لماذا نساند البنوك والشركات الأستثماريه بشراء 20% وذالك بمليارات الريالات..(للتثبيت) [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا نساند البنوك والشركات الأستثماريه بشراء 20% وذالك بمليارات الريالات..(للتثبيت)

hich

09-02-2009, 01:53 AM

لفت نظري فكره منطقيه طرحها أحد الأخوه الا وهي (لماذا نشتري في شركات والبنوك ولا نشتري مديونيات المواطنين )

الفكره بأختصر لنفرض ان أحد المواطنين لديه مديونيه بقيمه 400 الف منها 150الف أرباح البنوك و الباقي أساس المديونيه وهومأستفاد منه المواطن بالفعل في بناء بيت او علاج أبن او غيرها من الأحتيجات

ويكون سداد أرباح المديونيات للبنوك والشركات التمويليه خلال سنتان بأقساط من قبل الجهاز او وزاره الماليه

ويتم تقسيط أساس المديونيه على المواطن على 10 او 20 او 30 سنة حسب قدرة المواطن فالمواطن ملزم بالسداد للدوله

قد يقول قائل لماذا نسدد للمواطنين هذه المبالغ فكل أنسان مسؤول عن قراراته و عندما يخسر المبالغ في البورصه او في أمور أخرى فالدوله غير مسؤوله ,

طبعا الرد المنطقي هو نفس المنطق لماذا تشتري الدوله 20% من كل بنك وشركات تمويل وذالك أثر الخسائر التي أصابت البنوك او شركات التمويل ,وذالك بناء على قرارات الملاك من مجالس الأدارات و كبار ملاك الأسهم لماذا هم أيضا لا يتحمولن نتائج قرارتهم

لماذا يكون المواطن مسؤول عن قراراته الماليه ولا تكون البنوك والشركات التمويليه مسئوله عن قراراتها الأستثماريه الخاطئه

لماذا يسجن المواطن ولا يسجن أعضاء مجالس الادارات ماهو الفرق الا نتساوى أمام القانون كمواطنين أو مؤسسات او أشخاص أعتبارين

على العموم الأقتراح ليس عباره عن تسديد لديون المواطنين بل فرصه مجرد فرصه لهم ليسددوا قروضهم خلال فترات أطول

الطرح أعتقد أنه واضح ونتمنى من الأخوه الأخذ بلأعتبار للعداله الدستوريه بين الكل

ملاحظه: بالتحصيل الحاصل سيتحسن الأقتصاد وستعود العجله الى الحركه ولا ننسى دعاء أمهاتنا وأبائنا

swedan_qatar

09-02-2009, 02:31 AM

hich

09-02-2009, 02:40 AM

حتى يكون هناك استقرار اقتصادي على مستوى البنوك وتكون القوى الاقتصاديه على اقل تقدير من الخسائر يا اخي الفاضل فهي خطه ذكيه وممتازه لتعزيز القوى الاقتصاديه في الدوله.

للتوضيح تختلف تماما عن حالة التسديد للمواطن حيث ان تسديد ديون المواطن لها من السلبيات فمنها اقل تقدير يا اخي العزيز هناك من لديه ديون تفوق اربعة ملايين وهناك من يكون لديه نصف مليون فهل يستوى هؤلاء في سداد ديونهم هذه النقطه الاولى ، النقطة الثانيه هناك بالفعل من يستحق سداد دينه على سبيل المثال لمن اشترى قطعة ارض وبناها فهي من المصلحه على العكس تماما من اخذ سلفه بنكيه للمقامره او للتنزه السافر او صرفها في مجالات لا يعلم بها الا الله فشتان ما بين الشخصين فالاول يستحق السداد اما الثاني فبكل تأكيد لا يستحق وهنا سندخل في متاهات ، في هذه الحاله نتمنى من الدوله النظر في كل المديونيات للمواطنين وعمل لجنه لتقصي الحقائق إن لزم الأمر لمعرفة اين تم صرف هذه الديون فإن كان في ارض وبيت او علاج (مع ان العلاج يتم تسديده عن طريق الدوله بكل تأكيد) فتتم المساعده لمن يستحق وهذا مجرد مقترح

أخي صحيح ماذهبت اليه ولوا نسبيا ولكن اذا كان الطرح عادل فيجب ان لا نحمل الدوله نتائج أخطاء مجالس الادارات في البنوك و شركات التمويل

فأذا وافقت الدوله على تحمل ذالك بنسبه ثابته وهي شراء 20% من كل البنوك والشركات التمويليه

فابالتبعيه تلتزم الدوله منطقيا بشراء مديونيات المواطنين اما الطريقه و الكيفيه وقيمة المبالغ فهي سهله وبلأمكان ان يكون مبلغ ثابت مثلا يتم شراء 500الف من مديونيه كل مواطن او ميالغ أكثر وليس أقل

اما اذا ذهبنا الى طرحك بوجوب تقصي اين صرفت , فبلأحرى من الدوله تقصي اين ذهبت استثمارات بنوك كانت في 2006 و 2007 تدعي انها من أقوى بنوك في المنطقه

الموضوع ببساطه كما التزموا بمسانده البنوك وملاكها سيلتزمون بمسانده المواطن بنفس الطريقه أنشالله

hich

09-02-2009, 08:09 AM

حتى بعض البنوط الجديده ستستفيد من النسبة المذكوره

http://qatarshares.com/vb/showthread.php?t=228857&highlight=20%25+%CC%E5%C7%D2&page=4

hich

09-02-2009, 09:28 AM

.

للتوضيح تختلف تماما عن حالة التسديد للمواطن حيث ان تسديد ديون المواطننتمنى من الدوله النظر في كل المديونيات للمواطنين وعمل لجنه لتقصي الحقائق إن لزم الأمر لمعرفة اين تم صرف هذه الديون فإن كان في ارض وبيت او علاج (مع ان العلاج يتم تسديده عن طريق الدوله بكل تأكيد) فتتم المساعده لمن يستحق وهذا مجرد مقترح

أخي ما هو مطالب به هو شراء مديونيات المواطنين من البنوك وأعادة جدولتها و يقوم المواطنين بدفع الأقساط

رهيب

11-02-2009, 06:04 PM

تسديد الديون = تلف
الشراء في البنوك = استثمار

مساهم عادي

11-02-2009, 07:28 PM

البنوك زادت من الفوائد على ديون المقترضين....

