نقاش حول قرار شراء الحكومة لمحافظ استثمارات البنوك في الاسهم امحلية ؟؟؟

[abusultan707]

مؤشر السوق يرتفع بنحو 9 % تجاوباً مع القرارالحكومة القطرية

--------------------------------------------------------------------------------

الحكومة القطرية تقرر شراء محافظ استثمارات الأسهم المحلية للبنوك القطرية المقيدة أسهمها في سوق الدوحة للأوراق المالية قبل نهاية مارس الجاري، ومؤشر السوق يرتفع بنحو 9 % تجاوباً مع القرار
أرقام 09/03/2009
قررت الحكومة القطرية شراء محافظ استثمارات الأسهم المحلية المسجلة في سوق الدوحة للأوراق المالية والمملوكة للبنوك القطرية والتي ترغب تلك البنوك ببيعها ، على أن يتم تحديد 2009سعر الشراء بما يعادل تكلفة المحفظة كما في سجلات البنك بتاريخ 28/2/2009، ناقصا المخصصات التي تم تكوينها كما في نهاية 31/12/2008.

وأعلن رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية الشيخ حمد بن جاسم بن جبر آل ثاني في تصريح صحفي نشر في الدوحة اليوم أن هذا الإجراء الذي سيتم تطبيقه بالتنسيق مع مصرف قطر المركزي قبل نهاية مارس الجاري يهدف إلى دعم البنوك القطرية في إطار اهتمام الحكومة بتعزيز مساهمة القطاع المصرفي في التنمية.

وسيشمل هذا القرار ثمانية بنوك قطرية هي قطر الوطني والتجاري القطري وبنك الدوحة ومصرف قطر الإسلامي وبنك قطر الدولي الإسلامي ومصرف الريان والبنك الأهلي القطري والبنك الخليجي.

وارتفع مؤشرالسوق الدوحة المالي عقب هذا القرار بنحو 9 % وصولا الى 4780 نقطة بداية جلسة اليوم، مع صعود جماعي للبنوك والشركات المدرجة .
اخواني ما فهمته من القرار ان الحكومة بتشتري الاستثمارات بتاريخ 28/2/2009 يعني في ادنى مستوياتها اضافة الى (ناقصا المخصصات التي تم تكوينها كما في نهاية 31/12/200)يعني بتقنص من سعرشرائها بذلك التاريخ الارباح المخصصه لتلك الاسهم فمثلا سهم سعره 30 وزع ارباح مثلا 3 ريال الحكومة بتقوم بشرائه 27 هذا الي فهمته قد اكون مخطا وقد اكون مصيبا اتمنى من الاخوه الي لهم خبره ان يشاركو بارائهم ....تحياتي

[PoBox]

مؤشر السوق يرتفع بنحو 9 % تجاوباً مع القرارالحكومة القطرية

--------------------------------------------------------------------------------

الحكومة القطرية تقرر شراء محافظ استثمارات الأسهم المحلية للبنوك القطرية المقيدة أسهمها في سوق الدوحة للأوراق المالية قبل نهاية مارس الجاري، ومؤشر السوق يرتفع بنحو 9 % تجاوباً مع القرار
أرقام 09/03/2009
قررت الحكومة القطرية شراء محافظ استثمارات الأسهم المحلية المسجلة في سوق الدوحة للأوراق المالية والمملوكة للبنوك القطرية والتي ترغب تلك البنوك ببيعها ، على أن يتم تحديد 2009سعر الشراء بما يعادل تكلفة المحفظة كما في سجلات البنك بتاريخ 28/2/2009، ناقصا المخصصات التي تم تكوينها كما في نهاية 31/12/2008.

وأعلن رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية الشيخ حمد بن جاسم بن جبر آل ثاني في تصريح صحفي نشر في الدوحة اليوم أن هذا الإجراء الذي سيتم تطبيقه بالتنسيق مع مصرف قطر المركزي قبل نهاية مارس الجاري يهدف إلى دعم البنوك القطرية في إطار اهتمام الحكومة بتعزيز مساهمة القطاع المصرفي في التنمية.

وسيشمل هذا القرار ثمانية بنوك قطرية هي قطر الوطني والتجاري القطري وبنك الدوحة ومصرف قطر الإسلامي وبنك قطر الدولي الإسلامي ومصرف الريان والبنك الأهلي القطري والبنك الخليجي.

وارتفع مؤشرالسوق الدوحة المالي عقب هذا القرار بنحو 9 % وصولا الى 4780 نقطة بداية جلسة اليوم، مع صعود جماعي للبنوك والشركات المدرجة .
اخواني ما فهمته من القرار ان الحكومة بتشتري الاستثمارات بتاريخ 28/2/2009 يعني في ادنى مستوياتها اضافة الى (ناقصا المخصصات التي تم تكوينها كما في نهاية 31/12/200)يعني بتقنص من سعرشرائها بذلك التاريخ الارباح المخصصه لتلك الاسهم فمثلا سهم سعره 30 وزع ارباح مثلا 3 ريال الحكومة بتقوم بشرائه 27 هذا الي فهمته قد اكون مخطا وقد اكون مصيبا اتمنى من الاخوه الي لهم خبره ان يشاركو بارائهم ....تحياتي

شكرا على محاولة فك رموز الخبر اخونا بوسلطان

خلني احاول معاك والله يستر ماندش بطوفة :rolleyes2:


يقول الخبر
حسب التكلفة كما في سجلات البنك بتاريخ 28.02.2009
مثلا

التجاري ، اشترى اسهم المصرف
قد تكون تكلفته 50 - 60 - 70 -80 -90

الحكومة بتشتري السهم من التجاري بسعر التكلفة ايا كان !؟؟

نفرض تكلفة المحفظة ( أو رأس المال الاساسي )بعد استلام الارباح 50 مليون
وتسوى بالسوق 35 مليون

الحكومة راح تشتري المحفظة ب 50 مليون




خلاصة الكلام
اي خسارة كانت في 2008 البنك تحملها وانعكست على بياناته وانتهينا
+اي خسارة في 2009 في سوق الدوحة راح تشيلها لك الدولة
وتخليك تبدا من نقطة الصفر وترد لك راس مالك كامل لو كنت خسران
بغض النظر عن سعر الشراء بيتم النظر في التكلفة الاساسية للمحفظة ككل بعد استلام الارباح واي عوائد مضاربية تنقص التكلفة والله اعلم

+ ان المخصصات الي تم تكوينها بيكون من حق البنك استعمالها الآن كنقد ؟؟! ( هذي احس اني صج مخرف فيها ! :rolleyes2: )

والله اعلم (( لحد ياخذ كلامي على محمل التاكيد ، لانه قد يكون غلط ،، مجرد محاولة ))

[FG]

شكرا على محاولة فك رموز الخبر اخونا بوسلطان

خلني احاول معاك والله يستر ماندش بطوفة :rolleyes2:


يقول الخبر
حسب التكلفة كما في سجلات البنك بتاريخ 28.02.2009
مثلا

التجاري ، اشترى اسهم المصرف
قد تكون تكلفته 50 - 60 - 70 -80 -90

الحكومة بتشتري السهم من التجاري بسعر التكلفة ايا كان !؟؟

نفرض تكلفة المحفظة ( أو رأس المال الاساسي )بعد استلام الارباح 50 مليون
وتسوى بالسوق 35 مليون

الحكومة راح تشتري المحفظة ب 50 مليون




خلاصة الكلام
اي خسارة كانت في 2008 البنك تحملها وانعكست على بياناته وانتهينا
+اي خسارة في 2009 في سوق الدوحة راح تشيلها لك الدولة
وتخليك تبدا من نقطة الصفر وترد لك راس مالك كامل لو كنت خسران
بغض النظر عن سعر الشراء بيتم النظر في التكلفة الاساسية للمحفظة ككل بعد استلام الارباح واي عوائد مضاربية تنقص التكلفة والله اعلم

+ ان المخصصات الي تم تكوينها بيكون من حق البنك استعمالها الآن كنقد ؟؟! ( هذي احس اني صج مخرف فيها ! :rolleyes2: )

والله اعلم (( لحد ياخذ كلامي على محمل التاكيد ، لانه قد يكون غلط ،، مجرد محاولة ))



له له له تحليل ولاأروع للخبر

بس شنو يعني مخصصات :tease:

[abusultan707]

شكرا على محاولة فك رموز الخبر اخونا بوسلطان

خلني احاول معاك والله يستر ماندش بطوفة :rolleyes2:


