المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اللباس الطبي الوقائي للحاج والمعتمر غير جائز وتجب فيه الفدية..



khalid1010
02-12-2008, 09:27 PM
أوضحت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد برئاسة مفتي المملكة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ أن المنتج المسمى "اللباس الطبي الوقائي للحاج والمعتمر" والموجود في الأسواق ومرفق به فتوى إجازة من مفتي عام المملكة يعتبر من المخيط الذي لا يجوز لبسه للحاج أو المعتمر (الذكر) إلا في الضرورة القصوى مع وجوب الفدية في حال لبسه وهي صيام ثلاثة أيام أو إطعام ستة مساكين لكل مسكين نصف صاع أو ذبح شاة تجزئ في الأضحية.
ووفقاً لما نشرته صحيفة " الوطن" اليوم قالت اللجنة في بيان توضيحي حول فتوى سابقة من المفتي الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ تجيز استخدامه: إن فتوى إجازة هذا المنتج جاءت بناء على نموذج غير مخيط ، أما النموذج النهائي الموجود في الأسواق فهو مخيط ولاشك أنه من الممنوع على المحرم (الذكر) لبسه إلا في حال وجود ضرر يدعو المحرم لاستعماله مع وجوب الفدية.--------------------------------------------------------------------------------------
تنويه: اللباس عبارة عن واقي عن المشق بالعاميه(ام زليقة),,,

عبدالله الخوار
02-12-2008, 09:40 PM
عطني صورة عنه

لان رايحين الحج هالسنه

بوعلي2
02-12-2008, 10:02 PM
بارك الله فيك

بوبندر
02-12-2008, 10:22 PM
الله يجزاك خير وان شاء الله الخميس ..رايح الحج والله يتقبل منا ومنكم

technical
02-12-2008, 10:29 PM
المخيط الذي نهي عنه هو ذاك الذي يتزين به . وأذا تمعنت في الاحرامات التي تباع ستجد أن القماش مخيط , وإذ لم يكن , كيف أجتمعت الخيوط على بعضها البعض من غير تخييط ؟

فالمقياس الحرفي الذي تنتهجه اللجنه في السعوديه هو في غير مقامه , لأن المقصد من صفه الثياب هو منع نقل المرض الذي ينتشر بين الحجاج فمقصده منع المرض وليس الزينه . وحفظ الناس من المرض والموت هو أولويه قصوى مقابل حمايه الكعبه نفسهه كما جاء في الحديث عنه صلى الله عليه وسلم (ما أطيبك وأطيب ريحك، ما أعظمك وأعظم حرمتك! والذي نفس محمد بيده، لحرمة المؤمن أعظم عند الله من حرمتك) فكم من العجائز يموت في الحج نتيجه انتقال المرض اليهم , اولويه حمايه هؤلاء اكبر من التشدد في وصف هذا مخيط أو غير مخيط .

khalid1010
03-12-2008, 02:01 AM
المخيط الذي نهي عنه هو ذاك الذي يتزين به . وأذا تمعنت في الاحرامات التي تباع ستجد أن القماش مخيط , وإذ لم يكن , كيف أجتمعت الخيوط على بعضها البعض من غير تخييط ؟

فالمقياس الحرفي الذي تنتهجه اللجنه في السعوديه هو في غير مقامه , لأن المقصد من صفه الثياب هو منع نقل المرض الذي ينتشر بين الحجاج فمقصده منع المرض وليس الزينه . وحفظ الناس من المرض والموت هو أولويه قصوى مقابل حمايه الكعبه نفسهه كما جاء في الحديث عنه صلى الله عليه وسلم (ما أطيبك وأطيب ريحك، ما أعظمك وأعظم حرمتك! والذي نفس محمد بيده، لحرمة المؤمن أعظم عند الله من حرمتك) فكم من العجائز يموت في الحج نتيجه انتقال المرض اليهم , اولويه حمايه هؤلاء اكبر من التشدد في وصف هذا مخيط أو غير مخيط .

اولا: الله يجزيك خير فيه حاجه اسمها نسيج او غزل الملابس وهذا ما يصنع منه الاحرام وتجتمع الخيوط مع بعضها البعض...

ثانيا: السعودية فيها علماء كبار ولا يجوز لك التطاول عليهم ..

ثالثا:الكثير ذهب الي الحج والحمدالله لم يمرض أحد من لبس الاحرام..

