تصريح للرئيس المصري حسني مبارك ، ما رأيك به ؟؟

[الخطيب]

http://www.alarabiya.net/articles/2009/02/04/65734.html

القاهرة - وكالات

اتهم الرئيس المصري حسني مبارك "قوى إقليمية معروفة" بمحاولة استغلال العدوان الإسرائيلي، لفرض واقع جديد على الوضعين الفلسطيني والعربي، من خلال سحب شرعية السلطة الفلسطينية ومنحها للفصائل، وتكريس الانفصال بين الضفة الغربية وقطاع غزة. واعتبر أن المقاومة "ليست شعارات تستخف بأرواح الشهداء، وتتاجر بدماء الجرحى ومعاناة المدنيين الأبرياء".

وتساءل مبارك، في كلمة خلال الاحتفال السنوي بعيد الشرطة، في القاهرة، الأربعاء 4-2-2009، "هل كانت مصر بدورها ومواقفها هي المستهدفة منذ بداية العدوان؟". واعتبر التساؤل مشروعا "تعززه المتابعة المدققة لتسلسل الأحداث، قبل وخلال وبعد العدوان". وانتقد الدعوات التي ترددت لسحب مبادرة السلام العربية، متسائلا عن البديل في هذه الحال "هل هو مجرد قطع العلاقات وإغلاق السفارات؟ أم هي الحرب إلى آخر جندي مصري؟ وهل كان الهدف النهائي هو ابتزاز مصر واستدراجها وتوريطها؟".


لكنه قال إن بلاده "لا تخضع للابتزاز، ولن أسمح لأحد باستدراجنا إلى خطوات غير محسوبة العواقب، تنساق وراء مخططات قوى إقليمية معروفة، وتخدم أهدافها ومصالحها".

في المقابل، شدد الرئيس المصري على أن المقاومة "لا بد أن تخضع لحساب الأرباح والخسائر، وهى مسؤولة أمام الشعوب تحاسبها بقدر ما تحققه من مكاسب لقضاياها أو ما تؤدي إليه من ضحايا وآلام ودمار". ولفت إلى أن "المحرضين على القتال وقفوا مكتوفي الأيدي أمام العدوان، ولم يحركوا ساكنا واكتفوا بالخطب الشعارات".

وقال "إن تاريخ عالمنا العربي حافل بأمثلة عديدة لمن علا صوتهم وتضاءلت أفعالهم.. ولمن عرضوا شعوبهم لمعاناة الحروب ومهانة الاحتلال بسياسات غير محسوبة.. وعلينا أن نتذكر كيف استدرجت مصر لحرب وهزيمة 1967، وعلينا ألا ننسى أن المشهد العربي والفلسطيني الراهن (...) هو بعض من تداعيات هذه الحرب وتلك الهزيمة".

ونوه إلى أن مصر ستواصل جهودها واتصالاتها لتثبيت وقف إطلاق النار واستعادة التهدئة، ومساعي فتح المعابر ورفع الحصار، وتحقيق الوفاق الوطني الفلسطيني، مشيرا إلى استضافتها، الشهر المقبل، مؤتمرا دوليا لإعادة إعمار ما دمره العدوان على غزة.

وتابع "ستبقى مصر صاحبة الدور الأول، والمسؤولية الرئيسة لاعتبارات الجغرافيا والتاريخ والحجم والمكانة.. وستظل أكبر بكثير ممن يحاولون النيل منها.. دون أن يقدموا شيئا مفيدا للشعب الفلسطيني وقضيته".

واعتبر أن "باب المصالحة العربية الذي شهدته قمة الكويت الاقتصادية، رهن بسلامة القصد وصدق النية وتطابق الأقوال والأفعال، ومراجعة المواقف والتوجهات من جانب الذين تطاولوا على مصر، ولا يزالون".


رفض المراقبة الدولية

وكرر مبارك موقف بلاده الرافض لوجود مراقبين أجانب على الجانب المصري من الحدود مع قطاع غزة، مضيفا "أقول إننا، كأي دولة مسؤولة قادرون على تأمين حدودنا، ولن نقبل بأي تواجد لمراقبين أجانب عن الجانب المصري من الحدود". وتابع "نتمسك بأن تبتعد أي ترتيبات إسرائيلية ودولية عن أرض مصر وسمائها ومياهها الإقليمية"، مشيرا إلى أن تهريب البضائع إلى غزة سببه الحصار الذي تفرضه إسرائيل على القطاع منذ 2006.

كما رفض الاتفاق الذي وقعته كل من إسرائيل والولايات المتحدة الأمريكية لمراقبة تهريب السلاح إلى غزة، قائلا "لا يلزمنا في شيء".

ووقعت الاتفاق وزيرة الخارجية الأمريكية السابقة كوندوليزا رايس، ووزيرة الخارجية الإسرائيلية تسيبي ليفني، قبل أن تعلن إسرائيل الشهر الماضي وقف هجوم على غزة استمر 22 يوما، وأسفر عن مقتل حوالي 1300 فلسطيني و13 إسرائيليا.

[عليان قطر]

الحمد لله رب العالمين

[الزرقواني]

الحمد لله رب العالمين

صدقت وافلحت .. الحمدوالشكر له عز وجل

تسلم اخوي الخطيب على الموضوع

[سعــــــــود]

المصري خايف من المؤامرات :)

الله زارع الخوف بين ضلوعهم :)

[سهم مديون]

طلع الملاس اللي في القدر بعد احداث غزة !

[دكتور فيصل]

ولماذا الخوف من الحرب اَم هو الخوف على الكراسي وضحك على الذون؟

ولماذا لاتقوم الدول العربيه بدعم المقاومه كما تفعل ايران وسوريا وتسحب البساط

من تحت اقدامهم بدل التباكي والتحذير؟


ولماذا نحكم على المقاومه بتحت بند الارباح والخسائر هل هي تجاره ؟ اَم تحرير؟


وهل الفيتناميون حسبوها كما يريدون ان نحسبها كذلك؟

وأي سلام يناشدون سلام شارون ولا سلام اولمرت ؟

اَم الوهن والخوف اَكل الجسد العربي ؟ ولا يوجد خلاص من هذا الا بتغيير الانظمه

القائمه على صدر الشعوب العربيه؟

[بو شهاب]

الرئيس مبارك يرفض وجود دولي لمراقبة المعابر , هل يستطيع انكار ان المراقبيين

موجوديين اصلا في سيناء لمراقبة الالتزام باتفاقية كامب ديفيد التي وقعت سنة 1979 ؟

كل ما يريده هو افشال اي حل لفتح المعابر بين مصر و غزة و ليستمر خنق الشعب الفلسطيني .

حسبنا الله و نعم الوكيل .

[lalamar]

خله ينهي المؤبد اللي فارضه على المصريين وبعدين بترجع مصر دولة

عظمى،من كثر كذبة وعيارته واستصغارة لشعبة هانت

عليهم حياتهم وصاروا يسبونه وحكومتة في الجرايد

والفضائيات وفي الشوارع،وصلهم لحالة اليأس ،

وخبر ضرب غزة تحت ضلوعة هو واللي على شاكلته.

مصر تكون دولة عظمى لما يحكمها رجال لكن دام الا

أنت عزة الله بتبطي مشاكل الامة العربية ما انحلت.

الا ايش سالفة العشرة ملايين اللي خذها من وفد حماس عند معبر رفح؟

[بومحمد911]

اتفقنا نحن العرب الا نتفق

[سعــــــــود]

ولماذا الخوف من الحرب اَم هو الخوف على الكراسي وضحك على الذون؟


لو كنت مكان حسني مبارك ثق أن كلامك سيتغير !! أضحكتني ياولد القاسم :)





ولماذا لاتقوم الدول العربيه بدعم المقاومه كما تفعل ايران وسوريا وتسحب البساط
من تحت اقدامهم بدل التباكي والتحذير؟


عندما ترتفع أيدي أيران وحزب البعث عن فلسطين تأكد ان الأيدي الأخرى ستكون على هبة الإستعداد وستكون هي صاحبة الحل مع إسرائيل والغرب :)




ولماذا نحكم على المقاومه بتحت بند الارباح والخسائر هل هي تجاره ؟ اَم تحرير؟


تسأل عندما أختلط الحابل بالنابل !!





