وجهة نظر فيما يخص غزة

[Arab!an]

نعلم كلنا مدى مايعانيه اخواننا في غزه , ونعلم مدى التخاذل والتهاون العربي الرسمي تجاه مايحصل في غزة ..

لنضع انفسنا قليلا مكان الاخوه في غزه .. ولنتخيل ان اولادهم هم اولادنا .. ولنسمهم بأسماءهم امعانا في الخيال ..


ولنرى ماهي الاولويه الآن ..


طبعا ستكون الاولويه توقف القصف .. وتوقف الاحتلال والتقدم الاسرائيلي داخل غزه.. وبالتالي توقف الدم والموت وبتر الاعضاء والاطراف ..



ماهي خياراتنا ؟

الواقع يقول ان الجانب الرسمي العربي .. لايقوى على مجرد التنديد وقطع العلاقات او تعليقها وتجميدها على الاقل .. فهو ليس قادرا بكل تأكيد على ايقاف الاسرائيلين وتحقيق تلك الاولويه المهمة ..


اذا هناكـ اتجاهين ليس لهما ثالث

(1)
اما دعوة ..

كل المسؤولين من ذوي الهمة العاليه وكل رجل غيور وكل قائد عسكري قادر و يعي انه آن الاوان للتغير السياسي في المنطقه العربية.. الى تغيير هذا الواقع عبر ازاله الانظمه العربيه العقيمه بالقوة عبر الانقلابات العسكريه او اعلان العصيان المدني و تهييج الشارع العربي ضد حكوماته فأما ان :
(أ) تستجيب للمطالب الشعبيه التي ليس بأي حال من الاحوال بمطالب خياليه او تندرج تحت بند "الغوغاء والاراء غير الواعية "
(ب)او اسقاطهم فيما لو اصروا على الانصياع لرغبات امريكا واسرائيل .. واستمروا في نهجهم (ذي الوجهين) .. الذي مازالوا ينتهجونه رغم انكشافهم ووضوح زيف مايقولونه فيما يفعلون عكسه من تحت الطاوله


(2) او الاتفاق كـ شعوب عربية مع الحكومات العربيه (المعتدلة) ودعوة حماس الى التهدئة وتنفيذ كل رغبات اسرائيل واحترام الاتفاقات حتى وان خرقتها اسرائيل بين الفينه والاخرى ..

فكما اتفقنا قبل قليل .. الاولوية القصوى واللازمة هي وقف القصف والعدوان ..

وحماس لايفيدها اصرارها على المقاومه بالقليل من الصواريخ غير ذات الفائدة سوى المزيد من الدمار والتقتيل والويلات .. من جانب عدو استعلى في الارض علوا كبيرا .. ولم يعد يردعه شجب او تنديد او مواقف سياسيه حازمه .. فيما خسائره لا تقارب خسائر الفلسطينيين .. اذا اعتبر ان قتل عربي يعمل في صحراء النقب (خسارة اسرائيلية)


فالاجدى والاولى ان يتوقف هذا العدوان .. وحسوا ولو لم مره بما يحس به اخواننا في غزة فالوضع لايحتمل .. والطريق الاقصر والاسرع هو الاولى

[حبر سري]

اخوي ولا خيار للاسف من اللي قلتهم قابل للتطبيق
الكل خايف عالكرسي

لكن لي تعليق بسيط على الجملة التالية التي وردت في بداية المقال :
الجانب الرسمي العربي .. لايقوى على مجرد التنديد


يارجال احنا اساتذة التنديد في العالم!

[Arab!an]

اخوي ولا خيار للاسف من اللي قلتهم قابل للتطبيق
الكل خايف عالكرسي

لكن لي تعليق بسيط على الجملة التالية التي وردت في بداية المقال :
الجانب الرسمي العربي .. لايقوى على مجرد التنديد


يارجال احنا اساتذة التنديد في العالم!


والله اذا بنتم على نظرتنا الحالية ماشي بيتغير .. والوقت الان وقت تغيير .. حتى القناعات اللي عندنا .. راسخه في اذهانا من سنين .. يبيلها تغيير

عشان انعرف ان كل شي في هذا الوضع الاستثنائي.. اصبح استثنائي


..


