من مديره أقل منه مستوي تعليمي !!

[maskalrose]

من مديره أقل منه مستوي تعليمي !!!

بصراحة وبدون مجاملة من مديره أقل عنه مستوي تعليمي ..

مثال موظف يحمل مؤهل عالي ماجستير ..ونلقي مديره من حملة شهادة الثانوية العامة عام 84 ..تخيل بس النفسية وشو لونها .. :eek5: أو موظف خريج جامعي و رئيسه المباشر من حمله الابتدائية ؟؟:secret:

وش إلي تتوقعه من مديره أو رئيس قسم هذه مؤهلاته .. لا أسلوب في الحديث ولا معاملة محترمة ... والله عيب ..الناس تطورت والعالم كله تطور ..ونحن ما زلنا في نفس المكان ..والسبب لان ما تزال شريحة من الناس متمسكة في ما يسمي الواسطة وفلان وأبن فلان ...

خاطري أفهم وشو لون يواكبون التطور وهم لا يحملون أقل نسبة من الكفأة العلمية ..حتي تلقي البعض ما يعرف يستخدم برنامج Out look ولا يفتحه وموظفي الادارة يعرفون هذا الشئ ..ولابد من أرسال نسخة باليد له .

أتمنا أن القانون الجديد للموارد البشرية ينص على عدم أهلية أي رئيس قسم أو مدير أدارة دون الجامعي ..
:victory:

حتي الي ما درس يلحق يدرس أو يشتري شهادة !!

وللمعلومية

الامارات ....خيرت الموظف الغير حاصل على مؤهل عالي دبلوم عالي فما أعلي للدراسة الجامعية وعلى حساب جهات عملهم أو التقاعد والجلوس فالبيت ..على الاقل يعطي مكان لغيره ..

[eXpert*]

من مديره أقل منه مستوي تعليمي !!!

بصراحة وبدون مجاملة من مديره أقل عنه مستوي تعليمي ..

مثال موظف يحمل مؤهل عالي ماجستير ..ونلقي مديره من حملة شهادة الثانوية العامة عام 84 ..تخيل بس النفسية وشو لونها .. :eek5: أو موظف خريج جامعي و رئيسه المباشر من حمله الابتدائية ؟؟:secret:

وش إلي تتوقعه من مديره أو رئيس قسم هذه مؤهلاته .. لا أسلوب في الحديث ولا معاملة محترمة ... والله عيب ..الناس تطورت والعالم كله تطور ..ونحن ما زلنا في نفس المكان ..والسبب لان ما تزال شريحة من الناس متمسكة في ما يسمي الواسطة وفلان وأبن فلان ...

خاطري أفهم وشو لون يواكبون التطور وهم لا يحملون أقل نسبة من الكفأة العلمية ..حتي تلقي البعض ما يعرف يستخدم برنامج Out look ولا يفتحه وموظفي الادارة يعرفون هذا الشئ ..ولابد من أرسال نسخة باليد له .

أتمنا أن القانون الجديد للموارد البشرية ينص على عدم أهلية أي رئيس قسم أو مدير أدارة دون الجامعي ..
:victory:

حتي الي ما درس يلحق يدرس أو يشتري شهادة !!

وللمعلومية

الامارات ....خيرت الموظف الغير حاصل على مؤهل عالي دبلوم عالي فما أعلي للدراسة الجامعية وعلى حساب جهات عملهم أو التقاعد والجلوس فالبيت ..على الاقل يعطي مكان لغيره ..



لافض فوك ،، وعلى نقيض آخر انا اعرف مدراء معاهم بكالوريوس بس الموظف اللي معاه ثانويه هو اللي يخطط له ويدير بدل منه :)

[hemoud123]

لافض فوك ،، وعلى نقيض آخر انا اعرف مدراء معاهم بكالوريوس بس الموظف اللي معاه ثانويه هو اللي يخطط له ويدير بدل منه :)
انت والله اللي لافض فوك
وانا ازيدك اني اعرف مدير عنده ماجستير ورئيس القسم عنده بكالوريوس , واللي يدير الاداره موظف وافد غير قطري ,
محد متاكد من مؤهلاته
المساله نسبيه

[بو راشد 1]

أعرف واح قطري مؤهله عالي مديره المباشر أمريكي (ما يدري وين الله قاطه) واللي فوقة قطري (ما يساعد القطريين) و اللي فوقهم أنجليزي (يحاول ان يساعد القطريين المجتهدين) بس مب على حساب وظيفته.

[عبدالرحمن]

ازيدكم من الشعر قصيده كامله انا اعرف وزاره مهمه مدير الاداره خريج ثانويه واغلب رؤساء الاقسام عنده مهندسين وحمله ماجستير من ارقى الجامعات الامريكيه والبريطانيه وتخصص دبل قريدومعدلات عاليه
وهذا المدير يعلمهم كل شي ولين يومك يتعلمون منه
يعني مب شرط اذا شفت واحد ثانويه خلاص يما ناس جامعين ودكاتره نغتر فيهم طبعا هذي مب قاعده
لكن لاتسهين في واحد عنده ثانويه مع العلم انا انسان جامعي يعني مب ثانويه
في شي اسمه(خبره) وهذي تعادل اكبر شهاده روح حق كل المتخرجين وقولهم كم نسبه تطبيق الشي الي درسته في مجالك الوظيفي (اقص يدي اذا قالك اكثر من 30%)

[روح الاطلس]

انا اعرف مدراء ادارات في بنوك وتخصصهم بكالوريوس زراعه !!! وبكالوريوس جغرافيا !!

الحكمة مو في التخصص او الشهاده الجامعية احياناً الخبرة الطوووويلة اعني مثلا 30 سنة او اكثر تكون هي اللي ترجح كفة الميزان !

[بو راشد 1]

انا اعرف مدراء ادارات في بنوك وتخصصهم بكالوريوس زراعه !!! وبكالوريوس جغرافيا !!

الحكمة مو في التخصص او الشهاده الجامعية احياناً الخبرة الطوووويلة اعني مثلا 30 سنة او اكثر تكون هي اللي ترجح كفة الميزان !

راي الشخصي ان 30 سنه خبرة ما عاد يصلح لان: الشخص بيكون شيب و ماله خلق + معلوماته قديمة + غالبا ما يعرف حق الكمبيوتر

[هدوء 2]

الخبرة اكيد لها دور كبير وهذا لا ينطبق على الكل اقولك شخص يحمل شهادة محاسبة......... ويقول عندة خبرة عشريييييييييييين سنة .......طبعا بالواسطه عطوه رئيس ادارة وهومن جنسية عربية في خلا ل سبع شهور دمر الادارة الله يدمره:anger1: وللاسف الشديد ما يحب القطريييييين ولا يحب يوظفهم واذا وظفهم تعال وشوف الاوفر ئلي يعطيهم علشان القطري يعدل عن الوظيفة:weeping: وكلة عنده ان القطري ماعنده خبرة ولا يشتغلون والقطريات نفس الشي واذا وافقت بيتم تعينك على الشهادة الثانوية واذا عندك سنين خبرة وحياتك ماراح يحسب كل هذه لسنين علشان ماتاخذ الدرجة والراتب مع ان الدرجة في بعض المؤسسات مايعملون فيها ولي يذبح ساندينه أهل قطر :weeping:مو الكل طبعا بس لأجل شيلني وأشيلك يلعن المصلحة ئلي تخليني ضد عيال بلدي..... وللاسف الادارة غالبيتها بو زلوم والمساعدة زلمه وتقول انا مش عاوزة قطريات في الادارة كلهم يدلعون مش بتوع شغل .أسفي على ئلي عطاهم الثقة.. ولي بيكسرني زود اذا خذ الجواز القطري:anger1: لان مقدم علية وكاعد يشغل واسطاتة اسأل الله رب العرش العظيم ان ماينول الجنسية القطرية وان يتم عزلة من المكان وخبرة تروح تجي خبرة بأفضل منه وانا اشوف في من اهل قطر أهل لهذا المكان :nice:

[الوعد2016]

اهم شي الخبره والفيتامين

[tariq ali]

تصدق مديري يحمل ثانويه عامه وتحته ما يقارب 2500 ما بين موظف وعامل يدير 11 شركه,
من الموظفين حملة شهادات عليا
ولكن بأمانه قمة العبقريه ودائم التطوير في العمل يعمل اكثر من 14 ساعه يوميا
وراتبه اعلى من راتب مدير عام لبنك

[dewyguy]

واذا تم تعيين مدير لا يحمل شهادة جامعية ولا عنده اي خبره .. بس مجرد انه جنسيته ******* و مديرة التوظيف تحمل نفس جنسيته

مع العلم انه المكان اللي تم التعيين فيه ، مكان حساس جدا جدا ...



ما نقول الا حسبي الله ونعم الوكيل

[هدوء العاصفة]

ماعندكم سالفة

كل واحد قاعد فبيته ويكتب ويذم في الغير وانه اقول اللي عنده طموح يجد ويجتهد سواء عنده شهادة او ماعنده او عنده ماجستير او ثانوية .. اذا اللي فوقه اقل منه يتعب ويبذل جهد عشانيصير احسن منه بدل هالتحندي

عنده بكالريوس زراعة او محاسبة مب اهني المشكلة ومب كل واحد لازم يستخدم شهادته حسب كلام الاخ اللي فوق اللي يفرق صاحب الشهادة طريقة تفكيره واسلوب ادارته ومعرفته بالامور وادارتها بطريقة علمية وسليمة

[Nasser Mohd]

السلام عليكم
انتوا تتكلمون عن الوزارات مو مشكلة لما يكون فيها المدير اقل من الموظف على الاقل قطريين .