وهل الفيتناميون حسبوها كما يريدون ان نحسبها كذلك؟


الفتناميون لو تدخلت ايران وسوريا في مصيرهم لكانت الى الآن محتله ولكن كان تحديد مصيرهم من الداخل وليس من الخارج :)






وأي سلام يناشدون سلام شارون ولا سلام اولمرت ؟


تحريض ايران وسوريا هو السلام :)







اَم الوهن والخوف اَكل الجسد العربي ؟ ولا يوجد خلاص من هذا الا بتغيير الانظمه
القائمه على صدر الشعوب العربيه؟


تأكد انه لن يأتي نظام أفضل من النظام الحااااااالي :)

أن كنت حقاً فيصل القاسم فطبعك كما هو معروف " الإثارة " فالقاسم بدون إثارة سينتهي وسيختفي عن الوجود :)



...............
..............

[خــطــافــ]

وانتوا بكرامه

[الرايــق]

اتهم الرئيس المصري حسني مبارك "قوى إقليمية معروفة" بمحاولة استغلال العدوان الإسرائيلي، لفرض واقع جديد على الوضعين الفلسطيني والعربي، من خلال سحب شرعية السلطة الفلسطينية ومنحها للفصائل، وتكريس الانفصال بين الضفة الغربية وقطاع غزة. واعتبر أن المقاومة "ليست شعارات تستخف بأرواح الشهداء، وتتاجر بدماء الجرحى ومعاناة المدنيين الأبرياء".



اهلا وسهلا
من قال اصلا الشرعية مع السلطة الفلسطينية الخونة المنافقين لعنة الله عليهم


صج " **** ضاحكة"


تحياتي لصاحب الموضوع

[الخطيب]

الأخوان عليان قطر والزرقاوني شكرا على مروركم
وبارك الله بكما
والحمدلله الذي لايحمد على مكروه سواه

[الخطيب]

الأخ سعود أوافقك الرأي وشكراعلى المرور .

[الخطيب]

الأخ فيصل القاسم نقاط كثيرة طرحتها وفي صميم الموضوع .. شكرا على موضوعيتك .
أسئلتي لك :-
هل تؤيد دخول الدول العربية في حرب مع يهود في هذا الوقت ؟
ماذا قدمت سوريا و ايران لأهل غزة في الحرب الأخيرة ؟
هل يصح قياس الوضع الفيتنامي على القضية الفلسطينية ؟
هل تعتقد أن السلام من الدول العربية مع يهود نوع من الهدنة طويلة المدى أم فعلاً ..التخلي عن القدس ليهود للعيش بسلام معهم ؟
هل خوف الأنظمة مبرر أم لا ؟
و هل تعتقد أن الشعوب العربية إن تغيرت الأنظمة كما تقول ستقوم بتحرير أراضي الإسلام من يهود أم أنها ليست مستعدة وما الحكام إلا نتاج هذا المجتمع ؟

[الخطيب]

الرئيس مبارك يرفض وجود دولي لمراقبة المعابر , هل يستطيع انكار ان المراقبيين

موجوديين اصلا في سيناء لمراقبة الالتزام باتفاقية كامب ديفيد التي وقعت سنة 1979 ؟

كل ما يريده هو افشال اي حل لفتح المعابر بين مصر و غزة و ليستمر خنق الشعب الفلسطيني .

حسبنا الله و نعم الوكيل .

الفاضل/ بوشهاب بارك الله بك .. سؤالي لك لماذا هذا الإصرار من الحكومة المصرية على غلق المعبر من وجهة نضرها ؟

[الخطيب]

خله ينهي المؤبد اللي فارضه على المصريين وبعدين بترجع مصر دولة

عظمى،من كثر كذبة وعيارته واستصغارة لشعبة هانت

عليهم حياتهم وصاروا يسبونه وحكومتة في الجرايد

والفضائيات وفي الشوارع،وصلهم لحالة اليأس ،

وخبر ضرب غزة تحت ضلوعة هو واللي على شاكلته.

مصر تكون دولة عظمى لما يحكمها رجال لكن دام الا

أنت عزة الله بتبطي مشاكل الامة العربية ما انحلت.

الا ايش سالفة العشرة ملايين اللي خذها من وفد حماس عند معبر رفح؟

أوافقك الرأي أخي

[الخطيب]

اتفقنا نحن العرب الا نتفق

للأسف

[الخطيب]

اهلا وسهلا
من قال اصلا الشرعية مع السلطة الفلسطينية الخونة المنافقين لعنة الله عليهم


صج " **** ضاحكة"


تحياتي لصاحب الموضوع

جزاك الله خيرا على مرورك

[ابوسعود]

متى صارت المقاومه ايه الريس محسوبه

هل تقارن مقاومه بدون جيش منظم وبدون الات حرب

بجيش منظم ومدرب ومجهزكما جيش اسرائيل

وقال تعالى

http://www.up-00.com/xafiles/my168522.gif (http://www.up-00.com/)

[hich]

حيرتوا حماس وحيرتونا معاكم سعادة الريس

يعني لا عوزينها تدافع ولا تقاوم ولا عاوزينها تشكر الدول الي بتدعمها (سوريا قطر أيران)
ولا عوزينها تائكل الشعب و تعالجها لانكم مانعين الأغذيه والأعلاج

خاطري اعرف ايش الي انتوا عاوزينه في مصر هل هو مثلا( التوريث , عدم وصول الأاخوان الى السلطه)

ايش ايش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما موضوع أيران ,,, فهوا بسيط عيب علينا ان لا ندعم المقاومه و نقول لها لا تمدي يدك لمن يدعمك

وعجبي

[حبر سري]

http://www.alarabiya.net/articles/2009/02/04/65734.html

وأسفر عن مقتل حوالي 1300 فلسطيني و13 إسرائيليا.[/COLOR][/SIZE]

مقتل؟

لكن اذا عرف السبب بطل العجب

شنو المصدر؟

[الجزيرة]

... الذي يحدث في غزه شؤون داخلية ..... انت مادخلك ؟

[boooooon]

,واضح ان الخطاب موجه لقطر

[عتيج الصوف]

الحل بأختصار هو رفع رايات الجهاد

[الخطيب]

متى صارت المقاومه ايه الريس محسوبه

هل تقارن مقاومه بدون جيش منظم وبدون الات حرب

بجيش منظم ومدرب ومجهزكما جيش اسرائيل

وقال تعالى

http://www.up-00.com/xafiles/my168522.gif (http://www.up-00.com/)

أخي بوسعود ‘‘ أشكرك على التركيز على هذه النقطة وهي أحى المحاور التي أو أن اناقشها ،
في حال عدم التكافئ بين القوتين ، ماهو الحل الأمثل لتعامل مع هذه المواجهة ؟
شكرا على التواصل

[الخطيب]

حيرتوا حماس وحيرتونا معاكم سعادة الريس

يعني لا عوزينها تدافع ولا تقاوم ولا عاوزينها تشكر الدول الي بتدعمها (سوريا قطر أيران)
ولا عوزينها تائكل الشعب و تعالجها لانكم مانعين الأغذيه والأعلاج

خاطري اعرف ايش الي انتوا عاوزينه في مصر هل هو مثلا( التوريث , عدم وصول الأاخوان الى السلطه)

ايش ايش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما موضوع أيران ,,, فهوا بسيط عيب علينا ان لا ندعم المقاومه و نقول لها لا تمدي يدك لمن يدعمك

وعجبي

في خطاب الرئيس المصري ذكر عدة نقاط لها علاقة على طرحك وفي طياتها جواب على ماذكرت وبالنسبة للنقاط الأخرى التي ذكرتها ،إن شاءالله سنناقشها في هذا الموضوع إن كان في العمر بقية .
وفقك الله إلى كل خير

[الخطيب]

مقتل؟

لكن اذا عرف السبب بطل العجب

شنو المصدر؟

مصدر آخر يصفهم بالشهداء رحمهم الله
http://www.almesryoon.com/ShowDetails.asp?NewID=58824

[الخطيب]

... الذي يحدث في غزه شؤون داخلية ..... انت مادخلك ؟

شكرا على المرور

[الخطيب]

,واضح ان الخطاب موجه لقطر

لا أوافقك الرأي وشكرا على المرور

[الخطيب]

الحل بأختصار هو رفع رايات الجهاد

أوافقك الرأي لكن متى ..؟

[الخطيب]

الأخوة الأفاضل قبل أن ندخل النقاش بشكل أعمق أود أن أبين عدة نقاط ،
هدفي من الموضوع :-
1- في خطاب الرئيس المصري عدة نقاط اقتنعت بها ، واريد من يخالفني الرأي أن يطرح وجهة نظره ليتبين لي الحق .
2- وهناك مسائل أخرى خارج الخطاب لكن لها علاقة بالأحداث التي جرت في غزة الشهر الماضي ، وأود أن أطرحها في نفس السياق ولنفس الهدف .