والله اذا بغيت الصدق .. حتى التنديد والشجب اصحبت كالتهديد .. توجب التوبيخ و(قرصه الاذن)

[شسالفة...؟]

نعلم كلنا مدى مايعانيه اخواننا في غزه , ونعلم مدى التخاذل والتهاون العربي الرسمي تجاه مايحصل في غزة ..

لنضع انفسنا قليلا مكان الاخوه في غزه .. ولنتخيل ان اولادهم هم اولادنا .. ولنسمهم بأسماءهم امعانا في الخيال ..


ولنرى ماهي الاولويه الآن ..


طبعا ستكون الاولويه توقف القصف .. وتوقف الاحتلال والتقدم الاسرائيلي داخل غزه.. وبالتالي توقف الدم والموت وبتر الاعضاء والاطراف ..



ماهي خياراتنا ؟

الواقع يقول ان الجانب الرسمي العربي .. لايقوى على مجرد التنديد وقطع العلاقات او تعليقها وتجميدها على الاقل .. فهو ليس قادرا بكل تأكيد على ايقاف الاسرائيلين وتحقيق تلك الاولويه المهمة ..


اذا هناكـ اتجاهين ليس لهما ثالث

(1)
اما دعوة ..

كل المسؤولين من ذوي الهمة العاليه وكل رجل غيور وكل قائد عسكري قادر و يعي انه آن الاوان للتغير السياسي في المنطقه العربية.. الى تغيير هذا الواقع عبر ازاله الانظمه العربيه العقيمه بالقوة عبر الانقلابات العسكريه او اعلان العصيان المدني و تهييج الشارع العربي ضد حكوماته فأما ان :
(أ) تستجيب للمطالب الشعبيه التي ليس بأي حال من الاحوال بمطالب خياليه او تندرج تحت بند "الغوغاء والاراء غير الواعية "
(ب)او اسقاطهم فيما لو اصروا على الانصياع لرغبات امريكا واسرائيل .. واستمروا في نهجهم (ذي الوجهين) .. الذي مازالوا ينتهجونه رغم انكشافهم ووضوح زيف مايقولونه فيما يفعلون عكسه من تحت الطاوله


(2) او الاتفاق كـ شعوب عربية مع الحكومات العربيه (المعتدلة) ودعوة حماس الى التهدئة وتنفيذ كل رغبات اسرائيل واحترام الاتفاقات حتى وان خرقتها اسرائيل بين الفينه والاخرى ..

فكما اتفقنا قبل قليل .. الاولوية القصوى واللازمة هي وقف القصف والعدوان ..

وحماس لايفيدها اصرارها على المقاومه بالقليل من الصواريخ غير ذات الفائدة سوى المزيد من الدمار والتقتيل والويلات .. من جانب عدو استعلى في الارض علوا كبيرا .. ولم يعد يردعه شجب او تنديد او مواقف سياسيه حازمه .. فيما خسائره لا تقارب خسائر الفلسطينيين .. اذا اعتبر ان قتل عربي يعمل في صحراء النقب (خسارة اسرائيلية)


فالاجدى والاولى ان يتوقف هذا العدوان .. وحسوا ولو لم مره بما يحس به اخواننا في غزة فالوضع لايحتمل .. والطريق الاقصر والاسرع هو الاولى



يعني أفهم من الكلام اللي بالأحمر أنك تطالب بالخروج على ولاة الأمر ...؟ :secret:

[Arab!an]

يعني أفهم من الكلام اللي بالأحمر أنك تطالب بالخروج على ولاة الأمر ...؟ :secret:

هي دعوه الى توحيد الصفوف .. اكثر منها دعوه الى التفريق او شق الصف او الفتنه ..


نعم.. الحين بيصيرون مطاوعه وبيطيعون الله في هذا الجانب .. عفيه عليهم

لا تجعلونها شماعه .. لبقاء (حجرات العثرة) في اماكنهم ..


اما نكون او لا نكون .. يا اما يبيضون الوجه ويتحملون مسؤولياتهم تجاه شعوبهم و أمتهم الاسلاميه .. او يتنحون او ينحون بأي طريقه ..


