يـا أخي أنت وش تبي !! كيفي حرية شخصية !! " للمسلمين + للنقاش = نتوصل لنتيجة " [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : يـا أخي أنت وش تبي !! كيفي حرية شخصية !! " للمسلمين + للنقاش = نتوصل لنتيجة "

أبو ريان المدني

24-02-2009, 06:19 PM

أبو ريان المدني

24-02-2009, 06:21 PM

أيـها الأكــارم ... //

قبل الرد ..

ودي أضرب لكم هذا المثــال ...

ونشوف كلنا ...

ونفكر فيه ...

ها وش قلتوا !؟

اتــفقنــا !؟ يلة أنتظر الجواب ....

خلا ص أتفقنا ....

طيب ....

كلـــــــــــــــــــــنا في وين في سفينه .....

في ناس على سطح السفينة لهم مميزات ....

وناس في الدوري السفلي من السفينة مميزاتهم أقل ...

وخلنا نقول مميزاتهم معدومة ....

طيــب ...

الي فوق السفينة ينشرون غسيلهم ويشربون من الماي بسهولة ....

ويمارسون حايتهم اليومية بشكل ....

طبيعي ولا أحلى ....

لكــن عندهم مشكلة .....

مانبي نقولها .. اختصارا ً للوقت ,....

طيب الي تحت ... الي تحت مساكين ...

كل ما يبغون يطلعون يضايقون الي فوق بأي شكل من الاشكال ....

فهم يبغون يطلعون يغسلون ملابسهم ويبغون يطلعون ياخذون لهم ماي

من فوق السفينة ...

حلو ...

طيب حلو ...

الي فوق تضايقوا ...

مثلا ً الواحد ما يأخذ راحته مع أهله ...

ما يقدر يجلس على راحته ولا ياخذ خصوصيتة ...

طلع لهم واحــد غبـي ....

من تحت وقال عندي فكــرة ...

جاهل الي تحت قال نسوي فتحه من تحت السفينة والماي يجينا...

ليش نترجاهم ...

وكل شوي نطلب منهم ...

نسوي فتحه وهم لهم واحنا نأخذ الي نبغي ...

قاموا بعض الأغبيـاء والجهله قاولوا والله أنك عالم وفنان ...

صح ...

طيب ...

الحين الي فوق والي معاهم في السفينة مع تقصريهم في جانب الي ...

تحت هل يخلونهم على راحتهم ....

والا ينكرون عليهم ....

مجــرد سؤال ....

وانتظر جوابه ....

hich

24-02-2009, 07:01 PM

ياهي بتغرق السفينه

طبعا بسبب الأغبياء عافى الله الأغنياء أقصد الأغبياء

biz-qtr

24-02-2009, 11:27 PM

بتغرق السفينه .. تعدو احدودهم من حريه شخصيه.. لين ضررو المصلحه العامه

أبو ريان المدني

25-02-2009, 07:06 PM

الاخوان الكريمان ...

لي عودة لكما ...

ولكن جزاكم الله خير .. ودي نعلق على النقـاط الاولى في الموضوع ...

في مسألة الحرية الشخصية محد علق عليها ...

أبو ريان المدني

26-02-2009, 10:53 AM

الاخ الموقر الموفق الفاضل .. hich

وفقه الله ورعاه وزاده الله من فضله

ياهي بتغرق السفينه

طبعا بسبب الأغبياء عافى الله الأغنياء أقصد الأغبياء

يعني تشوف ان لازم الي فوق ينكرون على الي تحت مع انه مكانهم ومحلهم ؟!!

وليتك يالغالي وودنا تجاوبنا على النقاط الاولى ..

* كلمة " الله بيحاسبه " وش عليك فيه ...

* كيفة يا أخي وانت وش الي حارق أعصـابك ..

*حياته يا أخي حرية الرأي ...

* الدولة توجهها في طريق وانت تتكلم في طريق ...