يقول الخبر
حسب التكلفة كما في سجلات البنك بتاريخ 28.02.2009
مثلا

التجاري ، اشترى اسهم المصرف
قد تكون تكلفته 50 - 60 - 70 -80 -90

الحكومة بتشتري السهم من التجاري بسعر التكلفة ايا كان !؟؟

نفرض تكلفة المحفظة ( أو رأس المال الاساسي )بعد استلام الارباح 50 مليون
وتسوى بالسوق 35 مليون

الحكومة راح تشتري المحفظة ب 50 مليون




خلاصة الكلام
اي خسارة كانت في 2008 البنك تحملها وانعكست على بياناته وانتهينا
+اي خسارة في 2009 في سوق الدوحة راح تشيلها لك الدولة
وتخليك تبدا من نقطة الصفر وترد لك راس مالك كامل لو كنت خسران
بغض النظر عن سعر الشراء بيتم النظر في التكلفة الاساسية للمحفظة ككل بعد استلام الارباح واي عوائد مضاربية تنقص التكلفة والله اعلم

+ ان المخصصات الي تم تكوينها بيكون من حق البنك استعمالها الآن كنقد ؟؟! ( هذي احس اني صج مخرف فيها ! :rolleyes2: )

والله اعلم (( لحد ياخذ كلامي على محمل التاكيد ، لانه قد يكون غلط ،، مجرد محاولة ))

هلا اخويPoBoxing مشكور على المرور والتعليق محاولتك فك الرموز قد تكون صحيحية وقد تكون:rolleyes2: ننتظر وجهة نظر بقية الاخوه اما بالنسبه لخساره البنوك في 2009 اعتقد انها بسيطة مقارنتا بخسائرها في 2008ا والبنوك اصلا شبه متوقفه عن الشراء في 2009 نظرا لشح السيوله لديها واعتقد ما قامت به الحكومة هو ان بعض البنوك تحتاج الي سيوله اكبر مما قدمته لها الحكومه عبر شراء من 10% الى 20%وكانت ترغب في تسسييل بعض محافظها باسعار هذه الايام فقدمت الحكومة بتقديم هذا العرض خوفا من تدهور السوق اكبر في حاله بيع تلك المحافظ....تحياتي

[الآغا]

شكرا على محاولة فك رموز الخبر اخونا بوسلطان

خلني احاول معاك والله يستر ماندش بطوفة :rolleyes2:


يقول الخبر
حسب التكلفة كما في سجلات البنك بتاريخ 28.02.2009
مثلا

التجاري ، اشترى اسهم المصرف
قد تكون تكلفته 50 - 60 - 70 -80 -90

الحكومة بتشتري السهم من التجاري بسعر التكلفة ايا كان !؟؟

نفرض تكلفة المحفظة ( أو رأس المال الاساسي )بعد استلام الارباح 50 مليون
وتسوى بالسوق 35 مليون

الحكومة راح تشتري المحفظة ب 50 مليون




خلاصة الكلام
اي خسارة كانت في 2008 البنك تحملها وانعكست على بياناته وانتهينا
+اي خسارة في 2009 في سوق الدوحة راح تشيلها لك الدولة
وتخليك تبدا من نقطة الصفر وترد لك راس مالك كامل لو كنت خسران
بغض النظر عن سعر الشراء بيتم النظر في التكلفة الاساسية للمحفظة ككل بعد استلام الارباح واي عوائد مضاربية تنقص التكلفة والله اعلم

+ ان المخصصات الي تم تكوينها بيكون من حق البنك استعمالها الآن كنقد ؟؟! ( هذي احس اني صج مخرف فيها ! :rolleyes2: )

والله اعلم (( لحد ياخذ كلامي على محمل التاكيد ، لانه قد يكون غلط ،، مجرد محاولة ))

كلامك اخي الكريم صحيح فيما عدا موضوع المخصصات

بعبارة اخرى الدولة ستشتري المحافظ باسعار 31/12/2008

والبنوك ستتحمل الخسارة السابقة اللي في 2008 وخسارة 2009 ستتحملها الدولة

والنقطة الايجابية الثانية هي ضخ سيولة بالبنوك وابعاد عدد من الاسهم عن البيع بالسوق

[brWaz]

جزاكم الله خير صراحه انا عندي تفسير مكمل للاخ PoBoxing

معناها ان البنوك التي ستوافق عندها عجز في الكاش وهي مستعده للبيع بخساره

أو البنوك لديها كميه من الاسهم المرهونه لديها فلا تحتاج بيعها للسوق حتى لاتؤثر على المؤشر العام فتقوم ببيعها للدوله.

أو ان محافظ البنوك غير كفء للمحافظة على البورصه كمؤشر

وفي الاخير اتمنى شراء المحافظ الاجنبية من السوق ومنعها من الدخول مره اخرى الا بشروط مدروسة

الخبر ككل جيد ويصب في صالح المستثمر الى مثل حلاتي :rolleyes2:

[الصاروخ2003]

طبعاً ياأخوانا هذا الارتفاع كان بسبب شراء محافظ البنوك من قبل الحكومة وهذا القرار يحتاج الى كثير من الايضاحات الغير متوفرة حالياً وهنالك عدة أسئلة تدور في الذهن
1 - يتم الشراء بقيمة المحافظ في نهاية فبراير 2009 السؤال هل بقيمتها السوقية في ذلك التاريخ ام بقيمتها في 31/12/2008 حسب التقييم في ذلك الوقت والفرق اذا كان يقيمتها السوقية في 31/12/2009 فان البنوك سوف لن تحقق اية خسائر استثمارات في 2009 واما اذا كان بقيمتها السوقية في 28/2/2009 فان المؤشر انخفض بما يقارب ال30 % من بداية السنة وهذه تعتبر خسارة اسثمارات تدخل في بيان الدخل لعام 2009
2- هل البنوك وافقت على البيع؟
3- هل الاسثمارات الداخلية والخارجية ام الداخلية فقط؟
4 - هل وصلت الاستثمارات الى هذه الدرجة بحيث يتم التخلص منها بأي شكل؟
5 - هل البنوك سوف تعاود الشراء لتكوين محافظ استثمارية اخرى ام تعتبر نفسها نفدت بجلدها؟
6 - هل كان شراء المحافظ للاسهم من السوق في نهاية ديسمبر2008 بايعاز من الحكومة والان تريد الحكومة تعويض هذه الخسارة؟
7 - هل يحتاج بيع هذه الاستثمارات الى موافقة مجالس الادارات والجمعيات العمومية ام لا يحتاج؟
8 - مامصير الاسثمارات في شركات المساهمة الاخرى كالملاحة وقطر للتامين؟
وهنالك اسئلة كثيرة تدور في الذهن ونرجو الايضاح من الجهات المختصة والله من وراء القصد

[خبير البورصه]

اقتبس مشاركه لي في موضوع خبر شراء محافظ البنوك





بهذا القرار افلتت البنوك من خسائر الأسهم المحليه في الربع الأول بعد النزول الحاد لقيمة الأسهم منذ انتهاء العام 2008

يلاحظ ذكر سعر السهم كما في سجلات البنك بتاريخ 28-2-2009 ولم يذكر سعر السوق كما انها ناقصه مخصصات نهاية 2008 بمعنى ان سعر السهم حسب سعر الشراء للفتره ماقبل 28-2-2009 يطرح منها المخصصات اي الخساره التي تم احتسابها من قيمة السهم كما في 31-12-2008 وبذلك تكون الحكومه تحملت خسائر محافظ البنوك خلال عام 2009 وماقبل ذلك تحملته البنوك وتم احتسابه ضمن ميزانية عام 2008.

