الشيخ خالد بن جبر يتهم العرب باجتزاء تصريحاته !!!!!!!!! [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : الشيخ خالد بن جبر يتهم العرب باجتزاء تصريحاته !!!!!!!!!

um abdulla

11-03-2009, 01:42 PM

خالد بن جبر: تصريحاتي اجتزئت .. والمرزوقي بنى على المجتزأ

منقوووول
الوطن

قرأت مقال الأخ الكاتب فيصل المرزوقي المنشور بعدد جريدة الوطن الموقرة بتاريخ التاسع من مارس الجاري يوم الاثنين الماضي والذي جاء ردا على تصريحاتي لجريدة «العرب» الموقرة، وما يجدر ذكره أنه قبل أن أكتب هذا الرد فإنني اتصلت بأخي فيصل المرزوقي وشكرته على هذا المقال، كما شكرت له اهتمامه بقضايا وطنية عديدة وذكرت له نقطتين كنت أود التأكيد عليهما.

أولاهما: أنه قد استفاد من تصريحاتي لجريدة «العرب» القطرية لكي يعبّر عن رأيه في هذا المقال الجريء المنشور بجريدة الوطن ذلك لأنه لو كان قد طرح مضمون هذا المقال دون أن يكون ردا على تصريحاتي التي لم تنشر بدقة ربما ما حظي بردات الفعل التي حظي بها وربما لعرض المضمون في قالب عادي آخر غير الذي نشر به.

:rolleyes2:

وثانيهما: أنه كان لا بد من توضيح الفارق بين نص مجتزأ لتصريحاتي وبين نص أشمل ودقيق يحمل المعنى الذي قصدته وعنيته.

ولهذا فإنني حينما تحدثت هاتفيا مع أخي فيصل المرزوقي قال لي إنه استغرب قولتي «إن مجلس الشورى يمكن أن يتسبب في الهدم».

وأكدت له أنني مازلت أصر على هذه الكلمة موضحا أسبابي ومشيرا الى أن طريقة كتابة التصريحات التي نشرت ما كانت متطابقة تمام التطابق مع ما قصدته بل جاءت على طريقة «لا تقربوا الصلاة»،:omg:

لأنني أردفت الى قولتي هذه «إن مجلس الشورى قد يتسبب في الهدم اذا لم يبن بناء سليما لغاية اهدافه وإذا لم نقطع الطريق اليه بجرعات ديمقراطية تؤهل الى ممارساته السليمة التي تستهدف البناء والتنمية والمساءلة المستحقة في موضعها».

فأنا لم أعن أن مجلس الشوري سوف يتسبب في الهدم لأن هذا المعنى الذي أخذ واستل من سياقه يحمل على الاعتقاد بغير ما قصدت، وبذلك تكون التصريحات التي نقلت عني لم يتم نشرها بالطريقة التي عنيتها وبالدقة التي قصدتها.:secret:

وقد اوضحت ذلك لأخي فيصل المرزوقي في حديثي الهاتفي معه وذكرت له أن ما قصدته هو انني اريد ومعي كل غيور على العمل الوطني السليم ـ مجلس شورى يعضد من دور الحكومة

ويساندها بل ويصوبها في حال الخطأ.:omg:

وبذلك لم أقل في تصريحاتي إنني لا أريد مجلس شورى يحاسب والا لافرغنا دور هذا المجلس المرتقب من بعض أهم وظائفه. ولكني في الوقت ذاته لا أريد ومعي كل الغيورين والحريصين على العمل الوطني السليم مجلسا يعطل دور الحكومة التنموي الذي تقوم به الدولة وهذا ما صار بالحرف الواحد بيني وبين الاخ فيصل المرزوقي حينما تحدثت اليه حتى انه قال لي إنه يشكرني على هذا الاتصال موضحا أنه استغرب ان ينشر هذا التصريح المأخوذ من سياقه المتكامل والمستل من معناه المقصود ومترادفاته المكملة لمعناه حتى انه أسيء فهمه بسبب اجتزاء معنى من مضمونه الاشمل.

ولهذا وبعد أن أوضحت ما عنيته وذكرت لأخي فيصل المرزوقي قلت له إنني أحييه على ما ذكره في مقاله وما عبر به عن رأيه بل وأتمنى أن يكون لدينا كتاب قطريون يعبرون عن آرائهم دون تجريح ودون إساءة إلى المسؤولين ولكن التعبير عن الرأي له شروطه الموضوعية ومنها أن تكون طريقة التعبير هادفة للتصحيح والتصويب :(في اعلام هو منبرنا للتواصل بين المواطنين والمسؤولين خاصة أننا اليوم نحظى بقيادة أمير الحرية الذي اعطانا حرية التعبير وحرية النقد وحرية الوصول الى أية وسيلة اعلامية سواء أكانت مسموعة أو مقروءة أو مرئية ودون أية حواجز ولا عراقيل.

ولكني دائما أقول إنك إن أردت أن تنتقد شيئا عليك أن تفعل ذلك بطريقة موضوعية ودون ان تسيء الى أشخاص أو رموز وأنه يحق لك أن تنتقد وتقوِّم وتصوِّب وأن تعبر عن رأيك ولكن بطريقة تحترم فيها الآخرين :rolleyes2:

ومثل هذه السجايا هي طباع يحرص عليها شعبنا ويمتثلها ويمارسها وهي من ميراثنا في المعاملات التي نحرص عليها وبذلك فإننا لا نستحدث طرقا للتعبير ولكننا نؤصل ما جبلنا عليه وتعودناه.