وفي النهاية هذا الموضوع ليس للجدال لكن أرجو أن تكون مناقشة علمية قدر المستطاع ، وبدون جدال .

وجزاكم الله خيرا .
اليوم جمعة ويمكن أن أتأخر عن الرد إلى مساء هذا اليوم المبارك ، وجمعة مباركة .

[خبير البورصه]

ياليت اللي يتكلم عن دعم ايران وسوريا للمقاومه الأسلاميه ان يتذكر اننا في حرب الخليج تحالفنا مع الشيطان من اجل تحرير الكويت وكنا نقول انه ليس لديهم اطماع وها هم بعد 18 عام مازالوا متواجدين في الخليج.

لا نستكثر على حماس لجوئها للدول التي مدت يدها لها خلال الحرب على غزه.

المشروع الامريكي ضد ايران يعمل على وضع دول الخليج في مواجهة ايران بتحريض مصري ويجب ان لا ننكر ان ايران اصبحت قوه لا يستهان بها واعتقد السياسه القطريه واعيه لذلك وتحاول التعامل مع القوى الأقليميه بموضوعيه وتحافظ على علاقات طيبه مع الجميع ولكن مع الأسف سياسة التحريض ضد قطر ستمره لأنها لا تلبي متطلبات الشروع الأمريكي.

لو مصر ابتعدت عن سياسة التحريض والتآمر لأصبح لديها قمر صناعي كما فعلت ايران !!!

[عزوز المضارب]

خطاب متصهين وكله غرور وعنجهيه وتافه جدا
حسبي الله ونعم الوكيل

[الخطيب]

ياليت اللي يتكلم عن دعم ايران وسوريا للمقاومه الأسلاميه ان يتذكر اننا في حرب الخليج تحالفنا مع الشيطان من اجل تحرير الكويت وكنا نقول انه ليس لديهم اطماع وها هم بعد 18 عام مازالوا متواجدين في الخليج.

لا نستكثر على حماس لجوئها للدول التي مدت يدها لها خلال الحرب على غزه.

المشروع الامريكي ضد ايران يعمل على وضع دول الخليج في مواجهة ايران بتحريض مصري ويجب ان لا ننكر ان ايران اصبحت قوه لا يستهان بها واعتقد السياسه القطريه واعيه لذلك وتحاول التعامل مع القوى الأقليميه بموضوعيه وتحافظ على علاقات طيبه مع الجميع ولكن مع الأسف سياسة التحريض ضد قطر ستمره لأنها لا تلبي متطلبات الشروع الأمريكي.

لو مصر ابتعدت عن سياسة التحريض والتآمر لأصبح لديها قمر صناعي كما فعلت ايران !!!

أوافقك الرأي على سلبية النظام المصري ، لكن هل الغاية تبرر الوسيلة عندنا في الشرع ؟

وهل يمكنك أن تقول لي مالدعم الذي قدمته سوريا وإيران لغزة خلال الحرب أو بعد الحرب ؟
هذا السؤال ليس للتحدي أو ماشابه لكن الكثير يرددون هذا الكلام وانا من خلال متابعتي للأحداث خلال الشهر الماضي ما اطلعت على شئ من هذه المساعدات فأرجو إن قرات أو إطلعت أن تفيد أخوك .
وشكرا على المرور

[الخطيب]

خطاب متصهين وكله غرور وعنجهيه وتافه جدا
حسبي الله ونعم الوكيل

لاتعليق
وشكرا على المرور

[GPC]

أخي العزيز
انا لي تحفظات كثيرة على الأداء المصري خلال الأزمة ولكن يبقى أفضل من أداء سوريا وإيران لأنهما لا تجيدان إلا الشعارات الجوفاء من وراء الميكروفونات
المرشد العام في إيران أفتى بأنه لا يجوز الجهاد في غزة لما رأى أكثر من 700 ألف متطوع إيراني يريدون الذهاب إلى غزة للجهاد .
السيد الرئيس السوري عندما حضر إلى قمة الدوحة ألقى علينا محاضرة وخطبة عصماء في كيفية الجهاد ومقاومة الاحتلال مع أنه يسعى للمفاوضات المباشرة مع إسرائيل (وفقاً للتصريحات الرسمية الصادرة عن سوريا قبل وبعد انتخاب أوباما ) وحدثنا عن مقولة الراحل جمال عبد الناصر أنه ما اخذ بالقوة لا يسترد إلا بالقوة ومع ذلك لم يجرؤ سيادته على فتح جبهة الجولان لتحرير أرضه المحتلة من 1967

أخي العزيز
دهاليز السياسة كثيرة ومتشابكة ونحن لا نعلم إلا ما نراه في الاعلام ولا ندري ماذا يتم في الخفاء وإن كنت أؤمن تماماً وفق المعطيات والأحداث الجارية أننا مقبلون على كارثة كبيرة ستحل بنا جميعاً

[النمساوي]

انا ضد هالكلام

[خبير البورصه]

أوافقك الرأي على سلبية النظام المصري ، لكن هل الغاية تبرر الوسيلة عندنا في الشرع ؟

وهل يمكنك أن تقول لي مالدعم الذي قدمته سوريا وإيران لغزة خلال الحرب أو بعد الحرب ؟
هذا السؤال ليس للتحدي أو ماشابه لكن الكثير يرددون هذا الكلام وانا من خلال متابعتي للأحداث خلال الشهر الماضي ما اطلعت على شئ من هذه المساعدات فأرجو إن قرات أو إطلعت أن تفيد أخوك .
وشكرا على المرور

اخي اي غايه تتكلم عنها لا اجد موضوع المقاومه يتناسب مع مثالك فالدفاع عن الوطن ليس غايه انه واجب مقدس وجهاد في سبيل الله

ارجع لخطاب اسماعيل هنيه بعد عودة من الدوحه وايران وسوف تعرف المساعدات التي قدمتها ايران.

اما فيما يخص المساعدات العسركيه ارجو ان تخبرني ان كنت سمعت عن ايران او حزب الله انه اعلن عن اي مساعدات عسكريه ؟؟؟

لا اعتقد ان كل شيء يمكن اعلانه !

[عزوز المضارب]

سوريا وايران دعموا حزب الله والمقاومه اللبنانيه والشعب اللبناني
والحدود بين لبنان وسوريا كانت مفتوحه قبل الحرب واثناء الحرب وبعد الحرب

وقامت سوريا وايران بدعم المقاومه ماليا ومساعدات وغيرها لان هناك حدود بين سوريا ولبنان
ولم تغلق اما ان تنكلم ونتشدق عن دور مصر وانحراف الحديث عن هل ايران وسوريا ساعدوا
المقاومه ,,,استغرب من هالكلام الذي يدل على انهزاميه واضحه
فمن يريد ان يتكلم خيرا عن دور قياده مصر (الخياني) عليه اولا ان يتكلم والحدود مفتوحه
وليست مغلقه وعدم الابتزاز الحقير عن طريق غلق المعبر او فتحه على الاقل سوريا لم تفعل ذلك.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فمن اراد ان يتكلم بواقعيه وعلى ارض الواقع عليه ان يتكلم عن حقائق وليس من نسج الخيال
عندما يفتح المعبر العربي وعندما لا تنتهك مياه مصر من قبل اسرائيل وعندما لا تدخل الطائرات
في الاجواء المصريه لضرب رفح وعندما تكون مصر قادره على رد حقها من اصابات جنودها
على الحدود بفعل العداون عندها فليتفضل ويتكلم بناء على حقائق وارقام ,,
اما ان نتكلم لاظهار التميز فقط فهذا هو الانهزام ,,,,
استغلال حدود جغرافيه بين شعبين هو احقر انواع الاستغلال والابتزاز
على الاقل سوريا لم تبتز اللبنانين الجرحى وغير الجرحى ودخلو سوريا
معززين ومكرمين .....اما نغير اتجاه البوصله ونسال سؤال هل سوريا قدمت دعم
او ايران قدمت دعم فهذا ليس سؤال وانما هو بث الفتنه والفرقه
طيب لو ايران دعمت المقاومه وفعليا هي دعمتها سواء بالمال او غيره
ايضا لن نتخلص من الانهزاميين فسيكون ردهم انظروا المقاومه وحماس
تلقت دعم من ايران وكان ايران ليست دوله اسلاميه
يعني بالعربي مش هنخلص من قياده المصريين اللي كلامهم اكثر من افعالهم بكثير
دور مصر التاريخي لا ننكره ولكن هل يجب علينا ان نتمسك بالدور التاريخي
وننسى ما يحدث الان من توطىء وخيانه معلنه رسميا ومهاجمه المقاومه
وتحميلها المسوؤليه وتعذيب الفلسطيين في السجون المصريه
ومعامله الشعب الفلسطيني عبر معبر فح باسواء معامله على وجه الارض
هل نتغاضى عن كل هذا لماذا يريدوا الشعوب ان تعيش على انقاض الماضي
والتمسك به ونتغاضى ما يحدث من خيانه واضحه ,,,,,
والذي يتكلم ويقول ان القضيه تم تقزيمها في معبر رفح
نقول له لولا معبر وفح والحدود بين غزه ومصر لما كان لمصر العظمى
اي دور لا تاريخي ولا غيره

[الخطيب]

[QUOTE=خبير البورصه;3691742]اخي اي غايه تتكلم عنها لا اجد موضوع المقاومه يتناسب مع مثالك فالدفاع عن الوطن ليس غايه انه واجب مقدس وجهاد في سبيل الله

ارجع لخطاب اسماعيل هنيه بعد عودة من الدوحه وايران وسوف تعرف المساعدات التي قدمتها ايران.