لكن وش رايكم مؤسسة حكومية رائدة وتعد من اكبر إذا ما كانت اكبر مؤسسة في قطر وكل يوم تتوسع خارج قطر لا تخطيط فيها بل تخبط وكلها اجانب والتقطير الله بالخير والاجانب يتحكون فينا ولما نشتكي عليهم عند اخوانا القطريين ونقول لهم احنا عندنا شهادات وما يعطونا فرصة الاجانب يردون علينا ندري انتوا مظلومين وانتوا بين عصابة وياليت يسون لنا شي.
انأذن في مقبرة.

والمشكلة الكبرى بين المدراء الي يرؤسونا قطري ويحمل شهادة ماجستير ولا يفهم فيها كلمة وهو وبال على القطريين.

لا حياة لمن تنادي.

والله من وراء القصد......

[هدوء 2]

السلام عليكم
انتوا تتكلمون عن الوزارات مو مشكلة لما يكون فيها المدير اقل من الموظف على الاقل قطريين .

لكن وش رايكم مؤسسة حكومية رائدة وتعد من اكبر إذا ما كانت اكبر مؤسسة في قطر وكل يوم تتوسع خارج قطر لا تخطيط فيها بل تخبط وكلها اجانب والتقطير الله بالخير والاجانب يتحكون فينا ولما نشتكي عليهم عند اخوانا القطريين ونقول لهم احنا عندنا شهادات وما يعطونا فرصة الاجانب يردون علينا ندري انتوا مظلومين وانتوا بين عصابة وياليت يسون لنا شي.
انأذن في مقبرة.

والمشكلة الكبرى بين المدراء الي يرؤسونا قطري ويحمل شهادة ماجستير ولا يفهم فيها كلمة وهو وبال على القطريين.

لا حياة لمن تنادي.

والله من وراء القصد......


ولي يعافيك هذا التخبط ئلي كاعد يصير منهو سببة والفشل مؤخرا ئلي لاحق التوسع من وراة غير الاجانب ما نقول غير حسبنا الله ونعم الوكيل

[مالي ومال الناس]

اذا مدير الادارة او رئيس القسم من زمان تم تعيينه وشهادته ثانوية مب مشكلة

اعرف واحد الحين تم تعيينه (مساعد رئيس قسم) وشهادته اعداديه وخذ سنير :)

واللي تحته كلهم ثانوية وبينهم دبلوم .. كلهم جنير :)

[حنيــن]

طيب عندي استفسار

لا هو شجب ولا استنكار ولا اعتصام ولا مدري وشو بعد

يمكن يكون شوي بعيد عن السؤال الرئيسي للموضوع ..
لكن من جد خاطري أعرف اجابة على تساؤلي هذا ..

"" مدير مكتب الوزير ""

إيش المفروض تكون مؤهلاته؟؟؟!!!!
وإيش مفروض تكون خبرته؟؟؟!!!!

تنفع المؤهلات شهادة ثانوية لمدير مكتب الوزير؟؟؟
تنفع الخبرة تكون مندوب جوازات وموظف أرشيف وسكرتير؟؟!!!!

هل هذا شي طبيعي ومعتمد من الدولة .. يعني عادي؟؟؟؟!!!!!!

ياليت اللي يجاوبني يجاوب بجدية لأني صار لي فترة ودي أعرف الصح من الغلط في هالسالفة :shy:

[Revamp]

راي الشخصي ان 30 سنه خبرة ما عاد يصلح لان: الشخص بيكون شيب و ماله خلق + معلوماته قديمة + غالبا ما يعرف حق الكمبيوتر

بل ظلمت بختك......

[أم حمد]

واذا كان رئيس قسمي شهادته اعدادي

بعد نبلعها عشان خبرته ؟

واللي تحته يشتغل شغله ؟

قولوا عشان الواسطه مش عشان الخبره

بس الغريب

ان مرات ادارات تحسب الخبره وادارات تقول لا مانحسب الخبره

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شسالفه ؟ <===== وينه شسالفه ينقذني !

ولا السالفه مزااااااااجيه وواسطه !

/

لاهنتي مسك موضوع تفجير بس شوفي اشلون بيهشمونه عشان كلن يمسك كرسيه

والتطور ينثبر مكانه

خخخخخخخخخخخخخخ

[Mo0o0oM]

ازيدكم من الشعر قصيده كامله انا اعرف وزاره مهمه مدير الاداره خريج ثانويه واغلب رؤساء الاقسام عنده مهندسين وحمله ماجستير من ارقى الجامعات الامريكيه والبريطانيه وتخصص دبل قريدومعدلات عاليه
وهذا المدير يعلمهم كل شي ولين يومك يتعلمون منه
يعني مب شرط اذا شفت واحد ثانويه خلاص يما ناس جامعين ودكاتره نغتر فيهم طبعا هذي مب قاعده
لكن لاتسهين في واحد عنده ثانويه مع العلم انا انسان جامعي يعني مب ثانويه
في شي اسمه(خبره) وهذي تعادل اكبر شهاده روح حق كل المتخرجين وقولهم كم نسبه تطبيق الشي الي درسته في مجالك الوظيفي (اقص يدي اذا قالك اكثر من 30%)

كلام سليم

المعنى ان مهارات الادارة وقيادة فريق العمل مو شرط تتوفر في حملة البكالوريوس او الماجستير ومن الممكن تتوفر في شخص مؤهلة عادي

[musel999]

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إذا ضُيعت الأمانة فانتظر الساعة
قال : كيف إضاعتها يا رسول الله ؟
قال : إذا أسند الأمر إلى غير أهله فانتظر الساعة - رواه البخاري (6131


بعد الخبره ممكن تكون عامل قوى في المهام الوظيفية
احيان تكون اهم من الشهاده


مصدر الحديث http://www.rasoulallah.net

[هدوء العاصفة]

كلام سليم

المعنى ان مهارات الادارة وقيادة فريق العمل مو شرط تتوفر في حملة البكالوريوس او الماجستير ومن الممكن تتوفر في شخص مؤهلة عادي

نااادر

وهالكلام من واقع خبرة .. نعم في ناس فاهمة بس قليييل

يعني شخص دراس ماجستير في الادارة والتخطيط الاستراتيجي .. مش مثل راعي ثانوية او اعدادي حده يكون مسئول عن نفرين.

[!الشايمه!]

ماعندكم سالفة

كل واحد قاعد فبيته ويكتب ويذم في الغير وانه اقول اللي عنده طموح يجد ويجتهد سواء عنده شهادة او ماعنده او عنده ماجستير او ثانوية .. اذا اللي فوقه اقل منه يتعب ويبذل جهد عشانيصير احسن منه بدل هالتحندي

عنده بكالريوس زراعة او محاسبة مب اهني المشكلة ومب كل واحد لازم يستخدم شهادته حسب كلام الاخ اللي فوق اللي يفرق صاحب الشهادة طريقة تفكيره واسلوب ادارته ومعرفته بالامور وادارتها بطريقة علمية وسليمة

:nice::nice:

موضوع خال من المنطقية ...ومطروح باسلوب ونظرة ضيقة

ذكرتني بقصة قريناها من فترة
عن الشخص العصامي....اللي اصبح من مليونيرات العالم.....وهو لا يعرف شي
اسمه ايميل :)

[PoBox]

"" مدير مكتب الوزير ""

إيش المفروض تكون مؤهلاته؟؟؟!!!!
وإيش مفروض تكون خبرته؟؟؟!!!!

:shy:

بعتبر نفسي وزير وبجاوب >>> ياااااااقوي:strong

راح ابحث عن موظف بشوش الوجه يعرف يبتسم بالاصفر:) وبالوردي:p وبالبنفسجي :o وبالاخضر :D

يعرف يصيغ كتب بمختلف اللهجات ( قوية ، ضعيفة ،رسمية ،وغيرها )

يعرف يصرف اللي تحتي بدون مايدخلهم علي كل شوي

والمهم واهم شي يسويلي غيمة على باب المكتب
بحيث اللي يدخل وصعب عليه يدخل علي مايقول هالوزير مجرم

بل يقول
ياخي الوزير بوكسنغ طيب ،،
بس مشكلته مدير مكتبه مايساعد الناس >> بلفيت اني مادري وشيسوي مدير مكتبي بالناس وكيف يصرفهم :whistling:
اما الشهاده الجامعية مااعتقد يحتاجها مدير المكتب ، اهم شي حسن التصرف



اما على طاري المؤهلات
انا شخص مديري بالعمل أقل مني في المؤهل
لكن نجي للحق والجد ،،
في الشغل يلعب فيني لعب لو حب
ولازلت استفيد منه ومقتنع فيه اقتناع تام ،،

الشهاده مش مقياس وان كانت مهمة جدا كجامعي وفوق بالوقت الحالي،،
الشهاده ليسن لدخول وظيفه معينة
وبعدها انت وسواقتك

اتفق مع موضوع الشيبان اللي مايتطورون حيث واجهتني مثل هالمشكلة مع موظفين
كل ورقة لازم تكون مطبوعة ،،، يابن الحلال اقراها من الشاشة وعدل عليها مب لازم تعدل كتابة وبخط اليد كل شوي :anger1: ،
،تعودوا على اسلوب ونمط في العمل خلال 30 سنة مستحيل يغيرونه بطلب منك ياموظف جديد ،
، فانت في نظرهم ،، مثل ماانت في نظر امك وابوك
مهما كبرت فأنت صغير وماتفهم ،،

هالجيل الغير اليف مع التقنية والتطوير راح يزول خلال 10 سنوات ان شاء الله او اقل
نادر من الشباب من لايعرف في التقنية حاليا
وسوالف الاوراق والتعقيد بدت شوي شوي تنلغي حتى في الاماكن المتخلفة في الدولة

[بنت المنتدى]

والله الاهم انه يدير الشغل احسن وابرك من اللي عنده ماستر او دكتوراه وهو مايعرف كوعه من بوعه

[أم حمد]

سبحان الله اجل ليش الدوله ماتقيس الراتب على الخبره !