انني حرصت على أن أصل بردي شفاهة الى أخي فيصل المرزوقي من خلال حديثي الهاتفي معه وأيضا من خلال هذه السطور لأؤكد أن ما ذكرته هو أننا نريد التدرج في الوصول الى مجلس الشورى المنتخب ولا نريد مجلسا يهدم ما تقوم به الدولة بل نريد مجلسا يعضد من دور الدولة ويقوّم ويصوب أية اخطاء لمسؤولين، وبالتالي فليس لدي مشكلة في استحقاق المساءلة وأؤكد أن مجلس الشورى المنتخب له حق مساءلة جميع المسؤولين وبشرط أن تكون هذه المساءلة ليست لمجرد المساءلة وليست مساءلة بهدف تشويه دور الحكومة كما يحدث ذلك في بعض الدول فيتم اسقاط حكومات لمجرد المساءلة وبالتالي فما نسب لي من تصريحات كان مجتزأ وغير دقيق ولا يعبر عن رأيي الحقيقي ولا عن ما قصدته وعنيته وبالتالي فما يبنى على رأي مجتزأ يكون غير سليم وهذاما أوضحته لأخي فيصل المرزوقي فأنا لم أقل اطلاقا إننا لا نريد مجلسا للشورى بل قلت إننا لا نريد مجلسا يهدم بل يعضد من دور الحكومة ويكون مجلسا مسؤولا له استحقاقاته في الحساب والمساءلة ويعبر عن رأي المواطن وهذا الذي أكتبه وقلته لأخي فيصل المرزوقي هو من البداهة والمنطق ذلك لأنه لو جاز لنا التقييم فإننا سنجد أن من بين مسؤولينا من يستحقون منا أن نشكرهم شكرا جزيلا على أدوارهم التي يقومون بها ولكن هناك أيضا مسؤولين نريد مساءلتهم لأن لديهم الكثير من المشاكل وتنحصر أعمالهم في مجرد التجميل والمكياج للأداء لإظهاره بصورة وردية.

ولعل ذلك يدعوني الى التوضيح مجددا باقتضاب دور اللجنة الدائمة للانتخابات :omen2::omen2::omen2:

فهي تعمل على تهيئة المواطنين للمشاركة السياسية واكتساب المهارات والاداء الانتخابي المبني على معايير سليمة ولهذا فإنني حينما سئلت خلال تخريج احدى الدورات عن مجلس الشورى المنتخب المرتقب جاءت اجابتي بمثل ما ذكرت وأوضحت لذا لزم ايضا أن يكون الايضاح مكتوبا إضافة الى ما ذكرت عبر برنامج «وطني الحبيب صباح الخير» شاكرا للأخ فيصل المرزوقي اهتمامه متمنيا له السداد والتوفيق.

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

um abdulla

11-03-2009, 01:50 PM

خالد بن جبر: تصريحاتي اجتزئت .. والمرزوقي بنى على المجتزأ

منقوووول
الوطن.

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

هل يقصد الشيخ خالد بن جبر ان العرب اجتزأت تصريحاته ؟؟
هل يتهم الشيخ خالد العرب بان لديها اجندة خاصة (على قولة احمد السليطي لما اتهم الغلف تايمز والشيء بالشيء يذكر )؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما معنى اجتزاء بالضبط ؟ هل اسقطت فقرات من الحوار سهوا او عمدا ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ارسل الشيخ خالد بن جبر للعرب بعد نشر الحوار مباشرة محتجا وموضحا؟؟ وطلب نشر التوضيح مع الاعتذار له ؟
هل يجوز ان تقع العرب في هذا الخطا المهني القاتل مع شخصية مهمة وتصريحات حساسة مثل تلك التصريحات ؟؟

11-03-2009, 01:56 PM

بل متأخر ياشيخ في في الترقيع

um abdulla

11-03-2009, 01:57 PM

خالد بن جبر: تصريحاتي اجتزئت .. والمرزوقي بنى على المجتزأ

لذا لزم ايضا أن يكون الايضاح مكتوبا إضافة الى ما ذكرت عبر برنامج «وطني الحبيب صباح الخير» شاكرا للأخ فيصل المرزوقي اهتمامه متمنيا له السداد والتوفيق.

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

الشيخ خالد بن جبر استخدم الفعل المبني للمجهول حين قال تصريحاتي اجتزئت !!:(
لماذا لم يذكر اسم العرب ؟؟ وهي الفاعل المعروف وليس الخفي
ولماذا لم يذكر اسم الصحفي طلاي وهو صحفي سمعت من احد معارفي بانه من اكفأ العاملين بالعرب مهنيا :discuss:
الشيخ خالد هاتف المرزوقي وكتب ردا بالوطن وتحدث في وطني الحبيب فهل نشر توضيحا بالعرب ذاتها؟
ارجو ان يتكرم الاخ محمد لشيب بالاجابة عن هذا السؤال :
هل نشرت العرب اعتذارا وتوضيحا حول الاجتزاء في حوار طلاي مع الشيخ خالد بن جبر وارجو ان تتكرم بتزويدنا بالرابط في العرب

جمال اليافعي

11-03-2009, 01:59 PM

سالفته سالفه .. في وايد مواضيع .. الله يعين .

um abdulla

11-03-2009, 02:04 PM

خالد بن جبر: تصريحاتي اجتزئت .. والمرزوقي بنى على المجتزأ

وبذلك لم أقل في تصريحاتي إنني لا أريد مجلس شورى يحاسب والا لافرغنا دور هذا المجلس المرتقب من بعض أهم وظائفه. ولكني في الوقت ذاته لا أريد ومعي كل

الغيورين والحريصين :omg:

على العمل الوطني السليم مجلسا يعطل دور الحكومة التنموي

الذي تقوم به الدولة وهذا ما صار بالحرف الواحد بيني وبين الاخ فيصل المرزوقي حينما تحدثت اليه حتى انه قال لي إنه يشكرني على هذا الاتصال موضحا أنه استغرب ان ينشر هذا التصريح المأخوذ من سياقه المتكامل والمستل من معناه المقصود ومترادفاته المكملة لمعناه حتى انه أسيء فهمه بسبب اجتزاء معنى من مضمونه الاشمل..

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

فقط الغيورون والحريصون هم من لا يريدون مجلسا يعطل دور الحكومة !!
علام بنى الشيخ خالد نبؤاته بان المجلس القادم سيعطل دور الحكومة التنموي ؟؟

ما فهمه المرزوقي كان واضحا للعيان !!
وربما يستغرب المرزوقي جرأة العرب في الاجتزاء وحلم الشيخ خالد عليهم !!!!