الحكام العرب .. جاء اغلبهم بانقلاب عسكري .. ولم يقال انهم شقوا الصف او انقلبوا على ولاة الامر ..
ولم يقال للأحزاب الحاكمه انها كانت تدعو الى الانقلاب على ولاة الامر عندما كانت احزاب معارضة ..


ماذا تريدون اكثر من تشرذم هذه االامه وتفرقها ؟


نعم انا ادعو الى عصيان قد يكون فيه توحيد للصفوف ..


اخوي شسالفه .. "المطالبه بالخروج على ولاة الامر" اصبحت توظف للحفاظ على كرسي نفس الرئيس الذي كانت تستخدم لمنعه من الانقلاب.. فأصبحت بقدره قادر لمصلحته !


يعني بالعربي .. لعبه في الافواه تستخدم لمصلحة معينه فقط .. ولم يخد لها نفس المدلول القديم من حفاظ على وحده الامه الاسلاميه وتوحيد الجهود..إلخ



ويجب ان نفهم ان الوضع لم يعد كما كان .. ويجب التغيير الايجابي .. وقد يكون الهياج الشعبي .. دافع للحكام لتحدي الواقع وتغييره نحو الافضل وكسر حاجز الرهبه .. مع بقائهم في اماكنهم ..


ايضا الهزه تفي بالغرض

[شسالفة...؟]

هي دعوه الى توحيد الصفوف .. اكثر منها دعوه الى التفريق او شق الصف او الفتنه ..


نعم.. الحين بيصيرون مطاوعه وبيطيعون الله في هذا الجانب .. عفيه عليهم

لا تجعلونها شماعه .. لبقاء (حجرات العثرة) في اماكنهم ..


اما نكون او لا نكون .. يا اما يبيضون الوجه ويتحملون مسؤولياتهم تجاه شعوبهم و أمتهم الاسلاميه .. او يتنحون او ينحون بأي طريقه ..


الحكام العرب .. جاء اغلبهم بانقلاب عسكري .. ولم يقال انهم شقوا الصف او انقلبوا على ولاة الامر ..
ولم يقال للأحزاب الحاكمه انها كانت تدعو الى الانقلاب على ولاة الامر عندما كانت احزاب معارضة ..


ماذا تريدون اكثر من تشرذم هذه االامه وتفرقها ؟


نعم انا ادعو الى عصيان قد يكون فيه توحيد للصفوف ..


اخوي شسالفه .. "المطالبه بالخروج على ولاة الامر" اصبحت توظف للحفاظ على كرسي نفس الرئيس الذي كانت تستخدم لمنعه من الانقلاب.. فأصبحت بقدره قادر لمصلحته !


يعني بالعربي .. لعبه في الافواه تستخدم لمصلحة معينه فقط .. ولم يخد لها نفس المدلول القديم من حفاظ على وحده الامه الاسلاميه وتوحيد الجهود..إلخ



ويجب ان نفهم ان الوضع لم يعد كما كان .. ويجب التغيير الايجابي .. وقد يكون الهياج الشعبي .. دافع للحكام لتحدي الواقع وتغييره نحو الافضل وكسر حاجز الرهبه .. مع بقائهم في اماكنهم ..


ايضا الهزه تفي بالغرض



أنزين على أفتراض أني أتفقت معك على ما تقول ولكن عندي كم سؤال لأني أسم على مسمى كما قالها لي أحد الأخوه :victory:


ممكن تحددلي من هم الذين تريد الشعوب الخروج عليهم ؟؟؟ ( لا تقولي الحكام العرب أبي تخصيص )

أنزين نقول أنك حددت مجموعه من الحكام الذين يجب الخروج عليهم ، ممكن تحددلي الآلية التي تم بها أختيار هؤلاء الخونه الذين يجب الخروج عليهم ؟؟؟

السؤال اللي بعده هل ستستثني منهم أحد خوفاً على نفسك من المسائلة ....؟



أخي الكريم اسئلتي التي فوق أقصد منها أن الذي تقوله ليس بالشيء الهين أنت تطالب ما سوف يؤجج الصراعات والحروب الأهليه
وايضاً أنت ترى ان فلان من الحكام خائن ولكن أنا لا أراه خائن أذن كيف سنتفق للخروج عليه...؟
ايضاً هل وصلنا لمرحلة من الشجاعه لكي نواجه كل من قصر منهم ؟

