المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الملاحة والنقل البحري



فهد الخاطر
01-12-2008, 01:32 PM
هل من اخبار بالنسبة لتوزيعاتهم وما مصير حملة السهمين بعد الاندماج
المعلوم بانه النقل راس مالهم مليار و100 مليون والملاحه 600 مليون ماذا سيحدث بعد الاندماج
الرجاء المشاركة من الاخوان اصحاب الخبره
تحياتي للجميع
:shy:

الصاروخ2003
01-12-2008, 02:18 PM
في حالة الاندماجات تظهر الأهمية الكبرى للقيمة الدفترية للسهم وهي اجمالي حقوق المساهمين( راس مال + احتياطيات + ارباح محتجزة) مقسوماً على عدد الأسهم هذه أكثر الطرق شيوعاً في عمليات الاندماج مع مراعاة العائد على السهم وطبعا في حالة الملاحة والنقل البحري فان اخر تحليل أظهر ان القيمة الدفترية للملاحة (130) ريال أكثر من القيمة السوقية ب (60) ريال والقيمة الدفترية للنقل البحري (48) ريال أكثر من القيمة السوقية ب (12) ريال بمعني آخر ان سهم الملاحة يعادل 2.70 سهم من اسهم النقل البحري .

zalqasem
01-12-2008, 06:14 PM
في حالة الاندماجات تظهر الأهمية الكبرى للقيمة الدفترية للسهم وهي اجمالي حقوق المساهمين( راس مال + احتياطيات + ارباح محتجزة) مقسوماً على عدد الأسهم هذه أكثر الطرق شيوعاً في عمليات الاندماج مع مراعاة العائد على السهم وطبعا في حالة الملاحة والنقل البحري فان اخر تحليل أظهر ان القيمة الدفترية للملاحة (130) ريال أكثر من القيمة السوقية ب (60) ريال والقيمة الدفترية للنقل البحري (48) ريال أكثر من القيمة السوقية ب (12) ريال بمعني آخر ان سهم الملاحة يعادل 2.70 سهم من اسهم النقل البحري .


اختلف معك اخوي الصاروخ 2003 بخصوص نتائج تقييمك بأن سهم الملاحة يعادل 2.70 سهم من اسهم النقل البحري لعدة اسباب:-

1. للتصحيح: القيمة الدفترية الحالية للملاحة هو 113.56 ريال وليس 130 ريال في حين ان القيمة الدفترية الحالية للنقل البحري هو 44.57 ريال وليس 48 ريال كما ذكرت.

2. الملاحة تملك 15% من ناقلات الغاز وكذلك النقل البحري يملك 15% من ناقلات الغاز وتم تقييم القيمة الحالية لتلك الاستثمارات بسعر 30.20 ريال بتاريخ اغلاق الميزانيات في 30/9/2008 واليوم سعر ناقلات 22 ريال ومهما كان سعر ناقلات سواء ايجابي او سلبي فالاثر واحد على على تقييم هذا الاستثمار.

3. الملاحة تملك 15% من كافة اصول النقل البحري (بند مهم جدا) وهذه ميزة مهمة للملاحة لكون رأسمالها اقل بحدود 600 مليون ريال مقارنة مع راسمال النقل البحري 1100 مليون ريال.

4. فى عملية الاندماج يتم تقييم مدى متانة او ردائة اصول كل شركة وهذا له دور مهم بالاضافة الى الامور الهامة الاخري مثل الديون ورأس المال، الاحتياطيات القانونية والاختيارية وقيمة الارباح الحالية والمدورة.

باختصار ان تقييم لشركتين عملاقتين مثل الملاحة والنقل البحري بغرض الاندماج هي عملية معقدة وليست بسيطة، وانا قمت بإجراء عمليات حسابية لمدة 6 ساعات مع بعض التقديرات وتوصلت لنتيجة ان (سهم واحد من النقل البحري = 1.8 سهم للملاحة)، وان القيمة الدفترية للشركة الجديدة ولنسميها (الشركة القطرية للملاحة والنقل البحري) ستكون بحدود 65 ريال.

فهد الخاطر
01-12-2008, 09:18 PM
والله ما عرفنا للقيمة الدفترية للسهمين مع ان في دليل الوطني عن شهر سبتمبر 2008 ذكر في جدول الشركات بان النقل قيمتها الدفترية 49 ريال وكسور والملاحة 136 ريال وكسور

الصاروخ2003
01-12-2008, 09:38 PM
والله ما عرفنا للقيمة الدفترية للسهمين مع ان في دليل الوطني عن شهر سبتمبر 2008 ذكر في جدول الشركات بان النقل قيمتها الدفترية 49 ريال وكسور والملاحة 136 ريال وكسور
صحيح هذه القيمة الدفترية شاملة الارباح المتوقعة للربع الرابع 2008 اي القيمة الدفترية في 31/12/2008 تقريباً

zalqasem
01-12-2008, 10:00 PM
اخوي فهد الخاطر....(للسهولة) الرجاء الرجوع لتقرير المؤشرات المالية الرئيسية للشركات المدرجة الصادر اسبوعيا عن سوق الدوحة للاوراق المالية للتعرف على كافة المؤشرات الخاصة بكل شركة ومنها القيمة الدفترية. واذا كنت تحب عمليات الاحتساب مثلي فهذه الطريقة التي يتم الاحتساب بها: -

