المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رؤية المرأةِ لجسدها من منظور اجتماعي



عابر سبيل
07-04-2009, 10:15 PM
بغض النظر للعنوان الذي ذكر المرأه..
فحقية..انا اتمنى ان يستفيد منه الرجال اكثر او على اقل
تقدير بنفس القدر الذي قد تستفيد منه اي امراه!.
------

ان الصراع شبه المستمر و الخلاف الازلي بين
جنس "الذكور" و الاناث" في مسألة الاهتمام بالشكل
و الجمال و التجمل...غني عن ان نسرد تفاصيله.

فالرجال..
ينظرون لما تقوم به المرأه من سعي دؤوب
في الاهتمام و الصرف على مظهرها
سواء في الملبس او جسدها...

ينظر الرجل بشكل عام على انها شيء"من السخافه"...
طبعا اذا استثنينا من لهم مآرب
منحرفه او غير سويه في حبهم و حثهم
للمرأة على التفنن في اظهار ما يغري
الذئاب البشريه ممن يطلق عليهم ذكور "حيوانيه".

فالرجال...بشكل عام...يعبرون عن استيائهم
لهذه المسأله بشكل الغمز و اللمز..او حتى التصريح
بانه هذه الامور..مكلفه...و غير ذات جدوى...
و التهديد بانه من الاسراف المنهي عنه شرعا...
و الكثير من الحجج التي
غالبا لا تلقى لها اذن واعية عند المرأه...
بل انها دائما ما تصنف على انه..من حرص
"الرجال" على مالهم او البخل و التقتير!

و المرأة...اذا ما احبت ان تاخذ المزيد ممن يعولها...
خاصة الزوج....تجدها تتحجج بان السبب الرئيسي
لتزبرها و تزينها هو انت يا "واليها" من الرجال.
فهي تريد ان تملأ عينك..و تكون سببا لغض بصرك و عفتك!

اما اذا ما ماكانت(الضحية) بنتا....فتنبري الام امام الاب..
"لا تقصّر عليها"...فتكسرها امام نظيراتها من بنات
اعمامها و خالاتها...
او...بتهديد و ترغيب عجيب و مبطن...
خلها تتعدل...فقد تعجب احدى الامهات...
فتخطبها لابنها من بد كل الحضور من البنات!.

لكن..هيهات...فنفس الاذن المسدودة التي تحلت بها المرأة عند حديث
الرجل..هي نفسها الاذن "الصمخه" التي يتسلح بها الرجل
ليضرب بهذه الحجج عرض الحائط....
لكنك تجد البعض من الرجال ينكسر...
و يزيد من الصرف بسبة الحرج الاجتماعي ( و احيانا سلاطة لسان
الزوجه) ان لا تكون
زوجته او بناته في المظهر اللائق لهذه المناسبة الاجتماعية
او تلك الفرحة السنوية الاسلامية..في الاعياد!.

و البعض منهم...يقول لها..عندج "راتبج" او فلوس ابوج
التي ورثتيها...او تسلفي من اختج "الغنيه"...المهم
انه لا يدفع..فتتحامل المرأة على نفسها..
لاسبااااب في نفسها...
لتحمل مشقة الطلب من هنا او هناك....حتى و لو بالاستعارة
من الصديقة او الجاره!.

اما عن التجمل بالعمليات التجميلية
التي قد يصنفها البعض من باب"تغيير خلق الله"
المنهي عنه..فحدث و لا حرج...

فبعض النساء لا تتوانى عن كشف شيء
من اجزاء "بدنها" لرجل غريب...
ليصلح هذا العضو...او يغير من حجم
تلك الجزئية من جسده..و لا حول و لا قوة الا بالله...

اذا....
ما هو السر الذي يجهله الكثير الكثيير منا...
و الذي سبب الكثير من الصراع المرير بين
الشقيقين ..الرجل و المرأة...
و على الرغم من ان كثيرا مما كُتب
و نوقش...قد لمس جوانب عدة..من الناحية
الدينيه او الاجتماعيه(العرفيه) او او...

الا انني شخصيا...لم اجد من وضع اصبعه...تحت
التراب..و رفع الرماد ..ليكشف عن ما قد
يكون الجذر الحقيقي او احد جذور هذه المسأله..

و اليوم....
استسمحكم...ان اضع بين ايديكم..
هذه المشاركة البسيطة....في المشاركة التالية ادناه..

كمحاولة ...لقراءة مشتركة بيني و بين من يحب
منكم اخواني و اخواتي اعضاء المنتدى الكرام...

المسأله فيها من الجوانب "الحساسة" ما يكفي...
و انا حاولت جاهدا
ان اجلب ما فيه اكبر قدر من الحيطة و الرفعة عن
الطرح الذي لا يليق بكم و لا بمنتدانا الغالي...

فتعالو نقرأ...و من ثم..
نبدأ "بهدوء" ...نستقرئ ما هو ايجابي
او سلبي في كلام الدكتور/وائل ابوهندي:

عابر سبيل
07-04-2009, 10:17 PM
"
رؤية المرأةِ لجسدها من منظور اجتماعي ::

الكاتب: أ.د. وائل أبو هندي
صورة الجسد هيَ تلكَ الصورةُ التي يجدها المرءُ في عقله لكيفَ يبدو جسدهُ وما هوَ حجمُ أجزائه المختلفة ، إضافةً إلى مشاعره تجاهَ هذه الصورة ، أي أن مفهومَ صورة الجسد يضمُّ مفهومين داخليين متداخلين هما :
-مفهومُ الصورةِ العقلية المدركةِ للجسد وهو مفهومٌ معرفي إدراكي
-ومفهوم الشعور بالرضا أو الرفض أو الضيق تجاهَ هذه الصورة المدركة وهذا مفهومٌ معرفيٌّ شعوري .