اما فيما يخص المساعدات العسركيه ارجو ان تخبرني ان كنت سمعت عن ايران او حزب الله انه اعلن عن اي مساعدات عسكريه ؟؟؟

لا اعتقد ان كل شيء يمكن اعلانه ![/QUO

لا اختلف معك على ان الدفاع عن الوطن واجب مقدس لكنك ضربت مثال بتحالفنا مع الإمريكان لرد القوات العراقية وقسته على تحالف حماس مع الإيرانيين .
فالغاية تحرير الوطن والوسيلة التحالف مع الإيرانيين - إن صح هذا التحالف - فهل برأيك يصح هذا القياس .
وحسب علمي هنيه لم يخرج من القطاع بعد الحرب وإن قصدت مشعل فالذي أعرفه أنه زار قطر لدعم الدولة بربع مليار لإهلنا في فلسطين .
ومليار من السعودية وغيرها من دول الخليج .
ووعد من إيران بإعادة بناء غزة .

[الخطيب]

سوريا وايران دعموا حزب الله والمقاومه اللبنانيه والشعب اللبناني
والحدود بين لبنان وسوريا كانت مفتوحه قبل الحرب واثناء الحرب وبعد الحرب

وقامت سوريا وايران بدعم المقاومه ماليا ومساعدات وغيرها لان هناك حدود بين سوريا ولبنان
ولم تغلق اما ان تنكلم ونتشدق عن دور مصر وانحراف الحديث عن هل ايران وسوريا ساعدوا
المقاومه ,,,استغرب من هالكلام الذي يدل على انهزاميه واضحه
فمن يريد ان يتكلم خيرا عن دور قياده مصر (الخياني) عليه اولا ان يتكلم والحدود مفتوحه
وليست مغلقه وعدم الابتزاز الحقير عن طريق غلق المعبر او فتحه على الاقل سوريا لم تفعل ذلك.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فمن اراد ان يتكلم بواقعيه وعلى ارض الواقع عليه ان يتكلم عن حقائق وليس من نسج الخيال
عندما يفتح المعبر العربي وعندما لا تنتهك مياه مصر من قبل اسرائيل وعندما لا تدخل الطائرات
في الاجواء المصريه لضرب رفح وعندما تكون مصر قادره على رد حقها من اصابات جنودها
على الحدود بفعل العداون عندها فليتفضل ويتكلم بناء على حقائق وارقام ,,
اما ان نتكلم لاظهار التميز فقط فهذا هو الانهزام ,,,,
استغلال حدود جغرافيه بين شعبين هو احقر انواع الاستغلال والابتزاز
على الاقل سوريا لم تبتز اللبنانين الجرحى وغير الجرحى ودخلو سوريا
معززين ومكرمين .....اما نغير اتجاه البوصله ونسال سؤال هل سوريا قدمت دعم
او ايران قدمت دعم فهذا ليس سؤال وانما هو بث الفتنه والفرقه
طيب لو ايران دعمت المقاومه وفعليا هي دعمتها سواء بالمال او غيره
ايضا لن نتخلص من الانهزاميين فسيكون ردهم انظروا المقاومه وحماس
تلقت دعم من ايران وكان ايران ليست دوله اسلاميه
يعني بالعربي مش هنخلص من قياده المصريين اللي كلامهم اكثر من افعالهم بكثير
دور مصر التاريخي لا ننكره ولكن هل يجب علينا ان نتمسك بالدور التاريخي
وننسى ما يحدث الان من توطىء وخيانه معلنه رسميا ومهاجمه المقاومه
وتحميلها المسوؤليه وتعذيب الفلسطيين في السجون المصريه
ومعامله الشعب الفلسطيني عبر معبر فح باسواء معامله على وجه الارض
هل نتغاضى عن كل هذا لماذا يريدوا الشعوب ان تعيش على انقاض الماضي
والتمسك به ونتغاضى ما يحدث من خيانه واضحه ,,,,,
والذي يتكلم ويقول ان القضيه تم تقزيمها في معبر رفح
نقول له لولا معبر وفح والحدود بين غزه ومصر لما كان لمصر العظمى
اي دور لا تاريخي ولا غيره

اخي العزيز بوسعود دعني في هذا الحوار مع الجانب الإنهزامي وارجو ان تجيب على الأسئلة التي تعبر عن رأي مختلف ، و في النهاية لا أقصد من الموضوع الجدال كما سبق لكن لنتبادل الآراء في هذه الواقعة ، فمن الممكن أن يكون عندك ماليس عندي من علم والعكس صحيح .
تحياتي لك

نقاط معينة في ردك أود أن اثيرها ..
لماذا التركيز على نقطة رفح و أين القوات الإيرانية والسورية والصواريخ البالستية التي ستضرب عمق يهود أين حزب الله من هذا كله لو كان الدور العربي والمصري إنهزامياً -وانا اوافقك على هذا -فلماذا لا يتم الحديث عن سوريا وإيران وحزب الله الذين يدعون دعم المقاومة ؟

سوريا في السنة الماضية حلقت الطائرات الإسرائيلية فوق أراضيها وإنلم تخني الذاكرة فوق قصر الرئيس السوري فماذا كان الرد ، ولماذا اللعب على الورقة الفلسطينية بدعم مقاومتها واراضيها تحت الإحتلال في الجولان ، لماذا أهلنا في فلسطين يدعون لتحمل الجحيم والحمم وهم أراضيهم تحت الإحتلال ولا نسمع أي حديث عن المقاومة والجهاد ؟

تقول في ردك الحديث عن تقديم الدعم هو بث للفرقة والفتنة ؟ بين من ومن تحدث هذه الفرقة والفتنة ؟

هناك نقاط أخرى في الرد تستدعي النقاش عنها ، لكني أرى تأجيلها حتى لا يتشعب الحديث .

[اسعاف]

البلوى

ان حسني عمره طوف السبعين

وانا اخاف عليه حقيقة من سوء الخاتمة

بكره لين دفن في قبره من سينفعه ومن سوف يدافع عنه

الله يزيل هالكراسي الي عمت عقول الرجال

[اسعاف]

يا ليت مصر تعود أجمل عجائب الدنيا
محمد بن سنوسي



دائما عندما تقرأ آداب السفر تجد عاملي العدد والإمارة. وإن كان العامل الأول سهل الإدراك يبقى العامل الثاني ودوره. فقد تتساءل لماذا يجب أن يوكل أمر الإمارة لأحد من المجموعة، تتوفر فيه شروط معينة، أبرزها السن لتعلقه دائما بالخبرة في الحياة والمعرفة الكافية للخروج من الأوضاع الحرجة.

رحت أقارن بين العلاقة في سفر الأشخاص والعلاقة بين الدول في المسار ومواجهة الأزمات .فإذا سافر أحد وسط مجموعة وأصيب بمكروه فالكل يتجند حتى زوال الخطر . فقلت في نفسي لو مثلت الدول دور الأشخاص فهل ستتحد للمواجهة ؟؟ الإجابة نعم بالنسبة لدول الضفة الأخرى، فأوربا تناست الأحقاد ورسمت وحدة تواجه بها أمريكا والأزمات الاقتصادية، أوربا تجاوزت كل الخلافات ،كل الإيديولوجيات وبنوا اتحادا ذابت فيه كل التوجهات وكل العقائد، تعدوا كل الحوائز لتشييد صرح ممرد بعلمهم ،بحبهم لمستقبل تكون فيه كلمتهم هي المرجع.