:(:(:(

الألماسي

11-03-2009, 02:11 PM

سهم بن سهم

11-03-2009, 02:13 PM

قال رقعني يامرقع قال ذا شيء مايترقع !!!!

um abdulla

11-03-2009, 02:14 PM

ولهذا وبعد أن أوضحت ما عنيته وذكرت لأخي فيصل المرزوقي قلت له إنني أحييه على ما ذكره في مقاله وما عبر به عن رأيه بل وأتمنى أن يكون لدينا كتاب قطريون يعبرون عن آرائهم دون تجريح ودون إساءة إلى المسؤولين ولكن التعبير عن الرأي له شروطه الموضوعية ومنها أن تكون طريقة التعبير هادفة للتصحيح والتصويب :(في اعلام هو منبرنا للتواصل بين المواطنين والمسؤولين خاصة أننا اليوم نحظى بقيادة أمير الحرية الذي اعطانا حرية التعبير وحرية النقد وحرية الوصول الى أية وسيلة اعلامية سواء أكانت مسموعة أو مقروءة أو مرئية ودون أية حواجز ولا عراقيل.

ولكني دائما أقول إنك إن أردت أن تنتقد شيئا عليك أن تفعل ذلك بطريقة موضوعية ودون ان تسيء الى أشخاص أو رموز وأنه يحق لك أن تنتقد وتقوِّم وتصوِّب وأن تعبر عن رأيك ولكن بطريقة تحترم فيها الآخرين :rolleyes2:

ومثل هذه السجايا هي طباع يحرص عليها شعبنا ويمتثلها ويمارسها وهي من ميراثنا في المعاملات التي نحرص عليها وبذلك فإننا لا نستحدث طرقا للتعبير ولكننا نؤصل ما جبلنا عليه وتعودناه.

.

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

اشكر للشيخ خالد بن جبر دعمه لحرية الراي والتعبير وثنائه على الكتاب الذين يعبرون عن ارائهم دون تجريح للمسئولين :secret:
واعتقد بانه عدّ المرزوقي منهم غير انه ذكر بان المرزوقي قد تعرض للتضليل
و بنى كلامه على تضليل العرب واجتزائها لكلام الشيخ خالد:(
هل يعتبر اتهام الشيخ خالد العرب باجتزاء كلامه
طعنا في مهنية الصحفي الذي اجرى معه الحوار وفي مهنية العرب ذاتها
هل تأمن باقي الصحف الطعن والاتهام من مسئولين كبار لا تملك الرد والدفاع عن نفسها ازاءهم ؟؟
هل تملك العرب ان تقول بانها تحتفظ بشريط مسجل لكلام الشيخ خالد وانها لايمكن ان تجرؤ ان تغير او تحور او تجتزىء؟
ام ان العرب صحيفة مضللة و من الاعلام التجريحي ؟؟

um abdulla

11-03-2009, 02:18 PM

فيصل المرزوقي استغل تصريحات خالد بن جبر و اطلق العنان لقلمه بكل ما يخص البرلمان . .
يجوز تصريحات خالد بن جبر تحدثت عن جزئيه معينه في المجلس و استغلها الكاتب في الحديث و الزج بأمور تحدث في خلف اسوار الوزرات و الهيئات و كيف ان المسؤول يستخدم المنصب لأغراضه الشخصيّه و كأنه وارث المنصب من جده الخامس عشر . .

خالد بن جبر صّرح ان دوره كـ نائب للجنه الدائمه للإنتخابات توعوي و تثقيفي :)
و انا معه ان البلد في نمو الان . . و لا يريدون ان يعرقل المجلس من نماء الدوله في الفتره الحاليه . . مع انه لم يذكر تاريخ معين لبدء المجلس النيابي . .

هلا تكرمت بوضع رابط لمقالة المرزوقي
المرزوقي كما قال الشيخ خالد كاتب لا يقصد الى التجريح بل انه عبر عن رأيه بناء على تصريحات مجتزأة
انت تحمل على المرزوقي بينما الشيخ خالد يقول العكس انه هاتف المرزوقي واوضح له اللبس
الشيخ خالد تراجع عن كلامه .. الا ترى ذلك معي ؟؟

هتـان قطر

11-03-2009, 02:23 PM

أم عبدالله ذكرتيني بالمحقق كونان..:nice:

الحين تبون تفهمونا ان الشيخ خالد بن جبر ما فطن ان تصريحاته

غير مكتمله الا لما نبهه فيصل المرزوقي..؟

والا الاستاذ فيصل ما قدر ينتقد كلام الشيخ خالد وكانت العرب

هي كبش الفداء..؟

فهمينا يام عبدالله..احس اني مدكنه

um abdulla

11-03-2009, 02:32 PM

همس العيون

11-03-2009, 02:33 PM

قال رقعني يامرقع قال ذا شيء مايترقع !!!!

:nice::nice::nice::nice:

الألماسي

11-03-2009, 02:33 PM

هلا تكرمت بوضع رابط لمقالة المرزوقي
المرزوقي كما قال الشيخ خالد كاتب لا يقصد الى التجريح بل انه عبر عن رأيه بناء على تصريحات مجتزأة
انت تحمل على المرزوقي بينما الشيخ خالد يقول العكس انه هاتف المرزوقي واوضح له اللبس
الشيخ خالد تراجع عن كلامه .. الا ترى ذلك معي ؟؟

ام عبدالله صايره مدرسّه عربي الله يهديج . . :eek5:

انا علقت في جانب من الموضوع و ما تحاملت و لا شككت بفيصل المرزوقي بالعكس من الذكاء انك تستغل تصريحات المسؤولين لتتحدث عن قضيه اخرى في نفس السياق . .
تعليقي كان من خلال مداخله خالد بن جبر في وطني الحبيب صباح الخير . .

um abdulla

11-03-2009, 02:37 PM

فهي تعمل على تهيئة المواطنين للمشاركة السياسية واكتساب المهارات والاداء الانتخابي المبني على معايير سليمة ولهذا فإنني حينما سئلت خلال تخريج احدى الدورات عن مجلس الشورى المنتخب المرتقب .