اتمنى اني اكون فسرت التصريح بشكل صحيح

[الصاروخ2003]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصاروخ2003




طبعاً ياأخوانا هذا الارتفاع كان بسبب شراء محافظ البنوك من قبل الحكومة وهذا القرار يحتاج الى كثير من الايضاحات الغير متوفرة حالياً وهنالك عدة أسئلة تدور في الذهن
1 - يتم الشراء بقيمة المحافظ في نهاية فبراير 2009 السؤال هل بقيمتها السوقية في ذلك التاريخ ام بقيمتها في 31/12/2008 حسب التقييم في ذلك الوقت والفرق اذا كان يقيمتها السوقية في 31/12/2009 فان البنوك سوف لن تحقق اية خسائر استثمارات في 2009 واما اذا كان بقيمتها السوقية في 28/2/2009 فان المؤشر انخفض بما يقارب ال30 % من بداية السنة وهذه تعتبر خسارة اسثمارات تدخل في بيان الدخل لعام 2009


سيتم الشراء من قبل الحكومة بنفس قيمة شراء الاسهم من قبل البنوك ناقصا المخصصات اي الخسائر المترتبة عليها نهاية العام 2008 اي
مثال .. اذا كان قيمة شراء المحفظة ب 100 مليون ريال .. والمخصصات 20 مليون ..
فان الحكومة تشتريها ب 80 مليون ريال 2-
هل البنوك وافقت على البيع؟


تستطيع البيع او ترفض

3- هل الاسثمارات الداخلية والخارجية ام الداخلية فقط؟


الداخلية فقط من الاسهم المحلية

4 - هل وصلت الاستثمارات الى هذه الدرجة بحيث يتم التخلص منها بأي شكل؟


لتوفير السيولة للبنوك .. دون اللجوء الى بيع المحفظة بالاسعار المنخفضة حاليا للاسهم

5 - هل البنوك سوف تعاود الشراء لتكوين محافظ استثمارية اخرى ام تعتبر نفسها نفدت بجلدها؟


تستطيع ذلك حسب السيولة المتوفرة لديها

6 - هل كان شراء المحافظ للاسهم من السوق في نهاية ديسمبر2008 بايعاز من الحكومة والان تريد الحكومة تعويض هذه الخسارة؟


ربما


7 - هل يحتاج بيع هذه الاستثمارات الى موافقة مجالس الادارات والجمعيات العمومية ام لا يحتاج؟


يحتاج الى اجتماع مجلس الادارة فقط


8 - مامصير الاسثمارات في شركات المساهمة الاخرى كالملاحة وقطر للتامين؟


هذه الشركات لديها دعم غير معلن

وهنالك اسئلة كثيرة تدور في الذهن ونرجو الايضاح من الجهات المختصة والله من وراء القصد




اتمنى لك التوفيق اخي الصاروخ


ملحوظة : الاجابة باللون الاسود هي اجابات الاخ مقيم

[اكتتاب خاص]

انا ارى ان قرار الحكومه شراء محافظ استثمارات البنوك له تفسير واحد فقط

ان بنوكنا تعاني من خسائر فادحه بكل اسف نتيجة استثمارات غير محسوبه سواء داخليه او خارجيه

وانه وبرغم قيام الحكومه سابقا بدعم هذه البنوك وذلك عن طريق الاكتتاب بنسبه ال20% والتى اتم منه الان 5% لم يفلح في اعاده سيولة البنوك بل لم يفلح في جعل بنوكنا تستقر

وعليه كان يجب من القيام بتحرك اخر من قبل الحكومه ، الا وهو دعم اخر

وطبعا بذكاء من حكومتنا تقوم بالدعم بطريقه غير مباشره ، اي بأعلان غير مباشر وليس كما يحدث في امريكا حيث يعلنون تعثر البنوك ويعلنون مباشره خطواتهم للدعم

اما نحن فكلنا يعلم ان الشفافيه معدومه لدى مؤسساتنا الماليه

فنسمع دائما مسؤولين البنوك يرددون كل شي تمام وعلى ما يرام ولكن نرى امورهم ونستعجب

عموما ارجع لمحور حديثي

بالنسبه لشراء الدوله لهذه المحافظ الاستثماريه هو دعم من نوع اخر للبنوك حتى لا تظهر النتائج الماليه للربع الاول التعثر الواضح لبنوكنا ولذلك كان اختيار وتوقيت الدعم هام جدا ، اي قبل حساب النتائج للربع الاول سواء لاداء البنوك او لاداء محافظها الاستثماريه

اخذين في الاعتبار ان الدوله ما زالت تقدم دعمها كأستثمار للدوله نفسها وليس بشكل مجاني او هبات

فهي اكتتبت في راس مال البنوك سابقا
والان تستثمر في محافظ البنوك نفسها

اي ان الدوله تدعم ولكنها تأخذ نصيبها من الكعكه وليس دعم وعلى اساس جزاك الله خير

الخلاصه

الله يعلم ان كانت هذه الدعوم ستكون كافيه ام انها مجرد تأجيل لظهور مشاكل ماليه لبنوكنا

اخواني ارجو الحذر و تذكر حاله السوق اثناء الاعلان عن الاكتتاب في بنوكنا

وما حدث من ارتفاعات كانت مضاربيه بحته

الحذر الحذر

الاقتصاد العالمي متداعي وفي وضح حرج

وللامانه اكثر ما يثيرني هو خروج بعث مسوولين موسساتنا الماليه او بعض المستثمرين والتبجح بأن اقتصادنا لم يتأثر وانه اقوى من ذلك

[abusultan707]

جزاكم الله خير صراحه انا عندي تفسير مكمل للاخ PoBoxing

معناها ان البنوك التي ستوافق عندها عجز في الكاش وهي مستعده للبيع بخساره

أو البنوك لديها كميه من الاسهم المرهونه لديها فلا تحتاج بيعها للسوق حتى لاتؤثر على المؤشر العام فتقوم ببيعها للدوله.

أو ان محافظ البنوك غير كفء للمحافظة على البورصه كمؤشر

وفي الاخير اتمنى شراء المحافظ الاجنبية من السوق ومنعها من الدخول مره اخرى الا بشروط مدروسة

الخبر ككل جيد ويصب في صالح المستثمر الى مثل حلاتي :rolleyes2:

هلا اخويbrWazبالنسبة لموافقة البنوك بالبيع اعتقد كل البنوك بتوافق حتى الي عندها كاش خاصتا اذاكان هناك فرق كبير بين سعر تكلفه المحفظه وسعر الاسهم بالوقت الحالي المشكلة هي اعلان الخبر بشكل غير واضح وهذه عادة اتمنى ان تنتهي ولا يعلن عن شي الا اذا كان جميع البنود واضحة... تحياتي

[abusultan707]

طبعاً ياأخوانا هذا الارتفاع كان بسبب شراء محافظ البنوك من قبل الحكومة وهذا القرار يحتاج الى كثير من الايضاحات الغير متوفرة حالياً وهنالك عدة أسئلة تدور في الذهن
1 - يتم الشراء بقيمة المحافظ في نهاية فبراير 2009 السؤال هل بقيمتها السوقية في ذلك التاريخ ام بقيمتها في 31/12/2008 حسب التقييم في ذلك الوقت والفرق اذا كان يقيمتها السوقية في 31/12/2009 فان البنوك سوف لن تحقق اية خسائر استثمارات في 2009 واما اذا كان بقيمتها السوقية في 28/2/2009 فان المؤشر انخفض بما يقارب ال30 % من بداية السنة وهذه تعتبر خسارة اسثمارات تدخل في بيان الدخل لعام 2009
2- هل البنوك وافقت على البيع؟
3- هل الاسثمارات الداخلية والخارجية ام الداخلية فقط؟
4 - هل وصلت الاستثمارات الى هذه الدرجة بحيث يتم التخلص منها بأي شكل؟
5 - هل البنوك سوف تعاود الشراء لتكوين محافظ استثمارية اخرى ام تعتبر نفسها نفدت بجلدها؟
6 - هل كان شراء المحافظ للاسهم من السوق في نهاية ديسمبر2008 بايعاز من الحكومة والان تريد الحكومة تعويض هذه الخسارة؟
7 - هل يحتاج بيع هذه الاستثمارات الى موافقة مجالس الادارات والجمعيات العمومية ام لا يحتاج؟
8 - مامصير الاسثمارات في شركات المساهمة الاخرى كالملاحة وقطر للتامين؟
وهنالك اسئلة كثيرة تدور في الذهن ونرجو الايضاح من الجهات المختصة والله من وراء القصد
هلا اخوي الصاروخ هذه التسالات الي نبي نعرف تفاصيلها اعتقد بيكون هناك خبر وايضاح غدا في الجرايد والله اعلم ...ومشكور على المرور

[abusultan707]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خبير البورصه







بهذا القرار افلتت البنوك من خسائر الأسهم المحليه في الربع الأول بعد النزول الحاد لقيمة الأسهم منذ انتهاء العام 2008

يلاحظ ذكر سعر السهم كما في سجلات البنك بتاريخ 28-2-2009 ولم يذكر سعر السوق كما انها ناقصه مخصصات نهاية 2008 بمعنى ان سعر السهم حسب سعر الشراء للفتره ماقبل 28-2-2009 يطرح منها المخصصات اي الخساره التي تم احتسابها من قيمة السهم كما في 31-12-2008 وبذلك تكون الحكومه تحملت خسائر محافظ البنوك خلال عام 2009 وماقبل ذلك تحملته البنوك وتم احتسابه ضمن ميزانية عام 2008.