يعني مبلغ الدين زاد عند الناس..

يعني صار العكس

technical

11-02-2009, 10:54 PM

المشكله ألأكبر من الديون التي يعاني منها المواطن هي فشل وزاره الاقتصاد والبنك المركزي في كبح التضخم في قطر قياساً الى السعوديه .

hich

12-02-2009, 02:45 AM

تسديد الديون = تلف
الشراء في البنوك = استثمار

كيف الأستثمار وهم أشتروا أغلى من الأسعار الحليه

كيف أستثمار وبعض البنوك مافيها أرباح

كيف أستثمار في بنوك أدارتها هي سبب الخساره ...........:eek5:

وحو لم نطالب بسداد الديون بل بتسديدها للبنوك التي تحتاج الى السيوله من خلال دفعها من قبل الدوله و من ثم يتم سدادها من قبل المواطن على فتره أطول

حل ممتاز ولا تشوبه شائبه وسينقذنا من أزمة شح السيوله

hard to get

12-02-2009, 12:10 PM

حتى يكون هناك استقرار اقتصادي على مستوى البنوك وتكون القوى الاقتصاديه على اقل تقدير من الخسائر يا اخي الفاضل فهي خطه ذكيه وممتازه لتعزيز القوى الاقتصاديه في الدوله.

للتوضيح تختلف تماما عن حالة التسديد للمواطن حيث ان تسديد ديون المواطن لها من السلبيات فمنها اقل تقدير يا اخي العزيز هناك من لديه ديون تفوق اربعة ملايين وهناك من يكون لديه نصف مليون فهل يستوى هؤلاء في سداد ديونهم هذه النقطه الاولى ، النقطة الثانيه هناك بالفعل من يستحق سداد دينه على سبيل المثال لمن اشترى قطعة ارض وبناها فهي من المصلحه على العكس تماما من اخذ سلفه بنكيه للمقامره او للتنزه السافر او صرفها في مجالات لا يعلم بها الا الله فشتان ما بين الشخصين فالاول يستحق السداد اما الثاني فبكل تأكيد لا يستحق وهنا سندخل في متاهات ، في هذه الحاله نتمنى من الدوله النظر في كل المديونيات للمواطنين وعمل لجنه لتقصي الحقائق إن لزم الأمر لمعرفة اين تم صرف هذه الديون فإن كان في ارض وبيت او علاج (مع ان العلاج يتم تسديده عن طريق الدوله بكل تأكيد) فتتم المساعده لمن يستحق وهذا مجرد مقترح

طيب
واللي ماعليه دين من الاساس وين حقه؟
انتي تبي تفصل تسديد الديون على مقاسك وانك ماخذ عقار
وتبي تحرم اللي اخذو السلف من اجل السفر
في النهاية الدين هو الدين
ولكن ماذا عن من لم يستدن
هل ستعوضه الحكومه وتعطيه مبلغ 4 ملايين ؟!!!

انا اشوف الحل الوحيد انه يزيدون الروااتب حتي المديون يسدد دينه
واللي ما استدان يستفيد مثل غيره
وفي الاخير كلن يتحمل مسئولية قراراته
وتقبل تحياتي

hich

12-02-2009, 08:05 PM

طيب
واللي ماعليه دين من الاساس وين حقه؟
انتي تبي تفصل تسديد الديون على مقاسك وانك ماخذ عقار
وتبي تحرم اللي اخذو السلف من اجل السفر
في النهاية الدين هو الدين
ولكن ماذا عن من لم يستدن
هل ستعوضه الحكومه وتعطيه مبلغ 4 ملايين ؟!!!

انا اشوف الحل الوحيد انه يزيدون الروااتب حتي المديون يسدد دينه
واللي ما استدان يستفيد مثل غيره
وفي الاخير كلن يتحمل مسئولية قراراته
وتقبل تحياتي

أخي نحن نتكلم عن مقارنه بين دعم الدوله للتجار الكبار بالشراء في بنوكهم وبين دعم الدوله للمواطنين المديونين بشراء ديونهم

بمعنى أخر المديون سيضل مديون لكن بدال مايكون للبنك بيكون للدوله وبدال مايسدد على 4 سنوات مع فوائد بيسدد على 10 الى 20 سنة و بدون فوائد

اما من لم يكن لديه مديونيه فلن يسدد للبنك او للدوله لانه غير مديون وهنا تأتي قوة الطرح في النظريه التي وضعتها

اما موضوع نوع الديون فا في رأيي ان تكون مديونيات شخصيه و يتم سداد جزاء منها لا يتجاوز ال 500 الف مما سيضخ السيوله بعداله

اما ان كان لك أعتراض على فكره شراء الدوله لديون المواطنين فأيضا يجب ان يكون عندك أعتراض على شراء الدوله ل 20% من البنوك وشركات التمويل

أتمنى ان تكون الفكره وصلت

hard to get

12-02-2009, 09:31 PM

أخي نحن نتكلم عن مقارنه بين دعم الدوله للتجار الكبار بالشراء في بنوكهم وبين دعم الدوله للمواطنين المديونين بشراء ديونهم

بمعنى أخر المديون سيضل مديون لكن بدال مايكون للبنك بيكون للدوله وبدال مايسدد على 4 سنوات مع فوائد بيسدد على 10 الى 20 سنة و بدون فوائد

اما من لم يكن لديه مديونيه فلن يسدد للبنك او للدوله لانه غير مديون وهنا تأتي قوة الطرح في النظريه التي وضعتها

اما موضوع نوع الديون فا في رأيي ان تكون مديونيات شخصيه و يتم سداد جزاء منها لا يتجاوز ال 500 الف مما سيضخ السيوله بعداله

اما ان كان لك أعتراض على فكره شراء الدوله لديون المواطنين فأيضا يجب ان يكون عندك أعتراض على شراء الدوله ل 20% من البنوك وشركات التمويل

أتمنى ان تكون الفكره وصلت

اخي الكريم
انا لا اعترض على فكرة ان تشتري الدولة ديون المواطنين
ولكن اذا اشترت الدولة ديونهم فهذا حق يحصل عليه المديون
ومن اجل تحقيق العدالة
يجب ان يمنح الغير مديون غرض يوازي الدين الذي ستقوم بتسديده للمديون
على ان يتم تقسيطه على 10 سنوات وبدون فوائد
لانه لا يوجد من يرغب بالحصول على غرض بدون فوائد.