واخيرا كما قال الله تعالى (ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا) وقال تعالى (ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلالٌ وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون متاعٌ قليلٌ ولهم عذاب أليم)
ومن أفتى بغير علم فقد وضع نفسه شريكاً مع الله عز وجل في تشريع الأحكام فنصيحتي لهذا الذي نصب نفسه مفتياً في كل صغير وكبير أن يتوب إلى الله عز وجل وأن لا يفتي إلا بما علم أنه من شرع الله عز وجل أو غلب على ظنه أنه من شرع الله بعد الاجتهاد التام وقد اتخذ بعض الناس الفتوى حرفة يترفع بها على من أفتاه ويري الناس أنه ذو علم وهذا خطأ سفه في العقل وضلالٌ في الدين إن الله تعالى قال في كتابه (يرفع الله الذي آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات) ولم يقل الذين يفتون فعلى المرء أن يعرف قدر نفسه وأن يكل الأمر إلى أهله وأن يستعيذ بالله من الشيطان الرجيم..

msd313
03-12-2008, 02:18 AM
المخيط الذي نهي عنه هو ذاك الذي يتزين به . وأذا تمعنت في الاحرامات التي تباع ستجد أن القماش مخيط , وإذ لم يكن , كيف أجتمعت الخيوط على بعضها البعض من غير تخييط ؟

فالمقياس الحرفي الذي تنتهجه اللجنه في السعوديه هو في غير مقامه , لأن المقصد من صفه الثياب هو منع نقل المرض الذي ينتشر بين الحجاج فمقصده منع المرض وليس الزينه . وحفظ الناس من المرض والموت هو أولويه قصوى مقابل حمايه الكعبه نفسهه كما جاء في الحديث عنه صلى الله عليه وسلم (ما أطيبك وأطيب ريحك، ما أعظمك وأعظم حرمتك! والذي نفس محمد بيده، لحرمة المؤمن أعظم عند الله من حرمتك) فكم من العجائز يموت في الحج نتيجه انتقال المرض اليهم , اولويه حمايه هؤلاء اكبر من التشدد في وصف هذا مخيط أو غير مخيط .

ما هذا التطاول على علماء قد لا يساوي البعض شسع نعالهم!!!!!
من انت حتى تصف علماء ومشائخ السنه وحفظة العلم بهذه الاوصاف؟؟؟؟!!!!
ثالثا يبدو انك جاهل وجهل مركب، لانك تناقش في امر لا تفقه منه شيئا،
فبالله عليك هل المقصود بالمخيط ما توجد به خيوط يا فقيه عصرك واوانك؟؟؟؟؟؟؟؟
ولو تكرمت اذكر لنا قول عالم او حتى جاهل يقول بان المقصود بالمخيط ما يراد للزينه
ختاما انصحك بان تنشغل بهندستك واترك العلم والفتوى لاهلها.
وقبح الله الجهل

technical
03-12-2008, 01:06 PM
اولا: الله يجزيك خير فيه حاجه اسمها نسيج او غزل الملابس وهذا ما يصنع منه الاحرام وتجتمع الخيوط مع بعضها البعض...

ثانيا: السعودية فيها علماء كبار ولا يجوز لك التطاول عليهم ..

ثالثا:الكثير ذهب الي الحج والحمدالله لم يمرض أحد من لبس الاحرام..

واخيرا كما قال الله تعالى (ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا) وقال تعالى (ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلالٌ وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون متاعٌ قليلٌ ولهم عذاب أليم)
ومن أفتى بغير علم فقد وضع نفسه شريكاً مع الله عز وجل في تشريع الأحكام فنصيحتي لهذا الذي نصب نفسه مفتياً في كل صغير وكبير أن يتوب إلى الله عز وجل وأن لا يفتي إلا بما علم أنه من شرع الله عز وجل أو غلب على ظنه أنه من شرع الله بعد الاجتهاد التام وقد اتخذ بعض الناس الفتوى حرفة يترفع بها على من أفتاه ويري الناس أنه ذو علم وهذا خطأ سفه في العقل وضلالٌ في الدين إن الله تعالى قال في كتابه (يرفع الله الذي آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات) ولم يقل الذين يفتون فعلى المرء أن يعرف قدر نفسه وأن يكل الأمر إلى أهله وأن يستعيذ بالله من الشيطان الرجيم..

عفوا بس وين تطاولت عليهم ؟ لما قلت أن رأيهم غلط لأنهم لا يراقبون أرواح العجائز الذين قد تزهق أرواحهم نتيجه إنتقال العدوى اليهم نتيجه عدم لبسهم هذا الباس المخصص لهذا الغرض ؟ أذا كنت أتشوف أن هذا تطاول عليهم فهذا شرف لي أني أقول كلمه تحفظ روح مسلم واحد. لأن هذا الشيئ يعادل حفظ البشريه كله , غضب من غضب ورضى من رضى ما همني, لأني أريد بهذه الكلمه وجه سبحانه ولا أهتميت لوجه غيره .