دامكم تشوفون الخبره اهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وليش يسفرون الموظفين خارج الدوله ودورات الخ

ليش نسمع عن تطوير ماتطوير ؟

خل راعي الخبره الاعدادي والثانوي يدرب خريجين الاعداديوالثانوي ويشتغلون على طول

ليش الدوله تدفع فلوس وتسفر الطلبه للخارج !!


يالله ؟ فهمونا شسالفه !


والله عليكم منطق عجيب

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

الله يعين قطرنا على هالنوعيات اللي مافيها دماء جديده واللي ماتحب التطوير ومكانك سر يافندم !!

:)

[بويوسف]

والله الاهم انه يدير الشغل احسن وابرك من اللي عنده ماستر او دكتوراه وهو مايعرف كوعه من بوعه

اللي مايعرف كوعة من بوعة احسن :victory:

مشكلة ماتقدرون تفهمون اش الفرق بين اللي عنده دكتورا وماجستير لو بعد الف سنة من الشرح .. عالم ثالث عندهم الخبرة فوق العلم ..

صحيح الخبرة مهمة بس الشهادة اهم.

والا خلاص ليش نحط دكتور عنده خبرة اربع سنين دام عندنا ممرض خبرته 30 سنة

وليش نجيب مهندس عنده خبرة خمس سنين دام عندنا بتاني شغال 30 سنة بنيان

وليش نحط موظفين حملة شهادات دام موجود موظفين خبرات 20 سنة وفوق.

[بنت ابوها 19]

الموظف مب بشهادته وبكل صراحه


بالعكس اوقات انا اشوف نفسي عندي ثانويه عامه اخبر واحسن من البنات الي حولي الي عندهم ماجستير


رفيجتي عندها ماجستير برنامج الورد ماتعرف شلون تفحته بشغلها ..
وانا الي ثانوية عامه الي اعلمها واعطيها دروس بالبرامج ..

الشهاده مب كلشي

الخبره هي الاهم ..

الشهاده الجامعية صارت بهل الزمن مجرد ورقه بس
حتى في بعض الوظايف يفضلون الثانوية العامه ع الجامعين

لوجينا انراجع نسبة الموظفين بين الثانوية العامه والجامعين ..

بيطلع الثانوية العامه 60%
والجامعين 30%

واكبر دليل انه الجامعيات هم الاكثر بطاله من الثانويه العامه بهل الزمن


وهاي وجهة نظري ..

[بويوسف]

بنت ابوها ليش الماجستير برنامج الورد؟

الله يعين الجميع ويا اخوان الله يسهل عليكم وتحصلون اعلى الشهادات بس اللي تقولونه غلط .. الخبرة ماتغني عن الشهادة .. واذا كان الكلام يواسي اي شخص بقناعة كاذبة بان عنده خبرة ومظلوم وانه صاحب الشهادة مايفهم مثله فهذا مابيغني عن الواقع شي ..

في خلط عجيب من بعض الاخوة لمفهوم الحصول على العلم والشهادة والمهارات التي نستطيع ان نتعلمها من الخبرة والممارسة اليومية.

[بنت ابوها 19]

بنت ابوها ليش الماجستير برنامج الورد؟

الله يعين الجميع ويا اخوان الله يسهل عليكم وتحصلون اعلى الشهادات بس اللي تقولونه غلط .. الخبرة ماتغني عن الشهادة .. واذا كان الكلام يواسي اي شخص بقناعة كاذبة بان عنده خبرة ومظلوم وانه صاحب الشهادة مايفهم مثله فهذا مابيغني عن الواقع شي ..

في خلط عجيب من بعض الاخوة لمفهوم الحصول على العلم والشهادة والمهارات التي نستطيع ان نتعلمها من الخبرة والممارسة اليومية.

لا شدخل

بس مثال عن الخبره

:shy:

[PoBox]

اللي مايعرف كوعة من بوعة احسن :victory:
مشكلة ماتقدرون تفهمون اش الفرق بين اللي عنده دكتورا وماجستير لو بعد الف سنة من الشرح .. عالم ثالث عندهم الخبرة فوق العلم ..
صحيح الخبرة مهمة بس الشهادة اهم.
والا خلاص ليش نحط دكتور عنده خبرة اربع سنين دام عندنا ممرض خبرته 30 سنة
وليش نجيب مهندس عنده خبرة خمس سنين دام عندنا بتاني شغال 30 سنة بنيان
وليش نحط موظفين حملة شهادات دام موجود موظفين خبرات 20 سنة وفوق.

مستر بويوسف اختلف معاك واتفق معاك واعتقد انك متفق معاي ايضا لكن خل نوضح الامور شوي

ال2 مهمين بلاشك
لكن الخبرة مب شرط تكون فوق العلم ولاالعلم فوق الخبرة

العلم اللي تتكلم عنه خلنا ناخذ المتوسط علم اكاديمي بو 4 سنوات في احدى الجامعات
يطلع بعدها الطالب مايستخدم الا 20% من هذا العلم حسب الوظيفه
والباقي يتعلمه في المكان اللي بدا يشتغل فيه وياخذ الاساس منه

كثير من وظائف الدولة ماتحتاج شهاده جامعية اصلا ( كنوعية عمل )
تحتاج أساس بسيط وعقب تبني عليه بالدورات التطويرية

لكن ليش صارت الشهادة الجامعية طلب ضروري الآن
لانها صارت مقياس التفريق بين شخص قابل للتطوير او شخص غير قابل

لما يجيني CV لشخصين
واحد معدلة 3.5 من 4
والثاني معدلة 2.5 من 4

لوكنت مدير موارد بشرية تلقائيا راح أخذ ابو 3.5 مش فقط لانه رقمه اكبر
لكن لان هالرقم يعكس امكانيه او قابلية هالشخص اكثر من قابلية الشخص الثاني

ونفس الوقت لما يجيني فلان عنده ماجستير
راح احكم عليه انه عقليه تحب التطوير في ذاته وبالتالي بيطور في عمله
مش لانه حامل للشهاده الفلانية كشهادة اكاديمية او العلم اللي في هالشهادة لانه غالبا ماله علاقة بشغلي كعلاقة مباشرة

فالشهادة في زمننا الحالي مقياس لمدى قابليتك وليس مقياس مدى علمك
وكل واحد يحاول يثبت هالشي بشكل غير مباشر
من خلال GPA عالي او شهادات فوق البكالوريوس

لما نجي للتطوير
صاحب الشهادة الجامعية يستهلك وقت اقل في تطويرة من اللي ماعنده
هنا تكون الافضلية لحامل الشهاده الجامعية

اما سالفة مهندس مع خبرة 5 سنين بدل بتاني بو 30 سنة
المهندس احسن نسبيا ، لكن عامل الخبرة في البتاني وفهم حيثيات ومشاكل العمل ربما اكثر من المهندس ،لانه في ال30 سنة واجه مالم يسعف المهندس ان يواجهه في ال5 سنوات


الشهاده مهمة ومهمة جدا جدا ومن الظلم مقارنة حاملها بغير حاملها
لكن بنفس الوقت
مش كل من حمل شهاده يستحق يكون مكان صاحب الخبرة

الموضوع نسبي تراه بشكل كبير جدا ،،
ويختلف من شخص الى شخص
ومافي شي يغني عن الثاني ال2 مكملين لبعض


مشكلتنا جيل الشباب نجيب شهاده مافوقها فوق
ونبي نكون مدرا من ثالث سنة
بحجة ان اللي فوقنا شهادته اقل مع انه فاهم،هذا ايضا مش منطقي ،
، لو مش فاهم طبعا هذي سالفة ثانية

وبعدين انت ماوراك دوام ياخي هيا الى النوم :omen2: ،،، انا اجازة :tease:

[بويوسف]

لا شدخل

بس مثال عن الخبره

:shy:

انه شخص عندي بكالريوس واتمنى اني احصل ماجستير .. واكيد كوني عندي ماجستير بكون احسن من وضعي الحالي

بنت ابوها انتي لو حاليا عندج ثانوية وبعدين صارت عندج فرصة تاخذين البكالريوس اكيد بتكونين احسن من وضعج حاليا..

لاتقارنين نفسج مع موظفة مستواها ادنى منج بكثير وبهالحالة الشهادة مابتفرق.

