهم و حاول مجاراتهم
من الذي وضع نفسه في هذا المأزق
في الأخر تكتشف نحن و ضعنا انفسنا في هذه الدوامة
التي تكبر مع حاجتنا للمادة



صدقني اخي الكريم
إني مررت بظروف صعبة
فقدت فيها المال و فقدت فيها الولد
وهما زينة حيتنا
اخي الكريم
و الله لما اتذكر
حال المسلمين حول العالم يتفطر قلبي
و اقول دائما الحمدلله
حالنا وين نحن افضل منهم بمليون مرة
فقط انظر للصورة وستعلم نحن ماذا نكون
http://www.upload4me.com/file/ifyoudontcrytothispicturethenforwha.jpg




في مقولة سمعتها و الصراحة اعجبتني ماادري مصدرها و هي تقول

زد في الدنيا و لا تكن زائدا
و في طياتها الكثير الكثير
كن زيادة في هذه الدنيا بدينك و اخلاقك و إنجازاتك و خطواتك الجبارة في اي مجال
و لا تكن مثل اي شخص موجود ماعنده اي هدف كل همه يقضي شهواته الدنيويه
يعني وجوده وعدم وجوده نفس الشيء

و سردي لهذه القصة للتمعن في من أخطأ
و إكتشاف موطن الخطأ
و ليستفيد الأخرين من التجارب السابقة



حبيت اغير الرساله
وهو ماذا استفدت من خسارتك التي حققتها و شلون غيرت مجرى حياتك


ولكم التحيه


كم جميلة تجربتك عسى الله يوفقك ويكتب لك الخير يارب ويفتح لك أبواب رزقة


حبة خشم ماتنعطى كل رجااااال === خذها وفى مني لحضرة جنابك

[القلم الصريح]

شكرا لجميع من شارك في الردود
واشكر الاخ العزيز برو على ردك المتميز وانا اسف جدا اذا كنت جرحتك بكلمه..
وانشاء الله ان نستفيد من اخطائنا في الاسهم
وان نكون اكثر وعيا وتخطيطا للمستقبل ..والله كريم

اخواني الاعزاء
سوق الاسهم قبل ال2002 لم يكن لها دور كبير ولم يكن له ذكر اصلا بالشكل الكبير
اشتر اسهم وارقد عليها..
ولكن الان اصبح الجميع يتكلم عن البورصة ...في العمل في الشارع في السوق في الجرايد..في كل مكان
والكلام يجر فعل والدعايه تجر الناس ...بيع وشرى ..ربح وخساره ..ومخاطره كبيره ..
والعقارات اسعارها كل مالها ترتفع
ومعروف ان العقار لا يوجد به مخاطر كالاسهم

وانا عن نفسي اقول والله كريم
المبلغ الذي دخلت فيه بالاسهم (اكتتابات وغيره) وتحويشة هنا وهناك لا ولن ومستحيل ان يمكنني من شراء نصف فيلا ب 1 مليون و800 الف من غير ما اتدين..
ولاحظو هذا السعر سوف يصل الى ال2 مليون و اكثر خلال شهر او شهرين ..

والى ان يحين التصحيح الذي اتامله انا وغيري وقد لا يأتي
يضل السؤال الآن
ماهي الثروة الحقيقة التي حققناها من الاسهم لشراء نصف فيلا ب1 مليون و800 الف
او للزواج او لتكوين دخل اخر ...

والله يكون في عونك يا مواطن ..والله يسهل علينا جميعا والحمد لله على كل حال ..والله كريم

وتحياتي للجميع

[فلان]

شكرا لجميع من شارك في الردود
واشكر الاخ العزيز برو على ردك المتميز وانا اسف جدا اذا كنت جرحتك بكلمه..
وانشاء الله ان نستفيد من اخطائنا في الاسهم
وان نكون اكثر وعيا وتخطيطا للمستقبل ..والله كريم

اخواني الاعزاء
سوق الاسهم قبل ال2002 لم يكن لها دور كبير ولم يكن له ذكر اصلا بالشكل الكبير
اشتر اسهم وارقد عليها..
ولكن الان اصبح الجميع يتكلم عن البورصة ...في العمل في الشارع في السوق في الجرايد..في كل مكان
والكلام يجر فعل والدعايه تجر الناس ...بيع وشرى ..ربح وخساره ..ومخاطره كبيره ..
والعقارات اسعارها كل مالها ترتفع
ومعروف ان العقار لا يوجد به مخاطر كالاسهم

وانا عن نفسي اقول والله كريم
المبلغ الذي دخلت فيه بالاسهم (اكتتابات وغيره) وتحويشة هنا وهناك لا ولن ومستحيل ان يمكنني من شراء نصف فيلا ب 1 مليون و800 الف من غير ما اتدين..
ولاحظو هذا السعر سوف يصل الى ال2 مليون و اكثر خلال شهر او شهرين ..