صحيح أن البعض ذهب وما صار عليه شيئ , لكن أخرين حصل لهم أمراض في الحج وماتوا نتيجه هذه الأمراض . فهل معناه أن محيطك الذي أنت عايش فيه هو المثال الذي يجب أن يطبق على الأمه ؟ كلامك فاسد ومقياسك فاسد .

وأزيد , هؤلاء الذين يسمون أنفسهم علماء يتطاولون على الله سبحانه وتعالى بتسميه أنفسهم علماء , قال تعالى (( إنما يخشى الله من عباده العلماء ) كيف يزكي أنفسهم هؤلاء بقولهم أنهم يخشون الله ؟ ألله سبحانه وتعالى هو فقط الذي يزكي .

وقد نهى سبحانه وتعالى البشريه أن تزكي أنفسها عنده قال (ولا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن أتقى ) كيف يقولون أنهم متقين وأنهم يخافون الله وسبحانه يقول لهم (ولا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن أتقى) ؟

والذي ينكر علي دفاعي عن أرواح المسلمين نتيجه هذا التفسير الأعوج للدين , باقوله (من لم يهتم بامر المسلمين فليس منهم) وهؤلاء الحجيج العجائز الذين أُهنت فيهم , عندهم مقام عند رب العباد سبحانه أكبر من مقام الذين لا يراقبون حياتهم أو مماتهم نتيجه الكلمات التي تخرج من أفواههم , وأن لبسوا كلماتهم بمسوح التقوى الذي الدين منها براء .

ظنك ليه يسمح بالطواف بدري للضعفاء من عجائز واطفال قبل الاقوياء من الأمه , لحفظ أرواحهم , الحمد لله أن هذه المسائل حسمت قبل قدوم هؤلاء الذين لم يراقبوا أن إنتقال الأمراض في هذا الزمن أكبر بكثير من ذاك الزمن الذي حج فيه صلى الله عليه وسلم حتى قبل عشر سنين .


هب أن قيل لعجوز البس هذا لتقي نفسك الأمراض التي تنتقل نتيجه هذا الجمع الكبير من الناس في وقت واحد . لكن عليك كفاره . هل سيلبس هذا العجوز هذا الأحرام الذي صنع للوقايه من المرض وليس للزينه وهو يحس بالذنب ؟ وقد قدم من بلاد لا تسهل له الحج وتضع أمامه العراقيل ؟ طبعا لا , وطيب أصيب هذا الحاج بالحمى السحائيه ومات نتيجه هذه الحمى . على من تقع المسؤليه ؟ عليهم هم , وعدم مراقبة هؤلاء الذين يسمون انفسهم علماء لطريقه تفكير هذه الفئه من الأمه لن يعيفيهم من المسؤليه .

أشهد أن عمر من الخطاب عنده مراقبه لله أكبر من هؤلاء , فقد قال أذا عثرت بقره في العراق خفت أن أسأل يوم القبامه ليه ما عبرت لها الطريق ؟ على هذا المقياس ليه ما يسهلون للناس ما يحفظ أرواحهم قل لما لا يشجعون الناس على حفظهم أرواحهم ؟ وقد عرف الناس خطر المرض والموت في الحج . اليس أولى أن يقولوا للناس أن لهم أجر أكبر أذا لبسوا هذا الأحرام لأنهم بذلك يحفضون أرواحهم . من أن يقولوا نعم تستطيعون لبس هذا لكنكم مذنبين وعليكم كفاره .

technical
03-12-2008, 01:08 PM
ما هذا التطاول على علماء قد لا يساوي البعض شسع نعالهم!!!!!
من انت حتى تصف علماء ومشائخ السنه وحفظة العلم بهذه الاوصاف؟؟؟؟!!!!
ثالثا يبدو انك جاهل وجهل مركب، لانك تناقش في امر لا تفقه منه شيئا،
فبالله عليك هل المقصود بالمخيط ما توجد به خيوط يا فقيه عصرك واوانك؟؟؟؟؟؟؟؟
ولو تكرمت اذكر لنا قول عالم او حتى جاهل يقول بان المقصود بالمخيط ما يراد للزينه
ختاما انصحك بان تنشغل بهندستك واترك العلم والفتوى لاهلها.
وقبح الله الجهل

هذان مرجعان عن أصل كلمه مخيط وحكم المخيط , تستطيع أن ترجع لهما إن أردت

http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?cid=1123051899211&pagename=IslamOnline-Arabic-Hajj_Umra/HajjA/HajjA


http://www.islamtoday.net/salman/quesshow-23-63080.htm




وتالي كلمه شسع النعل ما تقال لمسلم أو لامرئ يريد بكلمته حفظ أرواح العجائز الذين يموت بعضهم نتيجه الحمى أو غيره من أمراض معديه أثناء الحج . فالحمد لله إني أوذيت وأنا أدافع عن أرواح العجائز .