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

:rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2:

كل ذاك الحوار الطويل في العرب
هل كان مجتزأ بأكمله ؟؟؟؟
وتلك التصريحات المسئولة
كل ذلك وتقول في الاخير ان مهمة اللجنة الدائمة للانتخابات هي
تهيئة وتدريب وتخريج ؟؟
طيب التصريحات اللي في الحوار وفي رد الشيخ خالد اعلاه على المرزوقي تندرج تحت ايش بالضبط وجهة نظر شخصية للمواطن خالد بن جبر

um abdulla

11-03-2009, 02:45 PM

خالد بن جبر: تصريحاتي اجتزئت .. والمرزوقي بنى على المجتزأ

أولاهما: أنه قد استفاد من تصريحاتي لجريدة «العرب» القطرية لكي يعبّر عن رأيه في هذا المقال الجريء المنشور بجريدة الوطن ذلك لأنه لو كان قد طرح مضمون هذا المقال دون أن يكون ردا على تصريحاتي التي لم تنشر بدقة ربما ما حظي بردات الفعل التي حظي بها وربما لعرض المضمون في قالب عادي آخر غير الذي نشر به.

..

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

ام عبدالله صايره مدرسّه عربي الله يهديج . . :eek5:

انا علقت في جانب من الموضوع و ما تحاملت و لا شككت بفيصل المرزوقي بالعكس من الذكاء انك تستغل تصريحات المسؤولين لتتحدث عن قضيه اخرى في نفس السياق . . تعليقي كان من خلال مداخله خالد بن جبر في وطني الحبيب صباح الخير . .

انت تقول ذكاء من المرزوقي
والشيخ خالد يقول للمرزوقي: لو لم تستفد من تصريحاتي لما كان لمقالك نفس ردات الفعل
ما ردات الفعل ؟؟:discuss:
نحن لم نفطن للمقال الا بعد رد الشيخ خالد وبالمصادفة شفته لانني لا اتابع الوطن يوميا
هل ردات الفعل جاءت بسبب مقال المرزوقي
ام ان التصريحات ذاتها المنشورة بالعرب كان لها صدى واسعا
ومن اللي يستغل الاخر المرزوقي استغل على قولتك بذكاء حوار العرب مع الشيخ خالد
ام ان الشيخ خالد استغل مقال المرزوقي لكي يصحح موقفه مكتوبا وشفاهة في وطني الحبيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟

دلة الرسلان

11-03-2009, 02:52 PM

لأؤكد أن ما ذكرته هو أننا نريد التدرج في الوصول الى مجلس الشورى المنتخب

هل عندكم خطة للتدرج للوصول الى مجلس الشورى ولا بس كلام وليش تفتكرون المجلس بيكون نسخة من البرلمان الكويتي

ولا نريد مجلسا يهدم ما تقوم به الدولة بل نريد مجلسا يعضد من دور الدولة ويقوّم ويصوب أية اخطاء لمسؤولين،

وهل كل ما تقوم به الدولة منزه عن الخطأ الا توجد قرارات وخطط بحاجة الى مراجعة بعد ما اثبتت التجارب سلبياتها وكيف تصوب اخطاء المسئوليين ياشيخ ؟ الوزير او المسئول عندما يخطىء في قرار ما ويطلب منه تصويبه الا يعني هذا انه سوف يوقف العمل بهذا القرار فهل هذا يدخل ضمن هدم ما تقوم به الدولة ؟؟

وبالتالي فليس لدي مشكلة في استحقاق المساءلة وأؤكد أن مجلس الشورى المنتخب له حق مساءلة جميع المسؤولين وبشرط أن تكون هذه المساءلة ليست لمجرد المساءلة وليست مساءلة بهدف تشويه دور الحكومة كما يحدث ذلك في بعض الدول فيتم اسقاط حكومات لمجرد المساءلة

هنا عاد اتفق معك اننا لانريد مسائلة لمجرد المسائلة والامر كله بيدكم تبغون مجلس شورى

يعمل وبحق لمصلحة البلد ولا مجلس شورى للأستعراض .

um abdulla

11-03-2009, 02:52 PM

خالد بن جبر: تصريحاتي اجتزئت .. والمرزوقي بنى على المجتزأ

فأنا لم أعن أن مجلس الشوري سوف يتسبب في الهدم لأن هذا المعنى الذي أخذ واستل من سياقه يحمل على الاعتقاد بغير ما قصدت، وبذلك تكون التصريحات التي نقلت عني لم يتم نشرها بالطريقة التي عنيتها وبالدقة التي قصدتها.:secret:

:omg::omg::omg::omg:
وقد اوضحت ذلك لأخي فيصل المرزوقي في حديثي الهاتفي معه وذكرت له أن ما قصدته هو انني اريد ومعي كل غيور على العمل الوطني السليم ـ مجلس شورى يعضد من دور الحكومة

ويساندها بل ويصوبها في حال الخطأ.:omg:

انني حرصت على أن أصل بردي شفاهة الى أخي فيصل المرزوقي من خلال حديثي الهاتفي معه وأيضا من خلال هذه السطور لأؤكد أن ما ذكرته هو أننا نريد التدرج في الوصول الى مجلس الشورى المنتخب ولا نريد مجلسا يهدم ما تقوم به الدولة بل نريد مجلسا يعضد من دور الدولة ويقوّم ويصوب أية اخطاء لمسؤولين،

فما نسب لي من تصريحات كان مجتزأ وغير دقيق ولا يعبر عن رأيي الحقيقي
:omg::omg::omg::omg::omg::omg::omg:

ولا عن ما قصدته وعنيته وبالتالي فما يبنى على رأي مجتزأ يكون غير سليم وهذاما أوضحته لأخي فيصل المرزوقي

فأنا لم أقل اطلاقا إننا لا نريد مجلسا للشورى بل قلت إننا لا نريد مجلسا يهدم بل يعضد من دور الحكومة ويكون مجلسا مسؤولا له استحقاقاته في الحساب والمساءلة ويعبر عن رأي المواطن

لتوفيق.[/COLOR]