نفس المقارنة قادتني للدول العربية فوجدتها على خلاف أوربا، فهي دول تتقاسم نفس اللغة، تتقاسم نفس الدين ونفس التاريخ.نفس...نفس...نقاط لا يمكن حصرها. معطيات تجعلك تجزم أن أمر الوحدة كان أبسط، وجهد تجسيدها لا يمثل إلا قطرة في بحر مع الذي بذل لتوحيد أوربا.

تبحث في الخريطة عن هذا البلد العربي الكبير الموحد من النيل إلى الفرات ،فتلاقي علما أبيضا به نجمة سداسية محدودة بخطين فتفرح وتتبنى ذلك شعارا .إلى أن تفيق لتعرف أن الوحش إلتهم قرة عين أرضك ،تدرك أن الدول العربية أو الشتات أغلقوا أبوابهم ،حصنوا حدودهم وتعصبوا لقوميتهم، مانعين بذلك من الدخول كل من يسعى لنهضتهم ليدرج بعدها مباشرة في خانة الإرهاب .

قيم جعلت الدول العربية تتفرق وتبحث لها عن سبب للتعادي .فهذا مرجعه كذا وهذا مرجعه كذا . وحقيقة كل الخلاف أن المرجع واحد، والحدود ما هي إلا خطوط وهمية على خريطة نرسمها بأيدينا وقادرين على تعديلها بأيدينا أيضا ودون رسام، دون نحات، دون أملاءات أي كان.

فلم نتورط مع العدو حتى نفقد الكلمة، حتى نرضخ لاملاءاته، حتى نفقد مكانة القيادة. فالتاريخ علم العدو أن الوحدة باب النصر وطريق النجاح، فسخر كل قواته لتفكيك الشمل والحيلولة دون تحقيق ولو توافق في الرؤى .

فلم لم يعلمنا التاريخ أن الوحدة سبيل الخلاصة، وتجاوز الخلافات ونبذ التفرقة مدخل يمليه الواجب والظروف؟ .

إن الجماعة لا تكون قوية إلا إذا أمرت أحدا عليها، وتبايعه لتسير على منهج موحد وعلى الأمير أن يكون أهلا للمسؤولية ،فيسعى بكل ما أوتي من قوة لإنجاز المهمة لتحقيق الأهداف المسطرة، كذلك الأمر بالنسبة للدول العربية . احتاجت دائما لمن يقودها .فوقع اختيارها على مصر لتحمل المشعل، لم يكن اختيارا بل فرضا عليها لأنه واجب أناطه التاريخ بها، وهو قيادة العالمين الإسلامي والعربي نحو الحداثة . فهي نقطة الارتكاز، وضعية جعلت حال المسلمين والعرب مرهون بحالة مصر.

إن الفراعنة لم يمروا عبثا بأرض الكنانة، ولم يضعوا أهراما لزينة الجيزة، بل لأن كل الحقب التي توالت أسست بقدرة القهار عز وجل لبناء بلد غائص في التاريخ، وجذوره ضاربة في الأصالة. فمصر تملك أفضل جمهور متعلم، فقد أنجبت طه حسين،العقاد، نجيب محفوظ، ما جعلها تلعب دورا رائدا في السياسة العربية ،وتتبوأ مكانة مركز الثقل. فما بالها اليوم؟ أما عادت قادرة على إنجاب من يخلف السلف ؟؟

الحقيقة فقط أن اللبؤة لا تلد إلا أشبالا، وأن الشبل لا يصبح إلا أسدا ،لكن فرض سياسة الرقابة المشددة لوقت طويل جدا على العالم الثقافي ،على الحقل الإعلامي ،على كل المجالات الأخرى، جعل مصر تقبع في مكانة لا تحسد عليها ،جعلها تئن من جراح رسمها قادة ظنوا أنهم أكبر من تاريخها، جعلوها تعيش حالة من الركود، جمد مسيرتها وواجباتها، لتتقمص دور ضيف الشرف وهي صاحبة البيت والإنتاج. وضعية سمحت لعديد الدول الصغيرة من تجاوزها، فمنذ عام 2000 والاقتصاد المصري يعاني من فقر الدم ،حتى تسمع عن أزمة خبز في بلد علم العالم كيف يحضر، وتقرأ أن دولة مثل كوستريكا ذات 4 ملايين نسمة، تصدر سلعا أكثر مما تصدره مصر ذات 80 مليون نسمة ،ودولة مثل تيلاندا تصدر عشر مرات أكثر منها.

إن السياسات المنتهجة المبنية أساسا على التفرد بالرأي، وإقصاء الآخر ،جعلت بلد الحضارة يعيش وسط الفراغات وفتحت الأبواب أمام الدخلاء لملئها.

فعلى الصعيد الإيديولوجي، أفكار متطرفة ناتجة عن اعتقال النشطاء أو إبعادهم عن بلدانهم ،وتضييق الخناق على كل من بإمكانه تقويم الأفكار، لأن هذا وببساطة لا يصب في خانة المصالح، فالظلمة تسمح بمرور الغرباء حتى وإن كان ذلك داخل المعاقل.

فيا أيها الساسة، أفيقوا واعلموا أن مصر أكبر منكم، فإما أن تتوبوا وهو خير لكم وللعباد، وإما أن ترحلوا وقد يكتب هذا في باب التوبة.فالعالم الإسلامي والعربي كلف مصر بالقيادة نحو الحداثة وبدور الرئيس في النشاط الإقليمي، لأن الغياب تحول فعلا إلى هم وغم، إلى انهيار وهوان في وجوه أبسط الدخلاء والأعداء. فبعد أن كانت الحصن تحولت إلى المدخل الذي يلج منه ويتكأ عليه كل طامع.

فلتستعد مصر مكانتها وبريقها ولتحمل شعلة النهضة من جديد بإكرام علمائها والإنصات إلى أولي الرأي من مثقفيها، وإخراج أبنائها من دوائر الفن وقصور الرداءة، ولتذكرهم بما فعل المجون والهوى بالأندلس.

فإليك الشاهد يا مصر، فإذا حققت الإنجازات في ما سبق معناه قدرتك على تحقيق المزيد فرُغما عنك أنت قائد الجماعة وأمير اللواء ومهد الحضارة ...يا أرض الكنانة.

[اسعاف]

سؤال لحسني

ما قول الشرع الحكيم في من يجوع شعب مسلم عامدا متعمدا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلطات المصرية تنصب كاميرات على الحدود لمنع تهريب السلاح إلى غزة
[ 31/01/2009 - 09:54 م ]

القاهرة - المركز الفلسطيني للإعلام



بدأت السلطات المصرية تركيب كاميرات مراقبة وأجهزة إنذار على طول حدودها مع قطاع غزة في محاولة لمحاربة عمليات التهريب إلى القطاع، والكشف عن عمليات حفر الأنفاق في المنطقة.

وقالت مصادر أمنية مصرية إن عملية تركيب الكاميرات والأجهزة بدأت قبل يومين وتتم بمساعدة خبرات أمريكية وفرنسية وألمانية، مضيفة أن هذه مرحلة أولى من عملية تركيب نظام رقابة تقنية.

وكانت الولايات المتحدة قد تعهدت بتخصيص 32 مليون دولار لتوفير معدات تقنية تساعد على اكتشاف ومراقبة الأنفاق على الحدود المصرية الفلسطينية، كما كلفت عناصر من سلاح الهندسة بتقديم المساعدة للسلطات المصرية في هذه العملية.

وقد صارت هذه الأنفاق مصدراً حيوياً للفلسطينيين يجلبون عبرها البضائع والمواد الغذائية والوقود منذ أن شددت السلطات الصهيونية حصارها على القطاع في منتصف يونيو/حزيران 2007 بعد أن سيطرت عليه حركة المقاومة الإسلامية "حماس".

يشار إلى أن سلطات الاحتلال تقول إنها تخشى أن تستخدم فصائل المقاومة الفلسطينية تلك الأنفاق في تهريب الأسلحة إلى القطاع، وقد عملت على حشد مساعدة أمريكية وأوروبية لمراقبة تهريب الأسلحة في المنطقة ومنع دخولها إلى غزة.