والى ان يحين التصحيح الذي اتامله انا وغيري وقد لا يأتي
يضل السؤال الآن
ماهي الثروة الحقيقة التي حققناها من الاسهم لشراء نصف فيلا ب1 مليون و800 الف
او للزواج او لتكوين دخل اخر ...

والله يكون في عونك يا مواطن ..والله يسهل علينا جميعا والحمد لله على كل حال ..والله كريم

وتحياتي للجميع

أخوي ساعات الكلام اللي يضرب على الوتر يزعل بس قول الحق المفروض مايزعل وانت مابالغت وماقلت اللا الصج ويعلم الله إن الكلام اللي قلته في نفوس كثيرين لاكن قلمك الصريح ابدع وعبر عن اللي في النفوس ... ما اقول الا الله يعينك ويعينا ويعين باقي المسلمين :(

[boalia]

احنا شيرينة الاسهم بسعر ارخيص يعني خمس الريال اوست عشر الريال فقط وعلينة النتظر تقريبن سنة انشاء اللة

[ارتفاع]

القلم الصريح

سلمت يداك .... بصراحه موضوع قمة في التميز :app:

وزادت هذا التميز .... الردود ............. اللي فعلاً قيمة




تحياتي للجميع

[شمس قطر1]

وصلوا الرساله الى سعادة وزير التجاره والاقتصاد ...مع الشكر ....

شكرا لك اخوي قلم صريح على طرح مثل هذا الموضع..المهم للمناقشه لرائك والرائي الآخر ....
...يعطيك العافيه ......
1- انا اتفق معاك ...الارتفاعات في سعر العقارات ...وسعر الاجارات ....ليس كل قطري يمتلك بيتاً...فمنهم من استأجرت له الدوله ....عن طريق وظيفته ....اذا كان سعر الاجار 12000 ريال شهريا ...وراتبه 6000 ريال ...الدوله تساعده ....6000او 7000 ..ويضع هو باقي الراتب لاجار البيت ..من اين يصرف على اهله ..وقوت عياله .... واذا لم يكن هذا راتبه ..وكان اقل .....كذلك البيت الشعبي إجاره ر هذه الايام 5000 او 6000 ....من اين للفقير ..الذي لم يدخل البورصه... بتاتًأ ولا يعرفها ......هذه مسأله حتميه ومصيريه ...للقطري وغير القطري ...(ولابد ان تتدخل الدوله في حل هذه المشكله ......(والامير مايقصر الله يحفظه )

2- ...مسألة التضخم ....من استفاد من الصناعات ..اوحرك نفسه باخذ قرض ليستنفع بما هو وحاصل في البلاد من مشروعات مثال استضافة اسياد 2006 ..وفكر ... ان يقيم له مشروعأ ..مثال بناء عماره صغيره مكونه من دورين اوثلاثه ..وفي ظل ارتفاع ...مستلزمات البناء....من حديد واسمنت وغيره ...وجهز بنائه ... ولو قلنا وما اظن .... الا بعد ذلك ..اي بعد اسياد 2006 ...انخفظت اسعار العقارات والايجارات سيواجه خساره في....ولن يقبل بإجار اقل ...ولا كيف سينجح تخطيطه ه ..وتسديد قرضه ....ان كان عليه قرض .....واسترجاع تكلفتة مشروعه وبنائه ....
..( ماهو الحل )

3- البورصه ليس لها دخل من منظوري في التضخم ..... البورصه حصل فيها بعض التكتم عن طرح شركات جديده ..بين القبول والرفض ...توخياً لاي تراجع ...ونهيار وكما حصل في الماضي ...لاننا عندما نعلم ان هناك اكتتاب ....يبادر الكل للبيع ...صغار المضاربين وهم الاغلبيه (90%)...يتبعون قطيع كبار المستثمرين ....ولا يفهمون ان الاكتتاب لايحتاج كل هذه المبالغ ...والاستغنى عن اسهم قياديه ومحرزه ..للاكتتاب بمبلغ بسيط ....ويرجع يشتري سهمه مره اخرى ...بسعر اعلى .....(متى سنتعلم )...

