المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماحكم أكتتاب الريان؟ ) ( دمج )



الجرباوي
23-12-2005, 01:32 AM
ألاخوة أعضاء المنتدي ماحكم الاكتتاب فب بنك الريان ؟؟؟؟؟؟هل هناك خبر من الناحيه الشرعيه لهذا البنك وهل هو بنك أسلامي ............دعوه لجميع أخواني أن يرزقهم با الحلال ويبعدهم عن الحرام آمين .................................................. .................................................. .......؟ :confused:

ابو البورصه
23-12-2005, 02:19 AM
نعم اخي الجرباوي البنك اسلامي

RayeG
23-12-2005, 02:52 AM
اعتقد والله اعلم ان ما بني على باطل :looking: .. فهو باطل ;)

بوخالد2
23-12-2005, 03:05 AM
يعني اكيد حلال اسمه مصرف الريان الاسلامي هذا والعلم عند الله

الجرباوي
23-12-2005, 01:26 PM
أخوي المشرف العام اشكرك جزيل الشكر علي الرد ...........بس هل توضح من أفتاء بجواز الاكتتاب ولك مني جزيل الشكر ...................أخوك قطري متغرب (خارج البلاد) ...وهذا سبب اهتمامي بمسأله الأكتتاب تعرف اخوي مشقه السفر ....شكرآ مره أخري

مخاوي بورصه قطر
23-12-2005, 02:56 PM
كيد حلال
لانه اسلامي

حالي الذوق
23-12-2005, 04:58 PM
اسمه بنك الريان الاسلامي

ايش رايك انت

ما اقول الا حسبي الله ونعم الوكيل

وحداني64
23-12-2005, 06:20 PM
مساء الخير للجميع
إن شاء الله بنك اسلامي

ابو الاسهم
23-12-2005, 06:43 PM
حلال ان شاء الله

البنك اسلامي

المخلب
23-12-2005, 08:17 PM
والله صج سؤال مقنع ؟؟

حلال ولالا ؟؟؟

الجرباوي
23-12-2005, 11:35 PM
ليش الزعل يا اخوي حالي الذوق ......سؤالي منطقي حتي ولو كان أسم البنك اسلامي ..هل درست القوائم والمستندات الخاصه با البنك .......أرجو الاجابه

حالي الذوق
24-12-2005, 12:05 AM
يا اخي اسمه بنك الريان الاسلامي يعني شنو تعتقد يكون تعامله ربوي

واحيي فيك تحري الحلال والحرام

لكن مش ببنك اسلامي ومن اسمه يبين انه اسلامي وحلال باذن واحد احد

الجرباوي
24-12-2005, 12:59 AM
شكرآ أخوي حالي الذوق ....بس الاكيد انك عصبي والدليل الصوره .......شكرا مره اخري

حالي الذوق
24-12-2005, 01:19 AM
شكرآ أخوي حالي الذوق ....بس الاكيد انك عصبي والدليل الصوره .......شكرا مره اخري

لا والله مب عصبي :D

بخصوص الصوره هاذي صورتي وانا اضرب اخوي الصغير بس عشان اطلع حرتي من البورصه بس :eek2:
حياك الله

سموالأخلاق
24-12-2005, 04:32 PM
اعتقد والله اعلم ان ما بني على باطل :looking: .. فهو باطل ;)

http://www.almeshkat.net/vb/images/slam.gif

مصرف الريان الاسلامي ... لم ييطلق عليه اسلامي إلا لأنه مبني على الشريعه الاسلاميه وبعقود اسلاميه....
لـذا هو ليس بحاجه لفتـوى لإجازة الاكتتـــاب فيه....
بمعنى حاله كحال .. المصرف الاسلامي والدولي الاسلامي ... قائم على الشريعة الاسلامية في تعاملاته سواءا مع الجهات الاخرى أو مـع العامة .