حلو ان نتحدى انفسنا بدل مانعقد مقارنات مع فلان وعلان..

[PoBox]

واكبر دليل انه الجامعيات هم الاكثر بطاله من الثانويه العامه بهل الزمن


..

الجامعي اكثر بطالة لانه بيتعين سنير ستاف غالبا
وراح يكلف اكثر، او لان الوظيفه فعلا ماتتطلب جامعي
وليس لان الثانوي احسن منه

[المستحيله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


أخي الكريم وكل من زار الموضوع أو أثره برد المشكله ليست بالمستوي التعليمي وليست بالخبرة المشكله هي في وضع الشخص المناسب بالمكان المناسب حيث كل ساعه يقضيه يوميا في العمل تطور من العمل وتجعل حركة سير العمل سريعه يسعي بكل الطرق للتطوير لتدريب الموظفين في أدارته توفير جميع السبل لخلق بئية عمليه ذات مناخ عملي يستطيع كل موظف من خلال تواجده بداومه الرسمي أنجاز المطلوب منه


في ناس كثير بالثانوية ولكن عندهم الخبرة بطريقه التعامل مع الجمهور الموظفين وكيفيه قيادة القسم أو الادارة المسؤول عنها لتطور التقدم الدائم

وهناك الكثير يملكون لغات وشهادات ماجستير وشهادات دكتورة وبااعلي المعدلات تم تخريجهم ولكن عند الخروج للواقع التطبيقي من بعد أنتهاء الواقع النظري والحصول على الشهاده تجدهم لا فايدة منهم مازالوا تحت قبعه نحن متفوقين حاصلين على اعلى المعدلات والشهادات لذا يجب أن يكون مجال عملي موافق لتخصصي وتكون هناك مميزات خياليه حتي يتم أقناع غرورة وأنها تناسب شخصه ومع ذلك لا يملك من الخبرة الاداريه أو الميدانيه مايمكنه القيام بااعماله وادارة منظومة على أتم وجهه ممكن


أخواني أخواتي الكرام المشكله الاساسيه ليست بالشهاده ونوعيتها ومستواها فالادارة الخدميه والتشغيليه والاشرافيه والادارئيه لا تحتاج لتخصص مثل الادارة الماليه تحتاج فقط لمحاسبين والمستشفيات تحتاج لطبيبين والمهندسين لا يستطعون العمل في غير مجالهم والقانونيين كذا لك و هناك بعض التخصص تفرض على حاملينها العمل بشهادتهم في مجال تخصصهم وتخصص أخري وكثيرة ومتنوعه لا مانع ولا عيب من العمل بها بغير شهادتك أو أن يكون المسؤول عنها بشهادة ثانوية أو جامعيه بتخصص أخر مثل أدارة أعمال أدارة عامه نظم معلومات اداريه علم معلومات ومكتبات تاريخ جغرافيا لا مانع من أن يكون التخصص غير مناسب للمنصب أذا كان يملك من القياديه والمسؤوليه والضمير الحي والانضباط التام بالعمل والسعي لتطوير العمل وهذا الشروط غير متوفره في من يحمل الشهادات فلا يوجد قانون يمنع وينص على عدم أمساكهم بزمام الامور اذا كانوا أكفاء لذلك ليس الجميع متاح له التعليم الجامعي في السابق مثل الوقت الحالي ومن الظلم لهم أن ينظر لهم بنظرة دونيه أذا كانوا جدريين بذلك


فاأنا جامعيه في أحد المؤسسات الحكوميه ومسؤولي المباشر حاصل على الشهادة الثانوية منذ عام فقط وهو يشغل هذا المنصب منذ أعوام فقط بالاعداديه ولكن مدام هو الشخص المناسب بالمكان المناسب بنظر منهم فوق وأنه يسعي ليل ونهار لتطوير العمل وخدمة الوطن بتطوير الدائم بمايقع تحت يده من مسؤوليه فنرفع له قبعه الاحترام والاجلال على سهر وعمله الدائم لتطوير العمل


والاهم من الامر هذا كله يجب أدخال دماء جديدة للهيكله الوظيفيه حيث أن بعض المناصب في المنظومه الوظيفيه مقتصرة على عدة أشخاص ينتقلون من قسم لقسم ومن أدارة لإدارة من دون السعي لادخال دماء جديده ومطالبه تلك الكفاءات القديمه بالعمل على تدريب وتطوير مجموعه من الشباب والشابات تحت يدهم حتي يكون على قدرة كبيرة لتقلد تلك المناصب من روؤس أقسام أو مدير إدارات ويجب الحد من ظاهرة تنقل الكفاءات حيث ان القطاع الخاص يضيق الخناق على القطاع الحكومي باأستقطاب الكفاءات العامله والحريصه على مصحله الوطن والمواطن بتوفيره له العقود المميزة والرواتب العاليه والمميزات الاخري التي لا يستطيع أن يرفض عروضها لتدني مستوي الرواتب في القطاعات الاخري وأرتفاع مستويات التضخم والغلا الفاحش


والاهم من ذلك هو التعاون بين الدماء الشابه المتحمسه الجامعيه وحاملت الشهادات الجامعيه العاليه مع من لهم الخبرة الطويله والباع الطويل في مجال العمل ولهم معرفه تامه بخفايا العمل واهم المشاكل والحلول المقترحة والسلبيات والايجابيات في العمل والسعي لتطويرها مع دمج تلك الدماء المتحمسه مع الدماء الحكيمه وذات الخبرة سوف يكون لكل منظومه الشأن الكبير من التطور التقدم بدل الانشغال بالحروب بين تلك الفئتين أما بي تحطيم تلك الدماء ووضعها بغير مكانها أو بتحويل تلك القدرات للبند المركزي أو التقاعد المبكر حتي يفسح المجال لدماء الشابه هنا قد تم خسران كفاء ممتازة لها باع طويل ووضع شاب طموح تحت ضغوط العمل الجديده فمن الافضل هنا الدمج بين الخبرة وبين النشاط والحماس والعلم الذي أكتسبه الدماء الجديده


اعزائي قد أطلت عليكم الحديث وقد يمله الكثير وقد لا يقف عنده أو يمر مرور الكرام ويتخطاه


وخلاصه ماذكرت ليس عيب أو أنتقاص من قدر مسؤولي أو مسؤولين أذا كانوا أقل منا شهادة علميه اذا كانوا يبذلون قصار جهدهم ويواكبون ويطورن منظومه عملهم الاداري مع متطلبات العصر الحديث فااعتقد أن أغلب المتواجدين في الوظائف تخصصهم الجامعي غير عن مجال عملهم وأنا أولكم الا من رحم ربي من القانونيين والدكاترة والمهندسين والتخصصات العلميه التي يمارس فيها أصحاب الشهادات خبرتهم والتطبيق العملي أما الغير فلا والشهادة الجامعيه والخبرة ليست مقيس المقياس الحقيقي هو القدرة على تحريك تلك المنظومه بكل كفاءه مهارة تواكب العصر الحديث وتجعل من الادارة التي يشرف عليها مثال للعمل المنظم الدقيق المهاري المتطور بكل الطرق والسعي لذلك






دمتم بود

[بويوسف]

اما سالفة مهندس مع خبرة 5 سنين بدل بتاني بو 30 سنة
المهندس احسن نسبيا ، لكن عامل الخبرة في البتاني وفهم حيثيات ومشاكل العمل ربما اكثر من المهندس ،لانه في ال30 سنة واجه مالم يسعف المهندس ان يواجهه في ال5 سنوات




كلامك كله صحيح بس الكلام اللي فوق :anger1:

في فرق يا اخوي بين هالمهندس وبين البتاني .. البتاني ممكن يبني بس مش عارف هذا ليش وهالمادة اش واذا ماتوفرت هالمادة اش ممكن بديلها
وبعدين اذا التربة كانت غير وحطينا هالاسمنت اش ممكن يتهبب :rolleyes2: واذا حطينا حديد مصدي اش ممكن يصير..

ممكن هو بالنسبة له مو مشكلة بس المهندس دارس المواد وخواصها وتفاصيلها والمعادلات الكيمايئية في الاسمنت وغيره وغيره ..

يعني البتان ممكن يسوي لك شي كان يسويه من 30 سنة بس تعال غير شي بسيط بيتوهق لان خذ الموضوع من خبرة..

بوكسنج مافيني حيل اناقش وارتب افكاري اللي ملخبطة بس متاكد انك اكثر واحد فاهمني :tease:


وفعلا من واقع خبرة صاحب الشهادة يقدر يفكر بطريقة علمية ومنطقية اكثر من الشخص العادي ..

و بس

:telephone:

[بويوسف]

الحقيقة كلامج يحمل مغالطات كثيرة

وتكفي هالجملة
فالادارة الخدميه والتشغيليه والاشرافيه والادارئيه لا تحتاج لتخصص

الله بالخير .. :)

الخدمات والاشراف والادارة بمختلف انواعها علم شاسع.

[المستحيله]

الحقيقة كلامج يحمل مغالطات كثيرة

وتكفي هالجملة

الله بالخير .. :)

الخدمات والاشراف والادارة بمختلف انواعها علم شاسع.