هي دعوة للنقاش لا أكثر ولا أقل ...

يتبع ..

أبو ريان المدني

26-02-2009, 04:01 PM

الاخ الموقر الموفق الفاضل .. biz-qtr
وفقه الله ورعاه وزاده الله من فضله

بتغرق السفينه .. تعدو احدودهم من حريه شخصيه.. لين ضررو المصلحه العامه

يعني تشوف يالغالي ....

ان هذه الحرية مقيدة .. ومهب على اطلاقها ؟!!

هذا الي تقصد ؟

ولما تعدوا الحد العام ضرورا الي معاهم ؟!!

hich

26-02-2009, 04:41 PM

أخي ليس هناك حرية شخصية عندما يكون الكل في خطر

اخي لماذا لا نتعلم من التاريخ ( الدولة الأموية , العباسية , الأندلس )

كل مابتعدنا عن ما شرعه الله لنا تشرذمنا دينيا و أجتماعيا وسياسيا

التاريخ يعيد نفسه دائما ولكن في حلقات قد تستغرق مئات او الأف السنين

فهل من مفكر او عاقل

عافى الله الأغبياء أقصد الأغنياء

طبشور

26-02-2009, 04:53 PM

!الشايمه!

26-02-2009, 05:01 PM

الاخ ابو ريان :) عوداً حميداً .....

اختلط الحابل بالنابل يا ابو عبدالرحمن .....اللي تحت يريدون ينزلون تحت اكثر من اللازم
واكثر من المتوقع فاختنق الركاب .........
واللي فوق يريدون التنفس.............!!! فعلوا اعلى من مستوى الاكسجين
فاختنقوا..........
في هالزمن كل الطرق تقود للاختناق.....مهب عارفين نعيش باكسجين نظيف.......
حتى الاكسجين صرنا محاربين عليه........وكلن يريد يفصل له اكسجين على مقاسه
وعلى قدر الحرية التي يرغبها.......

بعدين لاحظ ....ماعاد حد يركب سفن هالايام .....:)

يعطيك الف عافية .......

تحية

um abdulla

26-02-2009, 05:06 PM

أخوي العزيز .. يذكرني موضوعك بالجدل الثائر منذ الأزل ( البيضة أولاً أم الدجاجة ) يا أخي الموضوع لازم تكون فيه تفاصيل أكثر ...:omen2:

مثلاً

1- حجم هذه السفينه ( هل هي قائدة أم تابعه ..!! )
2- دفة السفينة بيد اللي فوق أو اللي تحت ( على السطح أوفي الخن )
3- من في يده تشغيل محرك هذه السفينة ..!!
4-
5-
وبعدين بقول لك رأئي في سالفتك هذه ..!!

معليش .. بس أنا من مدرسة ( 1+1= 11) وإذا سألتني ليش بقول لك .... كيفي..!!:nice:

هذا طبشور شكله غلباوي
انا اقول نحذفه من السفينة ونخلص !:tease:

وبالنسبة لي انا ما ابغي اسبب اي ضرر ولكن لا يوقعن احدكم بي الضرر ( لا ضرر ولا ضرار ):anger1:

المهم العيال يتصايحون حولي وباختصر ابغي اسوق واشتغل وكل حقوقي الانسانية التي سنها الاسلام
وكل ذلك ضمن الضوابط الشرعية(حجاب وعدم اختلاط ووووو)
وكان ما يعجبكم:(
نزلوني في قلص الى اقرب ميناء (البحر يسبب لي دوارا )

al-fahad

26-02-2009, 05:53 PM

أخي العزيز نحن بلا شك في زمن غريب ..
الكل يدعي الحكمة ولا يتنازل لسماع رأي الآخر ..
وتهم التحريض وخيانة الأمانة جاهزة ..
نرمي بها من لم تعجبنا نصائحه..
كان العرف السائد في وقت خلى ...
الدين النصيحة ..
اليوم ..
أن ينشغل المرء في نفسه ويدع الخلق للخالق ..