بعدين اذا كنا نتهاوش على شاعر المليون وكل واحد متعصب لقبيلته بالله عليك كيف سنرضا بمن سيحكمنا من قبيله اخرى
وكذالك الأنظمة الجمهوريه عند أزالة الرئيس من سيرضا بالآخر وكلن يريد الحكم لحزبه




الموضوع ليس من السهلوه بما كان وأنا إلى الآن لم أتطرق إلى الجانب الشرعي

ولك مني كل أحترام وتقدير لغيرتك فكلنا يتألم مثلك ولكن يجب أن نفكر بعقولنا لا عواطفنا

[ولد الخال]

أنزين على أفتراض أني أتفقت معك على ما تقول ولكن عندي كم سؤال لأني أسم على مسمى كما قالها لي أحد الأخوه :victory:


ممكن تحددلي من هم الذين تريد الشعوب الخروج عليهم ؟؟؟ ( لا تقولي الحكام العرب أبي تخصيص )

أنزين نقول أنك حددت مجموعه من الحكام الذين يجب الخروج عليهم ، ممكن تحددلي الآلية التي تم بها أختيار هؤلاء الخونه الذين يجب الخروج عليهم ؟؟؟

السؤال اللي بعده هل ستستثني منهم أحد خوفاً على نفسك من المسائلة ....؟



أخي الكريم اسئلتي التي فوق أقصد منها أن الذي تقوله ليس بالشيء الهين أنت تطالب ما سوف يؤجج الصراعات والحروب الأهليه
وايضاً أنت ترى ان فلان من الحكام خائن ولكن أنا لا أراه خائن أذن كيف سنتفق للخروج عليه...؟
ايضاً هل وصلنا لمرحلة من الشجاعه لكي نواجه كل من قصر منهم ؟

بعدين اذا كنا نتهاوش على شاعر المليون وكل واحد متعصب لقبيلته بالله عليك كيف سنرضا بمن سيحكمنا من قبيله اخرى
وكذالك الأنظمة الجمهوريه عند أزالة الرئيس من سيرضا بالآخر وكلن يريد الحكم لحزبه




الموضوع ليس من السهلوه بما كان وأنا إلى الآن لم أتطرق إلى الجانب الشرعي

ولك مني كل أحترام وتقدير لغيرتك فكلنا يتألم مثلك ولكن يجب أن نفكر بعقولنا لا عواطفنا




:victory::victory::victory:

[مقيم]

نلف وندور .. نبحث عن اجابة لسؤال بسيط
من المسؤول عما يحدث في غزة
ومن كان المسؤول عما حدث في العراق
ومن المسؤول عما سيحدث في المستقبل
الاجابة .. واحدة
الحفاظ على الكرسي
واذا كنا نهاجم الانظمة العربية وعجزها عن معالجة الوضع
لماذا .. لانتحدث عن المسؤول عن كل هذا الهوان الذي اصابنا عربا ومسلمين
من الذين يريدون الكراسي على دماء شعوبهم
ماحدث في العراق .. يتحمله الراحل صدام حسين
الذي تمسك بالكرسي .. حتى اخر ايامه
ومن يتحمل ماحدث في غزة
هم رجال حماس .. المقاومة المسلمة
التي تركت المقاومة .. وبحثت عن السلطة
وصراعها مع قتح
فتح ابواب الجحيم .. على اهالينا واطفالنا في غزة
الا انعرف .. مقدار قوة اليهود
الا نعرف .. مقدار عجز العرب والمسلمين
هذا الزمن الذي نعيشه
ليس زمن الثورات
انه زمن المصالح بكل اشكالها وانواعها
وماتبحث عنه انت وماتبحث عنه حماس
توقيته جاء في غير وقته
لن يضحي احد من العرب .. من اجل حماس
لان الوقت الحالي .. ليس وقت ثورات
كما لم يقف احد مع العراق .. قبل سنوات
او افغانستان .. قبلها
تغيرت الازمنة والاحداث
ولايزال البعض يعيش في زمن الماضي
ولذلك اخي الكريم
نحن نتالم كثيرا لما يحدث لاهلنا في غزة
وسنتالم ايضا لما سيحدث في مكان اخر
في المستقبل
عندما يختار البعض
التوقيت السىء .. للتمسك بالكرسي

