مشاهدة النسخة كاملة : دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟!
um abdulla
03-04-2009, 01:12 PM
دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟!
د. وليد الطبطبائي
مزعجة جدا الاخبار التي تنقل وتنشر عن اتفاق فئات معينة لاختيار أشخاص معينين ينتمون لهذه الفئة او تلك في انتخابات مجلس الامة او البلدي، وان يكون معيار الاختيار هو الانتماء القبلي او العائلي او الطائفي او نحوه.
ومضحك جدا ما نسمعه عن ترصد الاجهزة الامنية لهذه التصفيات القبلية والفرعية، وخاصة ان الحكومة رعت او تغاضت لعقود طويلة عن تلك الممارسات بل ورسخت بعضها ودعمت كثيرا منها في السابق، واليوم وبعد ان تحولت بعض هذه الممارسات الى مؤسسات وربما تنظيمات، ارادت ان تظهر شيئا من الحزم، ولكنه حزم في الوقت الضائع.
ان غياب دولة القانون وشيوع الواسطة والمحسوبية، واحيانا التفرقة او الاضهاد والاهمال قاد الى مثل هذه الممارسات السلبية، وانه لا بديل عن تطبيق العدالة الاجتماعية في تطبيق القانون في التعيينات والوظائف والمناصب، وفرص الحصول على الخدمات الصحية مثل العلاج المناسب في الداخل او السفر للخارج وتطبيق التعامل بالمسطرة على الجميع بغض النظر عن الاصل او المذهب، والمساواة التامة بين المواطنين، لهو كفيل بالحد من اللجوء الى الطائفة والقبيلة والاحتماء بهما للحصول على الحقوق والفرص في الدولة.
وان الاستمرار في العشوائية والشللية والواسطة والمحاصصة داخل الدولة سيفتت هذه الدولة ويجعل ملاذ كل مواطن هو قبيلته وطائفته، وتسعى كل قبيلة وطائفة الى ايصال اكبر عدد من ممثليها الى مجلس الامة او البلدي للحصول على اكبر قطعة من كيكة الوطن.. والذي سيصبح دويلات او كانتونات مثل لبنان او العراق او ربما اسوأ منهما بكثير.
ان الحل لالغاء هذه المظاهر هو التأكيد وترسيخ دولة القانون وهذه لا تترسخ الا بالخطوات الآتية:
-1 عدالة.
-2 أمن.
-3 تنمية.
فالعدالة والمساواة بين جميع افراد المجتمع ستقودان الى شيوع الامن الاجتماعي والامن بمفهومه الشامل، والامن والاستقرار سوف يقودان الى التنمية والازدهار في كافة المجالات الخدمية والاقتصادية والبشرية.. وعند ذلك سيقل الاعتماد على التعصب القبلي او الطائفي وستصبح القبيلة او الطائفة في اطارهما الصحيح كوعاء اجتماعي صرف لتعزيز الترابط الاجتماعي وليس لاهداف سياسية تؤدي الى تفكك الدولة وغياب الامن والصراعات المخيفة التي وقعت في الجاهلية.. تروي كتب الحديث ان شابين احدهما من المهاجرين من اصل مكة والاخر من الانصار من اهل المدينة تشاجرا، فقال الاول: يا للمهاجرين!!، وقال الآخر يا للانصار!! فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: ادعوى الجاهلية وانا بين اظهركم دعوها فانها منتنة.
http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?tabid=164&article_id=495643&AuthorID=829
ابن الجزيره
03-04-2009, 01:18 PM
دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟!
د. وليد الطبطبائي
[SIZE="6"]ان غياب دولة القانون وشيوع الواسطة والمحسوبية، واحيانا التفرقة او الاضهاد والاهمال قاد الى مثل هذه الممارسات السلبية، وانه لا بديل عن تطبيق العدالة الاجتماعية في تطبيق القانون في التعيينات والوظائف والمناصب، وفرص الحصول على الخدمات الصحية مثل العلاج المناسب في الداخل او السفر للخارج وتطبيق التعامل بالمسطرة على الجميع بغض النظر عن الاصل او المذهب، والمساواة التامة بين المواطنين، لهو كفيل بالحد من اللجوء الى الطائفة والقبيلة والاحتماء بهما للحصول على الحقوق والفرص في الدولة.
وان الاستمرار في العشوائية والشللية والواسطة والمحاصصة داخل الدولة سيفتت هذه الدولة ويجعل ملاذ كل مواطن هو قبيلته وطائفته، وتسعى كل قبيلة وطائفة الى ايصال اكبر عدد من ممثليها الى مجلس الامة او البلدي للحصول على اكبر قطعة من كيكة الوطن.. والذي سيصبح دويلات او كانتونات مثل لبنان او العراق او ربما اسوأ منهما بكثير.
http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?tabid=164&article_id=495643&AuthorID=829
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=246112&highlight=%E6%CB%ED%DE%C9+%DE%D8%D1%ED%C9
عندنا وعندهم@@
واللي عندنا مخشوش؟؟
لاكن نقول:
حسبنا الله ونعم الوكيل@@
ودمتم سالمين@@
هتـان قطر
03-04-2009, 01:23 PM
شكرا لام عبدالله على نقل المقال..
كلام الكاتب ما عليه خلاف ولكن هذا هو الواقع اللي نعيشه
وصعب تغييره بدون تدخل الدوله ودراسة هذه العادة الجاهلية
وكيفية التغلب عليها..
اغلبنا تحكمنا هذه العادة وتبان وقت الشده ووقت الانفعال..
نسأل الله ان يرينا الحق فنتبعه ويرينا الباطل فنجتنبه
um abdulla
03-04-2009, 01:26 PM
الكويت مقبلة على انتخابات نيابية
والكويت تتمتع بوجود صحافة ذات سقف عال
وتحظى بوجود كوكبة من التيارات والقياديين والسياسيين والكتاب المرموقين
وهناك جملة من المنابر العامة وقنوات الاتصال والتثقيف والتنوير السياسي
هناك نوادٍ وجمعيات واتحادات وفضائيات
لا ديمقراطية الا بصحافة حرة ومستقلة (الى الحد الادنى المعقول على الاقل )
ماذا يوجد عندنا في قطر ونحن مقبلون على انتخابات شورية بعد عامين ؟؟؟
لا يقتصر الامر على دورات ضيقة ومحدودة وانتقائية وموجهة ينظمها
ما يسمى باللجنة الدائمة للانتخابات
وهذه اللجنة حكومية (تابعة للمجلس الاعلى للاسرة ) والمجلس الاعلى كما هو معلوم يتبع سمو الشيخة موزة حرم سمو الامير ورئيس اللجنة الدائمة هي الشيخة حصة بنت خليفة ونائبها الشيخ خالد بن جبر
لا ادري ما دور اللجنة ولا استطيع تقييم انشطتها ؟ ولا اقصد الديباجة المحفوظة من اهدافها ولا انشطتها التي تبسطها الصحافة باضواء غير كاشفة .
على العموم الكليشيهات متكررة ولا تعطي صورة واضحة وهي موجودة للراغبين (انظر موقع مجلس الاعلى للاسرة )
من يستطيع ان يقود المجتمع القطري؟؟
اين هي الصحافة الحرة النزيهة؟
اين الكتاب الاحرار القادرون على القيادة لا ان يقادوا من قبل الجهات الاخرى ؟
هل بالامكان تحقيق التوازن بين ما هو حكومي وما هو اهلي
ما هو واجب وما هو مكتسب
الهـواوي
03-04-2009, 01:29 PM
قال هذا الكلام لأن ماعنده قبيله يعتز فيها وكلن يعتزي بربعه وأنا ربعي الأد مشرف البوكواره
الكواري الشهم
ابن الجزيره
03-04-2009, 01:30 PM
لا ديمقراطية الا بصحافة حرة ومستقلة (الى الحد الادنى المعقول على الاقل )
ماذا يوجد عندنا في قطر ونحن مقبلون على انتخابات شورية بعد عامين ؟؟؟
لا يقتصر الامر على دورات ضيقة ومحدودة وانتقائية وموجهة ينظمها
ما يسمى باللجنة الدائمة للانتخابات
وهذه اللجنة حكومية (تابعة للمجلس الاعلى للاسرة ) والمجلس الاعلى كما هو معلوم يتبع سمو الشيخة موزة حرم سمو الامير ورئيس اللجنة الدائمة هي الشيخة حصة بنت خليفة ونائبها الشيخ خالد بن جبر
لا ادري ما دور اللجنة ولا استطيع تقييم انشطتها ؟ ولا اقصد الديباجة المحفوظة من اهدافها ولا انشطتها التي تبسطها الصحافة باضواء غير كاشفة .
على العموم الكليشيهات متكررة ولا تعطي صورة واضحة وهي موجودة للراغبين (انظر موقع مجلس الاعلى للاسرة )
من يستطيع ان يقود المجتمع القطري؟؟
اين هي الصحافة الحرة النزيهة؟
اين الكتاب الاحرار القادرين على القيادة لا ان يقادوا من قبل الجهات الاخرى ؟
هل بالامكان تحقيق التوازن بين ما هو حكومي وما اهلي
ما هو واجب وما هو مكتسب
بدون تعليق!!!
ربعنا يبون يلهونا ب....؟؟\
الله المستعان !!
بس يكفي الازمة والميزانية!!
الكبار كبار
والصغار صغار !!
وصلت الرسالة!!
ودمتم سالمين@@
um abdulla
03-04-2009, 01:41 PM
دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟!
د. وليد الطبطبائي
مز
ان غياب دولة القانون وشيوع الواسطة والمحسوبية، واحيانا التفرقة او الاضهاد والاهمال قاد الى مثل هذه الممارسات السلبية، وانه لا بديل عن تطبيق العدالة الاجتماعية في تطبيق القانون في التعيينات والوظائف والمناصب، وفرص الحصول على الخدمات الصحية مثل العلاج المناسب في الداخل او السفر للخارج وتطبيق التعامل بالمسطرة على الجميع بغض النظر عن الاصل او المذهب، والمساواة التامة بين المواطنين، لهو كفيل بالحد من اللجوء الى الطائفة والقبيلة والاحتماء بهما للحصول على الحقوق والفرص في الدولة.
وان الاستمرار في العشوائية والشللية والواسطة والمحاصصة داخل الدولة سيفتت هذه الدولة ويجعل ملاذ كل مواطن هو قبيلته وطائفته، وتسعى كل قبيلة وطائفة الى ايصال اكبر عدد من ممثليها الى مجلس الامة او البلدي للحصول على اكبر قطعة من كيكة الوطن....
http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?tabid=164&article_id=495643&AuthorID=829
الكويت اليوم على اعتاب الانتخابات تسأل :
من بيده الحل ؟؟
وكيف يكون المخرج من النفق ؟
ولماذا لم تقترن الديمقراطية في الكويت بالتنمية ؟
وبالطبع فان الديمقراطية المنقوصة لا تؤدي الى ممارسات ديمقراطية حقيقية
ولا تمكن من القدرة على ايجاد الخطط الضرورية والقابلة للتنفيذ
ضعف السلطة التنفيذية وتعثراتها وتهاونها في واجباتها اغرى بها البرلمان الكويتي التشريعي غير القادر- بدوره- على تمثيل مصالح الشعب !! وغير متمكن من الشراكة والتعاون فلجأ الى المناورات لانها اسهل .. ولانها متاحة !!
ولكنها غير مبررة بالطبع
واما في قطر فإن السؤال يختلف .
سؤال أحب من لديه علم به الأجابة عليه
هل القبليه تنفع في هذا الزمان؟
لأن القبليه قد تكون مفيدة في زمن السيف والحروب القديمه أما مع الدول الحديثه ودول الدساتير والقوانين أعتقد أنها غير مجديه
سؤال ثاني
هل ممكن نكون مثل الغربيين أي يسجل الأنسان أسمه بدون ذكر أنتمائه القبلي في عصرنا الحالي
لأني سمعت بأن المملكه العربيه السعوديه تفكر في مثل هذا الأمر( أي تزيل القبيله من أسم الشخص)
سؤال ثالث
ما فائدة القبيله في زماننا هذا؟
أذا الأسرة اليوم صعب تجمعهم وصعب يتفقون على شي فما بالك بالقبيله
أنا بالنسبة لي مذكور أسم قبيلتي لكني لا أنتمي لهم ولا ينتمون لي دايم مع ربعي من قبائل وأسر غير
سؤال رابع
هل تؤمن بالحكمه الروسيه التي تقول
(أخوك فرضته الطبيعة عليك وصديقك هو من أختارة قلبك) وأذا تؤمن به أذآ ما فائدة القبيله؟
um abdulla
03-04-2009, 01:46 PM
سؤال أحب من لديه علم به الأجابة عليه
هل القبليه تنفع في هذا الزمان؟
لأن القبليه قد تكون مفيدة في زمن السيف والحروب القديمه أما مع الدول الحديثه ودول الدساتير والقوانين أعتقد أنها غير مجديه
سؤال ثاني
هل ممكن نكون مثل الغربيين أي يسجل الأنسان أسمه بدون ذكر أنتمائه القبلي في عصرنا الحالي
لأني سمعت بأن المملكه العربيه السعوديه تفكر في مثل هذا الأمر( أي تزيل القبيله من أسم الشخص)
سؤال ثالث
ما فائدة القبيله في زماننا هذا؟
أذا الأسرة اليوم صعب تجمعهم وصعب يتفقون على شي فما بالك بالقبيله
أنا بالنسبة لي مذكور أسم قبيلتي لكني لا أنتمي لهم ولا ينتمون لي دايم مع ربعي من قبائل وأسر غير
سؤال رابع
هل تؤمن بالحكمه الروسيه التي تقول
(أخوك فرضته الطبيعة عليك وصديقك هو من أختارة قلبك) وأذا تؤمن به أذآ ما فائدة القبيله؟
ممكن تضيف سؤالي معك
هل انعاش وابتعاث روح القبلية وتحريك روابطها وعلاقاتها يتضاد مع ما يعلن من التوجه الى الديمقراطية ذاتها ؟؟ باعتبارها دولة القانون وسيادة المؤسسات
واللي يجاوب عليها
له من الله الاجر والمثوبة
um abdulla
03-04-2009, 01:56 PM
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=246112&highlight=%E6%CB%ED%DE%C9+%DE%D8%D1%ED%C9
عندنا وعندهم@@
واللي عندنا مخشوش؟؟
لكن نقول:
حسبنا الله ونعم الوكيل@@
ودمتم سالمين@@
ما اظنه مخشوشا !! شكله صار مروحا ومشموما وان لم يكن واضحا بتفاصيله
شكرا لام عبدالله على نقل المقال..
كلام الكاتب ما عليه خلاف ولكن هذا هو الواقع اللي نعيشه
وصعب تغييره بدون تدخل الدوله ودراسة هذه العادة الجاهلية
وكيفية التغلب عليها..
اغلبنا تحكمنا هذه العادة وتبان وقت الشده ووقت الانفعال..
نسأل الله ان يرينا الحق فنتبعه ويرينا الباطل فنجتنبه
تدخل الدولة ؟؟ في اي صوب انت شايفة التدخل حتى الان ؟؟
قال هذا الكلام لأن ماعنده قبيله يعتز فيها وكلن يعتزي بربعه وأنا ربعي الأد مشرف البوكواره
الكواري الشهم
تعتقد النائب الكواري سيمثل البوكوارة فقط !!!:con2:
بدون تعليق!!!
ربعنا يبون يلهونا ب....؟؟\
الله المستعان !!
بس يكفي الازمة والميزانية!!
الكبار كبار
والصغار صغار !!
وصلت الرسالة!!
ودمتم سالمين@@
يا معود !! اي الهاء ؟؟ الانتخابات سالفة ما تطفو على سطح الاحداث الا لماما
والا قصدك الالهاء منوي عليه مستقبلا؟؟
هذا ما يردده الكويتيون لما تختبص الدنيا في البرلمان على هدم مسجد شينكو :rolleyes2:
أنا بتكلم عن قطر
حنا في قطر سحنتنا وحدة أي شكلنا واحد( يعني نكون قبيلة وحدة)نقدر نسميها (قبيلة قطر)
وبنيت هذه المقوله على الواقع التالي
تحصل
كواري ماخذ مهنديه ومهندي ماخذ كبيسيه وكبيسي ماخذ هاجريه وهاجري ماخذ مناعيه ومناعي ماخذ سليطيه وسليطي ماخذ سويديه وسويدي ماخذ من الثاني ومن الثاني ماخذ مناعيه ومناعي ماخذ مريه ومري ماخذ كواريه هتمي ماخذ من السادة من السادة ماخذ من الفضالة من الفضالة ماخذ من النصر
يعني في النهايه
أحنا عيينه وحدة وسحنتنا وحدة
لأنا من سنين موجودين في أرض وحدة ونتزوج من بعض يعني قبيلة وحدة (قبيلة قطر)
ألي أبي أقوله
نحن أقرب للحاضرة منها للقبيلة
وهذا الشي في قطر ما عرفناه ألا من مدة قصيرة
بعطيكم مثل على القبلية
لو تهاوش قطري من البوكوارة مع عتيبي في السعوديه وجاه شرطي من بني تميم سعودي
صدقني بصف مع العتيبي مع أن الكواري أقرب له ؟ أذأ الدوله فوق القبليه
ونفس الشي لو كبيسي تهاوش في قطر مع سعودي من بني تميم وجاء شرطي قطري كواري بتحصله يميل مع الكبيسي لأنهم أما خواله أو قريب منه أو أبن بلدة
هذي هي الحقيقه القطريه أو نقول الحقيقة البشريه
أتركوها أنها نتنه
ahmeds
03-04-2009, 02:26 PM
دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟!
د. وليد الطبطبائي
مزعجة جدا الاخبار التي تنقل وتنشر عن اتفاق فئات معينة لاختيار أشخاص معينين ينتمون لهذه الفئة او تلك في انتخابات مجلس الامة او البلدي، وان يكون معيار الاختيار هو الانتماء القبلي او العائلي او الطائفي او نحوه.