ثانيا انا لا اعترض على شراء الدولة 20% من اسهم البنوك
ليس حبا في مجالس اداراتها
ولكن من اجل المصلحة العامة
تقدر تقولي كيف راح يكون تاثير الازمة لو لم تشتري الحكومة من اسهم البنوك؟!!!!!!!
اعضاء مجالس الادارات يتم ابراء ذممهم سنويا وعند نهاية كل سنة مالية
اذا كان في خاطرك شي
احضر اجتماعات مجالس الادارات وناقشهم في طريقة ادارتهم للبنوك

وتمنى ان الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه
تقبل تحياتي

hich

13-02-2009, 02:38 AM

اخي الكريم
انا لا اعترض على فكرة ان تشتري الدولة ديون المواطنين
ولكن اذا اشترت الدولة ديونهم فهذا حق يحصل عليه المديون
ومن اجل تحقيق العدالة
يجب ان يمنح الغير مديون غرض يوازي الدين الذي ستقوم بتسديده للمديون
على ان يتم تقسيطه على 10 سنوات وبدون فوائد
لانه لا يوجد من يرغب بالحصول على غرض بدون فوائد.

ثانيا انا لا اعترض على شراء الدولة 20% من اسهم البنوك
ليس حبا في مجالس اداراتها
ولكن من اجل المصلحة العامة
تقدر تقولي كيف راح يكون تاثير الازمة لو لم تشتري الحكومة من اسهم البنوك؟!!!!!!!
اعضاء مجالس الادارات يتم ابراء ذممهم سنويا وعند نهاية كل سنة مالية
اذا كان في خاطرك شي
احضر اجتماعات مجالس الادارات وناقشهم في طريقة ادارتهم للبنوك

وتمنى ان الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه
تقبل تحياتي

أخي جزاك الله خير اولا وشيء طيب أنك غير معارض للشراء الدوله للديون المواطنين

نرجع الى موضوع الازمه الماليه و العداله التي ذكرتها :

اولا من الملاحظ ان الحكومه أشترت او ستشتري في كل البنوك بلأضافه الى الأولى للتمويل وغيرها ....

لماذا بصراحه أقف مستغربا ولست رافضا للفكره أستغرابي بأن الحكومه كأنها تكافاء من أستثمر وفشل وضيع أموال المساهمين في هذه البنوك و اعتقد ان الكل يعرف البنوك التي كانت على شفا حفره

ولكن لماذا يتم الشراء في مصرف الريان او بنك الخليجي طبعا سيقول القائل كانوع من العداله بحيث تشمل كل البنوك طيب أذا لماذا الأولى للتمويل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كما يظهر يأخي ان الموضوع ليس ربحي فقط كما ذكرت سابقى بل في أحسن الاحوال محاوله لضخ السيوله في البنوك ..... ولكن هل فعلا هذه المشكله ...

سأضرب لك مثال بنك قطر الدولي الأسلامي سيضخ ويضخ حاليا في أستثمارات في السودان مايقارب الملياران كمشاريع خاصه بالبنك وبناء على توجيه مجلس أداراته ... فهل أذا قامت حرب وخسر البنك في السودان ستقوم الدوله بدعمه أيضا ... بلأضافه الى ان هذه المشاريع تم الاعلان عنها منذ اسابيع معدوده بعد حصول أزمة السيوله ... بمعنى أخر البنك ليس عنده مشكله في السيوله ..... سيقول القائل نعم للعداله يتم دعمه كغيره

طيب بنك الخليجي الذي لا يزال هو مصرف الريان يمتلكون الكثير من السيوله لعدم دخولهم في أستثمارات الى الأن بصوره كبيره ولم تحصل خسائر في محافظ في بنوك أمريكيه

أذا لماذا يتم ضخ سيوله من الحكومه لهذا البنكين بلأضافه الى الأولى للتمويل

سؤوال واقعي وجدي

فأذا كانت الحكومه ستقو ل لك نحن نبحث عن العداله مع المؤسسات الماليه فنحن اولى بتلك العداله لأننا كمواطنين اول من يعاني من توقف قروض البنوك حتى مع أخذها للسيوله من الحكومه ... بمعنى أخر الحكومه ضخت سيوله لكي تذهب في الاخر الى الموطن ولكن البنوك أحتفظت بها لمشاريعها ولا تزال متحفظه جدا في أعطاء القروض وليس في مكافئات أعضاء مجلس الأداره الذين كانوا جزاء من المشكله وليس جزاء من الحل

أخي انا مع ضخ سيوله في البنوك وشركات التمويل ولكننا أيضا مع ضخ سيوله في المجتمع ول بمبالغ بسيطه (500الف ) مثلا وذالك كاقرض فقط وليس تسديد الديون بدون مقابل ...

وهنا مربط الفرس

الأقتراح هو عباره عن أعاده جدوله لمديونيات المواطنين الذي عانوا من التضخم

كما تم ضخ سيوله في بنوك خسرت مبالغ بسبب او أخر كاسوء أداره أوغيره من الأسباب

فكاننا نكافيء المسيء و نترك المحسن ...

شأنا أم أبينا فهذا هو الحل لمشكله الركود الأقتصادي ....

ناصر العمادي

13-02-2009, 06:06 PM

hard to get

13-02-2009, 09:12 PM

موضوع رائع وكلام سليم 100% ...

الدوله عندما تساعد من تسببوا في ضياع مدخرات الناس وهم أشخاص معدودين بدل أن تحاسبهم على فشلهم وتلاعبهم كان من الأولى أن يساعدوا عشرات الألاف من المواطنين الذين تأثروا من الأزمه والغلاء وخسائر البورصه وزيادة الفوائد ...
اخي الكريم
هذه ازمة عالمية وهي تاكل القاصي والداني فقد اكلت كل البورصات العالمية مدخرات الماس
وليس بورصة قطر.