هل الادارة الادارئيه تحتاج مهندس ؟؟ محامي ؟؟ دكتور ؟؟ هل تستدعي لمتخصص ؟؟


أخي الكريم المقصود هنا أن هناك أقسام كثيرة بالوزارت الحكوميه والمؤسسات الحكوميه يستطيع أن يديرها حامل الثانويه أو الجامعه ولكن دراسة الجامعيه مختلفه تمام عن عمله

هل جامعي حاصل على التاريخ قادر على أن يصير مهندس باأشغال أو محاسب بديوان الخدمه ؟؟

ولكن يستطيع أن يصبح رئيس قسم لشؤون أداريه في أي مكان ثاني أذا كان يملك من المقومات التي تجعل من تواجده فايده للعمل وأضافه له


هذا المقصود من الكلام اللي طاف وأنتظر طرحك للمغالطات حتي يتم أزالة الشبهات التي عالقه في ذهني أو ذهنك من خلال الحوار والنقاش



لك كل الشكر على مداخلتك

[بنت ابوها 19]

انه شخص عندي بكالريوس واتمنى اني احصل ماجستير .. واكيد كوني عندي ماجستير بكون احسن من وضعي الحالي

بنت ابوها انتي لو حاليا عندج ثانوية وبعدين صارت عندج فرصة تاخذين البكالريوس اكيد بتكونين احسن من وضعج حاليا..

لاتقارنين نفسج مع موظفة مستواها ادنى منج بكثير وبهالحالة الشهادة مابتفرق.

حلو ان نتحدى انفسنا بدل مانعقد مقارنات مع فلان وعلان..

الله يرزقك ياخوووي الماجستير والأعلى يارب :shy:


وصح لازم أتحدى الي أعلى مني مو الي اقل مني
الله يرزقني ان شاااء الله

[بويوسف]

نعم الادارة تحتاج الى متخصص ..

ماسمعتي عن تخصص اسمه ادارة المشاريع الهندسية ؟

ادارة العقود

ادارة المنشئات ..

ادارة المصانع ..

ادارة المستشفيات ..

معظم هذه التخصصات موجودة كدراسات عليا يقوم بها اما مهندس او دكتور او شخص متخصص في المهنة ذاتها ..

الادارات الهندسية لايستطيع ان يديرها شخص متخصص تاريخ او جغرافيا .. حتى لو كان عملها اداري 90%

والادارة في حد ذاتها علم كبير.

[بويوسف]

الله يرزقك ياخوووي الماجستير والأعلى يارب :shy:


وصح لازم أتحدى الي أعلى مني مو الي اقل مني
الله يرزقني ان شاااء الله

امين .. ويرزقج بالدكتوراه :victory:

[PoBox]

*
*

كلامك صحيح يابويوسف
لكن ارجع واقول الموضوع نسبي
اكثر منه الخبرة احسن من الشهادة اوال شهاده احسن من الخبرة
فكل شخصين راح يكون حكمهم مختلف عن 2 غيرهم









والسعي لتطويرها مع دمج تلك الدماء المتحمسه مع الدماء الحكيمه وذات الخبرة سوف يكون لكل منظومه الشأن الكبير من التطور التقدم بدل الانشغال بالحروب بين تلك الفئتين



العصر الحديث فااعتقد أن أغلب المتواجدين في الوظائف تخصصهم الجامعي غير عن مجال عملهم وأنا أولكم الا من رحم ربي من القانونيين والدكاترة والمهندسين والتخصصات العلميه التي يمارس فيها أصحاب الشهادات خبرتهم والتطبيق العملي أما الغير فلا والشهادة الجامعيه والخبرة ليست مقيس المقياس الحقيقي هو القدرة على تحريك تلك المنظومه بكل كفاءه مهارة تواكب العصر الحديث وتجعل من الادارة التي يشرف عليها مثال للعمل المنظم الدقيق المهاري المتطور بكل الطرق والسعي لذلك

دمتم بود



كلام سليم جدا اختي المستحيلة

[المستحيله]

نعم الادارة تحتاج الى متخصص ..

ماسمعتي عن تخصص اسمه ادارة المشاريع الهندسية ؟

ادارة العقود

ادارة المنشئات ..

ادارة المصانع ..

ادارة المستشفيات ..

معظم هذه التخصصات موجودة كدراسات عليا يقوم بها اما مهندس او دكتور او شخص متخصص في المهنة ذاتها ..

الادارات الهندسية لايستطيع ان يديرها شخص متخصص تاريخ او جغرافيا .. حتى لو كان عملها اداري 90%

والادارة في حد ذاتها علم كبير.




أخي الكريم لقد جاوبت بنفسك فالمهندس هو من يستطيع القيام بتلك الامور لانها تحت عمله وهو بالمكان المناسب المهندس ليس في العمل الميداني ونعم أخي الادارة الهندسيه لن يقوم بها اي شخص غير متخصص مثل العمليه الجارحيه لن تقوم فيها الممرضه ولكن قياس الضغط والحرارة تستطيع الممرضه والدكتور القيام به .


أخي الكريم أعتقد لم تفهم ماأرمي له وماأقصد من حديثي السابق هناك تخصصات كثيرة لا يستطيع أن يقوم بها الا من معه شهادة ليست جامعيه بل ماجستير ودكتورة حتي نستطيع القيام بااعمالها ولكن هناك وظائف كثير يستطيع حامل الدكتورة والثانوية القيام بها


فهناك الكثير من حملت الثانوية مداراء إدارات شؤون إداريه وماليه او موارد بشريه أو علاقات عامه هل شهادتهم الثانويه تمنعهم من القيام بمثل هذا الاعمال مثلما تمنعهم منع بات من أن يقوم بالعمل مهندس مدني أو دكتور بيطري أو بشري أو مهندس زراعي أو محاسب التي شرطها الاساسي الشهادة الجامعيه ومازاد عنها


وقصدي واضح هناك أقسام إدارئيه أو أشرافيه أو خدميه وتشغيليه يستطيع حملت الثانويه والدكتورة تقلد منصب مهم بها من دون النظر للشهادة الجامعيه




دمت بود

[همس العيون]

وش فيها لو اقل منها ولا اعلى منها اهم شي العقل واستيعاب الشغل

والشهادة مكمله للخبره والخبره مكمله للشهادة لحد يشوف نفسه اعلى من الثاني

[بو راشد 1]

مستر بويوسف اختلف معاك واتفق معاك واعتقد انك متفق معاي ايضا لكن خل نوضح الامور شوي

ال2 مهمين بلاشك
لكن الخبرة مب شرط تكون فوق العلم ولاالعلم فوق الخبرة

العلم اللي تتكلم عنه خلنا ناخذ المتوسط علم اكاديمي بو 4 سنوات في احدى الجامعات
يطلع بعدها الطالب مايستخدم الا 20% من هذا العلم حسب الوظيفه
والباقي يتعلمه في المكان اللي بدا يشتغل فيه وياخذ الاساس منه

كثير من وظائف الدولة ماتحتاج شهاده جامعية اصلا ( كنوعية عمل )
تحتاج أساس بسيط وعقب تبني عليه بالدورات التطويرية

لكن ليش صارت الشهادة الجامعية طلب ضروري الآن
لانها صارت مقياس التفريق بين شخص قابل للتطوير او شخص غير قابل

لما يجيني CV لشخصين
واحد معدلة 3.5 من 4
والثاني معدلة 2.5 من 4

لوكنت مدير موارد بشرية تلقائيا راح أخذ ابو 3.5 مش فقط لانه رقمه اكبر
لكن لان هالرقم يعكس امكانيه او قابلية هالشخص اكثر من قابلية الشخص الثاني

ونفس الوقت لما يجيني فلان عنده ماجستير
راح احكم عليه انه عقليه تحب التطوير في ذاته وبالتالي بيطور في عمله
مش لانه حامل للشهاده الفلانية كشهادة اكاديمية او العلم اللي في هالشهادة لانه غالبا ماله علاقة بشغلي كعلاقة مباشرة

فالشهادة في زمننا الحالي مقياس لمدى قابليتك وليس مقياس مدى علمك
وكل واحد يحاول يثبت هالشي بشكل غير مباشر
من خلال GPA عالي او شهادات فوق البكالوريوس

لما نجي للتطوير
صاحب الشهادة الجامعية يستهلك وقت اقل في تطويرة من اللي ماعنده
هنا تكون الافضلية لحامل الشهاده الجامعية

اما سالفة مهندس مع خبرة 5 سنين بدل بتاني بو 30 سنة
المهندس احسن نسبيا ، لكن عامل الخبرة في البتاني وفهم حيثيات ومشاكل العمل ربما اكثر من المهندس ،لانه في ال30 سنة واجه مالم يسعف المهندس ان يواجهه في ال5 سنوات


الشهاده مهمة ومهمة جدا جدا ومن الظلم مقارنة حاملها بغير حاملها
لكن بنفس الوقت
مش كل من حمل شهاده يستحق يكون مكان صاحب الخبرة

الموضوع نسبي تراه بشكل كبير جدا ،،
ويختلف من شخص الى شخص
ومافي شي يغني عن الثاني ال2 مكملين لبعض


مشكلتنا جيل الشباب نجيب شهاده مافوقها فوق
ونبي نكون مدرا من ثالث سنة
بحجة ان اللي فوقنا شهادته اقل مع انه فاهم،هذا ايضا مش منطقي ،
، لو مش فاهم طبعا هذي سالفة ثانية

وبعدين انت ماوراك دوام ياخي هيا الى النوم :omen2: ،،، انا اجازة :tease:






على طاري ال GPA حضرت اجتماع مع المسؤولين (انا القطري الوحيد بينهم) و قال لازم نرفع المعدل للقطريين اللي بيدخلون الدائرة. قلت لهم هذا مب مقياس لان مستوى الجامعات يختلف، يعني و احد معدله 3 و متخرج من MIT افضل بكثير من واحد معدله 4 و متخرج من XXX. ما عرفو يردون علي. قلت لهم عيل من الحين و بدور حق ولدي اسهل جامعه في العالم و بخليه يتخرج 4 (ان شاء الله) عشان يتوظف عندكم.