ومضحك جدا ما نسمعه عن ترصد الاجهزة الامنية لهذه التصفيات القبلية والفرعية، وخاصة ان الحكومة رعت او تغاضت لعقود طويلة عن تلك الممارسات بل ورسخت بعضها ودعمت كثيرا منها في السابق، واليوم وبعد ان تحولت بعض هذه الممارسات الى مؤسسات وربما تنظيمات، ارادت ان تظهر شيئا من الحزم، ولكنه حزم في الوقت الضائع.
ان غياب دولة القانون وشيوع الواسطة والمحسوبية، واحيانا التفرقة او الاضهاد والاهمال قاد الى مثل هذه الممارسات السلبية، وانه لا بديل عن تطبيق العدالة الاجتماعية في تطبيق القانون في التعيينات والوظائف والمناصب، وفرص الحصول على الخدمات الصحية مثل العلاج المناسب في الداخل او السفر للخارج وتطبيق التعامل بالمسطرة على الجميع بغض النظر عن الاصل او المذهب، والمساواة التامة بين المواطنين، لهو كفيل بالحد من اللجوء الى الطائفة والقبيلة والاحتماء بهما للحصول على الحقوق والفرص في الدولة.
وان الاستمرار في العشوائية والشللية والواسطة والمحاصصة داخل الدولة سيفتت هذه الدولة ويجعل ملاذ كل مواطن هو قبيلته وطائفته، وتسعى كل قبيلة وطائفة الى ايصال اكبر عدد من ممثليها الى مجلس الامة او البلدي للحصول على اكبر قطعة من كيكة الوطن.. والذي سيصبح دويلات او كانتونات مثل لبنان او العراق او ربما اسوأ منهما بكثير.
ان الحل لالغاء هذه المظاهر هو التأكيد وترسيخ دولة القانون وهذه لا تترسخ الا بالخطوات الآتية:
-1 عدالة.
-2 أمن.
-3 تنمية.
فالعدالة والمساواة بين جميع افراد المجتمع ستقودان الى شيوع الامن الاجتماعي والامن بمفهومه الشامل، والامن والاستقرار سوف يقودان الى التنمية والازدهار في كافة المجالات الخدمية والاقتصادية والبشرية.. وعند ذلك سيقل الاعتماد على التعصب القبلي او الطائفي وستصبح القبيلة او الطائفة في اطارهما الصحيح كوعاء اجتماعي صرف لتعزيز الترابط الاجتماعي وليس لاهداف سياسية تؤدي الى تفكك الدولة وغياب الامن والصراعات المخيفة التي وقعت في الجاهلية.. تروي كتب الحديث ان شابين احدهما من المهاجرين من اصل مكة والاخر من الانصار من اهل المدينة تشاجرا، فقال الاول: يا للمهاجرين!!، وقال الآخر يا للانصار!! فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: ادعوى الجاهلية وانا بين اظهركم دعوها فانها منتنة.
http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?tabid=164&article_id=495643&AuthorID=829
أختي العزيزه أم عبدالله أحببت أن أجلب إلى إنتباهك أنه أعظم دول العالم قامت في بداياتها على عوائل وأسر محدده ومنها أكثر دول العالم تحضراً وتطوراً وهي الولايات المتحده الأمريكيه فكان العمود الفقري للولايات المتحده الأمريكيه ومازال هو الأسر البريطانيه والأيرلنديه مثل آل كينيدي وآل جونسون والفوردز الخ... من الأسر والعائلات الأمريكيه المشهوره ... معنى كلامي أنه شيئ طبيعي بل ومنطقي أن تقوم الدول حديثه النشأه على الأعتماد على العنصر القبلي المؤسس لهذه الدوله أو تلك لأنهم تاريخياً شاء من شاء وأبى من أبى هم المؤسسون الحقيقيون لهذه الدول ولم تقم هذه الدول الحديثه الى على عظام اجدادهم الذين قدمو دماؤهم وضحو بالنفيس والغالي في سبيل تكوين هذه الكيانات التي لاحقا أصبحت دولاً.
ثانياً: هل فعلا تعتقدين أنه تطبيق مفهوم مبدأ العداله الأجتماعيه سوف يؤدي إلى تطورات إجتماعيه وحل جميع المشاكل العالقه فالواقع يجب أن نفرق أولاً بين أي من مبادئ العداله الأجتماعيه نريد أن نطبق هل هو مبدأ العداله الأجتماعيه الفرنسي الذي يفرق بين الفرنسيين الأصلين والمجنسين أم يا ترى هو مبدأ العداله البريطاني الذي سنته الملكه الأم الذي يقدس البريطانيون الذين قدمو خدمات جليله لجلالتها وفي حال تطبيق أي من المبدأين السالف ذكرهما فأن المؤدي النهائي لهما هو تفضيل المواطن الأصلي على الوافد وهذه ليست عنصريه وليست تحاملاً بل هو إحقاقاً للحق فمن ضحى ومات أجداده في سبيل تكوين هذه الدوله أو تلك ليس مثل من أتى ضيفاً وطالت إقامته.
أختي العزيزه أم عبدالله أحببت أن أجلب إلى إنتباهك أنه أعظم دول العالم قامت في بداياتها على عوائل وأسر محدده ومنها أكثر دول العالم تحضراً وتطوراً وهي الولايات المتحده الأمريكيه فكان العمود الفقري للولايات المتحده الأمريكيه ومازال هو الأسر البريطانيه والأيرلنديه مثل آل كينيدي وآل جونسون والفوردز الخ... من الأسر والعائلات الأمريكيه المشهوره ... معنى كلامي أنه شيئ طبيعي بل ومنطقي أن تقوم الدول حديثه النشأه على الأعتماد على العنصر القبلي المؤسس لهذه الدوله أو تلك لأنهم تاريخياً شاء من شاء وأبى من أبى هم المؤسسون الحقيقيون لهذه الدول ولم تقم هذه الدول الحديثه الى على عظام اجدادهم الذين قدمو دماؤهم وضحو بالنفيس والغالي في سبيل تكوين هذه الكيانات التي لاحقا أصبحت دولاً.
ثانياً: هل فعلا تعتقدين أنه تطبيق مفهوم مبدأ العداله الأجتماعيه سوف يؤدي إلى تطورات إجتماعيه وحل جميع المشاكل العالقه فالواقع يجب أن نفرق أولاً بين أي من مبادئ العداله الأجتماعيه نريد أن نطبق هل هو مبدأ العداله الأجتماعيه الفرنسي الذي يفرق بين الفرنسيين الأصلين والمجنسين أم يا ترى هو مبدأ العداله البريطاني الذي سنته الملكه الأم الذي يقدس البريطانيون الذين قدمو خدمات جليله لجلالتها وفي حال تطبيق أي من المبدأين السالف ذكرهما فأن المؤدي النهائي لهما هو تفضيل المواطن الأصلي على الوافد وهذه ليست عنصريه وليست تحاملاً بل هو إحقاقاً للحق فمن ضحى ومات أجداده في سبيل تكوين هذه الدوله أو تلك ليس مثل من أتى ضيفاً وطالت إقامته.
أخي أنت تتكلم عن الماضي
ماذا عن اليوم
كيف ترى الوضع في أمريكا أو أبريطانيا اليوم ؟
ahmeds
03-04-2009, 02:48 PM
ماذا يوجد عندنا في قطر ونحن مقبلون على انتخابات شورية بعد عامين ؟؟؟[/COLOR]
عندنا ناس مؤهلين وأكفاء وجاهزين للأنتخابات
لا يقتصر الامر على دورات ضيقة ومحدودة وانتقائية وموجهة ينظمها
ما يسمى باللجنة الدائمة للانتخابات
وهذه اللجنة حكومية (تابعة للمجلس الاعلى للاسرة ) والمجلس الاعلى كما هو معلوم يتبع سمو الشيخة موزة حرم سمو الامير ورئيس اللجنة الدائمة هي الشيخة حصة بنت خليفة ونائبها الشيخ خالد بن جبر
لا ادري ما دور اللجنة ولا استطيع تقييم انشطتها ؟ ولا اقصد الديباجة المحفوظة من اهدافها ولا انشطتها التي تبسطها الصحافة باضواء غير كاشفة .
على العموم الكليشيهات متكررة ولا تعطي صورة واضحة وهي موجودة للراغبين (انظر موقع مجلس الاعلى للاسرة )
من يستطيع ان يقود المجتمع القطري؟؟
[COLOR="Blue"]يستطيع أن يقوده أبناء قطر المخلصون الذين هم على أتم أستعداد لتقيدم الغالي والرخيص في سبيل وطنهم.
اين هي الصحافة الحرة النزيهة؟
غير موجوده حاليا ولكنها سوف تأتي معه الوقت وأحب أن أضرب مثالا على ذلك: الولد الصغير الذي يبلغ من العمر 12 أو 13 عاما لا نعطيه موس حلاقه ليحلق به ذقنه لأنه صغير وأن أعطيناه الموس سوف وبدون أدنى شك يؤذي نفسه ويدمي وجهه ونفس الوضع في قطر فنحن دوله فتيه تأسست فعليا وظهرت للوجود في 1971 أي في عمر الدول ما زلنا صغارا.
اين الكتاب الاحرار القادرون على القيادة لا ان يقادوا من قبل الجهات الاخرى ؟
موجودن ويكتبون والحمدالله ومنهم الكثير مثل خالد الخاطر و مريم آل سعد ولكن المشكله فالمدمرين الذين يعتبرون تدميرهم بناءاً.
هل بالامكان تحقيق التوازن بين ما هو حكومي وما هو اهلي
ما هو واجب وما هو مكتسب
[COLOR="Blue"]نعم ممكن وممكن جداً ولكن لا أراكي أختي العزيزه تشتكين من الدعم الحكومي للكهرباء والماء ولا تشتكين من الدعم الحكومي للمواد الغذائيه ولا تشتكين من الدعم الحكومي للقطاع الصحي الخ.. معناه اذا اردتي الدور الأهلي المطلق فاستعدي للتضحيات والظرائب التي يجب أن تدفع في سبيل المجتمع الأهلي المطلق.
[/SIZE][/QUOTE]
سهم مديون
03-04-2009, 02:53 PM
نعم اذا لم تحقق الدولة العدل والمساواة بين المجتمع فطبيعي راح يكون هناك تكتلات قبلية وحزبية تؤثر على المصلحة العامة !
Bu Rashid
03-04-2009, 03:35 PM
نقل موفق أختي ام عبدالله ...
الانتخابات راح تزيد التفرقة في دولة قطر ... الله المستعان
السامـي
03-04-2009, 04:10 PM
ليش نروح بعيد وتحزب وتفرقة وقبائل..؟.
أول التحزب الأعضاء المعينين.:)
um abdulla
03-04-2009, 04:57 PM
أختي العزيزه أم عبدالله أحببت أن أجلب إلى إنتباهك أنه أعظم دول العالم قامت في بداياتها على عوائل وأسر محدده ومنها أكثر دول العالم تحضراً وتطوراً وهي الولايات المتحده الأمريكيه فكان العمود الفقري للولايات المتحده الأمريكيه ومازال هو الأسر البريطانيه والأيرلنديه مثل آل كينيدي وآل جونسون والفوردز الخ... من الأسر والعائلات الأمريكيه المشهوره ... معنى كلامي أنه شيئ طبيعي بل ومنطقي أن تقوم الدول حديثه النشأه على الأعتماد على العنصر القبلي المؤسس لهذه الدوله أو تلك لأنهم تاريخياً
:rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2:
شاء من شاء وأبى من أبى هم المؤسسون الحقيقيون لهذه الدول ولم تقم هذه الدول الحديثه الى على عظام اجدادهم الذين قدمو دماؤهم وضحو بالنفيس والغالي في سبيل تكوين هذه الكيانات التي لاحقا أصبحت دولاً.
ثانياً: هل فعلا تعتقدين أنه تطبيق مفهوم مبدأ العداله الأجتماعيه سوف يؤدي إلى تطورات إجتماعيه وحل جميع المشاكل العالقه فالواقع يجب أن نفرق أولاً بين أي من مبادئ العداله الأجتماعيه نريد أن نطبق هل هو مبدأ العداله الأجتماعيه الفرنسي الذي يفرق بين الفرنسيين الأصلين والمجنسين أم يا ترى هو مبدأ العداله البريطاني الذي سنته الملكه الأم الذي يقدس البريطانيون الذين قدمو خدمات جليله لجلالتها وفي حال تطبيق أي من المبدأين السالف ذكرهما فأن المؤدي النهائي لهما هو تفضيل المواطن الأصلي على الوافد وهذه ليست عنصريه وليست تحاملاً بل هو إحقاقاً للحق فمن ضحى ومات أجداده في سبيل تكوين هذه الدوله أو تلك ليس مثل من أتى ضيفاً وطالت إقامته.
ارجو ان تتعاطى مع الامثلة التاريخية بدون طي ولي وخلط وخبط عشواء فهو امر سيء - في نهاية المطاف - لتحليلك واستنتاجاتك نفسها !!
لقد اخذتك العاطفة القبلية واستحوذت على تفكيرك وهي شرط غير كاف لفهم الامور والحكم عليها . نحن نناقش الافكار والمسائل ونحاول ان نتقارب وان نفهم دوافع بعضنا البعض
نحاول الجدل بدون تهويل وتهويش وازجاء الاتهامات جزافا !!
ارجو ان تطبع كلامك بتأن وبلا اندفاع وببنط غير صارخ لانك لا تفرض علينا رايك ولا تملك افضلية علينا
شئت ام ابيت
ماذا يوجد عندنا في قطر ونحن مقبلون على انتخابات شورية بعد عامين ؟؟؟[/COLOR]
عندنا ناس مؤهلين وأكفاء وجاهزين للأنتخابات
لا يقتصر الامر على دورات ضيقة ومحدودة وانتقائية وموجهة ينظمها
ما يسمى باللجنة الدائمة للانتخابات
وهذه اللجنة حكومية (تابعة للمجلس الاعلى للاسرة ) والمجلس الاعلى كما هو معلوم يتبع سمو الشيخة موزة حرم سمو الامير ورئيس اللجنة الدائمة هي الشيخة حصة بنت خليفة ونائبها الشيخ خالد بن جبر
لا ادري ما دور اللجنة ولا استطيع تقييم انشطتها ؟ ولا اقصد الديباجة المحفوظة من اهدافها ولا انشطتها التي تبسطها الصحافة باضواء غير كاشفة .
على العموم الكليشيهات متكررة ولا تعطي صورة واضحة وهي موجودة للراغبين (انظر موقع مجلس الاعلى للاسرة )
من يستطيع ان يقود المجتمع القطري؟؟
يستطيع أن يقوده أبناء قطر المخلصون الذين هم على أتم أستعداد لتقيدم الغالي والرخيص في سبيل وطنهم.
اين هي الصحافة الحرة النزيهة؟
غير موجوده حاليا ولكنها سوف تأتي معه الوقت وأحب أن أضرب مثالا على ذلك: الولد الصغير الذي يبلغ من العمر 12 أو 13 عاما لا نعطيه موس حلاقه ليحلق به ذقنه لأنه صغير وأن أعطيناه الموس سوف وبدون أدنى شك يؤذي نفسه ويدمي وجهه ونفس الوضع في قطر فنحن دوله فتيه تأسست فعليا وظهرت للوجود في 1971 أي في عمر الدول ما زلنا صغارا.
اين الكتاب الاحرار القادرون على القيادة لا ان يقادوا من قبل الجهات الاخرى ؟
موجودن ويكتبون والحمدالله ومنهم الكثير مثل خالد الخاطر و مريم آل سعد ولكن المشكله فالمدمرين الذين يعتبرون تدميرهم بناءاً.
هل بالامكان تحقيق التوازن بين ما هو حكومي وما هو اهلي
ما هو واجب وما هو مكتسب
نعم ممكن وممكن جداً ولكن[COLOR="red"] لا أراكي أختي العزيزه تشتكين من الدعم الحكومي للكهرباء والماء ولا تشتكين من الدعم الحكومي للمواد الغذائيه ولا تشتكين من الدعم الحكومي للقطاع الصحي الخ.. معناه اذا اردتي الدور الأهلي المطلق فاستعدي للتضحيات والظرائب التي يجب أن تدفع في سبيل المجتمع الأهلي المطلق.
[/SIZE][/QUOTE]
اخي الكريم
اوجه اليك الشكر لتعبيرك عما في نفسك وان لم تكن اجاباتك محددة ولا شافية
فنحن نعلم بان قطر ولادة وفيها الخير كله من ابناء الوطن
وارجو ان تتابعنا لعلك تستمع الى الراي الاخر المختلف والمخالف لك (وان لم يكن مدمرا بالضرورة )
نعم اذا لم تحقق الدولة العدل والمساواة بين المجتمع فطبيعي راح يكون هناك تكتلات قبلية وحزبية تؤثر على المصلحة العامة !
هذا ما اخشاه ! ولست اخشى القبلية ذاتها فهي العمود الفقري لتركيبة المجتمع
نقل موفق أختي ام عبدالله ...
[COLOR="Red"]الانتخابات راح تزيد التفرقة في دولة قطر ... الله المستعان
اذا اقيمت على اساس مساقط الروس والعزوة والتكتلات القبلية فسوف تؤدي الى الزعزعة والفرقة الاجتماعية
ليش نروح بعيد وتحزب وتفرقة وقبائل..؟.
أول التحزب الأعضاء المعينين.:)
يجب ان نعرف الحوار الوطني الداخلي
وان نختبر ايجابياته وسلبياته !