فـ الغريب بالامر ... عندما جاءت دلالة .. وكان الامر واضح بأن نشاطها غير جائز ، وأنها غير جــائزه.... كنا نبحث ونحاول ونجادل في أنها جــائزة .
والآن مصرف اسلامي ..... نبدأ نتشكك في انه جــائز أو غـــير جـــائز ...


http://www.w6w.net/upload/20-07-2005/w6w_20050720110217d2f5a3d5.gif

الجرباوي
25-12-2005, 12:07 AM
شكرآ أخوي مشرف المنتدي الاسلامي .......والشكر موصول لكل من رد علي موضوعي

قناص الخليج
25-12-2005, 01:20 AM
انشالله يكون حلال حسب ماسمعنا

وخلال الايام القادمه انشالله بتطلع النشره الخاصه بالبنك

بوالربيع
25-12-2005, 06:12 AM
السلام عليكم ورحمة وبركاته

ارجوا من اخوننا هل هناك فتاوي خرجت في الأكتتاب في بنك الريان الإسلامي

وشكرا

الجرباوي
25-12-2005, 12:02 PM
أستاذي الكريم بو الربيع....أنا كتبت نفس الموضوع واجاب الكثير من اعضاء المنتدي ...وقالوا انه بنك اسلامي ويجوز الاكتتاب فيه هذا والله اعلم ......اشكرك اخوي علي حرصك عن الحلال والحرام واعتبرك من القله في منتديات شبكه الاسهم ....الحريص علي الحلال والحرام ...مع احترامي للجميع

سموالأخلاق
25-12-2005, 02:25 PM
السلام عليكم ورحمة وبركاته

ارجوا من اخوننا هل هناك فتاوي خرجت في الأكتتاب في بنك الريان الإسلامي

وشكرا
http://www.almeshkat.net/vb/images/slam.gif

ان كان بهذا المسمى.. مصرف أو بنك الريان ( الاسلامي )

فكما ذكرنا سابقــا .... فهذا ليس بحــاجه لفتـوى .. إلا لطمئنة بعض الناس الذين هم في شك من أمرهم
النشاط اسامي جائز والتعامل على الشريعه الاسلامية .. ولا يطلق علي أي بنك ( اسلامي )
إلا اذا كان قائم او أصبح قائم على الشريعة الاسلامية في كل تعاملاته .

وكذلك جواز التعامل مع البنك نفسه والعمل فيه... وتداول أسهمه بيعا وشراءا في سوق الاسهم .

هذا بخصوص البنوك ...و ( اسلامي ) لكي يميز العامه بين البنوك الربويه والبنوك الغير ربوية( الاسلامية )
بخلاف الشركات الموجوده والمدرجة مثلا في سوق الاسهم ...
فمن الممكن ان تكون الشركة اسلامية وبعقود اسلامية ولكن لا يطلق عليها في التسمية ( اسلامية ) .
مثال : الاجاره .. العقاريه .. وغيرها .
شركات بعقود اسلامية ولا تتعامل بالربا لا اقتراضا ولا ايداعا .
ولكن لا يشترط وضع صيغة ( اسلاميه ) في مسماها .
ولكن يذكر هذا الشي .. انها قائمة على الشريعة الاسلامية وبعقود اسلامية .
بمعنى آخر لا تتعامل بالربا لا اقراضا ولا اقتراضا ولا ايداعا .

بخلاف البنوك ... يشترط وضع اسلامي ... لأن البنك إمــا أن يكــون ( اسلامي ) فيطلق عليه بنك كذا الاسلامي .... وإمـا أن يكون غير اسلامي ( أي ربوي )
وهو ذو نشاط غير جائز ، فلا يجوز التعامل معه ولا تداول أسهمه ..
لا بتطهير و لا باخراج نسبة ولا بأي حال من الأحوال .

فلا يوجد بنك اسلامي وبه نسبة ربا او تطهير مثلا .. ... او بنك اسلامي غير جائز
وإلا .. لا يطلق عليه صفة اسلامي ... بمعنى آخر ... البنوك إمـا صفر أو واحد..فقط
أي إما إسلامي على الشريعة الاسلامي وإمـا ربـوي غير جائز لأن نشاطه الاساسي محرم شرعا ....



http://www.w6w.net/upload/20-07-2005/w6w_20050720110217d2f5a3d5.gif

ونيس الدوحه
26-12-2005, 08:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

الاخوان اللي أجابوا على سؤال الأخ بخصوص اسهم الريان ، كلهم اعتمدوا ياعلى الأسم أو على الاستحسان

وهذا ، شي يحير العاقل ،،

سبحان الله الرجل يطلب فتوة شرعية والإجابة ، ( شوف الإسم ، ولا ان شاءالله اسلامية ، أ و أو أو )

والإمام الشافعي يقول : من استحسن الشئ قفد شرع!!!!