4- المحافظ ( صانع السوق الصغيرفي العدد وفي اول خطواته ) من دخولها من الصيف ..وانا ارى حركه مستمره ...وتذبذب ممتاز ....حيث انها لاتتوقف ..ولكن الكثير يجهل التماشي معها ...نصيحه ...ان كنت تريد الربح ..لابد ان ان ترى ..سعر لافتتاح ونشرة التداول اليوميه ....وتختار الاسهم التي ارباحها مجزيه .... وتتطلع على الشركات وميزانياتها وقوائمها ...وتحتفظ بسيوله ...لتعديل على سهمك اوالشراء وقت التراجع تعلم ايها الصغير ....تعلم والله سيوفقك .....ولو ان كل الشركات تعتبر جيده ...في الوقت الحالي واسعارها ترى فوق الممتاز لشراء ....ونصيبها من مشروعات البلاد الضخمه ...وايضاً.....مشاريعها الخاصه خارج الدوله ...(متى سنتعلم )


5- القروض ومشكلتها ...بما انك انسان على قد حالك ..لماذا هذه الديون ..التي تحملها على كاهلك .
لتستثمر بها في البورصه ....وتدخل في سهم وتخروج الى سهم آخر ...وتتفاقم خسارتك ....وترجع تطلب الحل من الوزير.......قسم استثمارك بين اسهم مضاربه واسهم استثماريه ....

مع احترامي لسعادة الوزير .....شاركنا الهموم ...وضع لنا الحلول ...ولا تحرمنا من الشفافيه في طرح اي شركة لنكون على علم مسبق وبينه ونعمل حسابنا ..مثل ماتفضلت شاكراً في الاعلان والشفافيه عن شركة الخليج للاسمنت ..ولابد ياسعادة الوزير من الدعم في وقت الاكتتاب ... لان الصراحه الاسعار تراجعت كثيرا حيث وصل السهم نصف سعره وكنا نتأمل في هذا الوقت ان الاسعار تكون ضعف اسعار العام الماضي ..وخاصه في قطاعي الخدمات والصناعات.( هناك الاغلبيه من صغار المستثمرين لقلة رؤوس اموالهم وامتلاكهم الشركات ذات السعر المناسب ) و ايضاً ماذنب الاجانب ..الذين لن يكتتبوا في الشركات الجديده ...والمستثمرين الجدد ..واللذين دخلوا البورصه واشتروا باسعار عاليه وعقدوا امالهم بأن الارباح ستكون في نفس الوقت من هذا العام ما كانت عليه في العام الماضي .....وانصدموا بكتتابات الشركات المطروحه و الجديده ...ونريد ايضا من الشركات المطروحه ان تكون صادقه من حيث مبدأ الشفافيه .في اي خبر ..وتعلن عن بيانات ارباحها للجميع ....بدون استثناء ..حيث يصل الخبر متاخراً بعد مايعلم به من اشترى من المقربين من اعضاء مجلس الاداره واصدقائهم ...ونقع ..نحن ضحيتهم . وياليت يتم دعم الشركات نفسها من الاحتياطي الموجو د لدى كل شركه .... فأنا مستثمره وليست مضاربه .........كثرت عليك سعادة الوزير اسمح لي .... والله يجزاك كل خير .....بس هذا في صالح الجميع وخاصة صغار المستثمريين ..وسعادتك ماتقصر .....

6- الامير حفظه الله لم يقصر ...قبل اكتتاب الصناعات ...نادى جميع المواطنين للاكتتاب بصناعات ....وهي مكرمه وخطوه ناجحه قام بها حفظه الله لمايراه في مصلحة المواطن ...من امتلاك هذا السهم ...والنتيجه الكل ربح منه ....وتحسنت ضروفه ....والحمد لله ....ومن هنا بدأ الاغلبيه ممن لايعرفون البورصه ...في الخوض مجال الاسهم ... والربح..منها ....

7- الاكتتابات الجديده .... ومكرماته حفظه الله التي تتوالى علينا من الشركات الجديده والتي كانت بعضها مقفله ...لمؤسسين معينين ...وتم فتحها ...ومشاركة المواطن ... وتخصيص اسهم له ... وسعر السهم عندما يكون 10.50 ويطرح في السوق ..بأضعاف اضعافه ....( هذا يسعد الجميع وهذا ماكنا نتمناه حفظك الله ورعاك)


8- الهئيه ...والتي كنا نطالب ..بها... هي الان تحت التأسيس ....وستضم نخبه كبيره ...من المراقبين الاجانب والقطريين اهل الخبره والكفاءات ... والتي ستكلف الدوله..مبالغ هائله ... من حيث الرواتب والسكن ..اليس هذا في مصلحة المستثمرين ...( الله يطول في عمرك يابو مشعل )....