1. البيانات المالية لشركة الملاحة لفترة التسعة أشهر المنتهية في 30 سبتمبر 2008
رأس المال 600,210 عدد الاسهم 60,021 مليون سهم
الاحتياطي القانوني 1,198,586
الاحتياطي العام 623,509
احتياطي القيمة العادلة 3,683,703
أرباح مدورة 710,105
إجمالي حقوق المساهمين = 6,816,113
القيمة الدفترية = 113.56
***القيمة الدفترية للملاحة = إجمالي حقوق المساهمين (تقسيم) عدد الاسهم وتساوي (6,816,113 تقسيم 60,021 = 113.56 ريال)


2. البيانات المالية لشركة النقل البحري لفترة التسعة أشهر المنتهية في 30 سبتمبر 2008
رأس المال 1,100,000 عدد الاسهم 110,000 مليون سهم
الاحتياطي القانوني = 1,220,755
الاحتياطي اعادة تقييم عقود = (18,163)
احتياطي القيمة العادلة = 1,950,577
أرباح مدورة = 649,456
إجمالي حقوق المساهمين= 4,902,625
القيمة الدفترية= 44.57
***القيمة الدفترية للنقل البحري = إجمالي حقوق المساهمين (تقسيم) عدد الاسهم وتساوي (4,902,625 تقسيم 110,000 = 44.57 ريال)

والاحتساب اليدوي وتقرير مؤشرات السوق متطابقة.

zalqasem
01-12-2008, 10:17 PM
صحيح هذه القيمة الدفترية شاملة الارباح المتوقعة للربع الرابع 2008 اي القيمة الدفترية في 31/12/2008 تقريباً


اخوي الصاروخ 2003 ارجو تصحيح معلوماتك....عند احتساب القيمة الدفترية لاي شركة في نهاية كل شهر او اي فترة خلال السنة المالية فإنه يتم احتسابها دون النظر في اية ارباح مستقبلية والسبب انها القيمة التي من الممكن ان يحصل عليها المساهم المالك في أي شركة مقابل حصته في أسهم الشركة في حالة افلاسها أوتم تصفيتها عند الاحتساب. وهي مؤشر عند الاحتساب.

ارقام الاحتساب حقيقية كما هي في نهاية 30/9/2008 وطبعا تتغير هذه القيمة في المستقبل صعودا او هبوطا وفقا لتطور الارباح وتقييم الاستثمارت المالية وحجم راس المال والاحتياطيات. اتمنى ان تكون الصورة واضحة لك الان.

فهد الخاطر
01-12-2008, 10:22 PM
كفيتو ووفيتو
ارحم الله والديكم يا الاعزاء

zalqasem
01-12-2008, 10:33 PM
والله ما عرفنا للقيمة الدفترية للسهمين مع ان في دليل الوطني عن شهر سبتمبر 2008 ذكر في جدول الشركات بان النقل قيمتها الدفترية 49 ريال وكسور والملاحة 136 ريال وكسور


حياك الله اخوي فهد الخاطر ورحم الله جميع امواتنا المسلمين.......للعلم انت اللي ذكرته في الاقتباس اعلاه صحيح ولكن هذه القيمة الدفترية المحتسبة في نهاية 30/6/2008 وعند نشر الميزانيات للشركات في 30/9/2008 تغيرت القيم نتيجة لانخفاض شديد في تقييم الاستثمارات المالية.....وللعلم عند نشر الميزانيات 31/12/2008 ستتغير القيم ايضا........ومن وجهة نظري بالانخفاض.

فهد الخاطر
01-12-2008, 10:35 PM
حياك الله اخوي فهد الخاطر ورحم الله جميع امواتنا المسلمين.......للعلم انت اللي ذكرته في الاقتباس اعلاه صحيح ولكن هذه القيمة الدفترية المحتسبة في نهاية 30/6/2008 وعند نشر الميزانيات للشركات في 30/9/2008 تغيرت القيم نتيجة لانخفاض شديد في تقييم الاستثمارات المالية.....وللعلم عند نشر الميزانيات 31/12/2008 ستتغير القيم ايضا........ومن وجهة نظري بالانخفاض.
نعم انا معاك بان القيمة راح تنخفض بسبب الاحوال السيئة للاستثمارات العالمية وخصوصا شركة الملاحة

الصاروخ2003
01-12-2008, 11:24 PM
اخوي فهد الخاطر....(للسهولة) الرجاء الرجوع لتقرير المؤشرات المالية الرئيسية للشركات المدرجة الصادر اسبوعيا عن سوق الدوحة للاوراق المالية للتعرف على كافة المؤشرات الخاصة بكل شركة ومنها القيمة الدفترية. واذا كنت تحب عمليات الاحتساب مثلي فهذه الطريقة التي يتم الاحتساب بها: -