اتمنى اني اكون فسرت التصريح بشكل صحيح
[COLOR="blue"]هلا اخوي خبير مشكور على مرورك وعلى التوضيح لكن قد تخرج تفصيلات اخرى لان الخبر عند اعلانه لم يكن واضح بشكل كامل... تحياتي

[abusultan707]

انا ارى ان قرار الحكومه شراء محافظ استثمارات البنوك له تفسير واحد فقط

ان بنوكنا تعاني من خسائر فادحه بكل اسف نتيجة استثمارات غير محسوبه سواء داخليه او خارجيه

وانه وبرغم قيام الحكومه سابقا بدعم هذه البنوك وذلك عن طريق الاكتتاب بنسبه ال20% والتى اتم منه الان 5% لم يفلح في اعاده سيولة البنوك بل لم يفلح في جعل بنوكنا تستقر

وعليه كان يجب من القيام بتحرك اخر من قبل الحكومه ، الا وهو دعم اخر

وطبعا بذكاء من حكومتنا تقوم بالدعم بطريقه غير مباشره ، اي بأعلان غير مباشر وليس كما يحدث في امريكا حيث يعلنون تعثر البنوك ويعلنون مباشره خطواتهم للدعم

اما نحن فكلنا يعلم ان الشفافيه معدومه لدى مؤسساتنا الماليه

فنسمع دائما مسؤولين البنوك يرددون كل شي تمام وعلى ما يرام ولكن نرى امورهم ونستعجب

عموما ارجع لمحور حديثي

بالنسبه لشراء الدوله لهذه المحافظ الاستثماريه هو دعم من نوع اخر للبنوك حتى لا تظهر النتائج الماليه للربع الاول التعثر الواضح لبنوكنا ولذلك كان اختيار وتوقيت الدعم هام جدا ، اي قبل حساب النتائج للربع الاول سواء لاداء البنوك او لاداء محافظها الاستثماريه

اخذين في الاعتبار ان الدوله ما زالت تقدم دعمها كأستثمار للدوله نفسها وليس بشكل مجاني او هبات

فهي اكتتبت في راس مال البنوك سابقا
والان تستثمر في محافظ البنوك نفسها

اي ان الدوله تدعم ولكنها تأخذ نصيبها من الكعكه وليس دعم وعلى اساس جزاك الله خير

الخلاصه

الله يعلم ان كانت هذه الدعوم ستكون كافيه ام انها مجرد تأجيل لظهور مشاكل ماليه لبنوكنا

اخواني ارجو الحذر و تذكر حاله السوق اثناء الاعلان عن الاكتتاب في بنوكنا

وما حدث من ارتفاعات كانت مضاربيه بحته

الحذر الحذر

الاقتصاد العالمي متداعي وفي وضح حرج

وللامانه اكثر ما يثيرني هو خروج بعث مسوولين موسساتنا الماليه او بعض المستثمرين والتبجح بأن اقتصادنا لم يتأثر وانه اقوى من ذلك
اخوي اكتتاب خاص مشاركة مهمة اثرت فيها نقاط مهمة جدا اشكرك عليها ... تحياتي

[غريب الحال]

يعطيك العافيه اخوي بو سلطان المحترم

من نسب التداول بشكل يومى واضح جدا ان المحافظ واخص بالذكر الاجنبيه على علم

بهذه النيه والملاحظ توقف المحافظ الاجنبيه عن عملية البيع وليس كذالك فقط

بل زيادة عدد الاسهم في محافظها والمساعده على رفع السوق

اتمنى ان يكون تفسير الاخوان بوكسنج والاغا وخبير البورصه وابو سلطان صحيح

فهي بشارة خير ودعم قوى قادم للسوق

واتمنى ان يتم ايضاحات اكثر عن الخبر فذالك يعطي دفعه قويه معنويه قبل الماديه للسوق

بارك الله فيك اخوي ابو سلطان على الموضوع المميز واتمنالك التوفيق والجميع

[abusultan707]

يعطيك العافيه اخوي بو سلطان المحترم

من نسب التداول بشكل يومى واضح جدا ان المحافظ واخص بالذكر الاجنبيه على علم

بهذه النيه والملاحظ توقف المحافظ الاجنبيه عن عملية البيع وليس كذالك فقط

بل زيادة عدد الاسهم في محافظها والمساعده على رفع السوق

اتمنى ان يكون تفسير الاخوان بوكسنج والاغا وخبير البورصه وابو سلطان صحيح

فهي بشارة خير ودعم قوى قادم للسوق

واتمنى ان يتم ايضاحات اكثر عن الخبر فذالك يعطي دفعه قويه معنويه قبل الماديه للسوق

بارك الله فيك اخوي ابو سلطان على الموضوع المميز واتمنالك التوفيق والجميع



اخوي غريب الحال ......تسلم اخوي على المشاركة بالنسبة لهذا الخبر اكيد ان سوقنا من يومين او ثلاث ايام وهو غير طبيعي يعني ارتفاع من 3 ايام وكان فيه شراء قوي على بعض الاسهم المنتقاه مثل ناقلات وامعظمنا كان يتسال عن السبب ... فالازمة المالية موجوده وكل يوم تزيد سواء عن ما قبل .. ولكن اكيد الخبر هذا كان معروف لناس باعو:victory: من زمان وباسعار فوق والان يستغلون اي خبر لكي تزيد ارباحهم وعند اقتناعهم بالارباح سوف يبيعون ويتركون السوق في انتظار خبر او فرصة اخرى واسعار ارخص مما رايناها ... الحذر واجب وبتوفيق للجميع

[الصاروخ2003]

حسب تقديري هذا القرار له وجهان وجه ايجابي ووجه سلبي :
* الوجه الايجابي تدخل الدولة لدعم البنوك وهي شريان العملية الاقتصادي
* الوجه السلبي هو اننا كنا نعول على محافظ البنوك في دعم السوق في المرحلة القادمة والآن تبين لنا بانها حبلى باستثمارات وتريد التخلص منها وليس من المعقول التخلص من الاستثمارات وشراؤها مرة اخرى بنفس الاسعار ومعنى ذلك انها سوف تنتظر حتى ينخفض السوق بصورة قوية ومن ثم الدخول اذا كانت اصلا تريد الدخول ، معنى ذلك يجب ان نعول فقط على المحافظ الاجنية والتي ليس لها امان

[GPC]

السؤال الذي يطرح نفسه الآن من وجهة نظري هو :
هل ستقوم البنوك بتكوين محافظ استثمارية جديدة بعد ان باعت ما لديها للحكومة أم انها توبة نصوحة ولن تعود البنوك للبورصة من جديد؟ وما هو مصير أموال الذين اكتتبوا في الصناديق الاستثمارية التي طرحتها البنوك في السابق وعورت راسنا بها ؟

[abusultan707]

حسب تقديري هذا القرار له وجهان وجه ايجابي ووجه سلبي :
* الوجه الايجابي تدخل الدولة لدعم البنوك وهي شريان العملية الاقتصادي
* الوجه السلبي هو اننا كنا نعول على محافظ البنوك في دعم السوق في المرحلة القادمة والآن تبين لنا بانها حبلى باستثمارات وتريد التخلص منها وليس من المعقول التخلص من الاستثمارات وشراؤها مرة اخرى بنفس الاسعار ومعنى ذلك انها سوف تنتظر حتى ينخفض السوق بصورة قوية ومن ثم الدخول اذا كانت اصلا تريد الدخول ، معنى ذلك يجب ان نعول فقط على المحافظ الاجنية والتي ليس لها امان
تفسير معقول ... ولكن بما ان البنوك ظامنة بان الدولة بتشتري محافظها وبفرق كبير عن الاسعار الحالية ... ممكن تفكر بشى اخر تدخل وتشتري الان وبهذه الاسعار وترفع السوق تبيع علينا:anger1:وتبيع المحفظة الاخرى للحكومة وبهذة الطريق ضربت عصفوين بسهم واحدوعقبها احنا نتم :omen2: مجرد سيناريوهات قد تكون وقد لا تكون ... تحياتي

[الـخـور]

اعتقد ان مشكله المحافظ القطريه قبل هذا الخبر هي شح سيولتها وتخوفها من تفاقم الخساره
وارتفاع اليوم اعطى نتائج بان السوق لايحتاج الى سيولة كبيره ليرتفع الى مادون 9%

مما يعني ان ملاك الاسهم لهدف المضاربه قلو والبيع اصبح قليل لقلة تملك الاسهم من الافراد المضاربين
حتى ان المحافظ الاجنبيه لم تعد تملك اسهم تذكر لتعرضها للبيع مما دفعها للدخول اليوم مع المحافظ القطريه

وحان الوقت لانطلاق السوق في ظل قلة المعروض
والي باع سيظطر انه يشتري باسعار عاليه
وهذا باعتقادي ماستثبته الايام القادمة

[المزن الرياني]