نحن لانطالب بأسقاط الديون ولكن بما أن الدولة تملك ودائع بالمليارات في هذه البنوك فلماذا لاتسدد قروض المواطنين من هذه الودائع ومن ثم يقوم المواطن بالسداد للحكومه ...

بهذه الطريقه ستحصل البنوك على سيوله ضخمه تمكنها من أستعادة توازنها من جديد ..

وأيضا سيرتاح المواطن من عبئ كبير وهو الفوائد المضاعفه للمبلغ الأساسي

وبذلك تكون الحكومه قد حلت مشكلة البنوك والمواطنين والكل سيبدأ بأعادة أوراقه والبدء من جديد ...
الدوله ككل ستستفيد من هذه الخطوه لما ستأتيه من ثمار طيبه للأقتصاد في البلد

ولماذا نكافئ المسئ؟!!
يا اخي انا لست ضد فكرة تسديد ديون المواطنين ولكن اذا كان لابد من تسديد للديون
فلا بد من منح ميزة للمواطن الذي لا يوجد عليه دين
حتى يتحقق العدل والمساواة
كم من المكواطنين استدان من اجل ملذات وهمية
من اجل سيارة او من اجل السفر الى لندن والتباهي
يا اخي كلن يتحمل نتيجة قراراته

هناك من يقول لماذا لايتم زيادة الرواتب ليستفيد الجميع ..؟؟؟؟؟
وانا أقول زيادة الرواتب فيه ضرر للمواطنين ولأقتصاد البلد ..
عند زيادة الرواتب ستزداد الأسعار في شتى نواحي المعيشه
كما سيستفيد منها الأجنبي قبل القطري وستكون الخساره مضاعفه للدوله لأن الموظفين الأجانب أكثر من القطريين .. وهذا يعني أن ثروات البلد سوف تذهب للخارج أكثر منها للداخل أما في حال حصول القطري على دعم من الدوله فأن الدعم سينصب على الأقتصاد الداخلي ..

يعطيك الف عافيه أخوي على الطرح القيم

الله يوفقك ويسعدك ويرزقك الخير من حيث لاتحتسب أن شاء الله

كل الشكر والتحيه والتقدير والأحترام لك

الفائدة الاساسيه هي تحقيق العدل والمساواة بين المواطنين
حيث انه لا يجوز ان تسدد الدولة ديون المستدينين وتترك الذي لم يستدين
هذا هو افضل حل لتحقيق التوازن
اما انك تتكلم عن ان الفايده ستذهب للاجانب
فهذا موضوع اخر يحتاج الى نقاش طويل
وتقبل تحياتي

ناصر العمادي

14-02-2009, 12:23 AM

الفائدة الاساسيه هي تحقيق العدل والمساواة بين المواطنين
حيث انه لا يجوز ان تسدد الدولة ديون المستدينين وتترك الذي لم يستدين
هذا هو افضل حل لتحقيق التوازن
اما انك تتكلم عن ان الفايده ستذهب للاجانب
فهذا موضوع اخر يحتاج الى نقاش طويل
وتقبل تحياتي

أخوي الفاضل أنا لم أتكلم عن أسقاط الديون ولكن تكلمت عن شراء الديون ...

لكن عندي سؤال ..

لو أخوك تورط في شيكات وبيتم الحكم عليه لعدة سنوات وبأمكان والدك الله يحفظه أن ينقذه من الضياع هل ستقف في وجه والدك وتطلب منه أن يعطيك نفس المبلغ الذي سيتم أنقاذ أخيك به او يترك أخيك للضياع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
او ستساعد والدك بالمبلغ لأنقاذ أخيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبخصوص أنك تطالب بأعطائك قرض بدون فائده في حال تم أسقاط الفوائد عن المديونين ..هل تعتقد أن هناك أنسان يريد أن يكون عليه دين حتى لو بدون فوائد وهو غير محتاج ويظل سنين يسدد هذا القرض فقط لأنه بدون فوائد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأخر سؤال ...
لو لم يتم أسقاط الديون عن المواطنين هل ستستفيد شي لعدم أسقاط الديون عنهم ..؟؟؟؟؟؟؟

كل أنسان يخطئ أخي الفاضل وهذا ليس معناه أن نصعب الأمر ليعود لوضعه الطبيعي ومساعدته لتجاوز محنته والا سنكون أنانيين .....

كل الشكر والتحيه والتقدير لك

hard to get

14-02-2009, 01:04 AM

أخوي الفاضل أنا لم أتكلم عن أسقاط الديون ولكن تكلمت عن شراء الديون ...

لكن عندي سؤال ..

لو أخوك تورط في شيكات وبيتم الحكم عليه لعدة سنوات وبأمكان والدك الله يحفظه أن ينقذه من الضياع هل ستقف في وجه والدك وتطلب منه أن يعطيك نفس المبلغ الذي سيتم أنقاذ أخيك به او يترك أخيك للضياع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
او ستساعد والدك بالمبلغ لأنقاذ أخيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا يوجد مقارنة بين هذه وتلك, انت تتحدث عن اخ لي. ونحن نتحدث عن حقوق تخص جميع المواطنين. لماذا تريد للحكومة ان تتحمل اخطائكم؟ لماذا تريد ان تحرمني من حق وتستنفع به انت
تعتقد اني باترك اخوي يضحك على ابوي ويضيع فلوسه في شراء رقم سياره مميز؟!!!

وبخصوص أنك تطالب بأعطائك قرض بدون فائده في حال تم أسقاط الفوائد عن المديونين ..هل تعتقد أن هناك أنسان يريد أن يكون عليه دين حتى لو بدون فوائد وهو غير محتاج ويظل سنين يسدد هذا القرض فقط لأنه بدون فوائد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل تعتقد باني عندما احصل على مبلغ من الدولة ساذهب لاصيف في فرنسا واشرب لاتيه في احد المقاهي هناك
طبعا مستحيل
ولكن سوف استغل هذا المبلغ باستثماره وتحسين وضعي المادي
بدل من اني اروح واطر من ابوي واخوي وعيال فريجنا وهل ديرتنا

وأخر سؤال ...
لو لم يتم أسقاط الديون عن المواطنين هل ستستفيد شي لعدم أسقاط الديون عنهم ..؟؟؟؟؟؟؟

وعندما يتم زيادة الرواتب هل ستخسر شي انت والمديونين؟!