وماظن إنه في أحد في المنتدى يقول : أنا مؤهل لأن أفتي!!!

فالرجاء من الاخوان الحرص ،، والتتبع للمناهل المالية اللي توافق الشرع،،

فإذا كان في أحد من الاخوان اطلع على فتوة شرعية من عالم معتبر من علماء المسلمين

فليدلنا على ذلك وله من الأجر مثله ،،

(( الدال على الخير ، كفاعله ))

والسلام عليكم ورحمة اللله وبركاته،،،،

سموالأخلاق
26-12-2005, 07:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

الاخوان اللي أجابوا على سؤال الأخ بخصوص اسهم الريان ، كلهم اعتمدوا ياعلى الأسم أو على الاستحسان

وهذا ، شي يحير العاقل ،،

سبحان الله الرجل يطلب فتوة شرعية والإجابة ، ( شوف الإسم ، ولا ان شاءالله اسلامية ، أ و أو أو )

والإمام الشافعي يقول : من استحسن الشئ قفد شرع!!!!

وماظن إنه في أحد في المنتدى يقول : أنا مؤهل لأن أفتي!!!

فالرجاء من الاخوان الحرص ،، والتتبع للمناهل المالية اللي توافق الشرع،،

فإذا كان في أحد من الاخوان اطلع على فتوة شرعية من عالم معتبر من علماء المسلمين

فليدلنا على ذلك وله من الأجر مثله ،،

(( الدال على الخير ، كفاعله ))

والسلام عليكم ورحمة اللله وبركاته،،،،

http://www.almeshkat.net/vb/images/rdslam.gif

اخي الكريم جزاك الله خير هذا اولا

ثانيا : لم يفتي احد منا بهذا الخصوص...
ولم يكن السؤال بحاجه لفتوى منا لكي نفتي به

وكما قلت ليس هنا أحد لديه العلم او أي مقوم من مقومات الافتاء .

لكـن اخي لا حرمك الله الأجر ... الشريعة الاسلامية .. واحده ولله الحمد .
وتعامل البنوك الاسلاميه ... على هذه الشريعة ......الشريعة الاسلامية ..

لكـن لعلي أسألك بعض الاسئلة وبإجابتك ستجد الجواب ....

ماذا تعني لك كلمة ( إسلامي ) ؟
بالطبع الجواب ان الشركة او البنك قائم على الشريعة الاسلامية ... ولهذا اطلق عليه اسلامي
واخي الكريم .. هناك مصرف مركزي ورقابة وعلماء ... فهل نعتقد ان بنك ربوي سيضع في مسماه كلمة ( اسلامي )

ان لم تكن معنى ( اسلامي ) كذلك .. فما معنى ( اسلامي ) ؟


مصرف اسلامي يكون شاملا و يعمل وفقاً لأحكام الشريعة الاسلامية .
وهناك تشريعات خاصة باعمال البنوك والمؤسسات الاسلامية....
فالاقتصاد الاسلامي له جذوره منذ عهد النبوة حتى عصرنا الحاضر ..

اخي الكريم ... وضع مسمى ( اسلامي ) لبنك في دولة اسلامية .. لا يكون من فراغ
فهناك رقابة وهناك شروط وتشريعات .
يعني من الممكن في سائر أمورنا ان تجد مثلا ...
المنتدى .. به أقسام ... ومن ضمنهم المنتدى الاسلامي او القسم الاسلامي .. !
هذا فيما هو في أيدينا نحن بما أن أي شخص باستطاعته عمل منتديات ..
فالظاهر... عندما تدخل موقع اسلامي مثلا او منتدى اسلامي ؟
ماذا تتوقع ان تجد بداخله ؟
بالطبع ما يتعلق بالاسلام والحلال.... والنهي عن المنكر... ...... ولا اقول مستحيل ان تجد شي محرم .. لأن هناك أناس يعتبرون انفسهم بلا رقيب ... لكن من لديه امانه وخوف من الله لا يضع ويفعل غير هذا ... وللرقابه والشروط والخ ........دور أيضا

مع ان هذا ليس فيه رقابه ولا علماء ولا أي شي.... فوجود الخطأ ممكن .