وعن كلمه شعث النعل , قال صلى الله عليه وسلم (بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم) أنت ما حقرتني فقط أنت شبهت قيمتي بقيمه شعث النعل . حسبي الله هو نعم الوكيل .

من الذي رباك أن تكلم الى من يخالف هؤلاء بهكذا طريقه والحديث عن رسول الله(صل الله عليه وعلى أل محمد كمى صلا على أبراهيم وأل براهيم) أعلاه . أليس من التقوى أن لا يحقر المسلم المسلم ؟ لكن الظاهر أن أولويه نصر هؤلاء أكبر من أولويه أتباع الدين .

هل لي أتكلم في ما يهم المسلمين , نعم لي أتكلم . من عطاني هذا الحق ؟ أسلامي , قال صلى الله عليه وسلم (من لم يهتم بامور المسلمين فليس منهم)

وكلمه لا تناقش العلماء لأن لهم مكانتهم ,,, في الأسلام الحمد لله ما عندنا كهنوت ! بمعنى لا يوجد رجال دين .

هجمة مرتدة
03-12-2008, 01:18 PM
ما هذا التطاول على علماء قد لا يساوي البعض شسع نعالهم!!!!!
من انت حتى تصف علماء ومشائخ السنه وحفظة العلم بهذه الاوصاف؟؟؟؟!!!!
ثالثا يبدو انك جاهل وجهل مركب، لانك تناقش في امر لا تفقه منه شيئا،
فبالله عليك هل المقصود بالمخيط ما توجد به خيوط يا فقيه عصرك واوانك؟؟؟؟؟؟؟؟
ولو تكرمت اذكر لنا قول عالم او حتى جاهل يقول بان المقصود بالمخيط ما يراد للزينه
ختاما انصحك بان تنشغل بهندستك واترك العلم والفتوى لاهلها.
وقبح الله الجهل

{ أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ } !!

msd313
03-12-2008, 03:18 PM
هذان مرجعان عن أصل كلمه مخيط وحكم المخيط , تستطيع أن ترجع لهما إن أردت

http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?cid=1123051899211&pagename=IslamOnline-Arabic-Hajj_Umra/HajjA/HajjA


http://www.islamtoday.net/salman/quesshow-23-63080.htm




وتالي كلمه شسع النعل ما تقال لمسلم أو لامرئ يريد بكلمته حفظ أرواح العجائز الذين يموت بعضهم نتيجه الحمى أو غيره من أمراض معديه أثناء الحج . فالحمد لله إني أوذيت وأنا أدافع عن أرواح العجائز .

وعن كلمه شعث النعل , قال صلى الله عليه وسلم (بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم) أنت ما حقرتني فقط أنت شبهت قيمتي بقيمه شعث النعل . حسبي الله هو نعم الوكيل .

من الذي رباك أن تكلم الى من يخالف هؤلاء بهكذا طريقه والحديث عن رسول الله(صل الله عليه وعلى أل محمد كمى صلا على أبراهيم وأل براهيم) أعلاه . أليس من التقوى أن لا يحقر المسلم المسلم ؟ لكن الظاهر أن أولويه نصر هؤلاء أكبر من أولويه أتباع الدين .

هل لي أتكلم في ما يهم المسلمين , نعم لي أتكلم . من عطاني هذا الحق ؟ أسلامي , قال صلى الله عليه وسلم (من لم يهتم بامور المسلمين فليس منهم)

وكلمه لا تناقش العلماء لأن لهم مكانتهم ,,, في الأسلام الحمد لله ما عندنا كهنوت ! بمعنى لا يوجد رجال دين .