9- الموظفين والموظفات ..البعيدين ....عن البورصه وقلوبهم تتقطع ....وبين نارين ...الحل في الطريق
(التداول عبر الانترنت )...اقعدوا في اشغالكم ..وخلصوا معاملاتك ......والله كريم ...لين يفتحون التداول المسائي ..ويعطونكم فرصه ....

10- تجزئية السهم سعادة الوزير .... سمعنا عنه هل سيكون بعد الاكتتابات ( انقذوا صغار المستثمريين ).

11- التداول المسائي ...لمن يتمنون ...التواجد في البورصه .....لسرعة التداول ...وتخليص امورهم ..مطلوب مهم ..(افتحوا الفرصه لهم ولا تحرمونهم من حقوقهم حقهم )....

اخيرا اخوتي اتمنى ان تكون الثقه موجوده ....وان سوقنا المالي بخير ..وفي تحسن بستمرار من حيث الشفافيه .....وان الاسعار بإذن الله سترجع لما كانت وعليه ....وبعد الاكتتابات ..ستتضاعف ...وبعدها تقول وين السهم اللي كان بهذا السعر .....قوي قلبك وتوكل ...فهذا وقت الارباح للربع الاخير ..وتابع العرض والطلب ....وخلك حذر (قبل) طرح اي شركه ....وشركة الخليج للاسمنت ...شهر 4 ..يعني فيه متسع من الوقت .... تجني ارباحك مرات المرات ..وانتبه في التداول وخلك مع المحافظ ...في الارتفاع ..وجني الارباح ...تفائلوا وانا اول متفائله .... وصبروا وصابروا سوق الخير ...ماراح تجننون منه الا كل خير :app:
ولا تنسون الدعاء للامير حفظه الله ورعاه .... بالصحه والعافيه وطولة العمر ....
:app: :app: ويسلم والله يسلم لنا بومشعل راعي المكرماتي :app: :app:

:app:
http://www.diwan.gov.qa/images/the_amir/gallery/People/19.jpg

[سهم طايح]

أرى بأن الدولة لم تقصر على المواطن بأي شيء حيث قامت الدولة مشكورة بتوفير فرص العمل للمواطن ( برواتب مجزية ) كما قامت بإدراج العديد من الشركات للاكتتاب في الاونة الاخير ولنقل ( وقود - الصناعات - الاجارة - مخازن - دلالة - بروة ) فلوا اكتتب المواطن في جميع هذه الشركات واستغل الفرصة لكون ثروة طائلة ، ولا ننسى بأن معظم الخدمات تقدم للمواطن بالمجان ( العلاج والدراسة وأرض و و و و و ) وفي رأيي بأنه ليس من العدل طلب الحل من الدولة أو سعادة وزير الاقتصاد لما اقترفناه من أخطاء ، وضعي ليس أفضل من وضع العديد منكم فأنا موظف انتظر راتبي كل اول شهر ولكن الفرق هو التخطيط والقناعة ، أعلم بأن ردي هذا سوف يغضب الكثير ولكن هذا هو الواقع ، نطالب بالحلول فلماذا لا نبحث عنها بأنفسنا ، أولا عليكم بوضع خطة لتسديد القروض التي تقصم الظهر ( الاكتتابات قادمة ) فلا تطمع وسدد ما عليك ومن ثم ابحث عن طريقة لتطوير دخلك ، ولا تنتظر حيلة العاجز ( بعد الاسياد ستهبط الاسعار ) لماذا نعلق شماعة ارتفاع اسعار العقارات على الاسياد ! هل نسيتم قرار تمليك الاجانب للعقارات ؟ الن يساهم هذا القرار بارتفاع العقارات للضعف ؟

لو فكرتم قليلا لوجدتم الحل ! وهو حل بسيط

[ابوعلي اليافعي]

صدقا اقولها انني في قمة الساعده لما قرائته من اراء مختلفه من الاخوه الاعضاء وكل راي يضيف على الاخر ماهو جديد ومفيد لا استطيع ان اقول سوى ربي يحفظكم ويوفقكم وان شالله مادام لدينا هذه العقول والافكار النيره اننا نسير فالطريق الصحيح...اشكركم جميعا

[said454]

تضخم مريع صاير في البلد

[فقط قطر]

عذرا على طرح المداخلة...ولكن..سؤال يطرح نفسه...ما هو المطلوب...سواء كان من وزير الاقتصاد ام من الحكومة.

[busultan]

ممممممممممششششششششششكككككككووووووووررررررررررررررر رررررررر

[ولد الشيبة]

الله يعطيكم الف عافية