فما بالك ... بشروط ورقابة وعلماء وتشريعات والخ... ودولة اسلامية ....
هل من الممكن ان يكون .. المصرف الاسلامي الربوي ... ؟ او حتى يطلق ( كلمة ربوي ) بعد أو قبل ( الاسلامي )

واخي الفاضل انت ذكرت الاستحسان ولخ..!

بالعكس... ما كان استحسانا..... ولكـــن
( الحلال بين والحرام بين )
على هذا الاساس كان الرد ...

وعلى سبيل المثال .. لو انك اشتريت دجاج او غيره ... من اللحوم المذبوحه !
وهي ذبح اسلامي ... ومكتوب عليها .. وانت متيقن انها فعلا ذبح اسلامي... لانها مثلا ذبحت في دولتنا او في السعوديه مثلا...!
هل ستبحث عن فتوى ..أهي ذبح اسلامي وحلال أم لا .....

لذا نقول .. اسلامية ..! ذبحت على الشريعة الاسلامية ... فيحل لك الاكل منها .
وكذلك المصرف .. اسلامي.... قائم على الشريعه الاسلاميه....فيحل لك المشاركه به
سواءا بالتعامل معه او بالشراء عن طريقه او بالمشاركه فيه بشراء أسهمه .

انا لا اقصد ان لا تتحرى... بالعكس جزاكم الله خير على التحري...

لكن القصد أننا ذكرنا ووضحنا .. انه مصرف اسلامي .. قائم على الشريعة الاسلاميه ..
والكل يعلم ذلك.. ويعلم ما معنى .. مصرف اسلامي...

ورغم كل هذا ... التشكك في انه اسلامي وجائز او غير جائز...

الخلاصه : ليكون المصرف غير جائز شرعا ! لابد ان يكون ربوي ويتعامل بالربا ...
البنوك... إما بنك ربوي .. لا يجوز التعامل معه .. ويحرم ذلك .....وإما بنك اسلامي...
بمعنى لا يوجد اخراج نسب تطهير ولا شبهه ولا الخ ....

إما ربوي .. وإمـا اسلامي .

فلو افترضنا أننا خطأ... وهو غير جائز... هذا يعني شي واحد .!
انه ربوي .. ولذا غير جائز...

وبذلك يصبح مصري الريان الاسلامي ( الربوي )
أيعقل هذا ؟

أم انه (مصرف الريان الاسلامي الاسلامي . ( الاسلامي الثانية للتأكيد أنه اسلامي ؟

أيعقل هذا أيضا ..!
بالطبع لا يعقل ...

لفظ ( اسلامي ) له شروط ورقابة . ليكون البنك اسلامي ... على الشريعة الاسلامية .

وبخصوص الفتوى ... ليس لدينا فتاوي بهذا الخصوص ....
ولكن كما ذكرنا.....
وبما ان البنك اسلامي ! فهل تعتقد .... ستكون الفتوى مثلا ... بأن البنك اسلامي ربوي ؟
ام .. إسلامي إسلامي ..


كما وضحنا .. ( الاسلامي ) شريعة اسلامية واحده .. وتسمية البنوك والمصارف بـ الاسلامية .. لا تكون مجرد اسم فقط ....

بارك الله فيكم ... نحن لا نفتي وليس لدينا فتوى بهذا الخصوص.....
ولكن ان اعتبرتها فتوى.... فمن الممكن..... لأن فتوى جوازها ستكون صادره من أنه مصرف اسلامي قائم على الشريعه الاسلامية . وهذه هي الحجه والدليل على انه جائز شـــرعا .