يجب ان نتحدث ونتصارح ونتكاشف وان نفهم ما يجري
وان نفهم انفسنا ونستدل على توجهات المجتمع(ان كان يصح تسميته بالمجتمع )
ومطالبه واخطائه وان نقبل بعضنا البعض !!
um abdulla
03-04-2009, 05:12 PM
أنا بتكلم عن قطر
حنا في قطر سحنتنا وحدة أي شكلنا واحد( يعني نكون قبيلة وحدة)نقدر نسميها (قبيلة قطر)
وبنيت هذه المقوله على الواقع التالي
تحصل
كواري ماخذ مهنديه ومهندي ماخذ كبيسيه وكبيسي ماخذ هاجريه وهاجري ماخذ مناعيه ومناعي ماخذ سليطيه وسليطي ماخذ سويديه وسويدي ماخذ من الثاني ومن الثاني ماخذ مناعيه ومناعي ماخذ مريه ومري ماخذ كواريه هتمي ماخذ من السادة من السادة ماخذ من الفضالة من الفضالة ماخذ من النصر
يعني في النهايه
أحنا عيينه وحدة وسحنتنا وحدة
لأنا من سنين موجودين في أرض وحدة ونتزوج من بعض يعني قبيلة وحدة (قبيلة قطر)
ألي أبي أقوله
نحن أقرب للحاضرة منها للقبيلة:discuss:
وهذا الشي في قطر ما عرفناه ألا من مدة قصيرة
بعطيكم مثل على القبلية
لو تهاوش قطري من البوكوارة مع عتيبي في السعوديه وجاه شرطي من بني تميم سعودي
صدقني بصف مع العتيبي مع أن الكواري أقرب له ؟ أذأ الدوله فوق القبليه
ونفس الشي لو كبيسي تهاوش في قطر مع سعودي من بني تميم وجاء شرطي قطري كواري بتحصله يميل مع الكبيسي لأنهم أما خواله أو قريب منه أو أبن بلدة
هذي هي الحقيقه القطريه أو نقول الحقيقة البشريه
أتركوها أنها نتنه
لا اعلم ما الذي يراد بنا !!
نعم كنا قبيلة واحدة متفرعة الاغصان والكل نسيب الاخر وصهره وجاره ولزيمه
ولكن التفرقة في الحقوق تفرقة ابدية وراثية
تغير النفوس وتدق اسفين بين المواطن أ والمواطن ب
um abdulla
03-04-2009, 05:45 PM
دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟!
د. وليد الطبطبائي
ومضحك جدا ما نسمعه عن ترصد الاجهزة الامنية لهذه التصفيات القبلية والفرعية، وخاصة ان الحكومة رعت او تغاضت لعقود طويلة عن تلك الممارسات بل ورسخت بعضها ودعمت كثيرا منها في السابق، واليوم وبعد ان تحولت بعض هذه الممارسات الى مؤسسات وربما تنظيمات، ارادت ان تظهر شيئا من الحزم، ولكنه حزم في الوقت الضائع.
.
http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?tabid=164&article_id=495643&AuthorID=829
crazy
الألماسي
03-04-2009, 05:54 PM
فأن المؤدي النهائي لهما هو تفضيل المواطن الأصلي على الوافد وهذه ليست عنصريه وليست تحاملاً بل هو إحقاقاً للحق فمن ضحى ومات أجداده في سبيل تكوين هذه الدوله أو تلك ليس مثل من أتى ضيفاً وطالت إقامته.
طيب في الدول التي ذكرت مؤخراً و منها الولايات المتحده الأمريكيّه . . الضيف الذي طالت إقامته أصبح رئيساً لأكبر دوله في العالم . .!
هل الأمر أصبح عداله أم قبليّه . .!!!!
كلامك غير منطقي :)
brb
صـلاه :)
ahmeds
03-04-2009, 07:08 PM
طيب في الدول التي ذكرت مؤخراً و منها الولايات المتحده الأمريكيّه . . الضيف الذي طالت إقامته أصبح رئيساً لأكبر دوله في العالم . .!
هل الأمر أصبح عداله أم قبليّه . .!!!!
كلامك غير منطقي :)
brb
صـلاه :)
أخي العزيز الضيف الذي طالت إقامته في أمريكا وهو الرئيس أوباما ليس ضيفاً من الناحيه الواقعيه وذلك لأن أم أوباما من أصول آيرلنديه وكانت في ولايه آركنساس وهي من عواصم الجنوب المحافظ ومن أقدم العائلات هناك.. وذلك لأنه كما نعلم أنه أوباما قد نسب لأمه وحصل على الجنسيه بسبب أمه وليس بسبب والده الذي لم يعرفه يوماً وبالتالي فهو مواطن درجه أولى من الناحيه التقنيه أو القانونيه إن صح التعبير وليس له أي علاقات بأفريقيا .
ahmeds
03-04-2009, 07:36 PM
ارجو ان تتعاطى مع الامثلة التاريخية بدون طي ولي وخلط وخبط عشواء فهو امر سيء - في نهاية المطاف - لتحليلك واستنتاجاتك نفسها !!:eek5::eek5::eek5:
لقد اخذتك العاطفة القبلية واستحوذت على تفكيرك وهي شرط غير كاف لفهم الامور والحكم عليها . نحن نناقش الافكار والمسائل ونحاول ان نتقارب وان نفهم دوافع بعضنا البعض
نحاول الجدل بدون تهويل وتهويش وازجاء الاتهامات جزافا !!:eek5::eek5::eek5::eek5:
ارجو ان تطبع كلامك بتأن وبلا اندفاع وببنط غير صارخ لانك لا تفرض علينا رايك ولا تملك افضلية علينا :eek5::)
شئت ام ابيت:omg:
أولاً: أنا لم الوي ولم أخلط التاريخ لأنه التاريخ واضح وضوح الشمس لكن التاريخ أصبح موضوع حساس في هذه الأيام فهو يشعل قلوب الكثير بالغضب لسبب في نفس يعقوب.
ثانياً: لم تأخذني العاطفه القبليه وحتى أن أخذتني فأنا لا أرى في ذلك عيباً ولم أرى القضيه من منظور قبلي بل بالعكس رأيتها من منظور شامل .
ثالثأً وهو الأهم أنا لم أندفع ولم اوزع أي تهم على الأطلاق ولم أحاول ولن أحاول أن أفرض رأيي ولم أتطرق لا من قريب ولى من بعيد إلى الى نظريه التفوق ولكن وهذا مجرد تساؤل أنه الغير لديه مشكله معه الرأي الآخر ولا يحب أن يسمع أصواتاً غير صوت صراخه.
اخي الكريم
اوجه اليك الشكر لتعبيرك عما في نفسك وان لم تكن اجاباتك محددة ولا شافية
فنحن نعلم بان قطر ولادة وفيها الخير كله من ابناء الوطن
وارجو ان تتابعنا لعلك تستمع الى الراي الاخر المختلف والمخالف لك (وان لم يكن مدمرا بالضرورة )
العفو أختي وآسف أنه إجاباتي لم تكن شافيه ولى محدده ولكن بإذن الله سوف نتعلم من مدرستك ونرتقي إلى الأفضل.:)
سوف أستمع إلى الرأي الآخر وأوعدك إنه لن يكون من مبدأ (دخل من ها الأذن وطلع من الأذن الثانيه).:nice:
bu_s3od
03-04-2009, 07:42 PM
شكرا لام عبدالله على نقل المقال..
كلام الكاتب ما عليه خلاف ولكن هذا هو الواقع اللي نعيشه
وصعب تغييره بدون تدخل الدوله ودراسة هذه العادة الجاهلية
وكيفية التغلب عليها..
اغلبنا تحكمنا هذه العادة وتبان وقت الشده ووقت الانفعال..
نسأل الله ان يرينا الحق فنتبعه ويرينا الباطل فنجتنبه
ابغيك تعمل استفتاء بين القبايل وتسالهم اذا احد منهم موافق على نزع اسم القبيله....اخوي هذا انتماء من الاف السنين لابناء القبائل فكل قبيله لها تاريخ ودولة قطر يوم تاسست,,, في مجموعه من القبائل اللي كانت موجوده ذاك الوقت هي اللي ساهمت في تاسيسها واللي مايعرف تاريخ قطر يشتري الكتب ويقرا.....هؤلاء هم الاولى ومن الطبيعي لانهم قدموا التضحيات وساهموا بشكل اساسي في قيام الدوله تحت لواء ال ثاني حفظهم الله.
وبعدين الانساب علم يدرس في بعض الجامعات
واسمحلي يا اخوي العزيز الاعتزاز بالقبيله ليس من الجاهليه..... ولاكن عزوة لكل من له اصل وفصل وتاريخ وعادات وتقاليد
لانه هذا الاساس اللي ننطلق منه احنا اهل قطر ومعظم دول الخليج.
وهذي ماشوفها مشكله بل بلعكس احنا مانحتاج برلمان لان احنا مسلمين سنه وماعندنا طوائف (وامرهم شورى بينهم) الشورى تتناسب معانا ومع تكوينا ونسيجنا الاجتماعي
السامـي
03-04-2009, 08:32 PM
أم عبدالله...صلي على النبي.
أنا مقدّر ومتفهم للوضع اللي أنتي تفكرين فيه،وللآسف حكمتي على بعض الأشخاص
بأفكار ربما لا يحبذونها او يؤيدونها،وللآسف مرة ثانية إن هذا الواقع المعاش في
(المجتمع)،وأرى صعوبة في تغير هذا الواقع بين يوم وليلة،ربما يتغير هذا الواقع
من الدورة الثالثة او الرابعة للمجلس.
النقطة الثانية:الا ترين في تعين ثلث أعضاء المجلس(تحزباً)من الدولة لفرض
رأيها في تمرير قوانينها،ورفض القوانيين المضادة،علماً بأن الموافقة على
القوانيين تتطلب تصويت الثلثين.
مرتبش
03-04-2009, 08:46 PM
مجلس الشورى الجديد ماعليه خوف
بيكون مفصل تفصيل على اعلى المستويات والقوانين المصاحبة للانتخابات بتكون الدولة حريصة على تنفيذها..مافي مجال ان مجلسنا يشبه مجلس الامة الكويتي..
بل سيشبه اخوه الصغير المجلس البلدي
um abdulla
03-04-2009, 10:05 PM
أخي العزيز الضيف الذي طالت إقامته في أمريكا وهو الرئيس أوباما ليس ضيفاً من الناحيه الواقعيه وذلك لأن أم أوباما من أصول آيرلنديه وكانت في ولايه آركنساس وهي من عواصم الجنوب المحافظ ومن أقدم العائلات هناك.. وذلك لأنه كما نعلم أنه أوباما قد نسب لأمه وحصل على الجنسيه بسبب أمه وليس بسبب والده الذي لم يعرفه يوماً وبالتالي فهو مواطن درجه أولى من الناحيه التقنيه أو القانونيه إن صح التعبير وليس له أي علاقات بأفريقيا .
لا يمكننا اختزال التاريخ في مسألة " اصول" !!
الا ان كنت تقابل بين صورة الجنوب المحافظ على قولتك وبين القبلية وهو امر مجحف بالقبلية تماما
الجنوب الامريكي هو الجنوب الزراعي المتخلف عن الشمال الامريكي الصناعي والمؤيد لاسترقاق السود والذي خسر الحرب التي انتهت بانتصار الاتحاديين
اقول لعلك تقابل بين الجنوب وبين القبائلية ( من جهة المحافظة وعراقة الاصول )
وهي مقابلة غريبة ولكن مؤدى كلامك بان الاصول هي التي ترفع اقواما وتضع اخرى
لكن الجنوب حارب ضد التقدم وخسر الحرب وانتصر الشمال !
وال كينيدي هل كانوا جنوبيين واجاويد واهل تضحيات ؟؟ وهل هذا بالذات سبب فوز المرشحين او من اهم اسباب ذلك في بلد دستوري ديمقراطي ؟؟
اخي احمدز
لا يمكن اختزال انتصار اوباما في كونه مواطنا من الدرجة الاولى كما تقول !!
ويبدو انك ممسوس بحكاية الدرجات وتظن ان البلاد الديمقراطية تعامل مواطنيها كما تتعامل دول العالم الثالث مع مواطنيها فئة vip وفئة درجة اعمال وفئة سياحية وفئة ساقطة من الحساب )
وان اصول امه الايرلندية من الجنوب دعمت موقفه !!! امه وليس ابيه
لقد نسفت معنى انتصار اوباما في الانتخابات !!
امتلأت المنتديات والصحف بمقالات وتهنئات بانتصار
مواطن من اصل كيني مسلم يصبح رئيساً لأكبر دولة في العالم عن طريق الأنتخابات اختير بغض النظر عن اصله وفصله ودينه ولونه
ارجو ان تتعاطى مع الامثلة التاريخية بدون طي ولي وخلط وخبط عشواء فهو امر سيء - في نهاية المطاف - لتحليلك واستنتاجاتك نفسها !!:eek5::eek5::eek5:
لقد اخذتك العاطفة القبلية واستحوذت على تفكيرك وهي شرط غير كاف لفهم الامور والحكم عليها . نحن نناقش الافكار والمسائل ونحاول ان نتقارب وان نفهم دوافع بعضنا البعض
نحاول الجدل بدون تهويل وتهويش وازجاء الاتهامات جزافا !!:eek5::eek5::eek5::eek5:
ارجو ان تطبع كلامك بتأن وبلا اندفاع وببنط غير صارخ لانك لا تفرض علينا رايك ولا تملك افضلية علينا :eek5::)
شئت ام ابيت:omg:
أولاً: أنا لم الوي ولم أخلط التاريخ لأنه التاريخ واضح وضوح الشمس لكن التاريخ أصبح موضوع حساس في هذه الأيام فهو يشعل قلوب الكثير بالغضب لسبب في نفس يعقوب.
ثانياً: لم تأخذني العاطفه القبليه وحتى أن أخذتني فأنا لا أرى في ذلك عيباً ولم أرى القضيه من منظور قبلي بل بالعكس رأيتها من منظور شامل .
ثالثأً وهو الأهم أنا لم أندفع ولم اوزع أي تهم على الأطلاق ولم أحاول ولن أحاول أن أفرض رأيي ولم أتطرق لا من قريب ولى من بعيد إلى الى نظريه التفوق ولكن وهذا مجرد تساؤل أنه الغير لديه مشكله معه الرأي الآخر ولا يحب أن يسمع أصواتاً غير صوت صراخه.
اخي الكريم
اوجه اليك الشكر لتعبيرك عما في نفسك وان لم تكن اجاباتك محددة ولا شافية
فنحن نعلم بان قطر ولادة وفيها الخير كله من ابناء الوطن
وارجو ان تتابعنا لعلك تستمع الى الراي الاخر المختلف والمخالف لك (وان لم يكن مدمرا بالضرورة )
العفو أختي وآسف أنه إجاباتي لم تكن شافيه ولى محدده ولكن بإذن الله سوف نتعلم من مدرستك ونرتقي إلى الأفضل.:)
سوف أستمع إلى الرأي الآخر وأوعدك إنه لن يكون من مبدأ (دخل من ها الأذن وطلع من الأذن الثانيه).:nice:
اخي
لكل منا رايه ولا احاول اقناعك بالغصب
ابدي رايي
واشكرك لابداء رايك لانني طرحت الموضوع للتعرف عن كثب على الاراء
ولكن
من غير المعقول التشكيك بالنوايا
بل انه من المضحك فعل ذلك !!
غاية في نفس يعقوب ؟؟ طيب يعقوب عليه السلام نبي ولا يضيرني ان احمل غاية من الغايات في نفسي
ولكني لست مضطرة لاخفاء شيء
و لا استطيع تخيل الاسباب التآمرية او الهدامة التي تتدارى وراء كلامي
بذمتك وش اخطط له ؟؟ وش عندي غير اللي قلته ؟ ما الذي تتوجس منه ؟؟
um abdulla
03-04-2009, 10:11 PM
ابغيك تعمل استفتاء بين القبايل وتسالهم اذا احد منهم موافق على نزع اسم القبيله....اخوي هذا انتماء من الاف السنين لابناء القبائل فكل قبيله لها تاريخ ودولة قطر يوم تاسست,,, في مجموعه من القبائل اللي كانت موجوده ذاك الوقت هي اللي ساهمت في تاسيسها واللي مايعرف تاريخ قطر يشتري الكتب ويقرا.....هؤلاء هم الاولى ومن الطبيعي لانهم قدموا التضحيات وساهموا بشكل اساسي في قيام الدوله تحت لواء ال ثاني حفظهم الله.
وبعدين الانساب علم يدرس في بعض الجامعات
واسمحلي يا اخوي العزيز الاعتزاز بالقبيله ليس من الجاهليه..... ولاكن عزوة لكل من له اصل وفصل وتاريخ وعادات وتقاليد
لانه هذا الاساس اللي ننطلق منه احنا اهل قطر ومعظم دول الخليج.
وهذي ماشوفها مشكله بل بلعكس احنا مانحتاج برلمان لان احنا مسلمين سنه وماعندنا طوائف (وامرهم شورى بينهم) الشورى تتناسب معانا ومع تكوينا ونسيجنا الاجتماعي
أم عبدالله...صلي على النبي.
أنا مقدّر ومتفهم للوضع اللي أنتي تفكرين فيه،وللآسف حكمتي على بعض الأشخاص
بأفكار ربما لا يحبذونها او يؤيدونها،وللآسف مرة ثانية إن هذا الواقع المعاش في
(المجتمع)،وأرى صعوبة في تغير هذا الواقع بين يوم وليلة،ربما يتغير هذا الواقع
من الدورة الثالثة او الرابعة للمجلس.
النقطة الثانية:الا ترين في تعين ثلث أعضاء المجلس(تحزباً)من الدولة لفرض
رأيها في تمرير قوانينها،ورفض القوانيين المضادة،علماً بأن الموافقة على
القوانيين تتطلب تصويت الثلثين.
صلى الله على محمد وعلى آله وصحبه اجمعين:)
مجلس الشورى الجديد ماعليه خوف
بيكون مفصل تفصيل على اعلى المستويات والقوانين المصاحبة للانتخابات بتكون الدولة حريصة على تنفيذها..مافي مجال ان مجلسنا يشبه مجلس الامة الكويتي..