أبو ريان المدني

26-02-2009, 07:08 PM

الاخ الموقر الموفق الفاضل .. hich

وفقه الله ورعاه وزاده الله من فضله

لله حكمة أخي الكريم ...

لا شك ولا ريب ...

أخي ليس هناك حرية شخصية عندما يكون الكل في خطر

مزيد توضيح أخي الغالي ...

كيف خطر وما هو الخطر ؟؟

اخي لماذا لا نتعلم من التاريخ ( الدولة الأموية , العباسية , الأندلس )

كل مابتعدنا عن ما شرعه الله لنا تشرذمنا دينيا و أجتماعيا وسياسيا

التاريخ يعيد نفسه دائما ولكن في حلقات قد تستغرق مئات او الأف السنين

فهل من مفكر او عاقل

وماذا حصل في هذه العصور ؟

كيف حصل التشرمذ أخي الغالي ؟

عافى الله الأغبياء أقصد الأغنياء

....

أسأل الله العلي القدير أن يوفقني وإياك لكل خير ...

محبك ..

أبو ريان المدني

26-02-2009, 07:11 PM

أخي الغالي الفاضل طبشور ... شكلك من كثر الحك خلص الطبشور ... :nice:

في أي مدينة متعلم 1+1= 11 ؟!:tease:

أكيد في جزر الواق واق ...

يالغالي في أشيـاء حتى أصحاب الجهل والمجنين يمكن يضحكون عليها ....

في الاخير برجع لك ولا تزعل علي ترا امزح معاك ...

محبك وأخوك الصغير ...

أسأل العلي القدير أن يزين في قلبك الايمان ويكره إليك الكفر والفسوق والعصيـان ...

لي عودة لردك يا أستاذ طبشور ...

السهم القطري

26-02-2009, 07:39 PM

مرحبا بو عبدالرحمن ..

قـــضية التذرع بالحرية الشخصية لتحقيق المذموم دينياً وخلقياً تذكرني دوماً بقصة
الصحابي الجليـل عـمر بن الخطاب رضـــي الله عنه مع رجـل سـرق ، فأوصى عمر
باقامة حـد الله عليه ، فتعـذر له الرجل -السـارق- بــــقضاء الله وقدره ( كيفي/ حرية
شخصية/ الحساب لله ..) .. فكان رد عمر أن قال: ونحن إنما نقطع بـقــــدر الله. :)

أما بالنسبة لسؤالك أخي الفاضل ..

فيعتمد على -دين- من هم في قاع السفينة ، فكيف بالمنكر أن يـُنكر إذا كان عمله
( ما يباعد ) أعمال بعض من هم على سطح السفينة .. إذا لم يكن مكمّلاً لهــا !

إذا أهـــلية الإنــكار هنا لمن يستحقها من الجانبين ( وفي كل خـير .. )

وبالتالي فواجب النصح والإرشاد والإنكار يجب أن يكون موجهاً تحديداً .. -إن صح
المعنى- من جانب أهل الأمانة إلــــى من ضيعوها ..أو.. من أهل الخير والصلاح
إلــــى المقصّـرين والمفرّطين ... في حق أنفسهم وحق من يشاركهم هذه السفينة.

سواء أكانوا في القـاع .. أو في أعلى المركب.

أبو ريان المدني

27-02-2009, 03:12 PM

>>>>

أسف على التأخير ..