[الصارم]

أبو الغيط يعترف : مصر أفشلت قمة الدوحة وأحبطت الفخ الأكبر

محيط - جهان مصطفى


http://www.moheet.com/image/54/225-300/547608.jpg



أبو الغيط يحذر من الفخ الإيراني
" نحن من أفشلنا قمة الدوحة ، مصر أولا وفلسطين ثانيا ، من يزايد على مصر هنكسر رجله وهنقطع ذراعه ، أبلغت الرئيس بشار الأسد ووزير خارجية قطر أن بيان الكويت لن يتضمن أي إشارة لنتائج لقمة الدوحة وقلت لهما بكل قوة مش هيمشي أي بيان في هذا الصدد "، بتلك العبارات الصريحة والتي قد يصفها البعض بأنها خروج عن الأعراف الدبلوماسية ، رد وزير الخارجية المصري أحمد أبو الغيط على التساؤلات التي شغلت الرأي العام المصري والعربي خلال العدوان الإسرائيلي على غزة ، وخاصة ما يتعلق منها بالموقف الذي بدا وكأنه عداء لحماس.

وفي التفاصيل ، قال أبو الغيط إن مصر تحفظت على عقد قمة عربية في بداية العدوان وتحركت باتجاه مجلس الأمن الدولي لأن الواقع العربي كان منقسما على نفسه وهناك خلافات بين مصر وسوريا والسعودية وسوريا والسعودية وليبيا، وبالتالي فإن أي قمة لن تنجح في مثل تلك الظروف.

ولم يقف الأمر عند ما سبق ، فقد اعترف وزير الخارجية المصري أيضا بأن القاهرة هى من أجهضت اكتمال النصاب القانوني لقمة الدوحة ، بدعوى ما أسماه الحفاظ على العمل العربي المشترك وعدم تعميق الخلافات العربية العربية ، كما أن القاهرة وقفت بقوة ضد محاولات قطر وسوريا تضمين نتائج قمة الدوحة في بيان قمة الكويت ، وبرر أبو الغيط هذا الموقف خلال تصريحات لبرنامج "القاهرة اليوم" على قناة أوربت بالقول :" لايجب أن نرمي في وش الرئيس الأمريكي الجديد قرارا بإلغاء مبادرة السلام العربية (يحليله خايف على مشاعر الرئيس الأمريكي )، كما أن تلك المبادرة تعتبر بمثابة إحراج لإسرائيل حتى لا نترك لها العنان لشن الحروب ، ولأن إلغاء المبادرة يعني الاستعداد للحرب وهنا هيقولوا لمصر إنتي الدولة الكبري ، إلا أننا لن نحارب ، إحنا اخترنا السلام منذ 30 عاما ، هناك حاجة أكبر من غزة وفلسطين وهى الأمن القومي المصري ومن يتعرض له بسوء أو يزايد عليه هأقطع ذراعه وهأكسر رجله وأنا قلت هذا الكلام من قبل عندما قام مسلحون فلسطينيون باقتحام معبر رفح ".

وعندما قاطعه المذيع عمرو أديب ، متسائلا " من قال إنك صح ، ولماذا لم تظهر مصر بهذه القوة التي تتحدث بها الآن خلال العدوان ؟"، أجاب أبو الغيط "حرصنا خلال العدوان على التصدي للفخ الأكبر الذي كان يستهدفنا والحفاظ على المصالح المصرية وقدرتنا على التأثير في فترة ما بعد وقف الحرب ، أي يكون لدي تأثير على الفصائل الفلسطينية وإسرائيل والاتحاد الأوروبي والجانب الأمريكي بما يؤمن الحفاظ على دور مصر التقليدي ويحمي حدودها ويؤمن أيضا مصالح الفلسطينيين ، مصر مرفوعة الرأس دائما ".

وهنا قاطعه عمرو أديب مجددا ، وسأله " هل تكرهون حماس؟" ، رد أبو الغيط ، قائلا " لايوجد أي شيء ضد حماس لأنها جزء من النسيج الوطني الفلسطيني ، خلافنا مع الحركة بدأ في 16 يونيو 2007 ، عندما قامت بانقلاب عسكري ضد السلطة الشرعية ، ولما طلبوا فتح معبر رفح بعد ذلك لم نوافق لأن السلطة الشرعية غير موجودة في القطاع ولأن هذا معناه فصل الضفة الغربية عن غزة وكده ضاعت قضية فلسطين وتحققت مخططات إسرائيل لإلقاء مسئولية غزة على مصر ومسئولية الضفة على الأردن ، وعندما تكشف لنا أن حماس قد تستخدم أيضا في الفخ الذي يستهدفنا سواء بقصد أو عن جهل ، كان لابد أن ندافع عن أنفسنا ، وقلنا لهم مددوا الهدنة لإحباط الفخ ولكنهم لم يستجيبوا ".

الفخ الأكبر

وعن تفاصيل هذا الفخ ، أوضح أبو الغيط أنه يستهدف تعديل مسار مصر والشرق الأوسط كله ، وكانت المفاجأة أنه يتعلق بإيران وليس إسرائيل ، فأمريكا منذ عهد بوش ترغب في تغيير نظام الحكم في إيران سواء كان ذلك من الداخل أو عبر القوة العسكرية ولما كانت إيران ضمن محور الشر مع العراق وكوريا الشمالية ، ورأت كيف غزا بوش العراق ، فقد تحركت سريعا لتعزيز قوتها وعندما بدأت تخصيب اليورانيوم ، تحرك الغرب وبالطبع إسرائيل ضدها ، ومن هنا بدأت إيران في استخدام بعض الأوراق وكان من أبرزها حزب الله وحماس .

ففي 12 يوليو 2006 ، قام حزب الله بأسر جنود إسرائيليين واندلعت حرب مع إسرائيل استمرت 33 يوما وأرادت إيران من خلالها توجيه رسالة لإسرائيل مفادها أنها لديها القدرة على ضرب أهداف بداخلها .

وفي مايو 2008 ، دخل حزب الله بيروت ، وفي 5 يناير 2009 ، طالب الأمين العام لحزب الله اللبناني حسن نصر الله المصريين بالنزول إلى الشوارع وفتح معبر رفح بالقوة .

وبالنسبة لحماس ، فقد اتضح والكلام لوزير الخارجية المصري أنها تتلقى أيضا دعما من إيران وبدا وكأنها تساعدها في تنفيذ الفخ عندما قام عناصرها بإزالة الحواجز بين رفح المصرية ورفح الفلسطينية في 23 يناير 2008 ، وفي 19 ديسمبر 2008 ، رفضت الحركة أيضا تجديد التهدئة مع إسرائيل وذلك بهدف الضغط على مصر لفتح معبر رفح والاعتراف بشرعية حماس ، أي أن الهدف هو تطويع مصر بما يخدم مصالح إيران في المنطقة ".

واستطرد قائلا :" طهران لديها أوراق لتنغيص إسرائيل وهى حماس وحزب الله ، هى توجه رسالة للغرب مفادها أن إيران تقدر تضرب إسرائيل من شمالها وجنوبها صباح مساء ، إلا أن الأمن القومي المصري لايسمح بذلك ، فلا توجد دولة محترمة تسمح بمرور السلاح عبر أراضيها ، حيث يطالبنا الشيخ نصر الله بإمداد حماس السلاح ، كما أننا عندنا التزام قانوني تجاه إسرائيل ، فهناك معاهدة سلام بيننا ، وأيضا هناك 139 فندقا في جنوب سيناء نحصل منهم على دخل كبير ، لماذا أعطلهم ؟ ، هذه أولوياتنا ولن نتراجع عنها ( أهم شي الدخل الكبير ، أما أرواح أهل فلسطين ما تأكل عيش )، مصر أولا وفلسطين ثانيا والمصالح العربية ثالثا واستقرار المنطقة رابعا ، مخطط إيران هو تطويع مصر ومحاولة النيل من خيارها الاستراتيجي القائم على السلام وجرها بالتالي لمواجهة مسلحة مع إسرائيل ، لن نسمح بهذا أبدا ، سبق وحذرت من أن الذي يجرؤ على تكسير الحدود المصرية مع غزة هنكسر رجله ، أيضا فإن مصر لن تسمح لإيران وإسرائيل بالتلاعب بالمصالح العربية وإثارة التوتر في المنطقة".

وفيما يبدو أنه محاولة للتقليل من أهمية السلاح النووي الذي تمتلكه إسرائيل وتسعى إيران للحصول عليه ، خاطب أبو الغيط الدولتين ، قائلا :" سلاحكما النووي لن يخيف العرب ، لأن استخدامه سيدمركما قبل العرب ، هو عبء في التخزين والحماية وليس عنصر ردع بل هو خيال مآتة ".