كل أنسان يخطئ أخي الفاضل وهذا ليس معناه أن نصعب الأمر ليعود لوضعه الطبيعي ومساعدته لتجاوز محنته والا سنكون أنانيين .....

ارجع واقول لك كل انسان يتحمل مسئولية قراراته ومانحمل غيره ذنوبه

كل الشكر والتحيه والتقدير لك

اتمنى انك تفهم وجهة نظري
انا مب ضد شراء او اسقاط الديون
ولكن نضمن حق اللي ماعليه دين من الاساس

تقبل تحياتي

hich

15-02-2009, 03:53 PM

hich

16-02-2009, 08:45 AM

اتمنى انك تفهم وجهة نظري
انا مب ضد شراء او اسقاط الديون
ولكن نضمن حق اللي ماعليه دين من الاساس

تقبل تحياتي

أخي أصبح نقاشنا من الذي أتى اولا البيضه ام الدجاجه

لماذا لا نركز على موضوع شراء مديونيات المواطنين او بمعنى أصح أعاده جدولتها

hard to get

16-02-2009, 02:30 PM

أخي أصبح نقاشنا من الذي أتى اولا البيضه ام الدجاجه

لماذا لا نركز على موضوع شراء مديونيات المواطنين او بمعنى أصح أعاده جدولتها

ابدا يا اخي لن ولم يكن نقاشنا عن البيض والدجاج
وانما هي وجهة نظر .
اذ كيف نسمح للدولة ان تكافئ المسئ

كل من استدان انفق امواله في شي هو اعلم به وبالتالي يتحمل مسئولية اخطائه
ولا نحمل الدولة مسئولية قراراته

وجهة نظري
اذا كان لابد من ان تشتري الدولة القروض او تسقطها
يجب ان لا تغفل عن من لا دين عليه

يا اخي هناك فريقان
فريق يذهب الى فرنسا ليصيف والفريق الثاني الى سوده بأبها
فريق يشتري سيارة المانيه ب 350 الف وفريق يشتري سياره يابانيه مستعلمه ب 90 الف
فريق يشتري ملابسه من متجر العمودي ومن البيت الحديث وفريق يشتريها من محلات رامين

فريق يلبس ساعة ب 12 الف وفريق يلبس ساعة ب 800 ريال
هل يستويان؟!!!
لما تريد ان تحمل الدولة مسئولية ملذاتكم وسفركم وكشختكم؟
اعتقد كلن يتحمل مسئولية نفسه
واتمنى انك تفهم وجهة نظري
لاني ما احب ادخل في جدال
ومثل ما تفكر ان الدولة تسقط الديون او تشتريها
ايضا عليها انها تفكر في حق اللي ماعليه دين
وتقبل تحياتي

hich

16-02-2009, 06:21 PM

ابدا يا اخي لن ولم يكن نقاشنا عن البيض والدجاج
وانما هي وجهة نظر .
اذ كيف نسمح للدولة ان تكافئ المسئ

كل من استدان انفق امواله في شي هو اعلم به وبالتالي يتحمل مسئولية اخطائه
ولا نحمل الدولة مسئولية قراراته

وجهة نظري
اذا كان لابد من ان تشتري الدولة القروض او تسقطها
يجب ان لا تغفل عن من لا دين عليه

يا اخي هناك فريقان
فريق يذهب الى فرنسا ليصيف والفريق الثاني الى سوده بأبها
فريق يشتري سيارة المانيه ب 350 الف وفريق يشتري سياره يابانيه مستعلمه ب 90 الف
فريق يشتري ملابسه من متجر العمودي ومن البيت الحديث وفريق يشتريها من محلات رامين

فريق يلبس ساعة ب 12 الف وفريق يلبس ساعة ب 800 ريال
هل يستويان؟!!!
لما تريد ان تحمل الدولة مسئولية ملذاتكم وسفركم وكشختكم؟
اعتقد كلن يتحمل مسئولية نفسه
واتمنى انك تفهم وجهة نظري
لاني ما احب ادخل في جدال
ومثل ما تفكر ان الدولة تسقط الديون او تشتريها
ايضا عليها انها تفكر في حق اللي ماعليه دين
وتقبل تحياتي

أعتقد اني عرفت من تتكلم عنهم (لاتخاف عليهم مرتاحين وملاينهم بزياده موب بنقصان ) الله يرزقهم بالحلال

على العموم انا أقصد عامة المواطنين اما أعضاء مجالس الأدارات و الي بالي بالك لا تخاف عليهم

بمعنى اخر حتى لو خسرت بنوكهم بيخلون الدوله تدفع عنهم وتشتري في بنوكهم حتى الغير خسران منها و الى بيستثمر في السودان

اما موضوع انا ماخذييت مديونيه وغيري خذا فهاذا مع أحترامي لك عباره عن عذر لا أكثر

نحن نطالب الدوله بشراء المديوينات و بعدين يصير خير و ولا أعتقد ان هناك قطري غير مديون الا الي بالي بالك و أعضاء مجالس أدارات البنوك المذكوره أنفا

Thamer_Qat

25-02-2009, 12:18 PM

أخوي الفاضل أنا لم أتكلم عن أسقاط الديون ولكن تكلمت عن شراء الديون ...

لكن عندي سؤال ..