اولا طلبت منك ان تنقل لي قولا يقول بان المخيط انما يراد به ما قصد للزينه، واتيت بنقل عن معنى المخيط وحكمه ولم يرد في الموقعين ما ادعيته جهلا بان المراد بالمخيط في الحج او العمره ما اتخذ للزينه. وانتظر القائل بهذا القول الى الان.
ثانيا اعيد واكرر ان هناك من لا يساوي شسع اولئك العلماء الربانيون الحافظون لاحكام الله وشريعته، وانت اقل من ان تقلل من شانهم بقولك (فالمقياس الحرفي الذي تنتهجه اللجنه في السعوديه هو في غير مقامه) نحن نعرفهم ونعرف مدى قدرهم وسعتهم في العلم، فنرجوا ان تعرفنا بحضرتكم حتى نستمع لما تريد، وقد تعودنا من علمائنا حفظهم الله عدم تسفيه الاقوال ولا اصحابها، ومن بدا بذلك فله مثل ما بدا به.
والذي دعاني لمخاطبتك بمثل هذا هو صدك وصد امثالك والذود عن عرض من بقي من حماة السنة واعلام الامة وفقهائها، ولو انك ذكرت لنا قولك المخالف دون التعريض باللجنة لما وجدت كل هذا التجريح مني ومن غيري.
ولمادا الكذب علي؟؟؟؟هل منعتك من مناقشة العلماء لان لهم مكانتهم ام لجهلك انت بالاحكام الشرعية ونسفك لفتواهم بدون علم وتدعي النظر الى مصالح العجزة والمسنين، وارجع الى المواقع التي احلتني لها بتجد فيها ضالتك وتعلم ان قولك ليس بصحيح ولم يقل به احد بل وفيها ما يخالف كلامك ويؤيد كلام اللجنة.

msd313
03-12-2008, 03:20 PM
{ أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ } !!

اخي الفاضل امرته بعدم التطاول على العلماء لان لهم قدرهم ومنزلتهم، ولا يسعنا السكوت ونحن نرى من يتهجم ويلقي بالكلام هنا وهناك دون تثبت ولكن مجرد رؤية سطحية لا تسمن ولا تغني من جوع.

اسعاف
03-12-2008, 03:33 PM
يا جماعة

تأدبوا بأدب الأسلام في الحوار

واعلموا ان اختلاف وجهة نظركم لا تنقص للود قضية

msd313
03-12-2008, 03:38 PM
يا جماعة

تأدبوا بأدب الأسلام في الحوار

واعلموا ان اختلاف وجهة نظركم لا تنقص للود قضية

نعلم اخي الكريم ادب الحوار وطريقته مع المخالف الذي يحترم الاخرين ولا يتهكم عليهم
ولكن من يتعدى حدوده فلا ادب للحوار معه.

technical
03-12-2008, 04:52 PM
أتمنى أن تسعف من تنصرون , الأسماء التي وضعت أمام أسمائهم في التلفزيون (ٍسماحه المفتي , كبير العلماء ,...) يوم القيامه أذا أنقال نتيجه كلمتك مات فلان وفلان يوم الحج . أذا ما كان مقصد علمهم حفظ أرواح الأمه كلها أيه فايدته ؟ فما بال المتنطعين لاراء بشر لا ينزل عليهم وحي لا يلتفتون الى مقاصد الشريعه من حفظ المال والنفس , على سبه كلمه ما جات في قرأن ولا في سنه (مخيط) . حسبي الله على من لا يحفظ أرواح المستضعفين من المسلمين .

msd313
03-12-2008, 05:50 PM
أتمنى أن تسعف من تنصرون , الأسماء التي وضعت أمام أسمائهم في التلفزيون (ٍسماحه المفتي , كبير العلماء ,...) يوم القيامه أذا أنقال نتيجه كلمتك مات فلان وفلان يوم الحج . أذا ما كان مقصد علمهم حفظ أرواح الأمه كلها أيه فايدته ؟ فما بال المتنطعين لاراء بشر لا ينزل عليهم وحي لا يلتفتون الى مقاصد الشريعه من حفظ المال والنفس , على سبه كلمه ما جات في قرأن ولا في سنه (مخيط) . حسبي الله على من لا يحفظ أرواح المستضعفين من المسلمين .

يصير خير ان شالله

مساهم عادي
03-12-2008, 08:48 PM
حسب علمي.... المخيط هو اللبس المفصل على الجسم.... بغض النظر مفصل بالخياطة او بالتلحيم (الحرق بين قطعتين حتى يلتصقا) او باللصق مثل الصمغ او اللزقة وخلافه ،او الربط...المهم انه لايفصل على اي شكل من اشكال الجسم..

فملابس الإحرام معروفة انها قطعتين ازار ورداء فقط...


وعلى فكرة بخصوص ام زليقة....ممكن واحد يستخدم بعض المراهم المخصصة لتسهيل عملية الانزلاق بين الرجلين او حتى زيت الزيتون..