وانتهى أبو الغيط إلى التأكيد على أن مصر دولة كبيرة ومحترمة وقوية ولا تزايد على حقوق الفلسطينيين مثلما يفعل البعض ، كما أنها لن تقبل بأي حال من الأحوال أن تكون شرطة لحماية أمن إسرائيل وهذا ما ظهر جليا عندما رفضت نشر أي قوات دولية على حدودها لمنع تهريب السلاح لقطاع غزة .

ملاحظات :

تصريحات أبو الغيط بدت وكأنها تعتبر إيران وحماس هما الخطر الأكبر على أمن مصر القومي وليست إسرائيل التي احتلت في السابق جزءا من أراضيها وأعدمت أسراها وهم أحياء وتتجسس ليل نهار على أمنها القومي وتحاول إضعافها بكل ما أوتيت من قوة ، بل وتعمدت إحراجها أمام العرب والعالم عندما أعطت ظهرها للمبادرة المصرية لوقف إطلاق النار في غزة وعقدت اتفاقا مع أمريكا يتضمن ترتيبات أمنية تهدد مصر والعرب .

أيضا فإن تصريحات وزير الخارجية المصري حملت حماس مسئولية ما آلت إليه الأوضاع في غزة وتناست أن الغرب عاقب القطاع وفرض عليه حصارا جائرا منذ فوز حماس في الانتخابات التشريعية عام 2006 ، كما أن تلك التصريحات تتناقض مع ما تسرب في وسائل الإعلام الإسرائيلية والأمريكية من أنه كان هناك مخططا تشارك فيه عناصر من فتح للإطاحة بحماس من السلطة قبل أحداث 16 يونيو 2007 ، عندما قامت حماس بالسيطرة على مقرات السلطة الفلسطينية .

هذا بالإضافة إلى أن إسرائيل كانت تعد العدة للإطاحة بحماس وعندما فشل الحصار الخانق في تحقيق هذا الهدف ، لجأت للعمل العسكري المباشر ، وعندما فشل هذا الأمر أيضا لجأت للناتو لمراقبة سواحل غزة والإشراف على ملف إعادة الإعمار، أي أن النية مبيتة للتخلص من حماس باعتبارها عقبة في وجه مخططاتها لتصفية القضية الفلسطينية وليس لإيران علاقة جوهرية بهذا الموضوع ، وحتى وإن كانت إيران تستخدم حماس ورقة لتأديب إسرائيل ، فإن هذا يكون خطأ السياسة الخارجية المصرية أولا وأخيرا ، لأن قطاع غزة يرتبط بالأمن القومي المصري بل ويعتبره
البعض خط الدفاع الأول عن حدود مصر الشمالية الشرقية في وجه أي عدوان إسرائيلي ولذا كان لابد من تعزيز العلاقات مع حماس بدلا من تركها "فريسة" لإيران .

وأخيرا ، فإن تصريحات أبو الغيط قد يستغلها البعض لمضاعفة النغمة المنتشرة هذه الأيام حول السنة والشيعة وهذا بالأساس مخطط إسرائيلي وأمريكي لتمزيق الأمة العربية والإسلامية ، فإيران لو لم تكن دولة إسلامية لما شعر الغرب بالقلق تجاه برنامجها النووي ، وأنت عزيزي القاريء ما رأيك ؟.

[خبير البورصه]

[QUOTE=خبير البورصه;3691742]اخي اي غايه تتكلم عنها لا اجد موضوع المقاومه يتناسب مع مثالك فالدفاع عن الوطن ليس غايه انه واجب مقدس وجهاد في سبيل الله

ارجع لخطاب اسماعيل هنيه بعد عودة من الدوحه وايران وسوف تعرف المساعدات التي قدمتها ايران.

اما فيما يخص المساعدات العسركيه ارجو ان تخبرني ان كنت سمعت عن ايران او حزب الله انه اعلن عن اي مساعدات عسكريه ؟؟؟

لا اعتقد ان كل شيء يمكن اعلانه ![/QUO

لا اختلف معك على ان الدفاع عن الوطن واجب مقدس لكنك ضربت مثال بتحالفنا مع الإمريكان لرد القوات العراقية وقسته على تحالف حماس مع الإيرانيين .
فالغاية تحرير الوطن والوسيلة التحالف مع الإيرانيين - إن صح هذا التحالف - فهل برأيك يصح هذا القياس .
وحسب علمي هنيه لم يخرج من القطاع بعد الحرب وإن قصدت مشعل فالذي أعرفه أنه زار قطر لدعم الدولة بربع مليار لإهلنا في فلسطين .
ومليار من السعودية وغيرها من دول الخليج .
ووعد من إيران بإعادة بناء غزة .

اخي العزيز يبدو انك غير متابع لزيارات سابقه لهنيه لعدة اقطار ادت لدعم للمقاومه وهي زيارات سبقت الحرب على غزه.

ارجو ان لا نردد سمفونية مصر وامريكا واسرائيل عن ايران فعدونا الحقيقي هو اسرائيل وهي من تحتل ارضنا وليس ايران.

اخوي الغريب في ردودك انك ترى من يحاصر غزه ويحمي العدو ويمنع كل اشكال المساعدات كالحارس الامين وقد اعلن انه افشل قمة الدوحه وهرول الى قمة مع الاسرائيليين وتوجه قلمك نحو ايران وسوريا.

من الطبيعي ان نوجه الاتهامات الى من يتسبب بمعاناة الشعب الفلسطيني وليس من قدم الدعم !!!

[عزوز المضارب]

اخي العزيز بوسعود دعني في هذا الحوار مع الجانب الإنهزامي وارجو ان تجيب على الأسئلة التي تعبر عن رأي مختلف ، و في النهاية لا أقصد من الموضوع الجدال كما سبق لكن لنتبادل الآراء في هذه الواقعة ، فمن الممكن أن يكون عندك ماليس عندي من علم والعكس صحيح .
تحياتي لك

نقاط معينة في ردك أود أن اثيرها ..
لماذا التركيز على نقطة رفح و أين القوات الإيرانية والسورية والصواريخ البالستية التي ستضرب عمق يهود أين حزب الله من هذا كله لو كان الدور العربي والمصري إنهزامياً -وانا اوافقك على هذا -فلماذا لا يتم الحديث عن سوريا وإيران وحزب الله الذين يدعون دعم المقاومة ؟

سوريا في السنة الماضية حلقت الطائرات الإسرائيلية فوق أراضيها وإنلم تخني الذاكرة فوق قصر الرئيس السوري فماذا كان الرد ، ولماذا اللعب على الورقة الفلسطينية بدعم مقاومتها واراضيها تحت الإحتلال في الجولان ، لماذا أهلنا في فلسطين يدعون لتحمل الجحيم والحمم وهم أراضيهم تحت الإحتلال ولا نسمع أي حديث عن المقاومة والجهاد ؟

تقول في ردك الحديث عن تقديم الدعم هو بث للفرقة والفتنة ؟ بين من ومن تحدث هذه الفرقة والفتنة ؟

هناك نقاط أخرى في الرد تستدعي النقاش عنها ، لكني أرى تأجيلها حتى لا يتشعب الحديث .
بالعكس اخي الكريم علمي في هالامور محدود جدا وهناك خفايا بين اروقه السياسه

اخي الفاضل تسميها نقطه وانا اسميها بوابه اهل غزه الى العالم لمليون ونصف فلسطيني
نحن نركز على الاخوه بين العرب عندما يتم اغلاق المعبر في حاله الحرب قبلها وبعدها
فهي جريمه لان يا اخي الفاضل هو البوابه الوحيده الا اذا نرضى باستخدام المعابر الاسرائيليه
حتى يتم اعتقال ما تشاء اسرائيل من الشعب الفلسطيني ,,,,,
بالنسبه لسوريا وايران لا ادري لماذا هالتركيز عليهم فهناك السودان واليمن وقطر
وتركيا وغيرها من الدول ,,,هل لان امريكا سلطت وركزت على ايران وسوريا
يجب ان نسلك نفس الطريق ؟؟؟؟مهما كانت مصالح سوريا وايران بدعمها
للمقاومه فحماس والمقاومه هي من طلبت اي دعم بكافه اشكالها من جميع
المذاهب واحرار العالم ,,,فنزويلا طردت السفير الاسرائيلي
لماذا لا احد يتكلم عن فنزويلا !!!!!وتركيا وغيرها
هناك مصالح وبدرجات متفاوته لهذه الدول نحن لا نعلمها
ولكن الذي اعلمه المطلوب من قياده مصر دور افضل واكثر من الدور
الهابط والعميل الذي تقوم به الان ,,,,,

انا لم اقل تقديم الدعم انا نوهت بان فتح الباب والتركيز على دوله او دولتين
وترديد لنغمه واشنطن وتل ابيب هو هذا باب الفتنه الذي لا نريده ان يفتح ,,,(هذا ما قصدته)

[( الفهد )]

متابع ..