[مصراوية]

الشهاده ليسن لدخول وظيفه معينة
وبعدها انت وسواقتك





PoBoxing



انت كده جبت من الاخر...

مستوي التعليم مهم طبعاً... بس الاهم مستوي تفكيره واسلوبه وادارته للشغل وقابليته للتطوير



يعني في الشغل الاداري اسلوب تفكيرك وادارتك وتنظيمك للشغل اهم كتير من نوع الشهادة اللي انت واخدها ( معظم موظفين الـ HR شهاداتهم مش ادارية)

بس طبعا زي ما قال بويوسف في وظايف اعتمادها الاول والاخير ع الشهادة والتخصص ولازم يبقو علي مستوي تعليم معين وكل ما كان اعلي كان افضل بس برضو الاسلوب والتفكير بيفرق


واعتقد في وظائف كتير مش بتعتمد ع التعليم في حد ذاته اد ما بتعتمد ع التطوير
( اطور نفسي في وظيفتي في حاجات كتير اوي اطور نفسي فيها مش مجرد دبلومه او ماجستير اخدها في تخصصي واسمي اخدت شهادة ...

في برامج كمبيوتر واساليب جديدة في الشغل بتسهله وتخليك تنجز احسن واسرع وتثبت وجودك احسن من غيرك كتير... بس ده ما يمنعش اني ابقا احسن واحسن واخد ماجستير وابقا اعلي واحسن في منصبي ) المهم الفكرة موجوده ...

اطور واغير في نفسي مش ا دخل المكان واخرج منه زي ما دخلته


جميل لما تبقا شغال في مكان... ولما تغيب او مشغول او تمشي من المكان ده يحسو بقيمتك والفرق اللي انت عامله في المكان باسلوبك وطريقة شغلك


واسلوبك وطريقة شغلك ده كله يعتمد عليك انت وشخصيتك ... تغير وتطور من نفسك وتبقا احسن
والا خليني كده ابص لغيري اللي مش معاه شهادتي واعلي مني مع اني احسن منه وبفهم عنه.......


طيب ما تبص لغيرك في الشغل اللي احسن منكم انتم الاتنين معاه شهادة واسلوبه وتفكيره في الشغل بيخليه اهم منه ومنك
لازم ابص ل اللي احسن مني ... وكل تفكيري ان انا اللي ابقا احسن منه



وده ما يمنعش ان في ناس شهاداتهم مش عالية بس ربنا مديهم مخ نضيف وشغال واسلوبهم في الشغل مميز والخبرة ذادتهم اكتر ( بس دول قليلين)


في زمنا ده صعب يبقا انت مدير او موظف سينير وموظف تحتك بيشتغل علي الكمبيوتر وانت مش فاهم هو بيعمل ايه!!!

اللي بياخد منصب عالي ده زي ما خد امتيازات عليه مسؤوليات ( مدير يعني قدوة)


ما تطلبش مني انضبط وانت بتيجي متاخر
ما تطلبش مني اتاخر عشان اخلص الشغل وانت بتمشي اول واحد
ما تطلبش مني اطور من نفسي واطور اسلوبي وانت اخرك ورد واكسيل


مش لطيفة انك تبقا مدير وواقف ادام موظف عندك بتبص لجهازه وانت مش فاهم هو بيعمل ايه... ( هيحس انك اقل منه وهتفقد احترام موظفينك ليك)


صحيح كنت هنسي...
ده من اكتر المواضيع اللي شفتها في المنتدي
مستوي النقاش بين الاعضاء فيها راقي ومحترم... تحس انك استفدت حاجه وانت بتقرا
تحس ان في ناس بتفهم وبتعرف تكلم بطريقة محترمة وبتحترم عقلية الناس اللي هتقرا كلامهم

[OTOsan]

ارى انني اوافق اخي بوكسنغ في القول بأن الشهادة في اغلب الاماكن مجرد (ليسن) للعمل ومن بعدها تبدأ السواقة !!

الشهادة هي باب العبور للوظيفة على الاغلب .. ومن ثم يعتمد استمرارك في الوظيفه على الجهد الذي تقوم به في العمل ،،
وما وجود بعض اصحاب التخصصات في اماكن وظيفيه لاترتبط بتخصصاتهم ابدا الا دليل على هذا الكلام !


استمتعت جدا بقراءة الردود وبهذا النقاش الرائع ،، ويعطيكم العافيه جميعا !

[أم حمد]

PoBoxing



انت كده جبت من الاخر...

مستوي التعليم مهم طبعاً... بس الاهم مستوي تفكيره واسلوبه وادارته للشغل وقابليته للتطوير



يعني في الشغل الاداري اسلوب تفكيرك وادارتك وتنظيمك للشغل اهم كتير من نوع الشهادة اللي انت واخدها ( معظم موظفين الـ HR شهاداتهم مش ادارية) بس طبعا زي ما قال بويوسف في وظايف اعتمادها الاول والاخير ع الشهادة والتخصص ولازم يبقو علي مستوي تعليم معين وكل ما كان اعلي كان افضل بس برضو الاسلوب والتفكير بيفرق


واعتقد دلوقتي في وظائف كتير مش بتعتمد ع التعليم في حد ذاته اد ما بتعتمد ع التطوير
( اطور نفسي في وظيفتي في حاجات كتير اوي اطور نفسي فيها مش مجرد دبلومه او ماجستير اخدها في تخصصي واسمي اخدت شهادة ...في برامج كمبيوتر واساليب جديدة في الشغل بتسهله وتخليك تنجز احسن واسرع وتثبت وجودك احسن من غيرك كتير... بس ده ما يمنعش اني ابقا احسن واحسن واخد ماجستير وابقا اعلي واحسن في منصبي ) المهم الفكرة موجوده ... اطور واغير في نفسي مش ا دخل المكان واخرج منه زي ما دخلته


جميل لما تبقا شغال في مكان... ولما تغيب او مشغول او تمشي من المكان ده يحسو بقيمتك والفرق اللي انت عامله في المكان باسلوبك وطريقة شغلك


واسلوبك وطريقة شغلك ده كله يعتمد عليك انت وشخصيتك ... تغير وتطور من نفسك وتبقا احسن والا خليني كده ابص لغيري اللي مش معاه شهادتي واعلي مني مع اني احسن منه وبفهم عنه.......


طيب ما تبص لغيرك في الشغل اللي احسن منكم انتم الاتنين معاه شهادة واسلوبه وتفكيره في الشغل بيخليه اهم منه ومنك
لازم ابص ل اللي احسن مني ... وكل تفكيري ان انا اللي ابقا احسن منه



وده ما يمنعش ان في ناس شهاداتهم مش عالية بس ربنا مديهم مخ نضيف وشغال واسلوبهم في الشغل مميز والخبرة ذادتهم اكتر ( بس دول قليلين)


في زمنا ده صعب يبقا انت مدير او موظف سينير وموظف تحتك بيشتغل علي الكمبيوتر وانت مش فاهم هو بيعمل ايه!!!
اللي بياخد منصب عالي ده زي ما خد امتيازات عليه مسؤوليات ( مدير يعني قدوة)
ما تطلبش مني انضبط وانت بتيجي متاخر
ما تطلبش مني اتاخر عشان اخلص الشغل وانت بتمشي اول واحد
ما تطلبش مني اطور من نفسي واطور اسلوبي وانت اخرك ورد واكسيل
مش لطيفة انك تبقا مدير وواقف ادام موظف عندك بتبص لجهازه وانت مش فاهم هو بيعمل ايه... ( هيحس انك اقل منه وهتفقد احترام موظفينك ليك)






في زمنا ده صعب يبقا انت مدير او موظف سينير وموظف تحتك بيشتغل علي الكمبيوتر وانت مش فاهم هو بيعمل ايه!!!
اللي بياخد منصب عالي ده زي ما خد امتيازات عليه مسؤوليات ( مدير يعني قدوة)
ما تطلبش مني انضبط وانت بتيجي متاخر
ما تطلبش مني اتاخر عشان اخلص الشغل وانت بتمشي اول واحد
ما تطلبش مني اطور من نفسي واطور اسلوبي وانت اخرك ورد واكسيل
مش لطيفة انك تبقا مدير وواقف ادام موظف عندك بتبص لجهازه وانت مش فاهم هو بيعمل ايه... ( هيحس انك اقل منه وهتفقد احترام موظفينك ليك)


هنا زبدة الموضوع جعل من جابس الجنه

:nice:

[أم حمد]

حتى فالاجتماعات والمؤتمرات

بيقعد مثل الاطرش فالزفه !!