الله يجزاها خير الحكومه ماقصرت أدعمت سابقاً وقاعده تدعم السوق والبنوك حالياً وبشكل وااضح
وممالايدعو للشك بأنها لن تسمح لأي بنك بالسقوط

ومعا هذا الناس للحين متخوفه من السوق والاقتصاد وووو


قالها معالي رئيس مجلس الوزراء ... اللي يصير بالسوق ارتباط بالاوضاع العالميه ولايعكس قوه الاقتصاد
الحكومه بقرارها تعني تملها لنسبه كبيره جداً من الاسهم ومن جميع القطاعات
تتوقعون شنو خطوه الهوامير حالياً ؟
البيع أو الشراء

[abusultan707]

اعتقد ان مشكله المحافظ القطريه قبل هذا الخبر هي شح سيولتها وتخوفها من تفاقم الخساره
وارتفاع اليوم اعطى نتائج بان السوق لايحتاج الى سيولة كبيره ليرتفع الى مادون 9%

مما يعني ان ملاك الاسهم لهدف المضاربه قلو والبيع اصبح قليل لقلة تملك الاسهم من الافراد المضاربين
حتى ان المحافظ الاجنبيه لم تعد تملك اسهم تذكر لتعرضها للبيع مما دفعها للدخول اليوم مع المحافظ القطريه

وحان الوقت لانطلاق السوق في ظل قلة المعروض
والي باع سيظطر انه يشتري باسعار عاليه
وهذا باعتقادي ماستثبته الايام القادمة
اللة يسمع منك اخوي الخور لكن هذا لا يدعو الى التفأل المفرط ... هانك فرص جيدة لمن يستطيع اقتناصها اما من تعلق باسعار فوق ماله الا الصبر والله يعوض الجميع ....

[abusultan707]

الله يجزاها خير الحكومه ماقصرت أدعمت سابقاً وقاعده تدعم السوق والبنوك حالياً وبشكل وااضح
وممالايدعو للشك بأنها لن تسمح لأي بنك بالسقوط

ومعا هذا الناس للحين متخوفه من السوق والاقتصاد وووو


قالها معالي رئيس مجلس الوزراء ... اللي يصير بالسوق ارتباط بالاوضاع العالميه ولايعكس قوه الاقتصاد
الحكومه بقرارها تعني تملها لنسبه كبيره جداً من الاسهم ومن جميع القطاعات
تتوقعون شنو خطوه الهوامير حالياً ؟
البيع أو الشراء
اخوي المزن ما فية شك بأن الحكومة أدعمت السوق سابقا ... والحين .... واعتقد بتدعم لاحقا (: فأوضاع السوق حتى لو كانت مطمئنه فلاسواق الاخرى كلها اخبار سلبية فتؤثرعلى قررات كثيره بالبيع لدى عدد كبير من المستثمرين توقعي الشخصي بأن يتم استغلال هذه الخبر استغلال لابعد الحدود.... وخطوة الهوامير لو ندري عنها كان سبقناهم وصرنا اهمر منهم :tease:

[abusultan707]

السؤال الذي يطرح نفسه الآن من وجهة نظري هو :
هل ستقوم البنوك بتكوين محافظ استثمارية جديدة بعد ان باعت ما لديها للحكومة أم انها توبة نصوحة ولن تعود البنوك للبورصة من جديد؟ وما هو مصير أموال الذين اكتتبوا في الصناديق الاستثمارية التي طرحتها البنوك في السابق وعورت راسنا بها ؟
اعتقد تابت واذ تبي تدخل مره ثانية بيكتبونهم تعهد ان مالنا خص (: بس يمكن يضاربون شرط يبيعون نفس اليوم تفادياا لاي تعليقة ا خرى:rolleyes2:

[عابر سبيل]

السلام و التحيه...
شاكر لصاحب الموضوع المبادره..
و للبقيه هذا الاثراء..

اما عن كلام الاخ/PoBoxing
فهو كلام لم يأتي مما جاء في الاعلان...
فاذا في شي عندك يا بوكسنج...نورنا مشكوووورا..

و انت خطييير....بس مشكلة اخونا الحبابي..انه موب مقدر مقدارك..

و الى ان يتم التوضيح و تطلع مزيد من المعلومات...
انا اميييل جدا مع كلام الاخ/اكتتاب خاص
بان هذا التحرك...مرييييب اكثر منه
مرييييح...

هذا...حتى تتضح الصوووره ...

[abusultan707]

السلام و التحيه...
شاكر لصاحب الموضوع المبادره..
و للبقيه هذا الاثراء..

اما عن كلام الاخ/PoBoxing
فهو كلام لم يأتي مما جاء في الاعلان...
فاذا في شي عندك يا بوكسنج...نورنا مشكوووورا..

و انت خطييير....بس مشكلة اخونا الحبابي..انه موب مقدر مقدارك..

و الى ان يتم التوضيح و تطلع مزيد من المعلومات...
انا اميييل جدا مع كلام الاخ/اكتتاب خاص
بان هذا التحرك...مرييييب اكثر منه
مرييييح...

هذا...حتى تتضح الصوووره ...
اخوي عابر سبيل هذا ما يريده الجميع الوضوح والمعلومات لكن للاسف لن تصلنا الا بعد ان تنعدم الرؤيا فلحذر واجب في كل الاحوال .....شكرا على المرور

[N7eEeS]

هذا رد كان لي في موضوع اخر

الوطني استثماراته في الاسهم تبلغ 3 مليار وشوي
واحتياطي القيمه العادله تقريبا ماينس250 مليون مع العلم انه كان في 1/1/2008 2مليار وشوي.

التجاري استثماراته في الاسهم 800 مليون وشوي واحتياطي القيمه العادله تقريبا ماينس 400 مليون مع العلم انه كان في 1/1/2008 188 مليون تقريبا.

المصرف استثماراته في الاسهم 221 مليون تقريبا واحتياطي القيمه العادله تقريبا ماينس76 مليون مع العلم انه كان في 1/1/2008 15 مليون تقريبا.
انا حطيت الاستثمارات في الاسهم المدرجه وهي موضوع حديثنا وخذيت اكبر 3 بنوك في قطر.
معالي رئيس مجلس الوزراء لا اعتقد ان شراء محافظ البنوك سيحل المشكله التي تقولون انها ليست موجوده ولن توفر السيوله الكافيه التي تحتاجها البنوك.
معالي رئيس مجلس الوزراء مخصصات القروض في 31/12/2008 تم زيادتها بشكل كبير ونحن حينها كنا في بداية الازمه معالي رئيس مجلس الوزراء القروض العقارية التي قاتل من قاتل لرفع نسبتها في وقت مضى اليوم البنوك تدفع ثمنها بدائتم خطوه والأن تدرسون شراء محافظ البنوك التي من وجهة نظري البسيطه ضياع فرص لاستثمارات اخرى لجهاز قطر للاستثمار وفي نفس الوقت لن تحل المشكله من يقترح عليكم اطلبوا منه قائمه بالحسابات المتعثره في البنوك.
معالي رئيس مجلس الوزراء نحن في مشكله بداية حلها هو الاعتراف اننا نعاني منها اولا وثانيها تشكيل لجنة لدراسة اوضاع البنوك يرئسها من لايملك اي مصالح شخصيه وارشح محافظ المصرف السابق لترئسها ومن ثم رفع توصيه بحجم المشكله والحلول المقترحه .
واخيرا محافظ البنوك لاتشكل الا نسبه بسيطه مقابل قروض البنوك ووفقك الله لخدمة قطر وأهلها واحنا ترانا تحت الشوفه وبدون فلوس

[N7eEeS]

الاكسل في جهازي مايشتغل لو واحد مثل بوكسي يشوف استثمارات البنوك في الاسهم المتداولة حسب بيانات 31/12/2008 بنحاول نوصل لرقم تقريبي يوضح المبلغ اللي من وجهة نظري مبلغ بسيط ولا اعتقد كونه اكثر من فرقعه اعلامية .

[abusultan707]

هذا رد كان لي في موضوع اخر

الوطني استثماراته في الاسهم تبلغ 3 مليار وشوي
واحتياطي القيمه العادله تقريبا ماينس250 مليون مع العلم انه كان في 1/1/2008 2مليار وشوي.

التجاري استثماراته في الاسهم 800 مليون وشوي واحتياطي القيمه العادله تقريبا ماينس 400 مليون مع العلم انه كان في 1/1/2008 188 مليون تقريبا.