لو أخوك تورط في شيكات وبيتم الحكم عليه لعدة سنوات وبأمكان والدك الله يحفظه أن ينقذه من الضياع هل ستقف في وجه والدك وتطلب منه أن يعطيك نفس المبلغ الذي سيتم أنقاذ أخيك به او يترك أخيك للضياع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
او ستساعد والدك بالمبلغ لأنقاذ أخيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبخصوص أنك تطالب بأعطائك قرض بدون فائده في حال تم أسقاط الفوائد عن المديونين ..هل تعتقد أن هناك أنسان يريد أن يكون عليه دين حتى لو بدون فوائد وهو غير محتاج ويظل سنين يسدد هذا القرض فقط لأنه بدون فوائد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأخر سؤال ...
لو لم يتم أسقاط الديون عن المواطنين هل ستستفيد شي لعدم أسقاط الديون عنهم ..؟؟؟؟؟؟؟

كل أنسان يخطئ أخي الفاضل وهذا ليس معناه أن نصعب الأمر ليعود لوضعه الطبيعي ومساعدته لتجاوز محنته والا سنكون أنانيين .....

كل الشكر والتحيه والتقدير لك

أستغرب ياناصر من اللي يقول لك زين واللي ماعليه مديونية ايش ذنبه؟ وليش مايكون له نصيب من الكيكه؟

وانا اقول له عين من الله خير وارتاح وخل عنك الحسد
واللي تدين لحاجة, جاه الفرج وبيرتاح طول عمره
واللي ماخذ سلفية لسيارة وبطره وسفر وملابس ومجوهرات, بعد جاه الفرج وعليه بالعافية ويستاهل والدول اللي تاخذ من خزانة الدولة مساعدات بمئات الملايين مب احسن من القطري ولد البلد

hard to get

25-02-2009, 01:55 PM

أستغرب ياناصر من اللي يقول لك زين واللي ماعليه مديونية ايش ذنبه؟ وليش مايكون له نصيب من الكيكه؟

وانا اقول له عين من الله خير وارتاح وخل عنك الحسد
واللي تدين لحاجة, جاه الفرج وبيرتاح طول عمره
واللي ماخذ سلفية لسيارة وبطره وسفر وملابس ومجوهرات, بعد جاه الفرج وعليه بالعافية ويستاهل والدول اللي تاخذ من خزانة الدولة مساعدات بمئات الملايين مب احسن من القطري ولد البلد

يقول تبارك وتعالى: (وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً). (الفرقان: من الآية63)

اسمح لي ماراح اعقب على ردودك بعد اليوم

تقبل تحياتي

hich

25-02-2009, 02:57 PM

يقول تبارك وتعالى: (وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً). (الفرقان: من الآية63)

اسمح لي ماراح اعقب على ردودك بعد اليوم

تقبل تحياتي

أخوي لا تأخذ الموضوع بحساسيه أخ ثامر لا يقصد شخصك الكريم وأنما يقصد الفكره نفسها

فمثل ماقال ثامر ......ولسان حال القطريين يقول حالنا حال لبنان والسودان و أرتيريا مثل ماساعدتوهم ساعدونا .....

Thamer_Qat

25-02-2009, 11:50 PM

يقول تبارك وتعالى: (وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً). (الفرقان: من الآية63)

اسمح لي ماراح اعقب على ردودك بعد اليوم

تقبل تحياتي

عسى ماشر يابو الشباب :omg:

المخفي

26-02-2009, 03:01 AM

أسمحولي يا أخوان هل تم سداد ديون المواطنين في فترة سابقة اذا أيام العز ماصار هالشي اجل تتوقعون يصير وقت التقشف

hich

27-02-2009, 03:19 AM

أسمحولي يا أخوان هل تم سداد ديون المواطنين في فترة سابقة اذا أيام العز ماصار هالشي اجل تتوقعون يصير وقت التقشف

مسموح يالغالي واليك الرد:

الموضوع هو عبارة عن أعادة جدوله للمديونيات بين الحكومه والبنوك وليس سداد المديوينات

اما موضوع العز والتقشف فأبشرك حن في قطر في عز الى سنوات عديده أن شاءالله

ونحن هنا نضع الحل الأمثل للشح السيوله و كما تدعم الدوله كبار ملاك الأسهم ومجالس الادارة نريدها ان تدعم كل أهل قطر

The future

27-02-2009, 03:28 PM

وجهة نظري المتواضعه: انا اؤيد وجهة نظر الاخ hcih
لكن بشروط:
1- ان يتم سداد فوائد القروض للقطرين من قبل الحكومه( البنك المركزي).
2- القطري الذي ليس عليه قرض يمنح له قرض بدون فائده.

hich

01-03-2009, 03:05 AM

وجهة نظري المتواضعه: انا اؤيد وجهة نظر الاخ hcih
لكن بشروط:
1- ان يتم سداد فوائد القروض للقطرين من قبل الحكومه( البنك المركزي).
2- القطري الذي ليس عليه قرض يمنح له قرض بدون فائده.

أقتراح أكثر من رائع

hich

02-03-2009, 12:41 AM

أين السيوله تم ضخ مليارات في البنوك ومع ذالك قامت بأخذ فوائد أكثر على العملاء القدامى ولاتزال متشدده في منح القروض

hadi_2004

02-03-2009, 08:53 AM

شكراااااااااا جزيلاااااااااااا

Thamer_Qat

02-03-2009, 02:08 PM

وجهة نظري المتواضعه: انا اؤيد وجهة نظر الاخ hcih
لكن بشروط:
1- ان يتم سداد فوائد القروض للقطرين من قبل الحكومه( البنك المركزي).
2- القطري الذي ليس عليه قرض يمنح له قرض بدون فائده.

مثل ماقال لك اخوي hich

اقتراح اكثر من رائع :nice: حقيقة

1- ماراح تخسر البنوك وتسكرها لأنها ماراح تتاثربذلك لأن الدولة راح تدفع (الفوايد فقط) بدلا عن المواطن ويمكن ايجاد آلية معقولة لعمل ذلك بكل سهولة.

2- تكون هذه المكرمة لكل مواطن بلا استثناء وليس للتجار او اصحاب الأملاك والتجار المعروفين( ممكن عمل بحث حالة سريع لكل متقدم).

3-تكون لمرة واحدة فقط في العمر لكل فرد قطري من الجنسين.