بل سيشبه اخوه الصغير المجلس البلدي
اشكر لكم مروركم
وانتظر مشاركات اخرى منكم ومن الاخرين
عليان قطر
03-04-2009, 11:12 PM
شكرا لام عبدالله على نقل المقال..
كلام الكاتب ما عليه خلاف ولكن هذا هو الواقع اللي نعيشه
وصعب تغييره بدون تدخل الدوله ودراسة هذه العادة الجاهلية
وكيفية التغلب عليها..
اغلبنا تحكمنا هذه العادة وتبان وقت الشده ووقت الانفعال..
نسأل الله ان يرينا الحق فنتبعه ويرينا الباطل فنجتنبه
توقيع ولا اروع
أم عبدالله هل نضحك على أنفسنا ام هل تؤومنين فعلا بوجود ديموقراطيه في أمريكا اليست الحقيقه الموجعه بأن جورج بوش الأبن اتا الى الحكم بسبب أبيه ودعم نفس المجموعه اليهوديه له (للوبي )
أختي أمريكا ليست ديموقراطيه بل هي رأس ماليه فقط فمن لديه المال يحكم او يجعل من يريد يحكم
اما في مايخص الطائفيه والقبائليه:
الطائفيه غير موجوده عند أغلب أهل قطر وذالك بسبب القبليه و العوائل
اما القبائليه : فهي موجوده وهي من أساسات تكوين هذا المجتمع بل هي الأساس فالولها لم يكن هناك بلد أصلا
ولكن لأستطيع ان أرى التضاد بين القبائليه وبين التشاور في أمور المجتمع والبرلمان القادم(ربما أقرب من سنتين)
فالقبيله ليست ضد الشورى بين أطياف المجتمع الممثله في البرلمان القادم
بل ستكون أحدى دعائم البرلمان كما هي دائما
أختي الفرق الوحيد هي ان القبيله سابقا لم تكون متعلمه اما الأن فأن أغلب أبناء القبيله متعلمين لأن أغلب أبناء المجتمع كذالك
وفي تلك الحال لأبناء المجتمع أختيار مايرون بدون أن ينساقوا وراء قبليتهم فقط
القبيله+ التعليم والثقافه+ الحريه الموزونه بالشرع الأسلامي= مجتمع ناجح وقابل للتطوير ذاته
اسعاف
04-04-2009, 05:23 AM
سؤال أحب من لديه علم به الأجابة عليه
هل القبليه تنفع في هذا الزمان؟
لأن القبليه قد تكون مفيدة في زمن السيف والحروب القديمه أما مع الدول الحديثه ودول الدساتير والقوانين أعتقد أنها غير مجديه
سؤال ثاني
هل ممكن نكون مثل الغربيين أي يسجل الأنسان أسمه بدون ذكر أنتمائه القبلي في عصرنا الحالي
لأني سمعت بأن المملكه العربيه السعوديه تفكر في مثل هذا الأمر( أي تزيل القبيله من أسم الشخص)
سؤال ثالث
ما فائدة القبيله في زماننا هذا؟
أذا الأسرة اليوم صعب تجمعهم وصعب يتفقون على شي فما بالك بالقبيله
أنا بالنسبة لي مذكور أسم قبيلتي لكني لا أنتمي لهم ولا ينتمون لي دايم مع ربعي من قبائل وأسر غير
سؤال رابع
هل تؤمن بالحكمه الروسيه التي تقول
(أخوك فرضته الطبيعة عليك وصديقك هو من أختارة قلبك) وأذا تؤمن به أذآ ما فائدة القبيله؟
الرجاء بدون مزايدة على قبائل اهل قطر 0( والّي ماله أوّل ماله تالي )
قطر تتكون من مجموعة قبائل وعوائل اخرى صغيرة ومجنسين
والذي يدعو الى إلغاء القبائل يدعو الى ابادة غالبية اهل قطر
ثم كيف تدعو الى إلغاء القبلية
وقطر تحكمها قبيلة آل ثاني أعزها الله بالأسلام،
قبيلة عربية اصيلة تاريخها مشرق بالأسلام والصلاح
و الّي ما يعرف قطر وتاريخها وحكامها وقبائلها يقول الكلام المذكور اعلاه
أنا لا ادعو الى التفاخر بالقبلية والتعالي على الناس (فتلك جاهلية جهلاء )
والرسول الكريم يقول عن ذم التفاخر بالنسب وبالعروبة
(ذروها فإنها منتنة )
وانما ادعو الى احترام شخصية المجتمع ومكوناته الأجتماعية
ومراعات موروثه الأجتماعي القديم
فالله تعالى جعل الناس شعوبا وقبائل من اجل التعارف والتآلف والتعاون
وجعل التفاضل يقوم على اساس التقوى والأيمان
قال تعالى :
(( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا 0 إن اكرمكم عند الله اتقاكم ))
والي عاجبه النمط الغربي او الروسي فليعش هناك 0 ولينظر الى ما اصاب شعوبهم من
ضنك العيش ومن بلاوي الديمقراطية الغربية والرأسمالية الخبيثة
حتى فقد الناس العمل والمسكن والأمن
نسأل الله ان يحفظ اهل قطر حكاما ومحكومين
اسعاف
04-04-2009, 05:28 AM
ممكن تضيف سؤالي معك
هل انعاش وابتعاث روح القبلية وتحريك روابطها وعلاقاتها يتضاد مع ما يعلن من التوجه الى الديمقراطية ذاتها ؟؟ باعتبارها دولة القانون وسيادة المؤسسات
واللي يجاوب عليها
له من الله الاجر والمثوبة
الجواب
لا تضاد بين القبلية والديمقراطية
فالناس احرار في اختيار من يمثلهم سواء من قبيلته ام من غيرها
ثم انتم لماذا تغضبون من اختيار الشعب لمن يمثله
الذي ينادي بالدمقراطية لا يزعل من نتائجها اذا جاءت بغير ما يريده واضعها
um abdulla
04-04-2009, 10:06 AM
بحمد الله كسبنا الرهان بالبرلمان
لحدان بن عيسى المهندي
2009-03-05
شكك الكثير داخل قطر وخارجها في ظهور برلمان منتخب في قطر، وسعى الكثير لوأد هذا البرلمان لا لشيء إلا لأنه لأهل قطر الأصليين، وقد كنا نراهن على أن هناك وعدا صريحا من سمو الأمير وهو عائد من عمان بأنه سيوجد في قطر برلمان منتخب، وتبع ذلك الوعد خطوات جادة لتحقيقه من إنشاء لجنة دستور، ثم دستور دائم.. إلى آخره. وكان يقال لنا إن الأنظمة ديدنها الوعود دون التنفيذ، لكن ظهور د. خالد بن جبر آل ثاني في «العرب» منذ يومين لهو إشارة صادقة على قرب ظهور هذا البرلمان الوليد، فكسبنا نحن الرهان بحمد الله.
الفضل والحمد لله أولا وأخرا في جميع الأمور، لكن لا بد أن يعطى الفضل لأهله، لأنه لا يشكر الله من لا يشكر الناس، فنحن في قطر ننعم بحياة كريمة وأمن وأمان بفضل الله أولا ثم بقيادة هي السبب في ذلك كله، وأجهزة أمنية يديرها ويعمل بها من يحبون وطنهم ويخافون الله، فهم ليسوا أداة في يد حزب معين أو مقسمين يتبعون شخصيات متنفذة أو مراكز قوى في البلد، لا ليس هذا في قطر.
عندنا بحمد الله حرية تعبير لا توجد في غالبية الدول العربية، وأنا هنا لا أتحدث من فراغ أو نفاق، وإنما تجربة مررت بها شخصيا، فقد كتبت في مواضيع جريئة جدا وضد سياسة الدولة فلم يتعرض لي أحد ببنت شفة، ولم يُضيق عليّ لا بطريقة مباشرة ولا بغير مباشرة، وكوني رجل أعمال فإن لي معاملات في مختلف مؤسسات الدولة، كان يمكن أن توقف دون أن يشعر أحد، لكن ذلك لم يحدث، أذكر مرة أنه اتصل بي صديق قديم وكان منبهراً بجرأة بعض ما كتبت فقال: من وراءك يسندك لتكتب بهذه الطريقة؟ فقلت له ممازحاً: ورائي حمد بن خليفة. فقال: الأمير. قلت: نعم. فعلم أنني أمزح، فقال: جد جد هل هناك من يأمرك أن تكتب هكذا، فضحكت وأكملت حديثي معه وأنا أمازحه. فتلك وإن كانت مزحة وليست حقيقة بالمعنى المباشر إلا أن معناها حقيقي، فإن ورائي ووراء كل من تهمه مصلحة البلد ويكتب أو يعمل برغبة الإصلاح والنصح لله وللرسول ولأئمة المسلمين وعامتهم حمد بن خليفة، فلولا حسن ظننا بسمو الأمير لما استطعنا أن نكتب ما نكتب أو نقول ما نقول، فهي إذا ليست شجاعة أو جرأة منا، وإنما فتح المجال أمامنا فاحترمنا أنفسنا ونصحنا لله وللرسول ولأئمة المسلمين وعامتهم. هذا الكلام ليس نفاقا أو تزلفا، فلقد أغناني الله بفضله وأعطاني كل ما أريد، فله الحمد والمنة، ولا أرجو من أحد شيئاً إلا أن يتفضل ربي عليّ فيحييني مسلما ويتوفاني مسلما.
يتوج تلك الحياة الكريمة وجود برلمان منتخب يحوي خيار أهل قطر يضعون آراءهم فينفع الله بهم البلاد والعباد.
وأخيراً أقول للدكتور خالد بن جبر
إنه لن تكون هناك بإذن الله فرصة لمن «يخرب البلد» لأن البرلمان سيحتوي على أهل قطر الأصليين، وعامة أهل قطر الأصليين هم أخيار ومصلحون بالفطرة، وهذا ليس ادعاء مني ولكنها شهادة شهد بها علماء مسلمون ربانيون زاروا قطر واستوطنوا فيها منهم الشيخ محمد الغزالي رحمه الله، فلن يخرب البرلمان البلد، بل سيصلح ما أفسده المخربون بإذن الله، فلقد كسبنا الرهان يا دكتور.
عسى الله أن يتفضل علينا، ويجعلنا ممن وصفهم في كتابه العزيز بـ «وأمرهم شورى بينهم»، وأن يجعل في هذا المجلس خيارنا، وأن يبعد عنه شرارنا، إنه جواد كريم متفضل.
http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=74892&issueNo=437&secId=16
um abdulla
04-04-2009, 10:18 AM
بحمد الله كسبنا الرهان بالبرلمان
لحدان بن عيسى المهندي
2009-03-05
شكك الكثير داخل قطر وخارجها في ظهور برلمان منتخب في قطر، وسعى الكثير لوأد هذا البرلمان لا لشيء إلا لأنه لأهل قطر الأصليين،
لكن ظهور د. خالد بن جبر آل ثاني في «العرب» منذ يومين لهو إشارة صادقة على قرب ظهور هذا البرلمان الوليد، فكسبنا نحن الرهان بحمد الله.
:omg::omg::omg:
من سعى لوأد البرلمان الذي لم يقم بعد ؟؟
ومن كانوا المراهنين ضد اقامته ؟ اليسوا الذين قالوا بان المجتمع غير مؤهل ولا مستعد لاستقباله ؟؟
الفضل والحمد لله أولا وأخرا في جميع الأمور، لكن لا بد أن يعطى الفضل لأهله، لأنه لا يشكر الله من لا يشكر الناس، فنحن في قطر ننعم بحياة كريمة وأمن وأمان بفضل الله أولا ثم بقيادة هي السبب في ذلك كله، وأجهزة أمنية يديرها ويعمل بها من يحبون وطنهم ويخافون الله، فهم ليسوا أداة في يد حزب معين أو مقسمين يتبعون شخصيات متنفذة أو مراكز قوى في البلد، لا ليس هذا في قطر.
:secret:
لماذا ياتي ذكر الاجهزة الامنية ؟ وما الذي استدعي الاشارة اليها من احداث ؟؟
عندنا بحمد الله حرية تعبير لا توجد في غالبية الدول العربية، وأنا هنا لا أتحدث من فراغ أو نفاق، وإنما تجربة مررت بها شخصيا، فقد كتبت في مواضيع جريئة جدا وضد سياسة الدولة فلم يتعرض لي أحد ببنت شفة، ولم يُضيق عليّ لا بطريقة مباشرة ولا بغير مباشرة، وكوني رجل أعمال فإن لي معاملات في مختلف مؤسسات الدولة، كان يمكن أن توقف دون أن يشعر أحد، لكن ذلك لم يحدث، أذكر مرة أنه اتصل بي صديق قديم وكان منبهراً بجرأة بعض ما كتبت فقال: من وراءك يسندك لتكتب بهذه الطريقة؟ فقلت له ممازحاً: ورائي حمد بن خليفة. فقال: الأمير. قلت: نعم. فعلم أنني أمزح،
ماذا كتب لحدان المهندي لكي يتوقع الاخرون انه سيتم التضييق عليه او الايعاز اليه بالصمت ؟؟ ماذا كتب لحدان لكي يشكر عدم التعرض له ببنت شفة ؟؟
وهل كتب -وحده- ما يخشى غائلته ؟
الم يكتب د حسن السيد مقالات قانونية اكثر جرأة وتنويرية ؟
ماذا كتب لحدان ؟
كتب عن اقامة الكنائس معارضا
وكتب منتقدا حملة نحو فضاء مسئول مطالبا بالاهتمام بالشباب وتوفير الفرص المتكافئة له
هل كتب شيئا اخر؟
ذكروني !! واخبروني لماذا يحمد اي كاتب عدم التعرض له من جهة الدولة اذا كتب منتقدا او معترضا على بعض الامور ؟؟ هل لانه يتوقع بانه سيصبح في القائمة السوداء ؟؟ هل كان لحدان يتربص شرا مما يكتب
الم يشعر بالامان ؟؟؟
ولماذا ؟؟
؟؟. هذا الكلام ليس نفاقا أو تزلفا، فلقد أغناني الله بفضله وأعطاني كل ما أريد، فله الحمد والمنة،
هل يجب ان يكون الكاتب غنيا بفضل الله لكي يكتب دون ان يخشى الضوائق ؟؟:)
يتوج تلك الحياة الكريمة وجود برلمان منتخب يحوي خيار أهل قطر يضعون آراءهم فينفع الله بهم البلاد والعباد.
وأخيراً أقول للدكتور خالد بن جبر
إنه لن تكون هناك بإذن الله فرصة لمن «يخرب البلد» لأن البرلمان سيحتوي على أهل قطر الأصليين، وعامة أهل قطر الأصليين هم أخيار ومصلحون بالفطرة، وهذا ليس ادعاء مني ولكنها شهادة شهد بها علماء مسلمون ربانيون زاروا قطر واستوطنوا فيها منهم الشيخ محمد الغزالي رحمه الله، فلن يخرب البرلمان البلد، بل سيصلح ما أفسده المخربون بإذن الله، فلقد كسبنا الرهان يا دكتور.
من المخربون ؟؟ من اعداء الوطن ؟ من الذين يكتبون ضد الوطن ؟ من الذين خربوا ؟ وماذا خربوا ؟
وكيف استطاعوا الافساد في ظل وجود الاجهزة الامنية اليقظة التي اشير اليها في اول المقال ؟؟
عسى الله أن يتفضل علينا، ويجعلنا ممن وصفهم في كتابه العزيز بـ «وأمرهم شورى بينهم»، وأن يجعل في هذا المجلس خيارنا، وأن يبعد عنه شرارنا، إنه جواد كريم متفضل.
http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=74892&issueNo=437&secId=16
نشكر لحدان على طرحه المكرور
um abdulla
04-04-2009, 10:42 AM
بحمد الله كسبنا الرهان بالبرلمان
لحدان بن عيسى المهندي
2009-03-05
شكك الكثير داخل قطر وخارجها في ظهور برلمان منتخب في قطر، وسعى الكثير لوأد هذا البرلمان لا لشيء إلا لأنه لأهل قطر الأصليين، وقد كنا نراهن على أن هناك وعدا صريحا من سمو الأمير وهو عائد من عمان بأنه سيوجد في قطر برلمان منتخب، وتبع ذلك الوعد خطوات جادة لتحقيقه من إنشاء لجنة دستور، ثم دستور دائم.. إلى آخره.