المصرف استثماراته في الاسهم 221 مليون تقريبا واحتياطي القيمه العادله تقريبا ماينس76 مليون مع العلم انه كان في 1/1/2008 15 مليون تقريبا.
انا حطيت الاستثمارات في الاسهم المدرجه وهي موضوع حديثنا وخذيت اكبر 3 بنوك في قطر.
معالي رئيس مجلس الوزراء لا اعتقد ان شراء محافظ البنوك سيحل المشكله التي تقولون انها ليست موجوده ولن توفر السيوله الكافيه التي تحتاجها البنوك.
معالي رئيس مجلس الوزراء مخصصات القروض في 31/12/2008 تم زيادتها بشكل كبير ونحن حينها كنا في بداية الازمه معالي رئيس مجلس الوزراء القروض العقارية التي قاتل من قاتل لرفع نسبتها في وقت مضى اليوم البنوك تدفع ثمنها بدائتم خطوه والأن تدرسون شراء محافظ البنوك التي من وجهة نظري البسيطه ضياع فرص لاستثمارات اخرى لجهاز قطر للاستثمار وفي نفس الوقت لن تحل المشكله من يقترح عليكم اطلبوا منه قائمه بالحسابات المتعثره في البنوك.
معالي رئيس مجلس الوزراء نحن في مشكله بداية حلها هو الاعتراف اننا نعاني منها اولا وثانيها تشكيل لجنة لدراسة اوضاع البنوك يرئسها من لايملك اي مصالح شخصيه وارشح محافظ المصرف السابق لترئسها ومن ثم رفع توصيه بحجم المشكله والحلول المقترحه .
واخيرا محافظ البنوك لاتشكل الا نسبه بسيطه مقابل قروض البنوك ووفقك الله لخدمة قطر وأهلها واحنا ترانا تحت الشوفه وبدون فلوس
اخويN7eEeSارقام وفروقات كبيره نتمنى التوضيح اكثر واذا صلح الاكسل عندك زودنا بما عندك ..... نقطة مهمة انت بصراحة فاجئتني بطريقة طرحك للموضوع ... وبصراحة المنطق والعقل والاحداث ترشح كثيرا الى ما تطرقت الية ..... مشكور على المرور والمشاركة وفي انتظار جديدك ... تحياتي

[الجسراوي]

يا اخوان انتوا ليش تروحون بعيد بتفكيركم

الحكومه بعد تدهور العالم بالازماتالماليه قررت الاستثمار داخليا

وبعدين هي قاعده تضرب اكثر من عصفور بحجر واحد يعني الحكومه تشتري المحافظ احسن من غيرها تلعب بابو خامسنا

ولحد يفهم غلط وكفايه الخبر سوا شغل اليوم وخلوا القرعه ترعه خلاص عاد ذبحتونا بتحاليلكم

يا الله تسترها مع سوقنا وترفع لنا كل يوم بالاخضرار العام على الجميع

[FG]

السلام و التحيه...
شاكر لصاحب الموضوع المبادره..
و للبقيه هذا الاثراء..

اما عن كلام الاخ/PoBoxing
فهو كلام لم يأتي مما جاء في الاعلان...
فاذا في شي عندك يا بوكسنج...نورنا مشكوووورا..

و انت خطييير....بس مشكلة اخونا الحبابي..انه موب مقدر مقدارك..

و الى ان يتم التوضيح و تطلع مزيد من المعلومات...
انا اميييل جدا مع كلام الاخ/اكتتاب خاص
بان هذا التحرك...مرييييب اكثر منه
مرييييح...

هذا...حتى تتضح الصوووره ...


لاتفتن بوكسي حبيبي :anger1:

شفت وقود :shy:

[الجنرال2]

الخبر في رأيي لا يدعم البنوك إلا في حالة السيولة فقط ومن باب خلق طمأنينه لدى البنوك فقط أنه في حالة نزول السوق لأرقام بعيدة سيتم التقييم حسب تاريخ 28\2\2009 لمن يرغب في البيع وعند حاجة البنك لسيولة طارئة وعند الضرورة فالحكومة لن ولم حسب الخبر تدعم البنوك على أنها جمعية خيرية فهي ستشتري محفظة البنوك في الأسهم المحلية ليس بسعر التكلفة زائد المخصصات وعندها سنستنتج شراء الحكومة لخسارة الأسهم في محافظ البنوك وتعويض البنوك لخسارتهم فالبنك الذي سيبيع للحكومة سيسجلها خسارة لديه في حالة تكوينه لمخصص لهذه المحفظة .لأن الحكومة لن تشتري المخصصات أي خسائر البنوك .
في وجهة نظري وقد لا تعجب البعض طرح الحكومة لهذا الرأي في هذا التوقيت بالذات أنه في حالة حدوث نزول كبير لا سمح الله نتيجة الأوضاع العالمية مستقبلا لأن سنة 2009 ستكون شديدة ولطمئنة البنوك والتي هي شريان الإقتصاد للبلد أن يعتبرو من أن خسارتهم في بيع الأسهم حسب التاريخ 28\2\2009 وتكوين المخصصات حسب تاريخ 31\12\2008 وما بعد هذه المده فلا يخافو ولأن السيولة مستقبلا ستكون مطلوبة لشحها وأن أحد أبواب توفير السيولة السريعة للبنوك هي بيعهم لمحفظتهم في الأسهم المحلية .
والحكومة ليست جهة استثمارية مثل جهاز قطر للاستثمار أي فقط يوفر سيولة لمن يرغب والخسائر تحملها بنفسك .
وأيضا أحب أذكر أن ارتفاع اليوم مضاربي بحت وواضح وضوح الشمس للتصريف فأسعار الأسهم بتاريخ اليوم أعلى من تاريخ 28\2\2009 واللبيب بالإشاره يفهم .

[N7eEeS]

البيانات كما هي في 31/12/2008
http://www8.0zz0.com/2009/03/10/06/434766365.jpg (http://www.0zz0.com)

[اكتتاب خاص]

انا ارى ان قرار الحكومه شراء محافظ استثمارات البنوك له تفسير واحد فقط

ان بنوكنا تعاني من خسائر فادحه بكل اسف نتيجة استثمارات غير محسوبه سواء داخليه او خارجيه

وانه وبرغم قيام الحكومه سابقا بدعم هذه البنوك وذلك عن طريق الاكتتاب بنسبه ال20% والتى اتم منه الان 5% لم يفلح في اعاده سيولة البنوك بل لم يفلح في جعل بنوكنا تستقر

وعليه كان يجب من القيام بتحرك اخر من قبل الحكومه ، الا وهو دعم اخر

وطبعا بذكاء من حكومتنا تقوم بالدعم بطريقه غير مباشره ، اي بأعلان غير مباشر وليس كما يحدث في امريكا حيث يعلنون تعثر البنوك ويعلنون مباشره خطواتهم للدعم

اما نحن فكلنا يعلم ان الشفافيه معدومه لدى مؤسساتنا الماليه

فنسمع دائما مسؤولين البنوك يرددون كل شي تمام وعلى ما يرام ولكن نرى امورهم ونستعجب

عموما ارجع لمحور حديثي

بالنسبه لشراء الدوله لهذه المحافظ الاستثماريه هو دعم من نوع اخر للبنوك حتى لا تظهر النتائج الماليه للربع الاول التعثر الواضح لبنوكنا ولذلك كان اختيار وتوقيت الدعم هام جدا ، اي قبل حساب النتائج للربع الاول سواء لاداء البنوك او لاداء محافظها الاستثماريه

اخذين في الاعتبار ان الدوله ما زالت تقدم دعمها كأستثمار للدوله نفسها وليس بشكل مجاني او هبات

فهي اكتتبت في راس مال البنوك سابقا
والان تستثمر في محافظ البنوك نفسها

اي ان الدوله تدعم ولكنها تأخذ نصيبها من الكعكه وليس دعم وعلى اساس جزاك الله خير

الخلاصه

الله يعلم ان كانت هذه الدعوم ستكون كافيه ام انها مجرد تأجيل لظهور مشاكل ماليه لبنوكنا

اخواني ارجو الحذر و تذكر حاله السوق اثناء الاعلان عن الاكتتاب في بنوكنا

وما حدث من ارتفاعات كانت مضاربيه بحته

الحذر الحذر

الاقتصاد العالمي متداعي وفي وضح حرج

وللامانه اكثر ما يثيرني هو خروج بعث مسوولين موسساتنا الماليه او بعض المستثمرين والتبجح بأن اقتصادنا لم يتأثر وانه اقوى من ذلك


للتذكير
هذا ما تم التحذير منه بالامس وهو فعلا ما حدث اليوم

سيناريو متكرر لخبر الاكتتاب بفارق بسيط
ان خبر الاكتتاب استغل ليومين ، اما الان فالمستثمرين اصبحو لديهم خبره لذلك كان التصريف اليوم وبسرعه