[اهل الخبرة]

بداية لابد من تسجيل التحية والاعجاب بالاخ الخطيب ليس لطرحه الموضوع فالمنتدي ملئ بالمواضيع الجادة والرائعة ولكن على ادارته للموضوع وللنقاش الدائر

ثانيا دعنى اجمل رأيي في عدد من النقاط حتى نكون منظمين على نهج اخينا العزيز

ا- هناك فزع عند القيادة المصرية من المشروع الاسلامي ويتزايد هذا الفزع عندما يرتبط الامر بالاخوان المسلمين لاعتبارات اقليمية عديدة معروفة للجميع فلاتنسي عند تقييمك للمشهد علاقة الاخوان المسلمين بمصر بحركة حماس وخوف النظام من نجاح تجربة حماس وازدياد قوتها وتاثير ذلك على الوضع الداخلى المصري وعلى استقرار السلطه - وهو في رأيي النقطة الاهم في حسابات النظام في مصر - وهو تفسير لموقف مصر المخذي في تلك المواجهة وربما لو كانت السلطة الحاكمة في غزة تابعة لفصيل فلسطيني اخر لا اختلف الوضع - لا اقصد طبعا اختلاف لدرجة دعم المقاومة لان الضغوط الامريكية والاسرائلية ستكون موجودة - ولكن على الاقل لن يكون الامر بهذه الدرجة .
2- النقطة الثانية اننا جميعا في الهم شرق وجميع الدول العربية خاضعة بدرجة من الدرجات للهيمنة والنفوذ الامريكي الاسرائيلي وان اختلفت التعبيرات عن تلك الهيمنة والنفوذ تبعا للدور المرسوم في تلك المرحلة - وكلنا يعلم ذلك - وهنا اتفق مع الخطاب في وجود دول وجماعات لم تفعل شئ سوى التشدق بالخطاب الاعلامي وبلا فعل وعلى سبيل المثال لا الحصر
فليخبرني احدكم عن المقاومة في هضبة الجولان المحتلة !!!!! لم اسمع ان هناك طوبة تم قذفها على القوات الاسرائيلية هناك منذ اكثر من 35 عام فقد سمعنا عن المقاومة الفلسطينية واللبنانية ولم يسمع احدنا عن المقاومة السورية فكيف تطالب بالحرب والجهاد والدعم وانت لا تفعل شئ او كما يقولون في مصر باب النجار مخلع ولا حول ولا قوة الا بالله
وليخبرني احدكم عن عدد الصواريخ التى استهدفت اسرائيل والمشاركة الفعالة التى قام بها حزب الله دفاعا عن اخوانه في غزة سوى خطابات الشيخ نصرالله
وايران الدولة الاقليمية الكبرى صاحبة الصواريخ العابرة والقمر الصناعي لم نري تهديد للعدو الصهيوني مجرد تهديد , لم نرى قطع لامدادات البترول ان لم تتوقف الهجمة الشرسة على غزة كما فعلها الملك فيصل والدول العربية في حرب 73 كل مارايناه هو الخطب العصماء للاخ نجاد وفتوي عدم جواز التطوع لقتال اليهود في غزة وانما يجوز قتال السنة في العراق !!!!!!
اخي الحبيب كلنا في الهم شرق والامة للاسف مهزومة ولكنه اختلاف الادوار ولن يتحقق النصر بالشعارات والكلام ولا بالدعم المادي - ولا اقلل منه -الذي يدفعه البعض ويظن انه قد ادي ماعليه تجاه الامة وتجاه هؤلاء الشهداء النصر ياخي سيتحقق يوم تنضوي تلك الامه جميعها تحت راية واحدة وهدف واحد وهو اعلاء كلمة الله والله ان حالنا اليوم اشبه بحال امراء الطوائف بالاندلس عندما كان الهدف والغاية عند كل منهم الحفاظ على الكرسى وتخوين الاخرين واظهار نفسه بما ليس فيه ولله الامر من قبل ومن بعد

[خبير البورصه]

ماشاء الله تركنا العدو الحقيقي ورحنا نهاجم ايران وسوريا وكأن جبهة مصر والاردن تحاصر اسرائيل !!!.

كل شوي وطلع واحد رجع النقاش الى حلقه مفرغه لإبعاد النقاش عن العدو الحقيقي.

اكتفى بهذا القدر اعتقد الفكره وصلت.

سلامي للجميع

[GPC]

ماشاء الله تركنا العدو الحقيقي ورحنا نهاجم ايران وسوريا وكأن جبهة مصر والاردن تحاصر اسرائيل !!!.

كل شوي وطلع واحد رجع النقاش الى حلقه مفرغه لإبعاد النقاش عن العدو الحقيقي.

اكتفى بهذا القدر اعتقد الفكره وصلت.

سلامي للجميع


مصر والأردن لديهم اتفاقيات سلام مع إسرائيل وخرجوا من دائرة الصراع على الأقل إلى حين
لكن سوريا التي تتشدق بالجهاد وإشعال نار الفتنة في لبنان وفلسطين لم تجرؤ على اطلاق رصاصة واحده لتحرير أرضها المحتلة من 1967 وكل يوم نسمع ونرى الطائرات الاسرائيلية تحلق فوق قصر بشار الأسد ومرة تقصف مبانب تدعي أنها مفاعلات نووية وفي كل مرة تقول سوريا أنها تحتفظ بحق الرد في الوقت والمكان المناسبين والآن عرفنا أن الوقت والمكان المناسبين هما لبنان وغزة وليس الجولان

[اهل الخبرة]

ماشاء الله تركنا العدو الحقيقي ورحنا نهاجم ايران وسوريا وكأن جبهة مصر والاردن تحاصر اسرائيل !!!.

كل شوي وطلع واحد رجع النقاش الى حلقه مفرغه لإبعاد النقاش عن العدو الحقيقي.

اكتفى بهذا القدر اعتقد الفكره وصلت.

سلامي للجميع


يبدو ان لدي مشكلة مع الخبراء بالمنتدى :)
العدو الحقيقي !!!!!! اللي هو مصر !!!!!!!
ارجو ان اكون فهمت غلط لان الفكرة لم تصل لدي
وتحياتي للاخ خبير البورصة

[الخطيب]

لي عودة

[خبير البورصه]

مصر والأردن لديهم اتفاقيات سلام مع إسرائيل وخرجوا من دائرة الصراع على الأقل إلى حين
لكن سوريا التي تتشدق بالجهاد وإشعال نار الفتنة في لبنان وفلسطين لم تجرؤ على اطلاق رصاصة واحده لتحرير أرضها المحتلة من 1967 وكل يوم نسمع ونرى الطائرات الاسرائيلية تحلق فوق قصر بشار الأسد ومرة تقصف مبانب تدعي أنها مفاعلات نووية وفي كل مرة تقول سوريا أنها تحتفظ بحق الرد في الوقت والمكان المناسبين والآن عرفنا أن الوقت والمكان المناسبين هما لبنان وغزة وليس الجولان

وهل اتفاقيات السلام تتضمن حصار الشعب الفلسطيني وتجويعه ؟؟؟؟

وهل الدفاع عن ارض الوطن هي من الفتن ؟؟؟

وهل موقف سوريا من اسرائيل يبرر محاصرة الفلسطينيين من الدول العربيه ؟؟؟

سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله

[خبير البورصه]

يبدو ان لدي مشكلة مع الخبراء بالمنتدى :)
العدو الحقيقي !!!!!! اللي هو مصر !!!!!!!
ارجو ان اكون فهمت غلط لان الفكرة لم تصل لدي
وتحياتي للاخ خبير البورصة

لو انك من اهل الخبره لعرفت ان عدونا الحقيقي اسرائيل لا مصر ولا سوريا ولا ايران

صباحك فل

[اهل الخبرة]

لو انك من اهل الخبره لعرفت ان عدونا الحقيقي اسرائيل لا مصر ولا سوريا ولا ايران

صباحك فل

صباحك زي العسل
فعلا انا اتفق معك عدونا الحقيقي هو اسرائيل وليس مصر او سوريا او ايا من الدول العربية ولا ايران حتى برغم دورها المشبوه في افغانستان والعراق فهى في رأيي - اقل خطرا - من العدو الصهيوني ومن الممكن ايجاد ارضية مشتركة معهم مع اخذ الحذر من اجندتهم الخاصة وعدم الافراط في الثقة بهم والله المستعان