Ghost

27-02-2009, 03:26 PM

حديث السفينة

الشيخ/ عبد الكريم الخضير

وفي صحيح البخاري والترمذي، عن النعمان بن بشير عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: ((مثل القائم على حدود الله والواقع فيها كمثل قومٍ استهموا على سفينة فأصاب بعضهم أعلاها وبعضهم أسفلها -استهموا يعني بالقرعة، أنت مكانك فوق، وأنت مكانك تحت وهكذا بالقرعة- ((مثل القائم على حدود الله والواقع فيها كمثل قومٍ استهموا على سفينة فأصاب بعضهم أعلاها وبعضهم أسفلها فكان الذين في أسفلها إذا استقوا من الماء مروا على من فوقهم -فرأوا أن من فوقهم تضايقوا منهم من كثرة المرور عليهم- فقالوا: لو أنا خرقنا في نصيبنا خرقاً -بحيث لا نحتاج إلى أن نمر على من فوقنا- ولم نؤذِ من فوقنا، فإن يتركوهم وما أرادوا هلكوا جميعاً، وإن أخذوا على أيديهم نجوا ونجوا جميعاً)) هذا المثل النبوي مطابق غاية المطابقة لواقع الأمة في هذه السفينة التي تتلاطم الأمواج من حولها، تدفعها يميناً وشمالاً، وأحياناً إلى الأمام وأحياناً إلى الخلف، فإن تُرك المفسد يعبث لا شك أنهم يهلكون جميعاً، وإن أُخذ على يده وأطر على الحق نجا ونجوا جميعاً، فهذا مثل مطابق.
في هذا الحديث تعذيب العامة بذنوب الخاصة، وفيه استحقاق العقوبة بترك الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر؛ لأنهم إذا -كما تقدم في حديث مسلم-: ((إذا ترك الظالم لم يأخذوا على يد الظالم أوشك الله أن يعمهم بعذاب من عنده)). يقول القرطبي: "قال علماؤنا: فالفتنة إذا عملت هلك الكل، وذلك عند ظهور المعاصي وانتشار المنكر، وعدم التغيير. وإذا لم تُغيَر وجب على المؤمنين المنكرين لها بقلوبهم، يعني لا يستطيعون التغيير باليد ولا باللسان أنكروا بالقلب، لكن هل يسوغ لهم أن يبقوا مع هؤلاء العصاة؟ يقول: وإذا لم تغير وجب على المؤمنين المنكرين لها بقلوبهم هجران تلك البلدة والهرب منها".
وهكذا كان الحكم فيمن كان قبلنا من الأمم، كما في قصة السبت حين هجروا العاصين، وقالوا: لا نساكنكم، وبهذا قال السلف -رضي الله عنهم- روى ابن وهب عن مالك أنه قال: "تهجر الأرض التي يصنع فيها المنكر جهاراً ولا يستقر فيها".
أما إذا استخفى العاصي المذنب بجريمته فهذا لا يضر غير نفسه، الإشكال فيما إذا ظهر المنكر وأعلن ولم يوجد من يدافع، أو من يدفع هذا المنكر، فحينئذٍ يوشك أن يعمهم الله بعذابٍ من عنده.

أبو ريان المدني

28-02-2009, 12:44 PM

هلا بالطبشور هلا بالغالي ...

أخوي العزيز .. يذكرني موضوعك بالجدل الثائر منذ الأزل

( البيضة أولاً أم الدجاجة

هلا يالغالي ...

وتدري ردك يذكرني بالمثل السائر بين اهل الذكاء وفسر الماء بعد الجهد والتعب بالماء ...

:victory:

يا أخي الموضوع لازم تكون فيه تفاصيل أكثر ...:omen2:

مثلاً

1- حجم هذه السفينه ( هل هي قائدة أم تابعه ..!! )
2- دفة السفينة بيد اللي فوق أو اللي تحت ( على السطح أوفي الخن )
3- من في يده تشغيل محرك هذه السفينة ..!!
4-
5-
وبعدين بقول لك رأئي في سالفتك هذه ..!!

يالغالي شكلك راد على موضوع ثاني ؟!!

شوف راجع الرد سو له اقتباس وحاول انك ترد في الموضوع ...

الله يهديني واياك ...