ههههههههههههههههههههههههههههههههه

مع احترامي لاصحاب الخبرات تبقى الشهاده اهم ومن ثم الانسان يطور عمره ويكتسب الخبره فالعمل !

اما خبره ويقعد الموظف على ماهو مكانك سر لاتطور ولا اسلوب فالحديث ولا قياده مميزه يخلي اللي تحته يشتغلون وهو يطلع فالواجهه قدام المرؤوسين هنا المصييييييييييييييييبه !!

:)

[بيسان]

انا مديره ،،،، ومعي اقل من احد موظفيني اللي معاه ماجستير

[بيسان]

فن التعامل مع الناس والكارزما كثير اهم من الشهادة
بتلاقي واحد معاه دكتوراه وما بعرف يحكي كلمتين على بعضهم
هذا طبعاً ما بلغي دور الثقافة ،،، وليس الشهادة التي لا تعني الا ورق محطوط على الحيطان

ت

[بيسان]

محمد سيد الكونين والثقلين لم يكن يعرف الا التأمل

وبفضل الله اصبح اعظم قائد عرفه التاريخ
صانع القرارات والقواعد
صاحب السياسات والاستراتيجات

الفهم بالفطرة

[بويوسف]

فن التعامل مع الناس والكارزما كثير اهم من الشهادة
بتلاقي واحد معاه دكتوراه وما بعرف يحكي كلمتين على بعضهم
هذا طبعاً ما بلغي دور الثقافة ،،، وليس الشهادة التي لا تعني الا ورق محطوط على الحيطان

ت

الكاريزما تنفع للعلاقات العامة فقط لكن للاعمال الاخرى مش مطلوبة .. دكتور مايعرف يحكي كلمتين يؤدي عمله على اكمل وجه ودقة احسن من الف بنت جميلة او ولد كاشخ ببدلة كحلي وهو صايع وضايع.

[OTOsan]

الكاريزما تنفع للعلاقات العامة فقط لكن للاعمال الاخرى مش مطلوبة .. دكتور مايعرف يحكي كلمتين يؤدي عمله على اكمل وجه ودقة احسن من الف بنت جميلة او ولد كاشخ ببدلة كحلي وهو صايع وضايع.

بويوسف يعطيك العافيه .. اشفيك معصب هههههههه

[PoBox]

على طاري ال GPA حضرت اجتماع مع المسؤولين (انا القطري الوحيد بينهم) و قال لازم نرفع المعدل للقطريين اللي بيدخلون الدائرة. قلت لهم هذا مب مقياس لان مستوى الجامعات يختلف، يعني و احد معدله 3 و متخرج من MIT افضل بكثير من واحد معدله 4 و متخرج من XXX. ما عرفو يردون علي. قلت لهم عيل من الحين و بدور حق ولدي اسهل جامعه في العالم و بخليه يتخرج 4 (ان شاء الله) عشان يتوظف عندكم.

كلامك ايضا صحيح اخوي بوراشد1
بحيث 3.5 من 4 من جامعة قطر
تختلف عن 3.5 ن 4 من جامعة هارفارد
تختلف عن 3.5 من 4 من كلية بو3 سنوات نقلتها آخر سنة لجامعة نص كم وخذت بكالوريوس والمفروض اي موارد بشرية تعرف تفرق بين الغث والسمين ، يكفي ان تعترف فيها هيئة التعليم لاثبات انها قوية
مع ان كثير من الجامعات القوية ومن ال10 الاوائل في دولها والمجلس مايعترف فيها لااعرف اي مقياس معوج يستخدمونه :rolleyes2:
وداير اشكر الاخوة المشاركين المؤيدين والمعارضين جميعا

[العقل الحر]

مافيها شي المدير اقل مستواه التعليمي

الخبره فوق كل شي

في ناس متخرجين من اكبر الجامعات ويشتغل على حسب تخصصه ولا يعرف شي

[قطري كشخه]

مافيها شي المدير اقل مستواه التعليمي

الخبره فوق كل شي

في ناس متخرجين من اكبر الجامعات ويشتغل على حسب تخصصه ولا يعرف شي

كلام مش سليم نهائيا ولا يدخل العقل قول انه تخرج بالاونطه بقولك ايه لكن تخرج من اعرق الجامعات هذا الى بقوله لك لا لانه من واقع تجربه ..

الى يتخرج من اعرق الجامعات هذا يكون محسوب على الجامعه يمثل الجامعه نفسها يعني لين يخلص الطالب من الجامعه تلقيه انهد حيله في الجامعه بعكس بعض الجامعات الى تتكلم انت عنها بالاونطه وله يدرون عن حالك ..

تفرق جدا جدا لين تكون خريج جامعه كبيره ولها سمعتها لانه في النهايه اعتقد الجامعه مراح اتخرج اى طالب مب فاهم حاجه وهذا يضر بسمعه الجامعه ..

والجامعات الراقيه الى تتكلم عنها القبول فيها صعب جدا ومتطلعبات الجامعه تلقيها وايد معناته هو مادخل الجامعه اله وهو انسان مثقف وواعي ودخلها بقدرته التعليمه وقدرته الذهنيه واستطاعته في التفكير وتخليل الامور وسرعه البديهه ..

وعموما انا ماتكلم عن التوفيل والسات وبس هذا حجي عند الدوحه بس الجامعات الخارجيه الراقيه لها عدت مقايس ..

مثلا في جامعه ماتدخلها اله بمقابله شخصيه ليش تبي تدخل جامعاتنا شنهي طموحك ويبدون يدخلوون في الأسأله العلميه الى تخص تخصصك ..
بعد اجتياز المقابله لزم تقدم امتحان يسمى تحديد مستوى قدره الطالب , واذا عديته تدخل برنامج تأسسيس بحت سنه كامله ويكون مطلوب منك اقريت a فقط لا غير واذا اقل لاتقبل في الجامعه ..

هل تعتقد انه هالطالب اذا خلص من هالجامعه يقارن مع غيره من الجامعات ويكون انسان مب فاهم حاجه في شغله>>حدث العاقل بما يعقل

اتمنى الناس لين تتكلم عن الخريجيين الجامعات الراقيه تتكلم عن واقع هو شايفه مب بس كلمه ترددها الناس انه الشهاده ليسن لا اكثر "الشهاده هي ليست فقط ليسن" ويكون عنده دليل على انه صاحب هالشهاده مش فاهم حاجه ..

لانه بصراحه هذا ظلم في حق الجامعيين

[العقل الحر]

كلام مش سليم نهائيا ولا يدخل العقل قول انه تخرج بالاونطه بقولك ايه لكن تخرج من اعرق الجامعات هذا الى بقوله لك لا لانه من واقع تجربه ..

الى يتخرج من اعرق الجامعات هذا يكون محسوب على الجامعه يمثل الجامعه نفسها يعني لين يخلص الطالب من الجامعه تلقيه انهد حيله في الجامعه بعكس بعض الجامعات الى تتكلم انت عنها بالاونطه وله يدرون عن حالك ..

تفرق جدا جدا لين تكون خريج جامعه كبيره ولها سمعتها لانه في النهايه اعتقد الجامعه مراح اتخرج اى طالب مب فاهم حاجه وهذا يضر بسمعه الجامعه ..

والجامعات الراقيه الى تتكلم عنها القبول فيها صعب جدا ومتطلعبات الجامعه تلقيها وايد معناته هو مادخل الجامعه اله وهو انسان مثقف وواعي ودخلها بقدرته التعليمه وقدرته الذهنيه واستطاعته في التفكير وتخليل الامور وسرعه البديهه ..

وعموما انا ماتكلم عن التوفيل والسات وبس هذا حجي عند الدوحه بس الجامعات الخارجيه الراقيه لها عدت مقايس ..

مثلا في جامعه ماتدخلها اله بمقابله شخصيه ليش تبي تدخل جامعاتنا شنهي طموحك ويبدون يدخلوون في الأسأله العلميه الى تخص تخصصك ..
بعد اجتياز المقابله لزم تقدم امتحان يسمى تحديد مستوى قدره الطالب , واذا عديته تدخل برنامج تأسسيس بحت سنه كامله ويكون مطلوب منك اقريت a فقط لا غير واذا اقل لاتقبل في الجامعه ..

هل تعتقد انه هالطالب اذا خلص من هالجامعه يقارن مع غيره من الجامعات ويكون انسان مب فاهم حاجه في شغله>>حدث العاقل بما يعقل

اتمنى الناس لين تتكلم عن الخريجيين الجامعات الراقيه تتكلم عن واقع هو شايفه مب بس كلمه ترددها الناس انه الشهاده ليسن لا اكثر "الشهاده هي ليست فقط ليسن" ويكون عنده دليل على انه صاحب هالشهاده مش فاهم حاجه ..