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

ما هي مهام المجلس التشريعي ؟؟
التعضيد والمساندة او العكس الهدم والتخريب !!!!!!!!!!!
يقول الشيخ خالد نقل عني ونسب الي
ليش ما يقول كذبت علي العرب ؟ ليش ما يذكر العرب ؟؟
هل من المتوقع ان ترد العرب على طعن الشيخ خالد ؟؟؟ هل لدى العرب كرامة مهنية ؟؟

um abdulla

11-03-2009, 02:59 PM

قطرى مزمن

11-03-2009, 03:06 PM

مع الاسف رده اسوأ من تصريحه قوله " ان المجلس قد يعطل اويهدم" تشكيك فى نوايا الناس وخياراتهم كيف يجمع الناس عى اختيار ما يهدم او يسى الى الدوله ورموزها الديمقراطيه يا سيدى تحترم خيارات الناس ولايمكن ان يجمع الناس الا على مصلحتهم فاذا كان ثمة شك على اجماع الناس على مايهدم فالهدم فى تلك اللحظه هو خير المجموع " عليه ان يتعلم الف باء الديمقراطيه

um abdulla

11-03-2009, 03:08 PM

حاولت وبحثت عن مقال المرزوقي فلم اقع عليه !!
هل من متعاون ؟؟
هل من مسعف ؟؟
مطلوب مقال المرزوقي نزل بالوطن في التاسع من الشهر الجاري
:nice:

um abdulla

11-03-2009, 03:10 PM

مع الاسف رده اسوأ من تصريحه قوله " ان المجلس قد يعطل اويهدم" تشكيك فى نوايا الناس وخياراتهم كيف يجمع الناس عى اختيار ما يهدم او يسى الى الدوله ورموزها الديمقراطيه يا سيدى تحترم خيارات الناس ولايمكن ان يجمع الناس الى على مصلحتهم فاذا كان ثمة شك على اجماع الناس على مايهدم فالهدم فى تلك اللحظه هو خير المجموع " عليه ان يتعلم الف باء الديمقراطيه

يتعلم ؟؟ هو نائب رئيس اللجنة الدائمة للانتخابات !!
:secret:

الألماسي

11-03-2009, 03:16 PM

انت تقول ذكاء من المرزوقي
والشيخ خالد يقول للمرزوقي: لو لم تستفد من تصريحاتي لما كان لمقالك نفس ردات الفعل
ما ردات الفعل ؟؟:discuss:
نحن لم نفطن للمقال الا بعد رد الشيخ خالد وبالمصادفة شفته لانني لا اتابع الوطن يوميا
هل ردات الفعل جاءت بسبب مقال المرزوقي
ام ان التصريحات ذاتها المنشورة بالعرب كان لها صدى واسعا
ومن اللي يستغل الاخر المرزوقي استغل على قولتك بذكاء حوار العرب مع الشيخ خالد
ام ان الشيخ خالد استغل مقال المرزوقي لكي يصحح موقفه مكتوبا وشفاهة في وطني الحبيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا يا ام عبدالله خالد بن جبر تداخل مع حسن الساعي في برنامج وطني الحبيب صباح لان الساعي عنده فقره يوميّه يقرأ مقال من احد الصحف . .
اعتقد و العلم عند الله لو لم يقرأ حسن الساعي المقاله ما كان رد اصلاً :)

و يلا عشان حنتـــــّـج هـذا هو مقـال المرزوقي . .
http://www5.0zz0.com/2009/03/11/12/351996060.jpg (http://www.0zz0.com)

قطرى مزمن

11-03-2009, 03:29 PM

يتعلم ؟؟ هو نائب رئيس اللجنة الدائمة للانتخابات !!
:secret:
كيف يمكن لاجماع الناس ان يهدم هذا بالضبط ما لجئت اليه القوى الخارجيه التى رأت فى اجماعهم مضره بمصالحها كما حصل فى الجزائر فى اوائل التسعينيات فاذا كانت الدوله تعتبر قوه خارجيه وليست من الشعب امكن تصور ذلك الحل الامثل والصحيح فى مساعدة الشعب ذاته فى تسهيل خياراته وتخليصها من الا كراهات كالقمع والضغط وايجاد الجو المناسب لذلك لكى يختار البدائل المناسبه وليست الاضطراريه على رئيس لجنة الانتخابات ان يكون ملما بثقافة الديمقراطيه او ان يكتفى بالحديث عن اجراءاتها فقط كالانتخابات او التصويت

الألماسي

11-03-2009, 03:34 PM

يتعلم ؟؟ هو نائب رئيس اللجنة الدائمة للانتخابات !!
:secret:

. . .

:)

خالد بن جبر صّرح ان دوره كـ نائب للجنه الدائمه للإنتخابات توعوي و تثقيفي :)
.

um abdulla

11-03-2009, 03:42 PM

لا يا ام عبدالله خالد بن جبر تداخل مع حسن الساعي في برنامج وطني الحبيب صباح لان الساعي عنده فقره يوميّه يقرأ مقال من احد الصحف . .
اعتقد و العلم عند الله لو لم يقرأ حسن الساعي المقاله ما كان رد اصلاً :)

لكن الشيخ خالد يقول مخاطبا المرزوقي بانه لو لم يستفد او يتعنز على تصريحاته لما كان لمقاله ردات الفعل التي وقعت !!
متى وقعت ردات الفعل والشيخ خالد رد مباشرة اثر قراءة المقال صباح نشره ؟؟
والمقال جميل لكن المرزوقي لم يحلل التصريحات ذاتها بل استغرب جزئية منها وهي اتهام المجلس اللي في علم الغيب بانه سيكون غرانديزر !! مع ان صلاحيات المجلس ليست واسعة بل مقيد تماما بحيث تكون قراراته حكومية في نهاية المطاف
اذا ردات الفعل سببها حوار العرب وكلام الشيخ خالد ذاته

و يلا عشان حنتـــــّـج هـذا هو مقـال المرزوقي . .
http://www5.0zz0.com/2009/03/11/12/351996060.jpg (http://www.0zz0.com)

بيض الله وجهك يالالماسي
لا خلا ولا عدم

um abdulla

11-03-2009, 03:44 PM

. . .