وكان يقال لنا إن الأنظمة ديدنها الوعود دون التنفيذ، لكن :eek5:
ظهور د. خالد بن جبر آل ثاني في «العرب» منذ يومين :omg:
لهو إشارة صادقة على قرب ظهور هذا البرلمان الوليد، فكسبنا نحن الرهان بحمد الله..
http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=74892&issueNo=437&secId=16
لم يشكك احد فيما اعلم في قيام البرلمان
(وهو بالمناسبة ليس برلمانا بل مجلس شورى منتخب )
بل استبطأ الناس جميعا الاعلان عن انتخاباته والاعداد حثيثا لقيامه
ولحدان نفسه كان يشير اليه في ثنايا وختام عدة مقالات مذكرا بضرورة الدعوة الى انتخابات شورية
فهل كان لحدان يتشكك في صدق وعود القيادة ؟؟
ام هل كان يهمز من قناتها من طرف خفي
لم يشكك احد في قيام مجلش الشورى المنتخب لانه منصوص عليه في الدستور الدائم للبلاد الذي استفتي عليه عام 2003
وصودق عليه واعلن عن سريانه وانفاذه قانونيا منذ 8 يونيو 2005
ومنذ تلك اللحظة
منذ 8 يونيو 2005
صار واجبا ملزما على الدولة ان تدعو -بالضرورة- الى انتخابات مجلس الشورى
ولكن كما تعرفون فان الدستور الدائم غير مفعل (معطل)
و النظام الاساسي الموقت المعدل القديم هو القائم فعليا
(غريبة لحدان لم يشر للامر من قريب او بعيد )
وقبل ظهور الشيخ خالد بن جبر
ظهر وزير الخارجية نفسه في عام 2005 او 2006 على ما اذكر وصححوا لي
وقال بان البرلمان على الابواب
ومع احترامي لنائب رئيس اللجنة الدائمة للانتخابات الا انني لا استطيع ان اضع تصريحه فوق تصريح وزير الخارجية (ورئيس الوزراء اليوم )
um abdulla
04-04-2009, 10:53 AM
بحمد الله كسبنا الرهان بالبرلمان
لحدان بن عيسى المهندي
2009-03-05
عندنا بحمد الله حرية تعبير لا توجد في غالبية الدول العربية، وأنا هنا لا أتحدث من فراغ أو نفاق، وإنما [COLOR="Red"]تجربة مررت بها شخصيا، فقد كتبت في مواضيع جريئة جدا وضد سياسة الدولة فلم يتعرض لي أحد ببنت شفة، ولم يُضيق عليّ لا بطريقة مباشرة ولا بغير مباشرة، وكوني رجل أعمال فإن لي معاملات في مختلف مؤسسات الدولة، كان يمكن أن توقف دون أن يشعر أحد، لكن ذلك لم يحدث، أذكر مرة أنه اتصل بي صديق قديم وكان منبهراً بجرأة بعض ما كتبت فقال: من وراءك يسندك لتكتب بهذه الطريقة؟ فقلت له ممازحاً: ورائي حمد بن خليفة. فقال: الأمير. قلت: نعم. فعلم أنني أمزح،
.
http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=74892&issueNo=437&secId=16
اتساءل اليوم لماذا طار يوسف درويش من منصبه في رئاسة تحرير الراية ؟؟
ليس تزكية للرجل نفسه !
(فهو كان مدير ادارة الرقابة في وزارة الاعلام )
ولكني استغرب لماذا استبعد رجل ووضع اخر ؟؟
هل لان يوسف درويش في اواخر ادارته للراية سمح بمقالات نقلت هنا في المنتدى ونوقشت وتعجبنا من جرأة طرحها
مقاة العلي عن البدون
ومقالة محمد الخليفي عن قانون الجنسية
وعن مشروع قانون الانتخابات ومسقط الراس
هل كانت تلك المقالات سببا مباشرا لمغادرة درويش وقدوم ابن عفصان ؟؟
الرجاء بدون مزايدة على قبائل اهل قطر 0( والّي ماله أوّل ماله تالي )
قطر تتكون من مجموعة قبائل وعوائل اخرى صغيرة ومجنسين
والذي يدعو الى إلغاء القبائل يدعو الى ابادة غالبية اهل قطر
ثم كيف تدعو الى إلغاء القبلية
وقطر تحكمها قبيلة آل ثاني أعزها الله بالأسلام،
قبيلة عربية اصيلة تاريخها مشرق بالأسلام والصلاح
و الّي ما يعرف قطر وتاريخها وحكامها وقبائلها يقول الكلام المذكور اعلاه
أنا لا ادعو الى التفاخر بالقبلية والتعالي على الناس (فتلك جاهلية جهلاء )
والرسول الكريم يقول عن ذم التفاخر بالنسب وبالعروبة
(ذروها فإنها منتنة )
وانما ادعو الى احترام شخصية المجتمع ومكوناته الأجتماعية
ومراعات موروثه الأجتماعي القديم
فالله تعالى جعل الناس شعوبا وقبائل من اجل التعارف والتآلف والتعاون
وجعل التفاضل يقوم على اساس التقوى والأيمان
قال تعالى :
(( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا 0 إن اكرمكم عند الله اتقاكم ))
والي عاجبه النمط الغربي او الروسي فليعش هناك 0 ولينظر الى ما اصاب شعوبهم من
ضنك العيش ومن بلاوي الديمقراطية الغربية والرأسمالية الخبيثة
حتى فقد الناس العمل والمسكن والأمن
نسأل الله ان يحفظ اهل قطر حكاما ومحكومين
عزيزي أسعاف
أنا هنا فقط أتسائل بخصوص فائدة القبليه في هذا الوقت من الزمان
ثانيآ أذا كان على القبليه فأنا أنتمي لقبيلة يقال عنها أنها من حصى قطر أي قبل تكون الدولة أي ضاربه في القدم لتاريخ هذا البلد ولكن ما فائدتها في عصر التكنولوجيا والأقمار الصناعيه
أخي كيف لا أعرف تاريخ قطر فقد حكم قطر البوعينين والسودان والمسلم والخليفه والثاني وكل كان له تاريخ في أجزاء منها ونحن لا ننكر بأن الثاني هم من حكم كامل تراب قطر وهم من أسس دولة ذات سيادة كل ذلك معلوم لدينا
فأرجو عدم المزايدة
أخوي أنت ذكرة بأن رسولنا الكريم ذكر بأنها منتنه وهنا أجد تناقض في كلامك والله سبحانه وتعالى جعلنا شعوب وقبائل لنتعارف وليس لنتفاخر
ذكرت أخي بأن لذي يعجبه النمط الغربي ليعيش هنالك عندهم وأنا أقول لك أذا كانت الرفاهيه التي تعيش فيها كلها نتاج الغرب من كمبيوتر وتلفونات نقاله ونفط أخرجه الغرب لك وكل ما يدور حولك هو من نتاج فكرهم أرجو أن تتخلى عنه وتعود للعيش في خيمه (هنا ستعرف بأنك لا تستطيع العيش بنفس المستوى الذي أنت فيه
سلملي على (بالقيت) الذي جعلك تتحدث علينا في هذا المنتدى
um abdulla
04-04-2009, 01:34 PM
بحمد الله كسبنا الرهان بالبرلمان
لحدان بن عيسى المهندي
2009-03-05
فنحن في قطر ننعم بحياة كريمة وأمن وأمان بفضل الله أولا ثم بقيادة هي السبب في ذلك كله، وأجهزة أمنية يديرها ويعمل بها من يحبون وطنهم ويخافون الله، فهم ليسوا أداة في يد حزب معين أو مقسمين يتبعون شخصيات متنفذة أو مراكز قوى في البلد،
لا ليس هذا في قطر.
وأخيراً أقول للدكتور خالد بن جبر
إنه لن تكون هناك بإذن الله فرصة لمن «يخرب البلد» لأن البرلمان سيحتوي على أهل قطر الأصليين، وعامة أهل قطر الأصليين هم أخيار ومصلحون بالفطرة، وهذا ليس ادعاء مني ولكنها شهادة شهد بها علماء مسلمون ربانيون زاروا قطر واستوطنوا فيها منهم الشيخ محمد الغزالي رحمه الله، فلن يخرب البرلمان البلد، بل سيصلح ما أفسده المخربون بإذن الله،
.
http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=74892&issueNo=437&secId=16
اذا كان المخولون بترشيح انفسهم للشورى هم الاصليون فقط
والاصليون كما يقول لحدان
((وعامة أهل قطر الأصليين هم أخيار ومصلحون بالفطرة))
فانني استغرب انه يدعو الله ان يبعد شرارهم ؟؟
فهل في الاصليين شرار ؟؟
واذا كان لحدان يقول بان اهل قطر
اخيار ((فهم ليسوا أداة في يد حزب معين أو مقسمين يتبعون شخصيات متنفذة أو مراكز قوى في البلد، لا ليس في قطر ))
ان كان الله منّ علينا باننا في قطر ما عندنا احزاب ولا مراكز قوى
فهل سيحتاج المرشحون الى برامج عمل وفكر ؟؟ ام ان اصولهم وتضحيات اجدادهم هي التي عليها المعول فضلا عن انهم اخيار بالفطرة ؟؟
بالطبع فان مراكز القوى التي اشار لحدان الى عدم وجودها قاطعا وجازما وهو مسئول عن كلامه
تجعلني اتساءل بصورة عامة :
هل تستند مراكز القوى اصلا الى احزاب وتيارات فكرية ام الى نفوذ وعلاقات مال وبزنسس وقرابات على وجه الخصوص
واذا كنا في قطر ما عندنا تيارات ولا احزاب ولا مراكز قوى
فمن اي الثقوب يخرج علينا المخربون الذين ذكرهم لحدان وتخوف منهم الشيخ خالد بن جبر على المجلس المرتقب ؟؟
ترى هل هم الاسلاميون ؟
وهل هناك من يجحد وجود الاسلاميين في قطر
um abdulla
04-04-2009, 01:50 PM
دعوني اطرح سؤالا يتعلق بجوهر عنوان موضوعي :
دولة القبائل ام دولة القانون !!
وسؤالي هو :
هل تنسجم ثقافة المكرمات الاميرية مع ثقافة القيم الديمقراطية؟
لانني وفي عدة مواضيع على المنتدى العام وجدت الاعضاء يستنجدون بالدق على باب المكرمة
هروبا وشكوى من باب القانون الجديد المجحف بحقوقهم ؟؟
um abdulla
04-04-2009, 04:21 PM
منقووووووووول
القبس الكويتية
04/04/2009
لقاء مع د احمد عبد الملك
كيف تنظر النخب الخليجية إلى الديموقراطية الكويتية؟
عبدالملك: مستقبل الديموقراطية لن يكون آمنا باستمرار حالة التشنج
احمد عبد الملك
الدوحة ــ حسين عبدالرحمن:
قال استاذ الاعلام والناشط القطري د. احمد عبدالملك ان شعوب الخليج تتخوف من تطبيق النموذج الكويتي الحالي، على اعتبار «سوء استخدام الديموقراطية» ويرون ان «نار» النظم الحالية ولا «جنة» الديموقراطية المطبقة في الكويت وخاصة في السنوات الاخيرة من الحياة البرلمانية في الكويت.
واضاف د. عبدالملك في حديثه لـ«القبس» عشية الانتخابات الكويتية قد يزعل بعض اخواننا الكويتيين عندما نقول: «ان شعوب الخليج بدأت تتململ من النموذج الديموقراطي الحالي في الكويت، بل ولا تتمنى ان تستخدم بلادهم الديموقراطية بهذا الشكل»، معللا ذلك انه ليس من المعقول ان تتحول جلسات مجلس الامة الى ما يشبه حلقات «التشفي» او الاحتراب والخوض في حوارات جانبية، لربما كان هدفها شق الصف او محاباة فئة من خارج المجلس بواسطة نواب تحت قبة البرلمان.
تخشاه شعوب الخليج
وقال انه ليس من الديموقراطية في شيء ان يتحول هدم مسجد او شبه مسجد الى اقالة او استجواب وزير، او طرح الثقة في وزيرة التربية على خلفية سقوط جدار في المدرسة، او استجواب وزير صحة بسبب حريق بسيط في مركز طبي، وغيرها من الحالات التي لا يكون الوزير سببا فيها!! وما تخشاه شعوب الخليج ان يتم استجواب وزير البلدية اذا ما هاج البحر و«لاث» السمك على الشواطئ؟!
واضاف انني اتكلم عن الديموقراطية وقلبي يعتصر ألما لانها كانت النموذج العربي الفريد في المنطقة لذلك فالحالة الديموقراطية في الكويت تأخذ شكل التشنج السريع ولا تتيح للوزارات وقتا لاداء اعمالها التنفيذية، واذا ما استمرت حالة التشفي وتصيد الاخطاء، فان مسلسل الاستجوابات ـ بما في ذلك رئيس الوزراء ـ الذي يأتي ضمن خلفيات وانشقاقات خارج مجلس الامة، فان مستقبل الديموقراطية في الكويت لن يكون آمنا.
سوء استخدام الديموقراطية
وقال اكاد اجزم بان النخب ايضا في الخليج لا تريد احلال النموذج الديموقراطي الكويتي الحالي في بلدانها، وان هذه النخب، لربما تحن او تشتاق للنموذج السابق لمجلس الامة الكويتي الذي كان يفاجئ الانظمة، بل ويحرج الحكومة في المحافل الاقليمية، حيث يقدر الوزراء المنفذون موقف مجلس الامة من القضايا المشتركة، ولعل تأجيل توقيع الاتفاقية الامنية من الشواهد البارزة التي كان لمجلس الامة دور فيها او تأجيل التوقيع عليها، كونها حسب المنظور الموضوع تتجاوز السيادة الاقليمية للدول ومساس بالدستور الذي ما زال الكويتيون متمسكين به.
مفهوم الحقائب السيادية
واضاف اعتقد بان التوافقية التي درج عليها المجتمع الخليجي، وابرزها المجتمع الكويتي ايام الازمات الطاحنة والكبيرة هي التي اطرت العلاقة بين الانظمة والشعوب، وهي روح جسدت الكثير من الاخوة والبطريركية الابوية بين الانظمة والشعوب، ناهيك عن المصالح التي ربطت بين الانظمة و«فئات» محددة من عائلات الشعوب! وبذلك ظهر مفهوم الحقائب السيادية، او رئاسة الوزراء التي تكون محصورة في العائلة الحاكمة! وهو امر يدور حوله حديث كثير في الكويت وغيرها.
صدمة لسقوط المرأة
وعن دور المرأة الكويتية في الانتخابات المقبلة، قال الدكتور احمد عبدالملك لقد كانت هنالك صدمة في الانتخابات السابقة في الكويت تمثلت في عدم فوز اية مرشحة في الانتخابات، وتلك اشكالية لربما تكررت في الانتخابات المقبلة، القضية تحتاج الى دراسة مستفيضة حول الظاهرة، ولا اعتقد بجدوى او (ديموقراطية) الكوتا التي يطالب بها البعض، ذلك ان هذا النظام يضع المرأة في درجة دنيا امام الرجل وهذا مخالف للديموقراطية.
وما زالت الديموقراطية في الخليج محل تجربة، ذلك ان الشكل او النموذج في الكويت والبحرين قد افرز توجهات او اتى بمجموعات الى البرلمان لا يمثلون كل الشرائح المجتمعية، ولئن كانت بعض الجهات تحسن ترتيب بيتها من الداخل، فان الليبراليين الذين يجب ان نشد بهم الظهر، ما زالوا يتأخرون في الانتخابات! وانا لا اعتقد ان جبهة اخرى غير الليبراليين يمكن ان تمهد لحياة ديموقراطية حقة في المنطقة، الا ان التيارات الاخرى نجدها اولا تسيطر على المجالس وثانيا ترسخ بعض المفاهيم التي تحرج الحكومات وتفشل مشاريعها التنموية.
أصحاب الأموال في الانتخابات
واضاف: لذلك، فان فوز التجار واصحاب الاموال في الانتخابات، ولديهم مرجعياتهم العائلية والمصالحية، يعتبر المسمار الاول الذي يدق في نعش الديموقراطية في منطقة الخليج، وهو ينفي عنصر الكفاءة او النية الصادقة في خدمة المجتمع وتطويره، كما ان تفضيل العائلة او القبيلة على الوطن احد المصائب التي تعصف بكل شكل من اشكال الديموقراطية المحتملة في الخليج، وهو ايضا يتناقض مع روح الديموقراطية، خصوصا اذا من اخذنا بنظام المناطق او الدوائر، كما ان التنميط في الجنسية احد اهم اسباب مجافاة الديموقراطية الحقة، وضياع الحقوق وبث العداوات والنعرات بين افراد المجتمع.
المطالبة بالديموقراطية
وفي ختام حديثه، قال د. احمد عبدالملك ومع ذلك يجب الا تتخوف هذه الشعوب من الاقدام او المطالبة بالديموقراطية الحقة التي ليس بالضرورة ان تتجسد في النموذج الكويتي؟! اذ لكل دولة ظروفها وتركيبتها الاجتماعية التي تؤثر في العملية الديموقراطية، انا اعتقد ان تأهيل الشعوب لتقبل الحالة المدنية او المجتمع المدني من الاولويات التي تسبق تطبيق النظام الديموقراطي، ذلك ان العديد من الشعوب ما زال لا يفرق بين الوطنية والمواطنة؟! فالمواطنة حقوق وواجبات، ولقد تدرب المواطن على اداء الواجبات من دون ان يتعلم المطالبة بالحقوق، وهذه قضية جد خطيرة عندما تتشكل البرلمانات او المجالس النيابية.
Arab!an
04-04-2009, 07:46 PM
شلون ديموقراطيه بدون احزاب وتحزب ؟!! ديموقراطيه مفصله يعني؟
برلماننا القادم غير مجدي بهذا الشكل المعلن عنه ..
فالبرلمان او مجلس الشورى ثلث اعضاءه من المعينيين .. !! يروى انها ديموقراطية ..
وأول مره في عصر الديموقراطيه يقام نظام ديموقراطي التصويت فيه يتم على اساس قبلي و (مسقطرأسي)
وما أرى مقال لحدان وماشابهه من المقالات الذي يبتدي بالشكر وينتهي بالتبجيل الا ذرا للرماد في العيون .. وعلى فكره ينشر في الصحف السعوديه (الدولة المحافظه اللي تذكرونها) ماهو اكثر من هذا المقال واشباهه حرية في ابداء الرأي وجرأه في الطرح .. فمقالك يالحدان لم يعد جريئا بمواصفات الحاضر .. بل يسيطر عليه الخوف وهو مايدل على ان الصحافة لم تبارح مكانها قيد انملة ..
ثم من يخرب البلد ؟؟ هل من يطالب بالبرلمان ويدعو الى الديموقراطيه مخربا .. هل من يحتج على تأخر الاعلان عن البرلمان مخربا للبلد ؟؟
هااا انت تدعو الجميع الى التخفيف من الضغط .. ومن وتيرة (طاري البرلمان) .. وكأنك انت من يزعجه ذلك ..
فهل نشكك كصديقك في وجود ظهر ما ؟؟ نعم انا اشكك
ونعم مازال الكثير يشكك في اقامة البرلمان في موعد منظور .. انا شخصيا لا اعتقد بأن البرلمان سيظهر في هذا العقد .. يعني العشر سنوات القادمة ..