لانه بصراحه هذا ظلم في حق الجامعيين

ياطيب صحيح كلامك

ولكن اكثر الجامعات (الراقيه) مايبون الى فلوس وبس
اذا انت مب امريكي في امريكا او انجليزي في انجلترا
مايهمهم الى فلوسك يدرون انك بتروح بلدك الى هو في العالم الثالث ولاهمهم

بستثناء جامعه هارفرد في مدينه كامبرج بولاية ماساتشوستس في الولايات المتحده الامريكيه

[um abdulla]

لما يتعين مدير ادارة او حتى وزير فانكم لا تسألون انفسكم ما هي مؤهلاته ؟؟
بل تسالون اشمعنى هذا ؟ وش وصله هالمواصيل ؟ ليش سبق من سائر نظرائه ومن باقي خلق الله اللي يفوقونه مؤهلا وخبرة وسمعة طيبة ومن اهل الاختصاص ايضا
ولن تعرفوا الاجابة بالضبط لكن ستخمنون انه ابن فلان او قريب من علان او رشحه فلنتان
وسيكون من اهل الثقة والتقريب وان لم يكن من اهل الاختصاص والتجريب
الحقيقة سيقال المؤهلات مب كل شي!! صحيح
سيقال الخبرة اهم !! ولكن قد ياتي مدير بلا خبرة ولا يضيره ذلك شيئا
تتعدد العوامل التي تسوق النجاح ولكن هل يمنح اي شي شخص الفرصة لكي يثبت نجاحه ؟
ولماذا لا يعزل الذين اثبتوا فشلهم ؟؟
لن اضع امثلة ! انتم ادرى كل بحسب اطلاعه وبحسب جهة عمله

[بويوسف]

ام عبدالله انتي خطيرة .. بس على فكرة عندنا خصلة مش حلوة واللي هي الحسد .. ليش مانفرح للناس اللي وصلوا مواصيل احسن منا ليش دوم نقول شمعنى فلان .. بالنهاية هذي مسئولية وواجبات قبل لايكون الموضوع موضوع درجة وراتب ..

الواسطة موجودة مش كل الناس وصلوا بواسطة .. واللي فشل يا ام عبدالله اكيد انه حاول وجرب .. اما اللي ابدا مافشل تأكدي انه ماسوى شي

[بويوسف]

بويوسف يعطيك العافيه .. اشفيك معصب هههههههه

الله يعافييك :secret:

شدراني اول مرة اعرف ان اهم شي في كل وزارة وادارة الكاريزما .. ياما ناس جلحين ملحين بس قمة الجد والاجتهاد

بويوسف نصير الجلحين والملحين :telephone:

[um abdulla]

ام عبدالله انتي خطيرة .. بس على فكرة عندنا خصلة مش حلوة واللي هي الحسد .. ليش مانفرح للناس اللي وصلوا مواصيل احسن منا ليش دوم نقول شمعنى فلان .. بالنهاية هذي مسئولية وواجبات قبل لايكون الموضوع موضوع درجة وراتب ..

الواسطة موجودة مش كل الناس وصلوا بواسطة .. واللي فشل يا ام عبدالله اكيد انه حاول وجرب .. اما اللي ابدا مافشل تأكدي انه ماسوى شي

ما ادري ليش انا خطيرة ؟؟
الحسد موجود من قديم لكننا هنا نتحدث عن ظاهرة قائمة ومستفحلة وهي الشخص الخطأ في المكان الخطأ واحيانا قليلة يكون الشخص صح بس في المكان الخطأ
وهي فعلا واجب وتكليف لا داعي لتذكيرنا نحن بل ذكر اولئك الذين لا يرونها الا كرسي حلاق يعني تغانم الفرصة وانفع نفسك وربعك تراك عابر سبيل !!
يا ترى يا بو يوسف كم نسبة اللي يستحقون مناصبهم ؟؟
يالله عطوني نسب تقريبية

[قطري كشخه]

ياطيب صحيح كلامك

ولكن اكثر الجامعات (الراقيه) مايبون الى فلوس وبس
اذا انت مب امريكي في امريكا او انجليزي في انجلترا
مايهمهم الى فلوسك يدرون انك بتروح بلدك الى هو في العالم الثالث ولاهمهم

بستثناء جامعه هارفرد في مدينه كامبرج بولاية ماساتشوستس في الولايات المتحده الامريكيه


عزيزي ليتك اتجرب الى احنا نمر فيه وتعرف شلوون هو النظام عندنا وانه ليس هدف الجامعه فقط الفلوس,, في حاجه اسمها سمعه الجامعه الكولتي لخرجينها ,, لانه على هالاساس يتم تصنيف الجامعه طبعا هناك اشى ثانيه هي الى تحدد تصنيف الجامعه الريسيرج وغيره لكن لاتنسى انه جوده الخريجين من هالجامعه يأثر على سمعه الجامعه..


لا بد من الجامعه يكون هدف من اهدافها الى هو الربح وله هي راح تقوم على اى اساس ؟؟ جامعه مافيها سيوله كيف تقوووم ؟

كثير من الجامعات لاتقبل اى طالب ومنها جامعتي وانا مش في هارفورد انا في ويلز :)
ادخل على موقع الجامعه وشوف بعينك شنو هو باع الجامعه شنهي متطلبتها وكثير من الطلبه القطريين الى كانو يبون يدخلون جامعتنا عشان الطب وتم رفضم لانهم ماحققو المتطلبات المطلوبه

الرابط (http://www.cardiff.ac.uk/)

اقري بس منهو البروفسريه الى يدرسوون وكيف لهم باع في التعليم وشنهي الجوائز الى حصلو عليها,, من جوائز نوبل وغيرها ..

هل تتوقع انك انت تتخرج من جامعه بهذي المستوى التعليمي وانت انسان مفهي ماتفهم حجه ؟:secret:

مابي اطلع من صلب الموضوع المؤهلات التعليميه له دور ومحور اساسي في قياده المؤسسات والمنظمات سواء دوليه او خاصه للنجاح

الخبره لاتكفي وحدها لقياده هذي المؤسسات

[راعية المورانو]

بالنسبه لى بقسم اللي اشتغل فيه ما فيه مدير عدنا مساعد مدير وعدنا مديره بالانابه وآنه عفنت بهالقسم المهم ضغط على نفسي وكملت دراستي الجامعيه ومب من اي جامعه من الجامعه الامريكيه بلندن ودرست دراسه فى مجال عملي وتخرجت امتيار مع مرتبة الشرف وجبت الشهاده وكتبت كتاب لمديره العزيزه عشان امسك القسم الحبيبه خايفه احد ينافسها ما سوت لى شي وسكت وقلت خلني اكمل دراستي واخذ الماستر وفعلا كملت من يومين الماستر فى الاداره العامه وهني عاد ماراح اسكت عنها وراح اطالب عن كل حقوقي والمساعد اللى حاطته ما يعرف اي شي روماني ظالم الكل يدعي عليه من اللي يسويه فى الموظفين بس تشتكي لمن ؟ المديره ؟؟
ما اقول غير الله كريم وحسبي الله ونعم الوكيل

تحياتي للجميع
راعية المورانو

[بويوسف]

بالنسبه لى بقسم اللي اشتغل فيه ما فيه مدير عدنا مساعد مدير وعدنا مديره بالانابه وآنه عفنت بهالقسم المهم ضغط على نفسي وكملت دراستي الجامعيه ومب من اي جامعه من الجامعه الامريكيه بلندن ودرست دراسه فى مجال عملي وتخرجت امتيار مع مرتبة الشرف وجبت الشهاده وكتبت كتاب لمديره العزيزه عشان امسك القسم الحبيبه خايفه احد ينافسها ما سوت لى شي وسكت وقلت خلني اكمل دراستي واخذ الماستر وفعلا كملت من يومين الماستر فى الاداره العامه وهني عاد ماراح اسكت عنها وراح اطالب عن كل حقوقي والمساعد اللى حاطته ما يعرف اي شي روماني ظالم الكل يدعي عليه من اللي يسويه فى الموظفين بس تشتكي لمن ؟ المديره ؟؟
ما اقول غير الله كريم وحسبي الله ونعم الوكيل

تحياتي للجميع
راعية المورانو

تعبير روعة :secret:

ممكن اختي تعطيني فكرة شلون اخذتي ماستر وانتي اهني بالدوحة او سافرتي؟

[راعية المورانو]

هلا اخوي بويوسف
بالنسبه لماستر سافرت لندن بعد ماجتني الموافقه وقعدت سنه كامله هناك

تحياتي لك وللجميع
راعية المورانو

[فهد111]

يالي كاتب الموضوع انا كل يوم اشوف موضوعك واتضايق ومابي ادش واتضاايق :weeping:

خل الي في القلب في القلب :eek3:

[مصراوية]

تعبير روعة :secret:



ههههههههههههههه

لسا بويوسف بتاخد بالك من الكلام الصغير اللي في النص
( لسا فاكره اول مشاركه علقت لي عليها)

[بويوسف]

ههههههههههههههه

لسا بويوسف بتاخد بالك من الكلام الصغير اللي في النص
( لسا فاكره اول مشاركه علقت لي عليها)

لا والله مش فاكر واخذة بالك انه بنسى كتير :shy:

[بوسياف]

أخووووي ...

مع أنني من حملت الشهادة الجامعية ...

إلا أنني وبحكم تعاملي...
رأيت من أهل الخبرة من هم أفضل من أصحاب الشهادات ...
التظوير يحتاج للعلم والخبرة لدفع عجلة التقدم ...
والعلم وحده... لايكفي...

لذلك أصحاب الخبرة يستاهلون مناصبهم ...
البعض منهم على أقل تقدير

[maskalrose]

الله يعطيكم العافية ..

أشكر كل من شارك في أثراء الفكرة ولو بكلمة أو حتي نقاش عابر مع أي حد يعرفه ..

في الاخير تبقي

تطور ونهضة قطر


هي الهدف

السموحة منكم