4-بالنسبة للذي لم يأخذ القرض او اخذه مسبقا وتم الأنتهاء من الدفعات قبل صدور المكرمة, يمكنه أخذ قرض آخر من غير فوائد طبعا اذا رغب وليس اجباريا لكي لا تخرج اصوات تنادي بالتساوي وانه ماذنب الذي لم يتسلف ويستفيد من المكرمة وغير ذلك من الحجج

يازين الأحلام;)

hich

03-03-2009, 02:45 AM

مثل ماقال لك اخوي hich

اقتراح اكثر من رائع :nice: حقيقة

1- ماراح تخسر البنوك وتسكرها لأنها ماراح تتاثربذلك لأن الدولة راح تدفع (الفوايد فقط) بدلا عن المواطن ويمكن ايجاد آلية معقولة لعمل ذلك بكل سهولة.

2- تكون هذه المكرمة لكل مواطن بلا استثناء وليس للتجار او اصحاب الأملاك والتجار المعروفين( ممكن عمل بحث حالة سريع لكل متقدم).

3-تكون لمرة واحدة فقط في العمر لكل فرد قطري من الجنسين.

4-بالنسبة للذي لم يأخذ القرض او اخذه مسبقا وتم الأنتهاء من الدفعات قبل صدور المكرمة, يمكنه أخذ قرض آخر من غير فوائد طبعا اذا رغب وليس اجباريا لكي لا تخرج اصوات تنادي بالتساوي وانه ماذنب الذي لم يتسلف ويستفيد من المكرمة وغير ذلك من الحجج

يازين الأحلام;)

بواجب العداله تتحقق

hich

12-03-2009, 02:19 AM

أعتقد ان الموضوع يجب أن يكون في المنتدى العام

hich

22-03-2009, 08:02 PM

مليارات الحكومة القطرية تفشل في إنعاش السوق والمصارف

دبي – علاء المنشاوي

أكثر من 30% هي خسائر الأسهم في سوق الدوحة للأوراق المالية منذ مطلع العام الحالي وحتى الأسبوع المنتهي الخميس 19-3-2009، بما في ذلك أسهم القطاع المصرفي، على الرغم من الخطط الحكومية التي ضخت 19.5 مليار ريال لدعم الموقف المالي للبنوك، وإنقاذ السوق.

ويرى خبراء ومحللون أن هذه الخطط لن تؤتي ثمارها بسبب إحجام البنوك عن إقراض عملائها تحوطا من نقص السيولة، أو زيادة نسبة التعثر، بالإضافة إلى أن قيام الحكومة بضخ سيولة تقدر بـ 13 مليار ريال في البنوك لزيادة رؤوس أموالها ودعم ملاءتها المالية، وإنقاذ سوق الدوحة من التراجعات الحادة، لم يحقق هدفها؛ لأن الأسهم تماسكت خلال الربع الأخير من 2008، ثم عادت مرة أخرى مطلع العام الحالي، وهوت إلى أقل من أسعارها قبل إعلان هذا الخبر (الدولار يعادل 3.64 ريالات).

وفي أعقاب إعلان الحكومة عن شراء محافظ استثمار البنوك في الأسهم المحلية بقيمة 6.5 مليارات ريال، ارتفعت السوق بنسبة 8.85% في جلسة واحدة، ثم فقدت هذه المكاسب خلال 4 جلسات متتالية.

وفيما يرى محللون أن هذه الخطط "السخية" من جانب الحكومة كانت بحاجة لبعض التعديلات حتى تؤتي ثمارها؛ يرفض البعض التدخل المباشر للحكومة في الأسواق، ويعتقد آخرون أنه بالرغم من ضخ كل هذه السيولة إلا أن المصارف لن تعاود نشاط الإقراض، ولن تحقق نموا في أرباحها كما كان في السابق؛ أو حتى نموا بنسبة قريبة مما كانت تحققه.

لن تؤتي ثمارها

ويرى مدير عام شركة الشرق الأوسط للخدمات المالية سامر الجاعوني في حديثه لـ"الأسواق.نت" أن الهدف الأساسي من الخطة السخية من حكومة قطر لإنعاش المصارف وسوق الدوحة لن تؤتي ثمارها على المدى القصير، والمشكلة الأساسية هي قدرة المصارف على الإقراض في ظل معاناتها من السيولة.

وأضاف أن قيام الحكومة بضخ 19.5 مليار ريال في المصارف لا يعني انتهاء مشكلة نقص السيولة، لأن الأمر مرتبط بشكل مباشر بمنابع التمويل الدولية، وإذا حاولت البنوك القطرية الاقتراض من المصارف الدولية فإنها لن تقرضها بسهولة بسبب شح السيولة لديها أيضا، وبالتالي فالمصارف القطرية لا تستطيع في ظل تناقص التمويل من المؤسسات الدولية أن تقرض نفسها بشكل مباشر، ولا بد من تدخل الحكومة لحل هذه المشكلة.

تجميل وضعها المالي

ولفت الجاعوني إلى أن الحكومة قررت استخدام جزء من الاحتياطات الكبيرة المتراكمة لديها لعمل توازن نسبي للسوق المحلية، مشيرا إلى أن تدخل الحكومات أمر متعارف عليه في ظل الأزمات لأن مدى قدرة اقتصاديات الدول على التعافي في فترة زمنية قصيرة؛ مرتبط بشكل مباشر بمدى قوة التدخلات الحكومية.

وأوضح الجاعوني في حديثه لـ"الأسواق.نت" أن خطة الحكومة القطرية كانت سخية للغاية مع مصارفها، حيث كانت تهدف إلى إعادة إنعاش عمليات الإقراض من جانب البنوك لعملائها، بالإضافة إلى التخفيف من خسائرها جراء تراجع قيمة الأسهم الداخلة في محافظها، وتجميل وضعها المالي، تمهيدا لتأهيلها للاقتراض من البنوك الدولية.
وقال الجاعوني "لا أحد يستطيع أن يجزم أن أرباح البنوك مستمرة بنفس نسب النمو الذي حققته خلال 2008، أو حتى بنسب قريبة منها".

وزاد الجاعوني "إن البنوك تأثرت بعدة مشاكل تطلبت تدخل الحكومة، من بينها تراجع قيمة الأصول والعقارات، وتعثر الكثير من العملاء عن سداد التزاماتهم، وسحب الودائع من البنوك، ومن الممكن ألا تكفي هذه الخطط الحكومية لتعزيز قدرة المصارف على مواصلة نشاط الإقراض خلال 2009 عند نفس مستوياته خلال الأعوام السابقة".