:)

وين راح كلامك ؟؟ بغيت اقتبسه:(
انت تقول:خالد بن جبر صّرح ان دوره كـ نائب للجنه الدائمه للإنتخابات توعوي و تثقيفي
:secret::secret::secret:
يوعي من ؟ ويثقف من ؟ يا جدع
انظر ادناه :nice:

كيف يمكن لاجماع الناس ان يهدم هذا بالضبط ما لجئت الى القوى الخارجيه التى رأت فى اجماعهم مضره بمصالحها كما حصل فى الجزائر فى اوائل التسعينيات فاذا كانت الدوله تعتبر قوه خارجيه وليست من الشعب امكن تصور ذلك الحل الامثل والصحيح فى مساعدة الشعب ذاته فى تسهيل خياراته وتخليصها من الا كراهات كالقمع والضغط وايجاد الجو المناسب لذلك لكى يختار البدائل المناسبه وليست الاضطراريه على رئيس لجنة الانتخابات ان يكون ملما بثقافة الديمقراطيه او ان يكتفى بالحديث عن اجراءاتها فقط كالانتخابات او التصويت

مع الاسف رده اسوأ من تصريحه قوله " ان المجلس قد يعطل اويهدم" تشكيك فى نوايا الناس وخياراتهم كيف يجمع الناس عى اختيار ما يهدم او يسى الى الدوله ورموزها الديمقراطيه يا سيدى تحترم خيارات الناس ولايمكن ان يجمع الناس الا على مصلحتهم فاذا كان ثمة شك على اجماع الناس على مايهدم فالهدم فى تلك اللحظه هو خير المجموع " عليه ان يتعلم الف باء الديمقراطيه

اظنه تعلم !!!

um abdulla

11-03-2009, 03:51 PM

الاخ محمد لشيب
ممكن تعقيب ؟
او اجابة عن السؤال التالي :
هل اجتزأت العرب من تصريحات الشيخ خالد بن جبر
هل نشرت العرب توضيحا واعتذارا؟
وهل طلب منها ذلك ؟
هل ستجازف العرب بحوارات اخرى مع مسئولين شيوخ ؟؟:rolleyes2:

قطرى مزمن

11-03-2009, 03:55 PM

قطرى مزمن

11-03-2009, 04:03 PM

um abdulla

11-03-2009, 04:06 PM

حتى دينيا اعتقد ان كلامه مخترق" لاتجتمع امتى على ضلاله" مع اننى لااعلم مدى صحة الحديث الا اننى سمتعه وبتكرار مشدد فى الخطب ومع ذلك لايذكر التاريخ لنا اجماعا لشعب ادى الى هلاكه او تدميره

منقول

بيد ان العقبة الحقيقية في اشتراط الدستور توفر موافقة ثلثي اعضاء المجلس! ويبين الباحث د حسن السيد
ان ذلك الشرط معجز لا سيما اذا تذكرنا ان 33% من اعضاء المجلس معينون وموالون ضمنا للسلطة ومن المتوقع وجود موالين ايضا للحكومة ومتحالفين معها بين صفوف المنتخبين ممن تربطهم علاقات ومصالح وطيدة بالسلطة التنفيذية!
يلفت الباحث انتباهنا الى انه على الرغم من ان اشتراط الاغلبية الخاصة موجود في الدستورين الكويتي والمصري غير انه لا يوجد عندهما اغراق للمجلسين النيابيين بالاعضاء المعينين كما هو الامر عندنا! الامر الذي يشكل 'سلاحا' لتعطيل مشاريع القوانين التي ترفع برغبة من قبل مجلس الشورى 'المنتخب'

لي عودة

قطرى مزمن

11-03-2009, 04:09 PM

منقول

بيد ان العقبة الحقيقية في اشتراط الدستور توفر موافقة ثلثي اعضاء المجلس! ويبين الباحث د حسن السيد
ان ذلك الشرط معجز لا سيما اذا تذكرنا ان 33% من اعضاء المجلس معينون وموالون ضمنا للسلطة ومن المتوقع وجود موالين ايضا للحكومة ومتحالفين معها بين صفوف المنتخبين ممن تربطهم علاقات ومصالح وطيدة بالسلطة التنفيذية!
يلفت الباحث انتباهنا الى انه على الرغم من ان اشتراط الاغلبية الخاصة موجود في الدستورين الكويتي والمصري غير انه لا يوجد عندهما اغراق للمجلسين النيابيين بالاعضاء المعينين كما هو الامر عندنا! الامر الذي يشكل 'سلاحا' لتعطيل مشاريع القوانين التي ترفع برغبة من قبل مجلس الشورى 'المنتخب'

لي عودةلايهم الاكراهات والاشتراطات بقدر ما يهم الوعى بالفكره نفسها وهو ما كان يدور حوله كلام الشيخ والاخ المرزوقى

بومحمد911

11-03-2009, 04:11 PM

خير الكلام ما قل ودل

k.alkuwari

11-03-2009, 04:15 PM

كان الاجدر بالشيخ خالد

ان يهاتف جريدة العرب ويطالبهم بالاعتذار

واعادة المقابله كاملة بدون اجتزأت ( ان كانت موجوده من الأساس )

لا ان يهاتف المرزوقي فالتصريحات الصحفيه لا تقومها الا تصريحات صحفيه لا اتصالات تليفونيه لا يعلمها من يدفع رياليين لشراء الجرائد والاطلاع عليها

لكل خطاء طريقة لتصويبه لاكن في حال اختيار طريقة تصويب خاطئة يبقى الخطاء خطاء ولا يزول

( التنويه ( بالاجتزات )يكون لخطاء في تاريخ حفل زفاف في اعلان بسيط لا لتصريح يهم مستقبل كل من يتنفس على هذه الارض الطيبه وبالذات لما يكون لشخص له اكثر من اعتبار)

تقبلو تقديري وحترامي

DEMAC

11-03-2009, 04:28 PM

بصراحه المفروض يطير على تصريحه السابق المحارب للديموقراطيه و في نفس الوقت رئيس للجان تنظيم الأنتخابات ماهذا التناقض

11-03-2009, 05:54 PM

بصراحه المفروض يطير على تصريحه السابق المحارب للديموقراطيه و في نفس الوقت رئيس للجان تنظيم الأنتخابات ماهذا التناقض

وين يطير وضح أكثر ..

qatar600

11-03-2009, 06:01 PM

مايهمنا رده.. بقدر ماهمنا مقال الأخ فيصل المرزوقي الذي عبر بمنتهى الصراحة..