لذا نقول المبدأ واضح والنشاط أوضح ..... والبنك اسلامي

وعند اصدار فتوى بهذا الخصوص سيتم الاعلان عنها هنا بإذن الله

http://www.3z.cc/sml/31/012.gif

الجرباوي
27-12-2005, 12:21 AM
أشكرك أخو ونيس الدوحه ...............والشكر موصول الى مشرفنا الفاضل سمو الأخلاق ....

بوخالد2
27-12-2005, 12:25 AM
مشكور على الرد اخوى سمو الاخلاق

ونيس الدوحه
27-12-2005, 01:29 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

في البداية اشكر أخانا الفاضل على ماتفضل به من رد،،وله مني جزيل الشكر والعرفان والامتنان،،

أما ماقلته أنا بخصوص أن المسمى (( اسلامي )) ، فلم اقصد التشكيك في الأمر ، إنما كان المقصد

التحري فقط ، وكان كلامي مبنيا ً على مطلب أخ كريم حول فتوى حلية اسهم بنك الريان ، ورد الأخوه

على استفساره بأن المسمى (( اسلامي )) فكان المقصد من كلامي أن الذي لديه فتوى أو سمع

بفتوى من أحد علمائنا المعتبرين ، فليقدمه لأخينا المكرم ،،، فإن المعلول لا يبرى عـيّـه إلا بما

يروي عليله،،

هذا أولا،،

وأما ثانيا : أن يكون الشي (( اسلامي )) يكون حلالا دائما ، فهذه ليست بقاعدة مضطرده،،

وهذا لايخفى على العاقل ،،، فكم من شي إلصقت كلمة (( اسلامي )) به ، والاسلام منه برئ،،

ويحضرني الأن مثال (( الأناشيد الإسلامية )) ، فإن شاء الله انت من العارفين بأقوال السلف ومن علمائنا

اللذين انتهجوا منج السلف من أمثال الأئمة الألباني وابن باز وابن عثيمين وغيرهم في

حكم هذه (( الاناشيد الاسلاميه )). فهذا قل من جل،،

وانا لا اقصد من كلامي التشكيك ، فنحن والحمدلله مازلنا بخير ، وخصوصا الجزيرة العربية حرسها الله ،

مازال الاسلام قائما فيها والحمدلله في أغلب مناحي الحياة ،،

وإنما كان القصد ، هو إرواء الغليل بما يروي غليله ، ويشفي عليله ، ألا وهو طلب الأخ المكرم بخصوص

الفتوى الشرعية،،،

وأثني بشكري مرة أخرى لأخي الكريم ،،،فالخلاف لايفسد للود قضية،،

وفي الختام السلام

فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

سموالأخلاق
27-12-2005, 10:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

وأثني بشكري مرة أخرى لأخي الكريم ،،،فالخلاف لايفسد للود قضية،،

وفي الختام السلام

فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،


http://www.almeshkat.net/vb/images/slam.gif
http://www.w6w.net/upload/06-07-2005/w6w_20050706024209da617931.gif
فعلا ليس كل اسلامي اسلامي... وهذا ما ذكرناه مع وجود الشريعة الاسلامية والمشايخ والعلماء والرقابه في مثل هذه الامور البنوك وغيره ..
وتطبيق الشريعة الاسلامية ... ولله الحمدلله ما زلنا على خير في هذه المعاملات . مع وجود البنوك الاسلاميه وتزايدها ولله الحمد .

وبالعكس اخي الكريم .. ليس هناك خلاف بإذن الله :)
وجزاكم الله خير على التحري ... و تأكد لا ولن يسمح هنا بالافتاء.. إلا ان كان الجواب هو من كلام نبينا محمدhttp://www.kalemat.org/gfx/salla.gif أو من أجوبة واراء علماءنا الافاضل .

وبإذن الله يصدر ما هو جديد بخوصوص ( مصرف الريان الاسلامي ) ويتم الاعلان عنه قريبا .

http://www.3z.cc/sml/31/012.gif

سهيمان
27-12-2005, 12:59 PM
الاخوين

ونيس الدوحة و سمو الاخلاق

مناقشة رائعة

شكراااا

صلفيق
01-01-2006, 12:40 PM
ممكن سؤال
ممكن تفتون مشايخ قطر
تكفووووووووووون