والسبب في نظري .. انه مع ان الديموقراطيه التي قد تأتي الينا منقوصه (وبالتالي فهي ليست ديموقراطية) ..
اقول ومع ذلك .. فأن النية الى اقامتها لم تأت الا بالضغط العالمي الامريكي الذي شهده العالم في الفتره الماضية .. ومع قوة الضغط الامريكي حينها لم يقم البرلمان وظل وعودا في مجملها موجة لناظري امريكا ..
والآن .. هل ترون ضغطا امريكيا ؟ ام ان تغيير اوباما اتى بردا وسلاما على قلوب انظمة العالم الثالث ..
اذن انا شخصيا ولا اتكلم عن غيري .. لا ارى برلمانا قطريا في العهد القريب
الا
واللهم الا ... اذا اتى الضغط من الداخل ..
فأمريكا ليست في حاجه الديموقراطيه وقد تفقد الكثير من مصالحها في قيام دول ديموقراطيه تستطيع ان تنافح عن حقوقها ولا تجعل لأمريكا مدخلا لإذلالها ..
..
واقول لبعض الكتاب .. انتم من يقف عائقا .. فوجودكم ككتاب وكمدراء ورؤساء تحرير امانه في اعناقكم ويجب عليكم اداء الامانه او الاعتزال والكتابه في المنتديات كنوع من التنفيس ..
كلنا يالحدان نعلم ان الصحف تمنع المقالات (اللي فيها ريحة صدق) .. فكيف لنا ان نرى مقالات فيها جرأة (بمفهومنا في قطر) في صدور الصحف .. الا يحق لنا ان نشكك؟
مع العلم ان مايمنع من النشر .. لا يحمل من الجرأة الا مسحة ..
سأمنا المقالات التي في ظاهرها الرحمه وفي باطنها العذاب .. ولم تعد تمر على الجميع مرور الكرام .. فأصبحت ممجوجه لا تثير ردة فعل واحده
ثم الا ترون معي انه من الغريب ان يظهر مقالا يندد بكلام او يناقش طرفا آخر غير واضح في الصورة ؟
فأين المقالات التي تتبرم من تأخر موعد البرلمان ؟ فقط نرى الرد عليها ..
شر البلية مايضحك يا جرايدنا وكتابنا .. تردون على النوايا يعني والا ايش؟ والا على سوالف المجالس وكأنكم تخافون ان تصل الى الصحف !!
لا بالله مسندوين .. ولا تكتبون الا بأذن مسبق .. ويدقق فيما يكتب مئات المرات .. وقد تعرض على مسؤولين (مااا) قبل النشر .. وقد تكتبون بإيعاز من ذات المسؤولين ..
وهم يعلمون ان الناس يدركون مايجري في البلد .. تقريبا
ولكن ارباب الصحف وما شاكلهم .. يريدون ان يبقى الطابق مستور .. وليس كل مايعلم يقال .. والمسكوت عنه يظل مسكوت عنه .. إلخ
ان كان من شئ متأخر في هذا البلد فهو النهج القائم في صحافتنا .. ونظرتهم المتخلفه الى المتلقين والقراء ..
um abdulla
04-04-2009, 08:48 PM
اتفق معك في طرحك
واشكر لك مرورك:nice:
السامـي
04-04-2009, 08:54 PM
هل تنسجم ثقافة المكرمات الاميرية مع ثقافة القيم الديمقراطية؟
لانني وفي عدة مواضيع على المنتدى العام وجدت الاعضاء يستنجدون بالدق على باب المكرمة
هروبا وشكوى من باب القانون الجديد المجحف بحقوقهم ؟؟
عندك حل ثاني لهالمعضلة..؟وهل هناك الآن ممثل للشعب للمطالبة بحقوقه من خلاله..؟.
um abdulla
04-04-2009, 08:59 PM
عندك حل ثاني لهالمعضلة..؟وهل هناك الآن ممثل للشعب للمطالبة بحقوقه من خلاله..؟.
:nice:
لما تكون الاجابة عن السؤال سؤالا اخر
يتبين لنا حجم المعضلة حقا !!
ahmeds
05-04-2009, 12:16 AM
[QUOTE=um abdulla;3934818]
اذا كان المخولون بترشيح انفسهم للشورى هم الاصليون فقط
والاصليون كما يقول لحدان
((وعامة أهل قطر الأصليين هم أخيار ومصلحون بالفطرة))
فانني استغرب انه يدعو الله ان يبعد شرارهم ؟؟
فهل في الاصليين شرار ؟؟
واذا كان لحدان يقول بان اهل قطر
اخيار ((فهم ليسوا أداة في يد حزب معين أو مقسمين يتبعون شخصيات متنفذة أو مراكز قوى في البلد، لا ليس في قطر ))
ان كان الله منّ علينا باننا في قطر ما عندنا احزاب ولا مراكز قوى
فهل سيحتاج المرشحون الى برامج عمل وفكر ؟؟ ام ان اصولهم وتضحيات اجدادهم هي التي عليها المعول فضلا عن انهم اخيار بالفطرة ؟؟
بالطبع فان مراكز القوى التي اشار لحدان الى عدم وجودها قاطعا وجازما وهو مسئول عن كلامه
تجعلني اتساءل بصورة عامة :
هل تستند مراكز القوى اصلا الى احزاب وتيارات فكرية ام الى نفوذ وعلاقات مال وبزنسس وقرابات على وجه الخصوص
واذا كنا في قطر ما عندنا تيارات ولا احزاب ولا مراكز قوى
فمن اي الثقوب يخرج علينا المخربون الذين ذكرهم لحدان وتخوف منهم الشيخ خالد بن جبر على المجلس المرتقب ؟؟
ترى هل هم الاسلاميون ؟
[COLOR="Blue"][COLOR="Blue"]كلا, ليس الأسلاميون فمعه تحفظاتي على الأسلامين وأستغلالهم للدين في الكثير من الأحيان إلى أنه الخوف الأساسي ليس منهم بل الخوف وكل الخوف من المواطنين الغير أصليين الذين كونو ثروات بطرق غريبه والذين يتاجرون بتمويل من [SIZE="6"][COLOR="Red"]بنك صادرات إيران وهم كثر وإن كنتي لا تصدقين فحاولي بيع منزل أو شراء منزل وأنظري إلى ختم بنك صادرات إيران فهؤلاء هم الذين تتوجس منهم الجهات المسؤوله ويجب أن نتوجس جميعا منهم, لكي لا يأتي اليوم ونرى أنفسنا مثل الكويت ومشكلاتها معه هذه الفئه ومحاولاتها لأبتزاز الدوله وخياناتها المتعدده لدوله الكويت التي ضمتهم من بعد شتات واطعمتهم من بعد جوع فقد خانو الكويت في حرب الخليج الأولى معه إيران وخانوها في (بارتي) حزب الله الذي حصل في لبنان فالأمثله كثيره أختي الكريمه ولتتبلور لدينا رؤيه واضحه وجب أن نركز على أقرب الأمثله وهي الحاله اللبنانيه والنظر لما آل إليه حال لبنان بسبب النفوذ الإيراني وعليك أختي العزيزه بطرح الأسئله التاليه للأجابه على سؤالك.
1-من هم الذين أدخلو أجهزه المخابرات الأيرانيه الى لبنان؟ هل هم المسيح المروانيون أم البروتستانت مثلاً!!!!!!
2- من الذي أدخل أجهزه المخابرات الأيرانيه فالخليج؟ هل هم القبليون الذين تتوجسين منهم أختي الكريمه؟؟؟؟ أم من؟
3- من هم الذين يريدون خلق كيانا مستقله عن دولهم؟
4- من هم الذين يدينون بالولاء وكل الولاء لوطنهم الأم حتى الآن؟
5- من هم الذين ما يزالون يتحدثون بلغاتهم الأصليه في بيوتهم؟
-7أعتقد أنه الأجابه على سؤالك تتحقق في الأجابه على الأسئله الخمسه
um abdulla
05-04-2009, 11:07 AM
[QUOTE=um abdulla;3934818]
اذا كان المخولون بترشيح انفسهم للشورى هم الاصليون فقط
فمن اي الثقوب يخرج علينا المخربون الذين ذكرهم لحدان وتخوف منهم الشيخ خالد بن جبر على المجلس المرتقب ؟؟
ترى هل هم الاسلاميون ؟
[COLOR="Blue"][COLOR="Blue"]كلا, ليس الأسلاميون فمعه تحفظاتي على الأسلامين وأستغلالهم للدين في الكثير من الأحيان إلى أنه الخوف الأساسي ليس منهم بل الخوف وكل الخوف من المواطنين الغير أصليين الذين كونو ثروات بطرق غريبه والذين يتاجرون بتمويل من [SIZE="6"][COLOR="Red"]بنك صادرات إيران وهم كثر وإن كنتي لا تصدقين فحاولي بيع منزل أو شراء منزل وأنظري إلى ختم بنك صادرات إيران فهؤلاء هم الذين تتوجس منهم الجهات المسؤوله ويجب أن نتوجس جميعا منهم, لكي لا يأتي اليوم ونرى أنفسنا مثل الكويت ومشكلاتها معه هذه الفئه ومحاولاتها لأبتزاز الدوله وخياناتها المتعدده لدوله الكويت التي ضمتهم من بعد شتات واطعمتهم من بعد جوع فقد خانو الكويت في حرب الخليج الأولى معه إيران وخانوها في (بارتي) حزب الله الذي حصل في لبنان فالأمثله كثيره أختي الكريمه ولتتبلور لدينا رؤيه واضحه وجب أن نركز على أقرب الأمثله وهي الحاله اللبنانيه والنظر لما آل إليه حال لبنان بسبب النفوذ الإيراني وعليك أختي العزيزه بطرح الأسئله التاليه للأجابه على سؤالك.
1-من هم الذين أدخلو أجهزه المخابرات الأيرانيه الى لبنان؟ هل هم المسيح المروانيون أم البروتستانت مثلاً!!!!!!
2- من الذي أدخل أجهزه المخابرات الأيرانيه فالخليج؟ هل هم القبليون الذين تتوجسين منهم أختي الكريمه؟؟؟؟ أم من؟
3- من هم الذين يريدون خلق كيانا مستقله عن دولهم؟
4- من هم الذين يدينون بالولاء وكل الولاء لوطنهم الأم حتى الآن؟
5- من هم الذين ما يزالون يتحدثون بلغاتهم الأصليه في بيوتهم؟
-7أعتقد أنه الأجابه على سؤالك تتحقق في الأجابه على الأسئله الخمسه
اخي احمدز
اشكرك لمشاركتك
انا متابعة
وارجو ان يثري الاعضاء الموضوع باضافاتهم :nice:
على فكرة اخي احمدز
انت لم تنتبه الى ان الترشيح للاصليين فقط لذلك انا ما زلت اسألك واسأل لحدان المهندي : من اين سيخرج علينا المخربون ؟؟ وما غاياتهم ؟؟ ومن هم المخربون ؟؟
هل هم الاسلاميون ؟ هل هم الليبراليون ؟؟
ahmeds
05-04-2009, 11:20 AM
[QUOTE=ahmeds;3937223]
اخي احمدز
اشكرك لمشاركتك
انا متابعة
وارجو ان يثري الاعضاء الموضوع باضافاتهم :nice:
على فكرة اخي احمدز
انت لم تنتبه الى ان الترشيح للاصليين فقط لذلك انا ما زلت اسألك واسأل لحدان المهندي : من اين سيخرج علينا المخربون ؟؟ وما غاياتهم ؟؟ ومن هم المخربون ؟؟
هل هم الاسلاميون ؟ هل هم الليبراليون ؟؟
أختي العزيزه بعض أفراد تلك الفئه مسجلين كمواطنين درجه أولى للأسف الشديد يعني مازلت عند رايي أنه هم الخطر الأمني الأول.
هدوء الصباح
05-04-2009, 11:21 AM
ام عبد الله متابعة لك ولضيوفك..
GOOKLUCK
05-04-2009, 11:22 AM
عن نفسي مابي اي ديموقراطيه .. الحمد لله الدولة موفرتلي كل شي .. وخيرها سابق علي .. مايندرى يمكن لي جت هالديموقراطيه تحرمني من اي شي اخذه ..
وبعدين كل الديموقراطيات اللي في العالم فاشله .. ونسبة فشلها تختلف من ديمقراطيه واخرى .. طبعا انا اتكلم بشكل عام .. وخصوصا في الوطن العربي .. فكيف تبونا نوافق على ديموقراطيه اثبتت فشلها الصارخ على المستوى الاقليمي وتبون اطبقونها اهنيه ؟!!
لا يا يبه .. خلونا على حالنا ابرك واستر ..
تحياتي
ahmeds
05-04-2009, 11:39 AM
عن نفسي مابي اي ديموقراطيه .. الحمد لله الدولة موفرتلي كل شي .. وخيرها سابق علي .. مايندرى يمكن لي جت هالديموقراطيه تحرمني من اي شي اخذه ..
وبعدين كل الديموقراطيات اللي في العالم فاشله .. ونسبة فشلها تختلف من ديمقراطيه واخرى .. طبعا انا اتكلم بشكل عام .. وخصوصا في الوطن العربي .. فكيف تبونا نوافق على ديموقراطيه اثبتت فشلها الصارخ على المستوى الاقليمي وتبون اطبقونها اهنيه ؟!!
لا يا يبه .. خلونا على حالنا ابرك واستر ..
تحياتي
أخي العزيز من قال لك أنه الديمقراطيات فاشله الديمقراطيات ناجحه بل وناجحه جداً وأكبر دليل أنه كل الدول المتطوره والمتقدمه دول ديمقراطيه وأتحدى أي حد إيجيبلي دوله متطوره مش ديمقراطيه, أما ما يتعلق في فشل الديمقراطيات فالوطن العربي فهو شيئ لا يتعارض معه فكره الديمقراطيه كفكره أو كمبدأ فموطن الخلل ليس فالديمقراطيه ولكن في ممارسه الديمقراطيه فالوطن العربي فكل الدول العربيه التي أستشهدت بها أخي العزيز هي دول مسجله على الورق كدول جمهوريه ولكنها فالواقع محكومه من أنظمه عسكريه مثل: مصر,سوريا,الجزائر,تونس,ليبيا,السودان الخ الخ أما فيما يتعلق بالفشل الأقليمي فأنا بالعكس أشوف النموذج الكويتي نموذج ناجح بل وناجح جداً يكفي أنه الكويت هي الديمقراطيه العربيه الوحيده ويجب أن لا نحكم على فشلها بسس عضل الحكومه الكويتيه لها ومحاولات الحكومه الكويتيه المتكرره إفشال هذه الديمقراطيه بل أن نرى الى الحسنات العديده التي قدمتها هذه الديمقراطيه للدوله وللشعب.
um abdulla
05-04-2009, 11:40 AM
[QUOTE=um abdulla;3938969]
أختي العزيزه بعض أفراد تلك الفئه مسجلين كمواطنين درجه أولى للأسف الشديد يعني مازلت عند رايي أنه هم الخطر الأمني الأول.
مسجلون لانهم مستحقون وانطبق عليهم الشرط (الاستمرار في الاقامة في قطر منذ ما قبل 1930 ) والا مسجلون على سبيل الاستثناء ؟؟
ان كانت الاولى فالامر قانوني اليس كذلك (الا ان يتغير القانون نفسه )
وان كانت الاخرى فهذا معناه ان القانون فوق شينه قواة عينه وقلة هيبته فهو مخترق بالاستثناءات !!
ولماذا تقع الاستثناءات يا ترى ؟
لرأب الصدع ! للترقيع ! للحفاظ على لحمة المجتمع ! لمواجهة الاستياء ومداراة الخواطر !
خواطر عددية وخواطر رساميل وخواطر قد تخلق بلبلة وتخرق السلام الاجتماعي
اذا !! وش حصلنا من القانون ؟ وش طبقنا منه ؟؟
ام عبد الله متابعة لك ولضيوفك..
انا اللي ضيفة وانتم اهل الدار:nice:
عن نفسي مابي اي ديموقراطيه .. الحمد لله الدولة موفرتلي كل شي .. وخيرها سابق علي .. مايندرى يمكن لي جت هالديموقراطيه تحرمني من اي شي اخذه ..
وبعدين كل الديموقراطيات اللي في العالم فاشله .. ونسبة فشلها تختلف من ديمقراطيه واخرى .. طبعا انا اتكلم بشكل عام .. وخصوصا في الوطن العربي .. فكيف تبونا نوافق على ديموقراطيه اثبتت فشلها الصارخ على المستوى الاقليمي وتبون اطبقونها اهنيه ؟!!
لا يا يبه .. خلونا على حالنا ابرك واستر ..
تحياتي
وجهة نظر !!
:discuss:
um abdulla
05-04-2009, 11:41 AM
أخي العزيز من قال لك أنه الديمقراطيات فاشله الديمقراطيات ناجحه بل وناجحه جداً وأكبر دليل أنه كل الدول المتطوره والمتقدمه دول ديمقراطيه وأتحدى أي حد إيجيبلي دوله متطوره مش ديمقراطيه, أما ما يتعلق في فشل الديمقراطيات فالوطن العربي فهو شيئ لا يتعارض معه فكره الديمقراطيه كفكره أو كمبدأ فموطن الخلل ليس فالديمقراطيه ولكن في ممارسه الديمقراطيه فالوطن العربي فكل الدول العربيه التي أستشهدت بها أخي العزيز هي دول مسجله على الورق كدول جمهوريه ولكنها فالواقع محكومه من أنظمه عسكريه مثل: مصر,سوريا,الجزائر,تونس,ليبيا,السودان الخ الخ أما فيما يتعلق بالفشل الأقليمي فأنا بالعكس أشوف النموذج الكويتي نموذج ناجح بل وناجح جداً يكفي أنه الكويت هي الديمقراطيه العربيه الوحيده ويجب أن لا نحكم على فشلها بسس عضل الحكومه الكويتيه لها ومحاولات الحكومه الكويتيه المتكرره إفشال هذه الديمقراطيه بل أن نرى الى الحسنات العديده التي قدمتها هذه الديمقراطيه للدوله وللشعب.