مساعدة القطاع البنكي

وقال خبير الأوراق المالية أحمد عبد الحكيم في حديثه لـ"الأسواق.نت" إن خطة الحكومة تهدف بالدرجة الأولى لمساعدة القطاع البنكي، وهذا الأمر بعيد تماما عن السوق والتداولات، لافتا إلى أن هذا القرار يهدف إلى دعم موقف البنوك وتعويض خسائرها الناجمة عن استثماراتها في سوق الدوحة، وبالرغم من الخطة السخية للحكومة إلا أنها لم تقم على ضخ سيولة بشكل مباشر.

وأكد عبد الحكيم أن هذه الخطة تهدف لتحقيق التوازن والاستقرار على المدى البعيد، من خلال توفير سيولة تمكن البنوك من إقراض زبائنها، وتمويل المشروعات والشركات الخاصة، وهو ما يصب في مصلحة الاقتصاد الكلي للدولة.

وزاد عبد الحكيم أن الإجراءات الحكومية حتى الآن موفقة وفقا للأهداف التي اتخذت من أجلها وهي دعم المصارف، مشيرا إلى أن التحدي الحقيقي سيكون بعد الانتهاء من ضخ كافة السيولة التي تم الإعلان عنها للمصارف، خاصة وأنه لم يتم ضخ سوى 5% من عمليات زيادة رأس المال في بعض البنوك القطرية.

أنا ضد تدخل الحكومات

وأرجع عبد الحكيم في حديثه لـ"الأسواق.نت" تأخر الحكومة في ضخ السيولة لبعض المصارف إلى أنه من الممكن أن يكون الوقت المناسب لاستكمال هذه الخطة بعد الانتهاء من توزيعات الأرباح لاقتناص فرصة تدني الأسعار، ومساعدة السوق على الاستقرار.

وقال عبد الحكيم: "أنا ضد تدخل الحكومات المباشر في أسواق المال، ولكن الحكومة القطرية لم تتدخل بشكل مباشر، وإنما قامت بعملية دعم فقط للقطاع المصرفي، وربما تكون السوق قد استفادت من هذه الخطة أو أسهم القطاع المصرفي؛ إلا أن التدخل المرفوض هو دخول الصناديق السيادية للدولة الأسواق".

ابتعدت كثيرا عن النشاط

وقال مدير شركة بلتون فايننشال-قطر، أحمد مراد في حديثه لـ"الأسواق.نت" لا بد أن نفرق بين عمليتي التدخل التي قامت بهما الحكومة القطرية؛ ففي المرة الأولى عندما أعلنت عن زيادة رؤوس أموال عدد من البنوك بنسبة تتراوح بين 10 و20% كان الهدف الأساسي من القرار هو تهدئة المستثمرين، واستعادة الثقة التي تأثرات جراء الأزمة المالية العالمية.

وأوضح مراد أن هذا القرار كان من الممكن أن يكون بطريقة مختلفة تفيد البنوك من خلال وضع هذه الأموال كودائع لدى البنوك بدلا من ضخها لزيادة رؤوس أموال البنوك التي ستقلص في النهاية من عائدات المساهمين الحاليين، كما أنها ستساعد جهاز قطر للاستثمار بدلا من أن تدخل في كل البنوك كمساهم.

وأضاف مراد في حديثه لـ"الأسواق.نت" أن البنوك ابتعدت كثيرا عن النشاط الرئيسي الذي أنشئت من أجله وهو توفير التمويل، ودخلت في أنشطة استثمارية بعيدة عن نشاطها رغبة في تحقيق أرباح مرتفعة، مثل الاستثمار في البورصة، والعقارات، وذلك على حساب تمويل المشروعات وتحقيق الأرباح التشغيلية.

وأكد مراد أنه ضد تدخل الحكومة في الأسواق، لافتا إلى أن قرارات حكومة قطر لا تعد تدخلا مباشرا في السوق، كما فعلت الكويت، والتاريخ يثبت أن أي تدخل حكومي من هذا النوع سيفشل لا محالة، حيث ستهبط الأسهم مرة أخرى، لأنه في النهاية لا يوجد ما يمنع نزوله إذا كان لا يعتمد على ثقة المستثمرين

hich

04-04-2009, 03:16 AM

وأكد مراد أنه ضد تدخل الحكومة في الأسواق، لافتا إلى أن قرارات حكومة قطر لا تعد تدخلا مباشرا في السوق، كما فعلت الكويت، والتاريخ يثبت أن أي تدخل حكومي من هذا النوع سيفشل لا محالة، حيث ستهبط الأسهم مرة أخرى، لأنه في النهاية لا يوجد ما يمنع نزوله إذا كان لا يعتمد على ثقة المستثمرين

hich

27-04-2009, 02:13 PM

بعد أن تدخلت لمساعدة البنوك
صحيفة: قطر مستعدة لضخ سيولة مالية في الشركات

دبي - رويترز

قال رئيس الوزراء القطري الشيخ حمد بن جاسم آل ثاني إن الحكومة القطرية مستعدة لضخ سيولة مالية في الشركات التي تحتاج لمساعدة خلال الأزمة المالية.

ونقلت صحيفة "الراية" القطرية اليوم الأحد 26-4-2009 عن الشيخ حمد قوله في مقابلة مع مجلة "وتد" التي تصدرها شركة بروة للإعلام أن الحكومة قد تساعد الشركات المالية وشركات أخرى خارج القطاع المصرفي من خلال ضخ سيولة مباشرة إذا تطلب الأمر، وليس من خلال جهاز قطر للاستثمار.

وأضاف رئيس الوزراء أن الحكومة اشترت حصصا في بنوك محلية من خلال جهاز قطر للاستثمار لدعم الاقتصاد، والمساعدة في تمويل مشروعات التنمية في المرحلة المقبلة.

وكان مسؤول بوزارة المالية قد قال في مارس/آذار إن الوزارة ستشتري محافظ استثمار لدى البنوك المحلية لتعزيز السيولة وتشجيع الإقراض، ولكنه لم يكشف عن حجم الأموال المخصصة لذلك