1. البيانات المالية لشركة الملاحة لفترة التسعة أشهر المنتهية في 30 سبتمبر 2008
رأس المال 600,210 عدد الاسهم 60,021 مليون سهم
الاحتياطي القانوني 1,198,586
الاحتياطي العام 623,509
احتياطي القيمة العادلة 3,683,703
أرباح مدورة 710,105
إجمالي حقوق المساهمين = 6,816,113
القيمة الدفترية = 113.56
***القيمة الدفترية للملاحة = إجمالي حقوق المساهمين (تقسيم) عدد الاسهم وتساوي (6,816,113 تقسيم 60,021 = 113.56 ريال)


2. البيانات المالية لشركة النقل البحري لفترة التسعة أشهر المنتهية في 30 سبتمبر 2008
رأس المال 1,100,000 عدد الاسهم 110,000 مليون سهم
الاحتياطي القانوني = 1,220,755
الاحتياطي اعادة تقييم عقود = (18,163)
احتياطي القيمة العادلة = 1,950,577
أرباح مدورة = 649,456
إجمالي حقوق المساهمين= 4,902,625
القيمة الدفترية= 44.57
***القيمة الدفترية للنقل البحري = إجمالي حقوق المساهمين (تقسيم) عدد الاسهم وتساوي (4,902,625 تقسيم 110,000 = 44.57 ريال)

والاحتساب اليدوي وتقرير مؤشرات السوق متطابقة.اخي العزيز كلامك منطقي وسليم مائة بالمائة بس النقطة الوحيدة والتي بها خطأ كــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــبير هي ان سهم النقل البحري يعادل 1.8 سهم من الملاحة هذه النقطة يجب تراجع فيها حساباتك جـــــــــــــــــــــيداً مع خالص تحياتي

البركان
02-12-2008, 12:08 AM
والله ماعاد نعرف راسنا من كرياسنا

اخوى فهد اظن انك تذكر سالفة التثمين قبل على النقل البحرى


الحين ياخوك نبى راس المال

شريته 64 وبعته 42 ورجعت بسعر 34

تقدر تقول البركان ربحان بخساره

والحين ياخوك لاعاد نبى دمج او تثمين او اصدارات او كلام بدون ادله نبى راس المال

فهد الخاطر
02-12-2008, 12:23 AM
هدي يا اخوي بركان حتى انا شاري النقل بسعر 60 ريال ولا 15 الف سهم عادي يا اخوي بيجي اليوم الي بترتفع فيه الاسهم الكبيره مثل الاسهم المذكوره ولما يجي الارتفاع بيجي معاه الطمع من بعض المساهمين
ولكن يا اخوي بركان السؤال الي موجه لك من اخوك فهد هل دخلت للسهم مضاربه ام استثمار بالنسبة لكل مساهم يجب ان يجعل له اهداف في كل سهم يدخله على سبيل المثال اخوك فهد الخاطر حدد هدفين له :
الاول:بيع سهم النقل بسعر لا يقل عن 80 ريال ولا يزيد عن 100 ريال حتى اذا حصل هذا الشيء بعد 10 سنوات
الثانيه: الحصول على عوائد نهاية العام في حال الانخفاض الشديد للسهم وايضا ادمج معاها النقطة الاولى

zalqasem
02-12-2008, 12:41 AM
اخي العزيز كلامك منطقي وسليم مائة بالمائة بس النقطة الوحيدة والتي بها خطأ كــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــبير هي ان سهم النقل البحري يعادل 1.8 سهم من الملاحة هذه النقطة يجب تراجع فيها حساباتك جـــــــــــــــــــــيداً مع خالص تحياتي


يا أخي انت على اي اساس تقول انه هنالك خطأ كبير..........انت ذكرت ان سهم الملاحة يعادل 2.70 سهم من اسهم النقل البحري بنتيجة التقييم الشائعة التي شرحتها وهي غير صحيحة.......يعني لو ان الشركة بعد الدمج قيمت واصبح سعرها في السوق 65 ريال.......ووفقا لتقييمك فإن مالك سهم الملاحة ستكون قيمته 65 ريال في حين ان مالك كل 2.70 سهم من النقل البحري يساوي سعره (2.70 ضرب 65 ريال) 175.50 ريال ..........هل هذا منطق!!!!!!!!!!

المنطق بعد إجراء عملية الدمج ان نسبة تخصيص الاسهم المقدرة هي 1 سهم من النقل البحري سيساوي 65 ريال في حين 1.80 سهم ملاحة ضرب 65 ريال ويساوي 117 ريال (ايهم اقرب للمنطق........تعرف ايه عن المنطق)

يا اخي الكريم انت نسيت حجم اصول كل شركة .....الملاحة بحدود 8 مليار والنقل البحري بحدود 6.50 مليار وان الملاحة تملك 15% من اصول النقل البحري (يعني باختصار ستصبح اصول الملاحة 9 مليار تقريبا في حين ستصبح اصول النقل البحري 5.5 مليار). واختصار الملاحة افضل من النقل البحري لاغراض الدمج.