:victory:
um abdulla
05-04-2009, 02:47 PM
وانا اسمع وطني الحبيب صباح الخير
اسمع اصوات من بلدي
يا ترى هل يجب ان اسأل : هذا المواطن اصلي والا درجة ثانية
(علشان اتحكم في مشاعري خفضا ورفعا
واتعاطف مع القطريين الاصليين
لانهم الذين يستحقون
ولانهم الجديرون
ولانهم الاخيار)
استمعوا الى ام محمد والى بو شعيل والى ام فهد و و و
ولكن لا تتوجعوا لهم فقد لا يكونون قطريين اصليين
http://www.qatarradio.net/body.html
واحد دوت كوم
05-04-2009, 03:01 PM
قال هذا الكلام لأن ماعنده قبيله يعتز فيها وكلن يعتزي بربعه وأنا ربعي الأد مشرف البوكواره
الكواري الشهم
من قالك يلحبيب ماعندة قبيله ؟؟
هذا نسله من آل البيت ..... اكرم واشرف الخلق ( ص )
والله ضحكتني
um abdulla
05-04-2009, 03:05 PM
دعوني اطرح سؤالا يتعلق بجوهر عنوان موضوعي :
دولة القبائل ام دولة القانون !!
وسؤالي هو :
هل تنسجم ثقافة المكرمات الاميرية مع ثقافة القيم الديمقراطية؟
لانني وفي عدة مواضيع على المنتدى العام وجدت الاعضاء يستنجدون بالدق على باب المكرمة
هروبا وشكوى من باب القانون الجديد المجحف بحقوقهم ؟؟
اليوم
صاحت ام فهد موجهة نداء استغاثة الى سمو الامير
على الرابط في نهاية الجزء الثاني
من حلقة اليوم 5 ابريل عام 2009
في وطني الحبيب صباح الخير
للاستماع
http://www.qatarradio.net/body.html
ما معنى ان يصدر قانون بالامس وتعلو الاصوات محتجة ومنددة وشاكية ومنادية بالمكرمة الاميرية ؟
هل يخفى على اللي فوق حال اللي تحت الى هذه الدرجة ؟
هل يظن الذين قعدوا على القانون منذ اكثر من سنة وهم يمخمخون ويؤجلون ويشقون ويخيطون
هل ظن اولئك ان الناس لن تشكو احوالها ام انهم نسوا تلك الاحوال التي صنعوها بايديهم
هل نسينا ما اكلنا ؟
من اللي سوا الهيئات وابتدع العقود الخاصة وجاب الاجانب وحط الامتيازات واستوت اللعبات
من اللي احال الالاف الى البند المركزي وما زال الامر شغالا
وكم توظف من المحالين ؟ وما احوال المتقاعدين ؟ وما اثار الازمة على البورصة وعلى الناس ؟
الا يعلمون ؟ الا يملكون الارقام والاحصائيات ؟ فكيف اذا يقررون ويصنعون القرارات ؟
هل غفلوا ؟ ام نسوا ؟
هل جهلوا ام تجاهلوا ؟
هل الامر مقصود ؟؟
بحيث يقع الظلم ثم ترتفع الغمة بمكرمة ؟؟
اسئلة تمر في البال غصب طيب !!
ahmeds
05-04-2009, 03:10 PM
وانا اسمع وطني الحبيب صباح الخير
اسمع اصوات من بلدي
يا ترى هل يجب ان اسأل : هذا المواطن اصلي والا درجة ثانية
(علشان اتحكم في مشاعري خفضا ورفعا
واتعاطف مع القطريين الاصليين
لانهم الذين يستحقون
ولانهم الجديرون
ولانهم الاخيار)
استمعوا الى ام محمد والى بو شعيل والى ام فهد و و و
ولكن لا تتوجعوا لهم فقد لا يكونون قطريين اصليين
http://www.qatarradio.net/body.html
أختي الكريمه لا أحد يستطيع أن يفرض عليك أو مجرد أن يقترح عليك معه من تتعاطفين أو لمن تسمعين.
ولكن فيما يتعلق بالقطريين الأصلين فنعم هم الجديرون ونعم هم الذين يستحقون والف مليون نعم هم الأخيار لأنهم هم الذين عاشو وبنو الوطن بينما غيرهم ..... على كل حال عندي بعض الأسئله ياليت تقدرين أتجاوبيني عليها
1من هم الذين أخترعو الشلليه ؟
2- من هم الذين تمولهم جهات خارجيه؟؟
ahmeds
05-04-2009, 03:31 PM
رغبه مني في المشاركه الفعاله وليس مجرد رده الفعل أتيت بهذا المقال لتوضيح بعض النقاط التي قد تفيد في هذا النقاش .
Why such caution? There are several factors: Similar general elections in the region have produced strong showings for Islamist movements. In Egypt in 2005, and Iraq and the Palestinian territories in 2006, elections have produced parliamentary majorities with strong conservative religious elements, creating new problems for these countries and the region.
Qatari society is conservative and deeply Islamic. The population would most likely vote Islamist elements into office in the parliament. Qatar is also very much a tribal society and many tribal leaders, themselves conservative, would probably do well too. The result most likely would be a new parliament dominated by Islamic and tribal leaders who would probably reject many of the Emir’s social and political reforms The Emir already is having problems with some tribes. Last year he ordered the deportation to Saudi Arabia of some 5,000 individuals of the important al Murrah tribe, a significant number for a population of only 180,000. The last thing the Emir wants to face is a tribal or Islamist-dominated parliament that is hostile to his reforms.
يشير الكاتب إلى أنه السبب في تأخير البرلمان هو الخوف من الإسلامين وأنا صراحهٍ لا الومهم بل اؤيدهم لأنه حتى أنا كشخص عادي مابغي يجي اليوم الي ايجيني حد كل يوم ايحرم شي على كيفه ويلغي المكتسبات الحضاريه وايحول المجتمع إلى شي أشبه بالصومال أو السودان أو السعوديه أو إيران وباقي الدول الدينيه ولكني أحبذ أن تستمر قطر في منهجها السليم المخطط له بعنايه إلي حين وجود حراك إجتماعي يأتي بناس قادره على التفاعل وبشكل إيجابي ويكونون أصحاب فكر مستنير يقدرون إيطورون فعلاً ولديهم إقتراحات تطويريه وأنا لا أقول إنه هذا الشيئ غير موجود فهو موجود في أرض الواقع ولكن بشكل محدود جداً إذاً فالخيار المنطقي هو الإنتظار إلى حين عوده جحافل المبتعثين إلى الولايات المتحده وغيرها من الدول المتقدمه ليكونون عماداً للبرلمان القابل فهم وفقاً لوجهه نظري المتواضعه سيكونون عناصر فعاله ومهمه فالبناء الحضاري لدوله قطر.
technical
05-04-2009, 04:43 PM
متى ما جاني خبر إن قطر بلد قبايل أو بلد قانون خبرتك إن شاء الله .
رغبه مني في المشاركه الفعاله وليس مجرد رده الفعل أتيت بهذا المقال لتوضيح بعض النقاط التي قد تفيد في هذا النقاش .
Why such caution? There are several factors: Similar general elections in the region have produced strong showings for Islamist movements. In Egypt in 2005, and Iraq and the Palestinian territories in 2006, elections have produced parliamentary majorities with strong conservative religious elements, creating new problems for these countries and the region.
Qatari society is conservative and deeply Islamic. The population would most likely vote Islamist elements into office in the parliament. Qatar is also very much a tribal society and many tribal leaders, themselves conservative, would probably do well too. The result most likely would be a new parliament dominated by Islamic and tribal leaders who would probably reject many of the Emir’s social and political reforms The Emir already is having problems with some tribes. Last year he ordered the deportation to Saudi Arabia of some 5,000 individuals of the important al Murrah tribe, a significant number for a population of only 180,000. The last thing the Emir wants to face is a tribal or Islamist-dominated parliament that is hostile to his reforms.
يشير الكاتب إلى أنه السبب في تأخير البرلمان هو الخوف من الإسلامين وأنا صراحهٍ لا الومهم بل اؤيدهم لأنه حتى أنا كشخص عادي مابغي يجي اليوم الي ايجيني حد كل يوم ايحرم شي على كيفه ويلغي المكتسبات الحضاريه وايحول المجتمع إلى شي أشبه بالصومال أو السودان أو السعوديه أو إيران وباقي الدول الدينيه ولكني أحبذ أن تستمر قطر في منهجها السليم المخطط له بعنايه إلي حين وجود حراك إجتماعي يأتي بناس قادره على التفاعل وبشكل إيجابي ويكونون أصحاب فكر مستنير يقدرون إيطورون فعلاً ولديهم إقتراحات تطويريه وأنا لا أقول إنه هذا الشيئ غير موجود فهو موجود في أرض الواقع ولكن بشكل محدود جداً إذاً فالخيار المنطقي هو الإنتظار إلى حين عوده جحافل المبتعثين إلى الولايات المتحده وغيرها من الدول المتقدمه ليكونون عماداً للبرلمان القابل فهم وفقاً لوجهه نظري المتواضعه سيكونون عناصر فعاله ومهمه فالبناء الحضاري لدوله قطر.
أختلف معك أختلاف مبدائي
وجود الأسلاميين لا يمكن تجاوزه فهم طيف من الأطياف الرئيسيه على الساحه السياسيه والأجتماعيه بل أكاد أجزم بأنهم الاول في العمل الاجتماعي لاحظ معي
المؤسسات الخيريه كلها مؤسسات أسلاميه (عيدالخيريه,قطر الخيريه,ثاني بن عبدالله ,وغيرها في دول الخليج)
فبلرغم من أن تلك المؤسسات قامت على جهود أفراد فقد نجحت نجاح منقطع النظير لأن المرجعيه واضحهه وقويه
أخي كما في العمل الأاجتماعي ينعكس ذالك على العمل السياسي سواء كاتجمعات او كاأنتمائات
أخي مايحصل في الكويت ليس المحرك له الحركات اللبراليه او غيرها بل المحرك الأساس هي الحركه السلفيه الأسلاميه ,,, أتدري لماذا لانهم لا يساومون على مصلحة الوطن
أما ماذكرت من تلك الأطياف التي تظهر أيام وتغيب شهور كاللبرالليه اوغيرها فهي أطياف تعتمد أساسا على الأشخاص الداعمين لها و بذالك تتأثر بالمصالح الشخصيه
كما أوأكد لك أتفاقي معك في مايخص الأنظمه العسكريه التي تدعي الديموقراطيه
وحش قطر
05-04-2009, 05:54 PM
مجلس الشورى الجديد ماعليه خوف
بيكون مفصل تفصيل على اعلى المستويات والقوانين المصاحبة للانتخابات بتكون الدولة حريصة على تنفيذها..مافي مجال ان مجلسنا يشبه مجلس الامة الكويتي..
بل سيشبه اخوه الصغير المجلس البلدي
:victory:
um abdulla
06-04-2009, 09:55 AM
أختي الكريمه لا أحد يستطيع أن يفرض عليك أو مجرد أن يقترح عليك معه من تتعاطفين أو لمن تسمعين.
ولكن فيما يتعلق بالقطريين الأصلين فنعم هم الجديرون ونعم هم الذين يستحقون والف مليون نعم هم الأخيار لأنهم هم الذين عاشو وبنو الوطن بينما غيرهم ..... على كل حال عندي بعض الأسئله ياليت تقدرين أتجاوبيني عليها
1من هم الذين أخترعو الشلليه ؟
2- من هم الذين تمولهم جهات خارجيه؟؟
اشكرك على المشاركات التي حركت جدلا نقاشيا في الموضوع
لي عودة
برب
um abdulla
06-04-2009, 02:55 PM
رغبه مني في المشاركه الفعاله وليس مجرد رده الفعل أتيت بهذا المقال لتوضيح بعض النقاط التي قد تفيد في هذا النقاش .
يشير الكاتب إلى أنه السبب في تأخير البرلمان هو الخوف من الإسلامين وأنا صراحهٍ لا الومهم بل اؤيدهم لأنه حتى أنا كشخص عادي مابغي يجي اليوم الي ايجيني حد كل يوم ايحرم شي على كيفه ويلغي المكتسبات الحضاريه وايحول المجتمع إلى شي أشبه[COLOR="Red"][SIZE="5"] بالصومال أو السودان أو السعوديه أو إيران وباقي الدول الدينيه ولكني أحبذ أن تستمر قطر في منهجها السليم المخطط له بعنايه إلي حين وجود حراك إجتماعي يأتي بناس قادره على التفاعل وبشكل إيجابي ويكونون أصحاب فكر مستنير يقدرون إيطورون فعلاً ولديهم إقتراحات تطويريه وأنا لا أقول إنه هذا الشيئ غير موجود فهو موجود في أرض الواقع ولكن بشكل محدود جداً إذاً فالخيار المنطقي هو الإنتظار إلى حين عوده جحافل المبتعثين إلى الولايات المتحده وغيرها من الدول المتقدمه ليكونون عماداً للبرلمان القابل فهم وفقاً لوجهه نظري المتواضعه سيكونون عناصر فعاله ومهمه فالبناء الحضاري لدوله قطر.
اعتقد ان للحراك السياسي والاجتماعي شروطا لن تتحقق بمجرد انتظار جحافل القادمين ..الى الخيبة الكبيرة !!
الاسلاميون في قطر تيار موجود
لكنه متشرذم وغير واضح المعالم وغير ممّكن من الظهور والعمل السياسي وهو - في ذاته - يعاني شأنه شأن معظم الاسلاميين في المنطقة عدم القدرة على العمل التنظيمي بسبب نقص الخبرة وعقود التكميم كما انه لا يملك اجندة سياسية بل برامج تربوية ودعوية فحسب
أختي الكريمه لا أحد يستطيع أن يفرض عليك أو مجرد أن يقترح عليك معه من تتعاطفين أو لمن تسمعين.
ولكن فيما يتعلق بالقطريين الأصلين فنعم هم الجديرون ونعم هم الذين يستحقون والف مليون نعم هم الأخيار لأنهم هم الذين عاشو وبنو الوطن بينما غيرهم ..... على كل حال عندي بعض الأسئله ياليت تقدرين أتجاوبيني عليها
1من هم الذين أخترعو الشلليه ؟
2- من هم الذين تمولهم جهات خارجيه؟؟
اخي الكريم
المواطنة ليست تصنيفية
اما ان تكون مواطنا او لا تكون اليس كذلك ؟
ان اولئك الحجافل التي اشرت اليها والقادمة من دول الغرب الديمقراطية تعرف ذلك واختبرته بالمعايشة وهي التي تعول عليها انت وتنتظر قدومها ونشاطها لكي تدفع بعجلة الحراك الاجتماعي اليس كذلك ؟
هل عرفت تلك الجحافل في بلاد الغرب ما تتحدث عنه انت من مواطنة درجة اولى ودرجة ثانية وسادسة ؟؟
ام انك تقصد الجحافل من القطريين الاصليين فقط ؟
ولكن انتبه بان الدولة تسمح بتعيين وتوظيف وحركة المواطنين في كل المجالات (في حدود وقيود طبعا ) من كل الفئات والدرجات (والاصليون فقط يحتكرون مقاعد مجلس الشورى )
اما باقي المواطنين فلهم الحق في الانشطة الاخرى والانضمام الى الجمعيات (متى ما تم اشهارها بالطبع )
وانت ولحدان لم تنتقص من مواطنة ووطنية القطريين الاخرين
بل انتقص لحدان من خيريتهم ايضا
(لان الاصليين في جملتهم اخيار بالفطرة !! طيب وغير الاصليين ماذا يكونون في جملتهم ؟؟)
العجيبة ان مؤيدا لقيام مجلس الشورى مثل لحدان المهندي
لم يذكر في مقاله السابق استياءه لتأجيل قيام المجلس لمدة عامين فوق المدة الماضية !!
وعجبت ان لحدان يشارك الشيخ خالد بن جبر تخوفه من تسلل المخربين الى المجلس المنتخب
فكيف يقلق لحدان ومن المعروف ان المجلس للاصليين فقط
والاصليون في جملتهم من الاخيار فمن اين ياتي الخوف من التخريب ؟؟
هل هو الخوف من صناديق الاقتراع ؟
هل يخشون ان ياتي التصويت بغير المرغوب فيهم من شرار الاصليين ؟
فليطمئنوا لان التعيين سياتي حتما بالاخيار والمجلس مقيد ومفصل تفصيلا على الاخيار المختارين !!
اخي احمدز
الذين تمولهم جهات خارجية
اولئك خونة !!وليسوا مواطنين ابدا
والدولة باجهزتها قادرة على رصدهم والا ما عندك ثقة باجهزة الامن ؟؟؟
السامـي
06-04-2009, 03:29 PM
راح يطول الآخذ والرد في هذا الموضوع،ومواضيع آخرى،بالمناسبة
خذيت لي لفة على الدستور من جديد،وقراءت مواده..كلام جميل ومشجع
ومتفائل،بس التطبيق صعب.:(
"اللهم طبق مواد دستورنا كلها"،قولوا آمين.
khalid969
06-04-2009, 03:53 PM
اعتقد ان للحراك السياسي والاجتماعي شروطا لن تتحقق بمجرد انتظار جحافل القادمين ..الى الخيبة الكبيرة !!