[Arab!an]

أنزين على أفتراض أني أتفقت معك على ما تقول ولكن عندي كم سؤال لأني أسم على مسمى كما قالها لي أحد الأخوه :victory:


ممكن تحددلي من هم الذين تريد الشعوب الخروج عليهم ؟؟؟ ( لا تقولي الحكام العرب أبي تخصيص )

أنزين نقول أنك حددت مجموعه من الحكام الذين يجب الخروج عليهم ، ممكن تحددلي الآلية التي تم بها أختيار هؤلاء الخونه الذين يجب الخروج عليهم ؟؟؟

السؤال اللي بعده هل ستستثني منهم أحد خوفاً على نفسك من المسائلة ....؟



أخي الكريم اسئلتي التي فوق أقصد منها أن الذي تقوله ليس بالشيء الهين أنت تطالب ما سوف يؤجج الصراعات والحروب الأهليه
وايضاً أنت ترى ان فلان من الحكام خائن ولكن أنا لا أراه خائن أذن كيف سنتفق للخروج عليه...؟
ايضاً هل وصلنا لمرحلة من الشجاعه لكي نواجه كل من قصر منهم ؟

بعدين اذا كنا نتهاوش على شاعر المليون وكل واحد متعصب لقبيلته بالله عليك كيف سنرضا بمن سيحكمنا من قبيله اخرى
وكذالك الأنظمة الجمهوريه عند أزالة الرئيس من سيرضا بالآخر وكلن يريد الحكم لحزبه




الموضوع ليس من السهلوه بما كان وأنا إلى الآن لم أتطرق إلى الجانب الشرعي

ولك مني كل أحترام وتقدير لغيرتك فكلنا يتألم مثلك ولكن يجب أن نفكر بعقولنا لا عواطفنا

يعني خلاص خلاص مافي مجال للرأي الاول ..


خل اقولك طيب


انا اوضح لك طريقين لا ثالث لهما كما قلت في بدايه الموضوع ..


واحد .. وبعده اثنين


صار واحد .. مافي مجال بتاتا البته .. على قولة المذيع السوداني


اعتقد ان الحل الثاني اصبح لزاما علينا ..


وانا رأيي من البداية هو الضغط على حماس .. فقط


انا لست بساذج اخي شسالفه .. واعرف ماهو الممكن وماهو غير الممكن .. ومثل ماقلت


اذا لم نلتزم بأحد الامرين اصبح الثاني واجب علينا كشعوب .. ان كنا نتحدث بالمنطق


يعني احنا كل يوم مظاهرات لا تغني ولا تسمن من جوع.. (وهذا ليس بالمنطق) فأما ان نتوحد في صف حكوماتنا المعتدله ..او لو اصرينا على مبدأ المقاومه فلنزيل هذه الحكومات .. وهو بالمناسبة ليس رأيي ولكنه لمجرد العرض كأحتمال أوحد في حال استحال الاحتمال الاخر



وكل ما كتبته انت اعلاه .. ادركه جيدا .. ولكن لا تنسى انني ادعو الى توحد الشعوب العربيه .. وهو أمر اصعب من كل العراقيل التي اثرتها في ردك .. اصعب جدا


ولكنه التغيير الملح .. واعتقد انها رؤية عقليه .. وليست نتاج فيض من عاطفه .. فأنا اتكلم عن تهدئة .. بينما لا ارغب اطلاقا في استسلامنا لرغبات اسرائيل تحت الضرب والقصف .. ولكنه نداء العقل.. الى حين


بمعنى .. "ياشعوب ان كنتم لا تريدون تهدئه واستسلام .. فاسقطوا حكوماتكم"

ايهما اسهل

[Arab!an]