والله يستر من الهزات الارتداديه لما حدث من ارتفاع امس

فقد تهوي بالمؤشر لمناطق سعريه جديده

كان الله في عون المستثمرين الافراد ، فليس لهم من يشتري استثماراتهم ومحافظهم التى اصبحت حبلى بالخسائر

[abusultan707]

الخبر في رأيي لا يدعم البنوك إلا في حالة السيولة فقط ومن باب خلق طمأنينه لدى البنوك فقط أنه في حالة نزول السوق لأرقام بعيدة سيتم التقييم حسب تاريخ 28\2\2009 لمن يرغب في البيع وعند حاجة البنك لسيولة طارئة وعند الضرورة فالحكومة لن ولم حسب الخبر تدعم البنوك على أنها جمعية خيرية فهي ستشتري محفظة البنوك في الأسهم المحلية ليس بسعر التكلفة زائد المخصصات وعندها سنستنتج شراء الحكومة لخسارة الأسهم في محافظ البنوك وتعويض البنوك لخسارتهم فالبنك الذي سيبيع للحكومة سيسجلها خسارة لديه في حالة تكوينه لمخصص لهذه المحفظة .لأن الحكومة لن تشتري المخصصات أي خسائر البنوك .
في وجهة نظري وقد لا تعجب البعض طرح الحكومة لهذا الرأي في هذا التوقيت بالذات أنه في حالة حدوث نزول كبير لا سمح الله نتيجة الأوضاع العالمية مستقبلا لأن سنة 2009 ستكون شديدة ولطمئنة البنوك والتي هي شريان الإقتصاد للبلد أن يعتبرو من أن خسارتهم في بيع الأسهم حسب التاريخ 28\2\2009 وتكوين المخصصات حسب تاريخ 31\12\2008 وما بعد هذه المده فلا يخافو ولأن السيولة مستقبلا ستكون مطلوبة لشحها وأن أحد أبواب توفير السيولة السريعة للبنوك هي بيعهم لمحفظتهم في الأسهم المحلية .
والحكومة ليست جهة استثمارية مثل جهاز قطر للاستثمار أي فقط يوفر سيولة لمن يرغب والخسائر تحملها بنفسك .
وأيضا أحب أذكر أن ارتفاع اليوم مضاربي بحت وواضح وضوح الشمس للتصريف فأسعار الأسهم بتاريخ اليوم أعلى من تاريخ 28\2\2009 واللبيب بالإشاره يفهم .
شكرا اخوي جنرال على تعليقك ..... تحياتي

[abusultan707]

البيانات كما هي في 31/12/2008
http://www8.0zz0.com/2009/03/10/06/434766365.jpg (http://www.0zz0.com)

جزالك الله خير اخويN7eEeS على نقل المعلومات ...........(وأشار إلى أن محفظة البنك التجاري القطري من الأسهم المحلية تبلغ مليار ريال قطري) والجمله السابقه لرئيس البنك التجاري صرح بها اليوم للاسواق العربية طبعا هذا التصريح لم يخرج قبل ان تقرر الحكومه شراء المحافظ الاستثمارية ولكن بعد ان طلع القرار يمكن نلاحظ كل بنك بيحاول يعلن قبل الثاني واي بنك يكون عنده اسثمارات اكثر معناها بياخذ من الحكومه كاش اكثر بالرغم انه من الممكن يكون خسرانين حتى بعد شراء لحكومه للمحفظة ..... شفايفة ما بعد الاعلان صارت اوضح .. تحياتي

[عزوز المضارب]

جزالك الله خير اخويN7eEeS على نقل المعلومات ...........(وأشار إلى أن محفظة البنك التجاري القطري من الأسهم المحلية تبلغ مليار ريال قطري) والجمله السابقه لرئيس البنك التجاري صرح بها اليوم للاسواق العربية طبعا هذا التصريح لم يخرج قبل ان تقرر الحكومه شراء المحافظ الاستثمارية ولكن بعد ان طلع القرار يمكن نلاحظ كل بنك بيحاول يعلن قبل الثاني واي بنك يكون عنده اسثمارات اكثر معناها بياخذ من الحكومه كاش اكثر بالرغم انه من الممكن يكون خسرانين حتى بعد شراء لحكومه للمحفظة ..... شفايفة ما بعد الاعلان صارت اوضح .. تحياتي

هالبنوك ما شاء الله عليها مدللة اخر دلال ودلع
تسوي محافظ وتشتري اسهم وتخسر عادي
استثمارات خارجيه تخسر عادي ما عليه
ندعمكم يا البنوك بس ما تزعلوا ...وعلى الرغم
من الدعم رفعوا الفوائد على الناس اللي تبني بيوت
فجاه بدون اي رحمه وشفقه ,,,وعلى القروض بالرغم من مساهمه
جهاز قطر للاستثمار في البنوك ,,البنوك بحاجه الى محاسبه اولا
واتخاذ قرارت مصيريه بشانها لانها زادت عن الحدود كثيرا
وقرار شراء الحكومه لمحافظ الاستثمار للبنوك اكبر دليل ان البنوك
وراء هبوط السوق وانهياره لما وصل الان ,,,,
اذا كان ايام اكتتاب المصرف في شهر مارس الماضي
كان بنك وطني اكتتب بمليار ريال ,,بالله عليكم هذا استثمار
ا
اليوم باعوا محافظ الاسهم وبياخذون الفلوس بروحون اوروبا
وبنشئوا صناديق عقاريه 1 و2 و3 و111 والخ ,,,ويضاربون
في عقارات اوروبا ويخسروا كالعاده ,,,ويكتفون بتحديد
مخصصات للخسائر اخر العام ,,,

كان من الاولى في رايي الشخصي ان تبتعد الحكومه عن محافظ البنوك
وتقوم بشراء قروض المواطنين من اراضي ومنازل ويتم تسديدها بدون فوائد
او على الاقل الحصول على فائده رمزيه ,,,,,
فازمه الاراضي وقروضها بدات تطفو على السطح من خلال تخلف العديد
عن التسديد ,,,,,,شراء الحكومه لمحافظ البنوك دعم للبنوك فقط
وليس لسوق الدوحه ,,,كنا نتمى ان يتم حل المشكله من جذورها
وليس بناءعلى نتائج حدثت ,,,,
فالدعم من غير محاسبه لا يسمى دعم ولا يسمى شيء اخر الا ولا بلاش ,,,

كل الشكر لك اخوي ابو سلطان وتحيه لك ونتمنى خيرا للجميع

[abusultan707]

هالبنوك ما شاء الله عليها مدللة اخر دلال ودلع
تسوي محافظ وتشتري اسهم وتخسر عادي
استثمارات خارجيه تخسر عادي ما عليه
ندعمكم يا البنوك بس ما تزعلوا ...وعلى الرغم
من الدعم رفعوا الفوائد على الناس اللي تبني بيوت
فجاه بدون اي رحمه وشفقه ,,,وعلى القروض بالرغم من مساهمه
جهاز قطر للاستثمار في البنوك ,,البنوك بحاجه الى محاسبه اولا
واتخاذ قرارت مصيريه بشانها لانها زادت عن الحدود كثيرا
وقرار شراء الحكومه لمحافظ الاستثمار للبنوك اكبر دليل ان البنوك
وراء هبوط السوق وانهياره لما وصل الان ,,,,
اذا كان ايام اكتتاب المصرف في شهر مارس الماضي
كان بنك وطني اكتتب بمليار ريال ,,بالله عليكم هذا استثمار
ا
اليوم باعوا محافظ الاسهم وبياخذون الفلوس بروحون اوروبا
وبنشئوا صناديق عقاريه 1 و2 و3 و111 والخ ,,,ويضاربون
في عقارات اوروبا ويخسروا كالعاده ,,,ويكتفون بتحديد
مخصصات للخسائر اخر العام ,,,

كان من الاولى في رايي الشخصي ان تبتعد الحكومه عن محافظ البنوك
وتقوم بشراء قروض المواطنين من اراضي ومنازل ويتم تسديدها بدون فوائد
او على الاقل الحصول على فائده رمزيه ,,,,,
فازمه الاراضي وقروضها بدات تطفو على السطح من خلال تخلف العديد
عن التسديد ,,,,,,شراء الحكومه لمحافظ البنوك دعم للبنوك فقط وليس لسوق الدوحه ,,,كنا نتمى ان يتم حل المشكله من جذورها
وليس بناءعلى نتائج حدثت ,,,,
فالدعم من غير محاسبه لا يسمى دعم ولا يسمى شيء اخر الا ولا بلاش ,,,