معليش .. بس أنا من مدرسة ( 1+1= 11) وإذا سألتني ليش بقول لك .... كيفي..

معليش يالغالي لو حطيت هذا المثل بيضحكون عليك اهل التخصص ...

وبيستهزؤون فيك ...

وبيقولون هذا اكيد مجنون ؟!!

شفت اشلون جبت لنفسك الكلام ؟!

في وقت انت لازم تدافع عن نفسك فيه ؟!

أسأل العلي القدير ان يغفر لي ولك ....

محبك واخوك الصغير ..

أبو ريان المدني

28-02-2009, 12:56 PM

مرحبا اختي الشايمة .... نورتي :victory:

راجع لج ... :rolleyes2:

الموضوعي

28-02-2009, 01:10 PM

{ وإذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا }صدق الله العظيم

وقد سئل النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: {أنهلك وفينا الصالحون؟ قال: نعم إذا كثر الخبث

واعتقد انا من يرى واقعنا واحجام الصالحين والمشايخ عن انكاره ينذر بعاقب من الله عسى الله ان يرحمنا برحمته

أبو ريان المدني

28-02-2009, 02:55 PM

.....................

وجه الحقيقة

28-02-2009, 07:43 PM

أحبتي الفضــلاء .... //

....................................... أيـــها الأكـارم .. /

أولا ً :- فإني أحمد ُ الله لي ولكم .....

استطراد ..

وأعني بالمسلمين المنقاد إلى الله وإلى رسوله ....

لان معنى الاسلام :- الاستسلام لله بالتوحيد والانقيـاد له بالطاعة ..

ندخل في الموضوع ....

* كلمة " الله بيحاسبه " وش عليك فيه ...

* كيفة يا أخي وانت وش الي حارق أعصـابك ..

*حياته يا أخي حرية الرأي ...

* الدولة توجهها في طريق وانت تتكلم في طريق ...

هي دعوة للنقاش لا أكثر ولا أقل ...

ملاحظة هامة :- أتمنى من كل قلبي أن النقاش والكلام ينصب على هذه النقـاط ..

ثم بعد ذلك يتم منقشتها ...

أخوكم الصغير ... تحول من بوريان إلى بو عبد الرحمن ...

والله اتصور اللي فق يتقون الله في اللي تحت ويمدونهم بالماء والغذاء ويشوفون لهم صرفه ولو بشكل متواضع انهم ياخذون حقهم لانهم بشر ومسائلون عن الطبقه المعدمه اللي تحت ..اي نعم طبقه الاغنياء لهم حق في حياتهم وان الله عطاهم ويعيشون برفاهيه هم واهلهم ..واللي تحت بشر بعد لهم حق يتمتعون بأقل الحقوق مثل الماي والهوا والشمس ..في هالحاله ناس تجاوزت مسأله الحريه الشخصيه ..صار فيها تضارب في اساسيات الحياه وهذا مب من الانصاف في شئ..عالاقل يحدد للطبقه السفلى يوم اويومين يطلعون فيه للطابق العلوي من السفينه وفتح خط للحوار والتواصل معاهم للتوصل لحلول ..اما تركهم يعانون ويقررون قرارات جاهله تؤدي بالكل للهاويه هذي صراحه جريمه راح يدفع ثمنها حتى اللي عايشين في عز فالطابق العلوي من السفينه لان الطبقه السفلى يعانون وتحت وطأه الحرمان والضغط النفسي راح يتخذون قرارات غير مدروسه ويركزون على مصلحتهم وهذا نتيجه عزلهم وعدم اعطائهم متنفس للتعبير عن مايحتاجون ..وخل الطبقه العليا فالسفينه تدفع ثمن ذلك غالي..
انا اشوف المسأله تعدت حريه شخصيه ..صار فيها تغييب لراي واحتياجات الطرف الاخر وظلم ..وسوء في تقدير الاولويات فالحياه