نلف وندور .. نبحث عن اجابة لسؤال بسيط
من المسؤول عما يحدث في غزة
ومن كان المسؤول عما حدث في العراق
ومن المسؤول عما سيحدث في المستقبل
الاجابة .. واحدة
الحفاظ على الكرسي
واذا كنا نهاجم الانظمة العربية وعجزها عن معالجة الوضع
لماذا .. لانتحدث عن المسؤول عن كل هذا الهوان الذي اصابنا عربا ومسلمين
من الذين يريدون الكراسي على دماء شعوبهم
ماحدث في العراق .. يتحمله الراحل صدام حسين
الذي تمسك بالكرسي .. حتى اخر ايامه
ومن يتحمل ماحدث في غزة
هم رجال حماس .. المقاومة المسلمة
التي تركت المقاومة .. وبحثت عن السلطة
وصراعها مع قتح
فتح ابواب الجحيم .. على اهالينا واطفالنا في غزة
الا انعرف .. مقدار قوة اليهود
الا نعرف .. مقدار عجز العرب والمسلمين
هذا الزمن الذي نعيشه
ليس زمن الثورات
انه زمن المصالح بكل اشكالها وانواعها
وماتبحث عنه انت وماتبحث عنه حماس
توقيته جاء في غير وقته
لن يضحي احد من العرب .. من اجل حماس
لان الوقت الحالي .. ليس وقت ثورات
كما لم يقف احد مع العراق .. قبل سنوات
او افغانستان .. قبلها
تغيرت الازمنة والاحداث
ولايزال البعض يعيش في زمن الماضي
ولذلك اخي الكريم
نحن نتالم كثيرا لما يحدث لاهلنا في غزة
وسنتالم ايضا لما سيحدث في مكان اخر
في المستقبل
عندما يختار البعض
التوقيت السىء .. للتمسك بالكرسي


كما ان التوقيت سئ من وجهة نظرك لعرض بعض الاحتمالات ..

فأن التوقيت سئ ايضا لتصفية الحسابات مابين الفصائل والفتحاوية والحمساويه في المياه العكره ..


انا اتقبل كل وجهات النظر الفلسطينيه كمتلقي محايد .. وارى فيها مالا يراه كل منهم في الاخرين

فحماس لها رأي جانبه الصواب من وجهة نظري .. كما جانب الصواب الاطراف الاخرى ..

ان كان من توحد .. فالوقت هو وقته ..


وانا اعرض هنا رأيين ان كنت لا ترى ان احدهما ممكن .. او هو مستحيل

فالاخرون يرون احتماليه حدوثه .. ففي الاحداث الاستثنائيه تحصل الامور بطريقة غير متوقعه .. بل قد تصل الى حد المعجزات ..


ولكن لأنني واقعي .. ومنطقي

فأنا لست ميالا الى حدوث المعجزات .. مع بقاء الاحتمال قائما


وانا ممن يرون ان تخضع حماس لمطالب اسرائيل .. ومطالب التهدئة من قبل المعتدلين العرب

فالوضع لا يحتمل البقاء في مقاومة وهمية .. تعطي لأسرائيل الذريعة .. مع علمنا بأنها لا عهد لها ولا ذمة .. ولكن في الوقت الحاضر نحن مجبرون لتأييد من يريد تهدئة حماس ..

[فاكس727]

سايذكرني قومي اذا جد جدهـم = وفي الليلة الظلماء يُفتقد البدرُ



يُفتقد البدرُ
7



7



يُفتقد البدرُ

7

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:lh8Im7Noaf1FEM:http://www.geocities.com/jyoo12000/41.jpg

[bnb]

هناك حلول وبدائل أخرى
غير أثاره الفتنة الكبرى‏
المطلوب من أبناء فلسطين هو التوحد ونبذ التشرذم
أما التحدث عن انقلابات عسكرية وتغيير أنظمة
هذا مرفوض مرفوض

[Arab!an]

هناك حلول وبدائل أخرى
غير أثاره الفتنة الكبرى‏
المطلوب من أبناء فلسطين هو التوحد ونبذ التشرذم
أما التحدث عن انقلابات عسكرية وتغيير أنظمة
هذا مرفوض مرفوض

هذا مرفوض من وجهة نظرك ..

طيب عطنا البدائل .. وحط في بالك ان هالبدائل راح توقف العدوان الاسرائيلي بأسرع وقت ممكن


عندك .. ايقاف حماس عن( المقاومه واعطاء اسرائيل ذريعه للقصف) .. شرايك ؟ هل هذا بديل ناجع والا لا ؟