والله المستعان..!!

um abdulla

11-03-2009, 08:36 PM

عندما يجمع الناس على مرشح لابد وان يكون فيه الخيربما يتناسب ووضع المجتمع , الان الانتقال الى الديمقراطيه يقتضى القضاء على الفساد اولا ومراكزه فانتخاب الناس اليوم فى الكويت مثلايتركز على ذلك وهو القضاء على بؤر الفساد فلذلك نرى الاصطدام والاتهام بالتعطيل والهدم ومناداه بالحل اللادستورى ويعلم المفسدين بل ويعملون على ادخال ذلك فى ذهنيه الناس , ولكن فى الحقيقه ان الانتقال الى الديمقراطيه لايتم الا بعد تحطيم كهوف الفساد ولايمكن التعذر بان فى ذلك تاخير اوهدم والا قبلنا بديمقراطيه تبرر الفساد وتحتفى به وتقيم له المحافل فعندئذ هى وغيلبها سيان ان لم يكن غيابها اعم فائده وارجى خيرا

:omg:
:telephone:
وينك يا د خالد بن جبر؟
انت تحدثت عن التدرج وعن القوانين المكملة وعن مخاوف من برلمان هدام وديمقراطية تنتج ناس مخربين
ولكنك ما ذكرت شيئا عن تذليل العقبات امام الانتقال الى الديمقراطية
لم تتحدث عن بؤر الفساد ومراكزه !!!

اذا اي تدرج يحكي عنه الشيخ خالد ؟؟ :rolleyes2:

um abdulla

11-03-2009, 08:41 PM

مايهمنا رده.. بقدر ماهمنا مقال الأخ فيصل المرزوقي الذي عبر بمنتهى الصراحة..

والله المستعان..!!

جزى الله الكاتب المرزوقي خير الجزاء
ولم يزل هناك الكثير مما يجب ان يقال حول الموضوع
ونرجو ان تنبري له الاقلام
نامل ان تدور نقاشات حرة وجادة كتلك التي زكاها د خالد بن جبر نفسه بدون تجريح للمسئولين

لايهم الاكراهات والاشتراطات بقدر ما يهم الوعى بالفكره نفسها وهو ما كان يدور حوله كلام الشيخ والاخ المرزوقى

:nice:
كلامك في المليان
الوعي بالفكرة !
وهو ما ينقصنا فعلا

الموضوعي

11-03-2009, 08:54 PM

جا يكحلها عماها ، دامك حساس تجاه الانتقاد ليش تصرح لوسائل الإعلام خلك ساكت احسن

Darco

12-03-2009, 02:13 AM

وبذلك لم أقل في تصريحاتي إنني لا أريد مجلس شورى يحاسب والا لافرغنا دور هذا المجلس المرتقب من بعض أهم وظائفه. ولكني في الوقت ذاته لا أريد ومعي كل [SIZE="6"]الغيورين والحريصين على العمل الوطني السليم مجلسا يعطل دور الحكومة التنموي الذي تقوم به الدولة وهذا ما صار بالحرف الواحد بيني وبين الاخ فيصل المرزوقي حينما تحدثت اليه حتى انه قال لي إنه يشكرني على هذا الاتصال موضحا أنه استغرب ان ينشر هذا التصريح المأخوذ من سياقه المتكامل والمستل من معناه المقصود ومترادفاته المكملة لمعناه حتى انه أسيء فهمه بسبب اجتزاء معنى من مضمونه الاشمل.

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

لفت نظري في الموضوع هالفقرة.. وتعليقي عليها هو الآتي:

[COLOR="DarkRed"]1- المفهوم البسيط للديمقراطية (واللي هي نهج البلاد دستوريّاً) يقول أن البرلمان "يوجّه" .. يحط القوانين .. يعني يقول (هذا هو الدرب.. أمشوا فيها .. لا تمشون في هذا), المحاسبة تكون على "مدى الإلتزام" بالطريق الذي وجّه البرلمان السلطة التنفيذية إليه, مهب محاسبة للدرب اللي تمشيه الحكومة "غصبن من ورا البرلمان" :) ..

2- "دور الحكومة التنموي" ؟؟ أنزين وشو اللي يأكد للمواطن أن دور الحكومة هو فعلاً تنموي؟ اللي تشوفه أنت تنموي يشوفه غيرك مهب تنموي, وهذا طبيعي جداً في أي بيئة ديمقراطية.. وجود مؤيدين ومعارضين لنهج الحكومة.

وتأكد عزيزي أن الجميع "غيورين" و "حريصين" على الدولة .. ومن المشين تحديد الغيرة والحرص على الوطن فيمن يعارض عرقلة طريق الدولة التنموي ..وعرقلة مصالح الدولة هو بالضبط المرادف لمصطلح "المعارضة".

hich

12-03-2009, 02:27 AM

شلك بالبحر وهواله ورزق الله منسدح على السيف ......... مع أحترامي خلك على السيف يابوجبر

um abdulla

12-03-2009, 07:45 AM

لفت نظري في الموضوع هالفقرة.. وتعليقي عليها هو الآتي:

1-

2- "دور الحكومة التنموي" ؟؟ أنزين وشو اللي يأكد للمواطن أن دور الحكومة هو فعلاً تنموي؟ اللي تشوفه أنت تنموي يشوفه غيرك مهب تنموي, وهذا طبيعي جداً في أي بيئة ديمقراطية.. وجود مؤيدين ومعارضين لنهج الحكومة.

وتأكد عزيزي أن الجميع "غيورين" و "حريصين" على الدولة .. ومن المشين تحديد الغيرة والحرص على الوطن فيمن يعارض عرقلة طريق الدولة التنموي ..وعرقلة مصالح الدولة هو بالضبط المرادف لمصطلح "المعارضة".