الاسلاميون في قطر تيار موجود
لكنه متشرذم وغير واضح المعالم وغير ممّكن من الظهور والعمل السياسي وهو - في ذاته - يعاني شأنه شأن معظم الاسلاميين في المنطقة عدم القدرة على العمل التنظيمي بسبب نقص الخبرة وعقود التكميم كما انه لا يملك اجندة سياسية بل برامج تربوية ودعوية فحسب
اخي الكريم
المواطنة ليست تصنيفية
اما ان تكون مواطنا او لا تكون اليس كذلك ؟
ان اولئك الحجافل التي اشرت اليها والقادمة من دول الغرب الديمقراطية تعرف ذلك واختبرته بالمعايشة وهي التي تعول عليها انت وتنتظر قدومها ونشاطها لكي تدفع بعجلة الحراك الاجتماعي اليس كذلك ؟
هل عرفت تلك الجحافل في بلاد الغرب ما تتحدث عنه انت من مواطنة درجة اولى ودرجة ثانية وسادسة ؟؟
ام انك تقصد الجحافل من القطريين الاصليين فقط ؟
ولكن انتبه بان الدولة تسمح بتعيين وتوظيف وحركة المواطنين في كل المجالات (في حدود وقيود طبعا ) من كل الفئات والدرجات (والاصليون فقط يحتكرون مقاعد مجلس الشورى )
اما باقي المواطنين فلهم الحق في الانشطة الاخرى والانضمام الى الجمعيات (متى ما تم اشهارها بالطبع )
وانت ولحدان لم تنتقص من مواطنة ووطنية القطريين الاخرين
بل انتقص لحدان من خيريتهم ايضا
(لان الاصليين في جملتهم اخيار بالفطرة !! طيب وغير الاصليين ماذا يكونون في جملتهم ؟؟)
العجيبة ان مؤيدا لقيام مجلس الشورى مثل لحدان المهندي
لم يذكر في مقاله السابق استياءه لتأجيل قيام المجلس لمدة عامين فوق المدة الماضية !!
وعجبت ان لحدان يشارك الشيخ خالد بن جبر تخوفه من تسلل المخربين الى المجلس المنتخب
فكيف يقلق لحدان ومن المعروف ان المجلس للاصليين فقط
والاصليون في جملتهم من الاخيار فمن اين ياتي الخوف من التخريب ؟؟
هل هو الخوف من صناديق الاقتراع ؟
هل يخشون ان ياتي التصويت بغير المرغوب فيهم من شرار الاصليين ؟
فليطمئنوا لان التعيين سياتي حتما بالاخيار والمجلس مقيد ومفصل تفصيلا على الاخيار المختارين !!
اخي احمدز
الذين تمولهم جهات خارجية
اولئك خونة !!وليسوا مواطنين ابدا
والدولة باجهزتها قادرة على رصدهم والا ما عندك ثقة باجهزة الامن ؟؟؟
لا فائده لا فائدة ............ اتركوها
(((( الخمه المتجمعه ))))
راح يطول الآخذ والرد في هذا الموضوع،ومواضيع آخرى،بالمناسبة
خذيت لي لفة على الدستور من جديد،وقراءت مواده..كلام جميل ومشجع
ومتفائل،بس التطبيق صعب.:(
"اللهم طبق مواد دستورنا كلها"،قولوا آمين.
:rolleyes2:
آمين ..
السامـي
06-04-2009, 04:02 PM
لا فائده لا فائدة ............ اتركوها
(((( الخمه المتجمعه ))))
من الخمة المتجمعة يا969.
khalid969
06-04-2009, 05:02 PM
من الخمة المتجمعة يا969.
هم نفسهم يا مي
الخمه المتجمعه
السامـي
06-04-2009, 05:16 PM
هم نفسهم يا مي
الخمه المتجمعه
ما وضحت من هم..؟.
khalid969
06-04-2009, 05:21 PM
من ذي مي ؟
قصدت سمسم ؟
السامـي
06-04-2009, 05:23 PM
من ذي مي ؟
قصدت سمسم ؟
ردى العقل مصيبة.
um abdulla
06-04-2009, 10:51 PM
راح يطول الآخذ والرد في هذا الموضوع،ومواضيع آخرى،بالمناسبة
خذيت لي لفة على الدستور من جديد،وقراءت مواده..كلام جميل ومشجع
ومتفائل،بس التطبيق صعب.:(
"اللهم طبق مواد دستورنا كلها"،قولوا آمين.
حري بنا ان نسأل يا اخي السامي
ما الذي تطبق من الدستور حتى الان ونحن في ابريل عام 2009
منذ سريانه قانونيا في 8 يونيو عام 2005
اين مجلس الشورى ؟
ليس لدينا الا تصريح لنائب رئيس اللجنة الدائمة للانتخابات وليس تاكيدا من مسئول ارفع مستوى بانه بعد عامين تقريبا !!! ومن يلزم نائب رئيس اللجنة بتصريحه ؟؟
اين المحكمة الدستورية؟
(صدر قرار اميري بالمصادقة على القانون رقم 12 لسنة 2008 بشأن انشاء المحكمة الدستورية العليا )
khalid969
07-04-2009, 12:28 AM
ردى العقل مصيبة.
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
:)
السهم الذهبي
07-04-2009, 01:00 AM
غريب التهجم والتهكم والاستخفاف من البعض
:secret
um abdulla
07-04-2009, 07:53 AM
راح يطول الآخذ والرد في هذا الموضوع،ومواضيع آخرى.
وانت صادق !
رح يطول الحديث ويعود مرة وراء مرة
احب اختم كلامي بالشكر الجزيل لمن شارك وشاهد الموضوع.
ان دولة القانون والمؤسسات
ليست دولة القوانين المجحفة والمؤسسات ذات الهياكل الجوفاء
انها دولة القوانين التي تراعي العدالة والمساواة والحرية
وترسخها وتحترمها وتبني تنمية الانسان
الفيلسـوف
08-04-2009, 06:58 PM
[QUOTE=ahmeds;3940191]
وأنا صراحهٍ لا الومهم بل اؤيدهم لأنه حتى أنا كشخص عادي مابغي يجي اليوم الي ايجيني حد كل يوم ايحرم شي على كيفه ويلغي المكتسبات الحضاريه وايحول المجتمع إلى شي أشبه
بنك صادرات إيران وهم كثر وإن كنتي لا تصدقين فحاولي بيع منزل أو شراء منزل وأنظري إلى ختم بنك صادرات إيران فهؤلاء هم الذين تتوجس منهم الجهات المسؤوله
4- من هم الذين يدينون بالولاء وكل الولاء لوطنهم الأم حتى الآن؟
5- من هم الذين ما يزالون يتحدثون بلغاتهم الأصليه في بيوتهم؟
[SIZE="5"][COLOR="Red"]اخوي الكريم توقيعك هو سبب تفكيرك
اول شي عن الاسلاميين انا معاك بأن هناك من استغل الدين بشكل غير صحيح
ولا خوف منهم الا القليل المغرر
لكن اولا واخيرا هولاء هم ميزان الامة ورحمة وعدم انزال الغضب من رب العالمين
علينا - واِلا واحنا في جزيرة الاسلام - واعلنا العصيان او الكفر صراحتاً - فلا تنتظر
اي رحمة او بركة او خير بل الغضب كما حصل في تسونامي - والمصلون والمؤمنون هم ميزان الامة في الارض
اما عن بنك صادرات او بنك انجليزي او يهودي فاذهب وابحث عن اخر قرارات امارة
دبي بتسليم دبي لشركة يهودية امريكية ولمدة لاتقل عن 25 سنة - فلا يجوز هذا
اوذاك
اما عن الاصيل والتقليد كما جزئتوا الشعب في دار بومشعل الله يحفظه
فأقول لك ولغيرك من الاخوان لا اصيل ولا تقليد هنا كلنا اخوان وشعب واحد
تحت رأية قايد واحد - فلا يجوز التفرقة بينهم - وانت اخوي كل خطوة تخطيه
في شوارع البلد تجد البرج والعمارة والمحل والوكالة بأسماء مشهورة
ولهم كل الشكر والامتنان ببناء ودعم وتشغيل ومساندة والمساعدة في
تطوير البلد وهم قطريون وبأعتراف الدولة ومواطنون اصليون شئنا ام ابينا
اما عن لغتهم في بيوتهم السيناريو هذا اصبح قديم وشريط مشلوخ والا هناك
زعماء يقودون العالم يتحدثون بلغاتهم الاصلية في بيوتهم .
اما عن القبايل - الموضوع لكاتب طب طب ائي لاحدود له الا في حدود منزله
وشهادته الازهرية ووظائفة - لكن هنا في قطر - تاريخ القبايل معروف ودورهم
معروف لم يمسح ولن يمسح بجرة قلم - مكسور-
وكنت اتمنى من يدرس بالخارج يأتينا بعلمه ويأخذ لهم اخلاقنا الاسلامية
عبودي قطر
08-04-2009, 07:50 PM
اي والله دول الطوائف والقبائل...ام القانون والدستورر ..
اصدق عنوان هااااااي
ahmeds
09-04-2009, 12:47 AM
[QUOTE=ahmeds;3940191]
وأنا صراحهٍ لا الومهم بل اؤيدهم لأنه حتى أنا كشخص عادي مابغي يجي اليوم الي ايجيني حد كل يوم ايحرم شي على كيفه ويلغي المكتسبات الحضاريه وايحول المجتمع إلى شي أشبه
بنك صادرات إيران وهم كثر وإن كنتي لا تصدقين فحاولي بيع منزل أو شراء منزل وأنظري إلى ختم بنك صادرات إيران فهؤلاء هم الذين تتوجس منهم الجهات المسؤوله
4- من هم الذين يدينون بالولاء وكل الولاء لوطنهم الأم حتى الآن؟
5- من هم الذين ما يزالون يتحدثون بلغاتهم الأصليه في بيوتهم؟
اخوي الكريم توقيعك هو سبب تفكيرك
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
أخي الكريم أرجو أن لاتتسرع بالحكم عالأشخاص ومنهجهم الفكري بناءاً على توقيع وذلك بناءاً على المثل( لا تحكم على الكتاب من عنوانه).
اما عن بنك صادرات او بنك انجليزي او يهودي فاذهب وابحث عن اخر قرارات امارة
دبي بتسليم دبي لشركة يهودية امريكية ولمدة لاتقل عن 25 سنة - فلا يجوز هذا
اوذاك
ثانياً: كلام الأشاعات والميالس والمنتديات مش محله هنا مانبي نشوه سمع دول ثانيه بناءاً على قيل وقال.
اما عن القبايل - الموضوع لكاتب طب طب ائي لاحدود له الا في حدود منزله
وشهادته الازهرية ووظائفة - لكن هنا في قطر - تاريخ القبايل معروف ودورهم
معروف لم يمسح ولن يمسح بجرة قلم - مكسور-
أخي الكريم أنت فوق كنت ترفض تقسيم الشعوب والحين تتهجم على الطبطبائي وتنتقد منهجه لأنه خريج من الأزهر هذا نوع من التناقض.
هل لازم أيكون الشخص خريج جامعه الأمام محمد بن سعود ولى من هل نجد عشان ايكون عالم يعني كل الباقين مش معترف بهم؟ أخي الكريم أنت أتعاير شخص لأنه خريج الأزهر الشريف أقدم جامعه فالعالم أعتقد في فتاوي تحرم هذا النوع من التجريح.
وكنت اتمنى من يدرس بالخارج يأتينا بعلمه ويأخذ لهم اخلاقنا الاسلامية
الأخلاق نوعين نوع يدرس فالكتب ولى يطبق فالواقع , ونوع موجود فالواقع وغير موجود فالكتب أنا صراحهً أتشرف في تعلم الأخلاق الموجوده فالواقع مهب الي على الورق ولى تطبق.
النائب
09-04-2009, 12:53 AM
لا هذا وا ذاك
um abdulla
09-04-2009, 08:50 PM
الكويت بين دستورين
خلال الندوة التي عقدت في ديوانية حزب الامة امس الاول تحت عنوان «الكويت بين دستورين»،
قال حاكم المطيري:
اننا نعاني الازمات منذ 50 عاماً، موضحاً ان البعض يتخوف من التعديل الدستوري بحيث يتم استلاب الحقوق خصوصاً ان فتح هذا الباب قد يستخدم في غير مصلحة المجتمع الكويتي، مشيراً الى ان في الوقت نفسه لا بد من طرح دستور جديد بحيث يحظى بموافقة غالبية القوى السياسية، خصوصاً ان دستور 1962 اصبح قديماً. وتابع ان الحياة السياسية في الكويت تشهد منذ الاستقلال والعمل بدستور 1962 ازمات سياسية خانقة متكررة وصلت الى حد الفوضى، وتم خلال اربع سنوات فقط من 2006 الى 2009 استقالة اربع حكومات وحل ثلاثة برلمانات، لم يتجاوز عمر آخرها عشرة اشهر، وهو ما يوجب النظر في جذور الازمة بعيدا عن التضليل السياسي وخداع الناس من خلال المكاشفة والمصارحة التي تفرضها المسؤولية على الجميع للخروج بالبلاد من ازمتها السياسية نحو مستقبل افضل، وقال ان العلاقة المأزومة بين السلطتين التشريعية والتنفيذية احد تجليات هذه الازمة وليست الازمة ذاتها. وبين المطيري انه اذ لا يتصور ان يتكرر المشهد السياسي المأزوم منذ نصف قرن مع تعاقب الحكومات والبرلمانات وادعاء كل طرف استخدامه ادواته الدستورية، الا اذا كان الخلل والقصور في الدستور نفسه الذي وضع في ظل ظروف تاريخية صعبة، كان للنفوذ البريطاني والوضع الاقليمي اليد الطولى في فرضها، مما يعد تراجعا كبيرا اذا ما قورن بما كان يطمح اليه الشعب الكويتي في مجلس 1937 الذي كان يتطلع الى امارة دستورية على النمط البريطاني.
مجلس 37
وأوضح ان طموحات مجلس 1937 تحطمت على صخرة الواقع الذي تعيشه المنطقة العربية كلها تحت نفوذ استعماري اجنبي كان ولا يزال هو المؤثر في مجرياتها السياسية الى حد كبير، فجاء دستور 1962 معبرا عن الواقع المضطرب آنذاك اكثر من تعبيره عن الطموح والمستقبل المأمول، وقال ان الشرعية الدستورية اضيفت على الواقع المشيخي، الذي يطبع كل انظمة الخليج العربي بطابعه العشائري على تفاوت فيما بينها في مستوى هذه العشائرية التي تتحكم في الواقع السياسي لشعوب المنطقة بحماية خارجية ودعم كبير من القوى الدولية التي تسيطر على المنطقة منذ الحرب العالمية الاولى الى الآن. وحول المقارنة بين دستور عام 1938 ودستور عام 1962 قال المطيري إن دستور 1938 استوفى كل الشروط السياسية التي تقتضيها مشروعية أي دستور،فقد تم وضعه من قبل هيئة تشريعية منتخبة من قبل الشعب الكويتي وموافقة السلطة الحاكمة آنذاك الشيخ أحمد الجابر، حيث تمت مخاطبته من قبل الكتل الوطنية سنة 1937 بخطاب جاء فيه: ان الأساس الذي بايعتك الأمة عليه منذ أول يوم لتوليك الحكم هو جعل الحكم بينك وبينها على أساس الشورى التي فرضها الإسلام ومشى عليها الخلفاء الراشدون في عصورهم الذهبية.. ونتقدم إليك بطلب تشكيل مجلس تشريعي مؤلف من أحرار البلاد للإشراف على تنظيم أمورها.
الوعي السياسي
وأكد انه لا يخفى مدى الوعي السياسي والشرعي الذي كان يتمتع به أعضاء الكتلة الوطنية وفهمهم العميق لمعنى الشورى في الإسلام تأثراً منهم بالحركة الإصلاحية في العالم الإسلامي، التي كان من أبرز روادها السيد محمد رضا صاحب مجلة المنار الذي زار آنذاك الكويت وأقام فترة وعزز هذا الوعي كما ذكره العدساني في مذكراته، موضحاً ان الشيخ أحمد الجابر وافق على انتخاب مجلس تشريعي وقام المجلس بوضع دستور 1938 وجرت الموافقة عليه.
وبين المطيري ان دستوري 1938 امتاز بمميزات وصلاحيات دستورية لمجلس الأمة أوسع مما كفله دستور 1962 أولاً، ان دستور 1938 نص على أن الأمة مصدر السلطة ممثلة في هيئة نوابها المنتخبين ولم يقيد هذه الصلاحية بل جعلها مطلقة للأمة كما هو الشأن في كل الأنظمة الديموقراطية وكما هو مفهوم الشورى في عهد الخلفاء الراشدين الذي جعله أعضاء الكتلة الوطنية نبراساً لهم، بينما تراجع دستور 1962 عن هذه الصلاحيات المطلقة وقيدها بقيود كثيرة فرغت هذا النص من مضمونه كما سيأتي بيانه. وتابع ان ثاني مميزات دستور 1937 هو جعل صلاحيات المجلس مطلقة في وضع القوانين كافة ومراجعة جميع المعاهدات والاتفاقيات الداخلية والخارجية، واشترط موافقة المجلس عليها وإلا فقدت الشرعية وقانونيتها، أما ثالثها فهو جعل الدستور من اختصاص مجلس الأمة التشريعي للقيام بمهام محكمة الاستئناف إلى حيث تأسيسها، فضلاً عن جعل صلاحيات المجلس التشريعي تمثيل السلطة التنفيذية، فرئيس مجلس الأمة المنتخب من قبل أعضاء المجلس هو ممن يمثل السلطة التنفيذية.
مكتسبات دستورية
وفي مداخلة للكاتب احمد الديين، قال ان دستور 38 يتكون من خمس مواد مختصرة تبين صلاحيات المجلس التشريعي، وتجعل جميع السلطات بيد المجلس، وبه مكاسب اكثر من الدستور الحالي، موضحا ان تراجعنا جاء لان ميزان القوى تغير. وبين اننا لا نتمسك بالمكتسبات الدستورية بشكل كامل، مضيفا انه حتى يوجد دستور ديموقراطي يجب ان يكون هناك ميزان قوى مواكب، متسائلا في الوقت نفسه هل ميزان القوى متوافر الآن؟
http://www.alqabas.com.kw/Article.aspx?id=488789&date=09042009
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.