كل الشكر لك اخوي ابو سلطان وتحيه لك ونتمنى خيرا للجميع
هلا اخوي عزوز كما نعلم جميعا بان البنوك هي عماد الاقتصاد واي تأثر فيها يؤثر على اقتصاد الدولة بشكل عام ومن وجهة نظري ان البنوك قلت فيها السيولة وان 10% و20% التي اعلن عنها سابقا لم تكون كافية فأردت هذه البنوك ان تبيع جزى من محافظها وبخساير كبيره لها ولنا جميعا لان اذا باعت سوف يكون هناك ضغوط كبيره على معظم الاسهم المدرجه وبتالي مزيد من النزول والخسائر لنا جميعا فقامت الدوله بعرض شراء المحافظ لمن يرغب من البنوك .... وبالنسبة لشراء قروض المواطنيين وبدون فوائد سوف تكون هناك خسائر كبيره لتلك البنوك لان معظم ارباحها تاتي من الفوائد ولاحظنا في الاونه الاخيره رفعت تلك البنوك الفوائد على جميع القروض وطبعا لن تقوم بذلك الا وهي واثقة 100% بان البنك المركزي لن يعارض ولا استبعد ان يكون لديها الضوء الاخضر بذلك.... ومعظم من يقوم باخذ سلفة يوقع على اوراق البنك بدون قرائة اي بند ولو تراجع البنود الاتفاقية اتوقع تلاقي فية بند يحق للبنك رفع الفائده وبذلك يكون ما قام به قانونيا 100% وبالنسبة لازمة الاراضي وقروضها اعتقد بتكون التحدي الاكبر للبنوك. فتلك البنوك كنت تمنح بسخاء حاتمي وبشروط ميسره تلك القروض وبدون ضمانات كافية وكما ذكرت انت بأن من المتوقع يكون هناك العديدممن تم اقراضهم سوف يتخلفون عن التسديد وهنا تبداء ازمة اخرى وهي ازمة القروض ... تحياتي ومشكور على المرور والتعليق

[عزوز المضارب]

هلا اخوي عزوز كما نعلم جميعا بان البنوك هي عماد الاقتصاد واي تأثر فيها يؤثر على اقتصاد الدولة بشكل عام ومن وجهة نظري ان البنوك قلت فيها السيولة وان 10% و20% التي اعلن عنها سابقا لم تكون كافية فأردت هذه البنوك ان تبيع جزى من محافظها وبخساير كبيره لها ولنا جميعا لان اذا باعت سوف يكون هناك ضغوط كبيره على معظم الاسهم المدرجه وبتالي مزيد من النزول والخسائر لنا جميعا فقامت الدوله بعرض شراء المحافظ لمن يرغب من البنوك .... وبالنسبة لشراء قروض المواطنيين وبدون فوائد سوف تكون هناك خسائر كبيره لتلك البنوك لان معظم ارباحها تاتي من الفوائد ولاحظنا في الاونه الاخيره رفعت تلك البنوك الفوائد على جميع القروض وطبعا لن تقوم بذلك الا وهي واثقة 100% بان البنك المركزي لن يعارض ولا استبعد ان يكون لديها الضوء الاخضر بذلك.... ومعظم من يقوم باخذ سلفة يوقع على اوراق البنك بدون قرائة اي بند ولو تراجع البنود الاتفاقية اتوقع تلاقي فية بند يحق للبنك رفع الفائده وبذلك يكون ما قام به قانونيا 100% وبالنسبة لازمة الاراضي وقروضها اعتقد بتكون التحدي الاكبر للبنوك. فتلك البنوك كنت تمنح بسخاء حاتمي وبشروط ميسره تلك القروض وبدون ضمانات كافية وكما ذكرت انت بأن من المتوقع يكون هناك العديدممن تم اقراضهم سوف يتخلفون عن التسديد وهنا تبداء ازمة اخرى وهي ازمة القروض ... تحياتي ومشكور على المرور والتعليق


شكرا اخوي بوسلطان ولكن انا لم اتكلم عن قروض المواطنين
حددت قروض المنازل والبيوت والفلل للمواطنين ما ذنبهم ليتم
رفع عليهم الفائده حتى لو ان ذلك موجود كتابيا اعتقد المنزل او البيت
اهم بكثير من محفظه اسهم في بنك او اخر بالنسبه للمواطن ,,,,
بعدين البنوك هي من خسرت نفسها وخسرت الاموال خارجيا
ما حد ضربها على يدها ليش ما تتحمل المسوؤليه ويتم الاعتراف
بالخطا ومحاسبه المتسببين ,,,,الحكومه ما قصرت مع اي بنك
لكن البنوك مب راضيه تحترم نفسها ........

[abusultan707]

شكرا اخوي بوسلطان ولكن انا لم اتكلم عن قروض المواطنين
حددت قروض المنازل والبيوت والفلل للمواطنين ما ذنبهم ليتم
رفع عليهم الفائده حتى لو ان ذلك موجود كتابيا اعتقد المنزل او البيت
اهم بكثير من محفظه اسهم في بنك او اخر بالنسبه للمواطن ,,,,
بعدين البنوك هي من خسرت نفسها وخسرت الاموال خارجيا
ما حد ضربها على يدها ليش ما تتحمل المسوؤليه ويتم الاعتراف
بالخطا ومحاسبه المتسببين ,,,,الحكومه ما قصرت مع اي بنك
لكن البنوك مب راضيه تحترم نفسها ........
هلا اخوي عزوز انا بعد كنت اقصد ما قصدتة انت القروض العقارية بشكل عام ...

[عزوز المضارب]

شكرا على محاولة فك رموز الخبر اخونا بوسلطان

خلني احاول معاك والله يستر ماندش بطوفة :rolleyes2:


يقول الخبر
حسب التكلفة كما في سجلات البنك بتاريخ 28.02.2009
مثلا

التجاري ، اشترى اسهم المصرف
قد تكون تكلفته 50 - 60 - 70 -80 -90

الحكومة بتشتري السهم من التجاري بسعر التكلفة ايا كان !؟؟

نفرض تكلفة المحفظة ( أو رأس المال الاساسي )بعد استلام الارباح 50 مليون
وتسوى بالسوق 35 مليون

الحكومة راح تشتري المحفظة ب 50 مليون




خلاصة الكلام
اي خسارة كانت في 2008 البنك تحملها وانعكست على بياناته وانتهينا
+اي خسارة في 2009 في سوق الدوحة راح تشيلها لك الدولة
وتخليك تبدا من نقطة الصفر وترد لك راس مالك كامل لو كنت خسران
بغض النظر عن سعر الشراء بيتم النظر في التكلفة الاساسية للمحفظة ككل بعد استلام الارباح واي عوائد مضاربية تنقص التكلفة والله اعلم

+ ان المخصصات الي تم تكوينها بيكون من حق البنك استعمالها الآن كنقد ؟؟! ( هذي احس اني صج مخرف فيها ! :rolleyes2: )

والله اعلم (( لحد ياخذ كلامي على محمل التاكيد ، لانه قد يكون غلط ،، مجرد محاولة ))




تحليل منطقي بعض الشيء
طيب السؤال اللي يفرض نفسه
كيف بيتم الشراء ونقل ملكيه المحفظه
الى الحكومه اللي اعرفه ممنوع نقل ملكيه
اسهم للغير الا بدرجه الاقارب فقط
الا اذا البنوك والحكومه اقارب وما ندري !!!

اتوقع يتم الشراء وحجز الاسهم لمده 5سنوات
وبعدها تقوم الحكومه وتسال البنوك تشترون منا(ويحددون فائده مثلا 25%
ولا نتصرف !!!في نفس الوقت وخلال ال5 سنوات
تكون البنوك استفادت من الاموال المدفوعه


الحل بسيط جدا مبلغ المحافظ كلها مبلغ ليس بالضخم
ويفضل ان يتم ضخها مباشره في السوق بشكل مباشر
ولا معنى ابدا ولا فائده مرجوه من عمليه الشراء للمحافط
الا اذا البنوك بتهدد انها ستبيع اسهم محافظهالحاجتها الى النقد, ,,,

بالنسبه للمخصصات صراحه المفروض المصرف المركزي
يتدخل ويتاكد فعليا ويقوم بمراجعه وتدقيق هذه المخصصات
لانها لاتمثل في الغالب الارقام الصحيحه فالنزول كان قوي
والمخصصات اكثر من ذلك بكثير لان النزول ليس من بدايه 2008
ولكن من منتصفه والى الان اكثر من 70%وفي شركات اكثر نزلت
فياريت المصرف المركزي يدقق ويراجع المخصصات هذه
عن طريق شركه محاسبيه غير الشركات المحاسبيه المجمله هنا