:omg:

ونحن من الغيورين والحريصين والا ............. ؟؟

um abdulla

12-03-2009, 08:03 AM

شلك بالبحر وهواله ورزق الله منسدح على السيف ......... مع أحترامي خلك على السيف يابوجبر

بحسب الاشتراطات والاكراهات - بحسب تعبير قطري مزمن والمنصوص عليها في الدستور
فان الحكومة ستبقى على السيف وما راح تدش الغوص عميقا ولا تتبلل باليم الديمقراطي اصلا

لقد شدد الشيخ خالد بن جبر في حواره مع العرب
على مسألة التدرج التي تحتمها خصوصيتنا في قطر!
وعلى اهمية «أن ترسم شيئا معينا، بحيث تحكم أن قضية التحول لا تخرج عن السيطرة وتصبح شيئا ضدك وليس معك.»! :omen2:
وصرح الشيخ خالد بن جبر وكلامه منشور
بأن تنظيم الانتخابات «أمر لا مفر منه، ما دامت القيادة السياسية ممثلة في سمو الأمير قد التزمت بذلك»

وتوقع أن تعرفه قطر في أقل من سنتين!

يعني :
سيبقى الدستور الدائم القطري مجمدا وغير مفعل لمدة سنتين !!!!!!!!!!!!!!!!:secret:
(على الاقل ثلث الدستور معطل تماما )
بالرغم من الاعلان عن ان الدستور (!!!!) أصبح ساريا ونافذا منذ الثامن من يونيو من عام 2005:telephone:
اذا
سنظل في تناقض وحالة شيزوفرانيا مدة اطول مما فات ولمدة سنتين تقريبا !!

نتحدث عن الدستور ونعمل بالنظام الاساسي المؤقت المعدل لعام 1972 :rolleyes2:

um abdulla

12-03-2009, 09:30 AM

خالد بن جبر

منقوووول
الوطن

لأنني أردفت الى قولتي هذه «إن مجلس الشورى قد يتسبب في الهدم اذا لم يبن بناء سليما لغاية اهدافه وإذا لم نقطع الطريق اليه بجرعات ديمقراطية تؤهل الى ممارساته السليمة التي تستهدف البناء والتنمية والمساءلة المستحقة في موضعها».

.[/COLOR]

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

ترى ماذا يقصد الشيخ خالد بن جبر ؟؟
ومن يعني بقوله نحن ؟؟ اذا لم نبن ... واذا لم نقطع الطريق ...

من الذي يبني هنا ؟؟ هل يتحدث الشيخ خالد باسم الحكومة ؟؟ ام انها وجهة نظر شخصية ؟ ولماذا يتصدى للرد على مقالة المرزوقي اذا كان يعبر عن وجهة نظره ؟؟ ولماذا يستخدم نا المتكلمين ؟
وهل يمثل الحكومة بوصفه نائب رئيس اللجنة الدائمة للانتخابات ؟؟
وهل يضع الشيخ خالد البرلمان في زاوية الوليد الرضيع الذي يجب ان يتبنى بالرعاية والتلقين ؟
ام انه يقصد ان المجتمع القطري يجب ان يتعهد بالتربية والتفهيم والتوعية الخاصة ؟
ام ان الشيخ خالد يقصد بالبناء سن قوانين تحمي سياج دور الدولة التنموي من تخريب البرلمان القادم ؟
وما هي غاية اهدافه ؟؟؟
ما الاهداف ؟؟ ومن يضعها مسبقا ؟؟؟

um abdulla

12-03-2009, 09:49 AM

خالد بن جبر

انني حرصت على أن أصل بردي شفاهة الى أخي فيصل المرزوقي من خلال حديثي الهاتفي معه وأيضا من خلال هذه السطور لأؤكد أن ما ذكرته هو أننا نريد التدرج في الوصول الى مجلس الشورى المنتخب ولا نريد مجلسا يهدم ما تقوم به الدولة بل نريد مجلسا يعضد من دور الدولة ويقوّم ويصوب أية اخطاء لمسؤولين،

هل هذا راي الشيخ خالد بن جبر ام ان الوطن قامت باجتزائه ؟؟؟

وبالتالي فليس لدي مشكلة في استحقاق المساءلة وأؤكد أن مجلس الشورى المنتخب له حق مساءلة جميع المسؤولين وبشرط أن تكون هذه المساءلة ليست لمجرد المساءلة وليست مساءلة بهدف تشويه دور الحكومة كما يحدث ذلك في بعض الدول فيتم اسقاط حكومات لمجرد المساءلة وبالتالي :rolleyes2::rolleyes2:

فما نسب لي من تصريحات كان مجتزأ وغير دقيق ولا يعبر عن رأيي الحقيقي :rolleyes2:

ولا عن ما قصدته وعنيته وبالتالي فما يبنى على رأي مجتزأ يكون غير سليم وهذاما أوضحته لأخي فيصل المرزوقي فأنا لم أقل اطلاقا إننا لا نريد مجلسا للشورى بل قلت إننا لا نريد مجلسا يهدم بل يعضد من دور الحكومة ويكون مجلسا مسؤولا له استحقاقاته في الحساب والمساءلة ويعبر عن رأي المواطن :rolleyes2:

رأي المواطن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:weeping::weeping::weeping:

.

http://www.al-watan.com/data/20090311/innercontent.asp?val=local7_1

كلما اعدت قراءة رد الشيخ خالد بن جبر على المرزوقي
وجدته يؤكد كلامه الذي تنصل منه - ظاهريا- في حواره مع العرب !!
الشيخ خالد في رده التالي يؤكد على الراي نفسه
ويكاد يستخدم الكلمات ذاتها !!!

أم نواف

12-03-2009, 12:21 PM

نعم حرية الإعلام تحتم النشر بما هو في صالح الوطن ، ولا يكون الانتقاد من اجل الانتقاد فقط ، ولكن يجب أن نبني هذا الانتقاد على حقائق وبالتالي نكون قد ساهمنا في البناء وليس الهدم ، وكان من الأولى أن ينشر الشيخ خالد أعتراضه على ذلك الاجتراء في العرب حتى يبين ما قصده بلتمام والكمال

um abdulla

13-03-2009, 11:35 AM

hich

13-03-2009, 01:23 PM

وين يطير وضح أكثر ..

لا تأخذ طرحي بطريقه سلبيه ممكن يطير الى منصب أعلى او الى عش جديد