والحقيقةُ أن ما يراهُ الناظرُ في المرآةِ انعكاسًا لصورته فيها وشعورهُ تجاهَ ما يرى إنما يتأثران إلى حد بعيدٍ بالعديد من المتغيرات : كالنوع الذي ينتمي إليه من بينَ أنواع الكائنات ، والجنس والعمر ، والمجموعة العرقية ، والحالة المزاجية أثناءَ النظر في المرآة ، وما رآه واختزنه في ذاكرته من صورٍ في المجلات والقنوات التلفزيونية المختلفة ، وكذلك ذكريات طفولته ، وحالته الاجتماعية ، والكثير الكثير من المتغيرات ، لكننا هنا معنيونَ بمتغيرين اثنين هما الجنس ، والمجموعة الاجتماعية.

-1- الجنس : تبينُ الدراسات التي أجريت على صورة الجسد أن الإناثَ أكثر حساسيةً وانتقادًا لصور أبدانهن من الذكور ، وأقل احتماليةً للإعجاب بما يرين في المرآة ، فبين كل عشر إناثٍ يقفنَ أمام المرآة ثمانية سيشعرن بعدم الرضا عن انعكاس أبدانهن في المرآة ، وخمسة على الأقل يرين صورةً غير مطابقة للواقع !! ، وأما الرجال فإنهم عادةً ما يعجبهم ما يرون في المرآة ويسرون به أو ربما أظهروا عدم الاكتراث في الكثير من الأحيان ، فقد أظهرت بعضُ الأبحاث أن الرجال عادةً ما يمتلكون صورةً إيجابيةً للبدن بل إنهم كثيرًا ما يعطون تقديرًا مبالغًا فيه لجاذبيتهم وحسن صورتهم ، وكثيرًا ما يعجزونَ عن رؤية العيوب في صورة أبدانهم.

وأما لماذا أو من أينَ جاءَ هذا الفرق بين الرجال والنساء في التهيئة النفسية لرد الفعل على صورة الجسد في المرآة ؟ ولماذا نجدُ المرأةَ أكثرَ استعداداً لعدم الإعجاب بما ترى ( رغم أنهُ بالتأكيد أو في معظم الأحيان على الأقل أجمل مما يراه الرجل الناظر لنفسه) في المرآة ؟ فإن الإجابةَ واضحةٌ لو أننا تأملنا الطريقةَ التي تُعاملُ بها البنتُ منذ طفولتها وكيفَ يدلُّ كل ما حولها من نظرات ومن تعليقات على أن لشكل جسدها وللطريقة التي تبدو بها ولاهتمامها بهيئتها العامة وبكل جزءٍ منها أثرٌ كبيرٌ على تقييم الناس لها.

يضافُ إلى ذلك أن مقاييس الجمال بالنسبة للمرأة أقلُّ مرونةً من مقاييس الجمال للرجال ، كما أن صورة جسد المرأة الجميل بما فيها كل جزءٍ فيه تعتبرُ أشدُّ إلحاحًا وأشد جذبًا لحواسنا أيضًا خاصةً في الخمسين سنة الأخيرة التي أصبحت البنتُ المراهقة فيها ترى في يومٍ واحد صورَ نساء جميلات حسب أدق مقاييس الجمال ، تفوقُ ما رأته أمها في سنين مراهقتها كلها أو ما رأته جدتها في سنين عمرها كله، لعل الكبار من النساء يشعرنَ جيدًا بما أقول ، فقد كانَت رؤيةُ العروس في ليلة زفافها وكانت أناقتها وجاذبيتها شيئًا يتحاكى به النساءُ لفترةٍ طويلة بعد الزفاف حتى عهد قريب ، لأنه لم تكن هناكَ صورٌ غير تلك التي تختزنها الذاكرة في تلك الأيام ، ولم يكن هناكَ مجالٌ للفرجة إلا في مثل ظروف العرس.

وفي مثل هذا المناخ الذي تعيشُ فيه المرأةُ في أيامنا هذى ، والذي تتجهُ فيه مقاييس الجمال المعروض في الصورة بشكل دائبٍ نحو ما لا تستطيعُ المرأة الطبيعيةُ الوصول إليه من مقاييس دقيقة للجمال ، اللهم إلا في نسبة الخمسة بالمائة من النساء حسب الدراسات الغربية وذلك فقط حسب الوزن والحجم ولو أننا أدخلنا معايير الجمال بالنسبة للوجه والشعر مثلاً فستقل النسبة عن الواحد بالمائة ، في مثل هذا المناخ تصبحُ المراهقةُ محاولةً الوصول بصورة جسدها إلى المستحيل البعيد المنال ، ويصبحُ عدم رضاها عن ما تراه في المرآة إذا نظرت لصورتها هو رد الفعل الطبيعي وليسَ رد الفعل المريض.

وبينما يمرُّ الأولادُ بفترةٍ قصيرةٍ من عدم الرضا النسبي عن الجسد في بدايات المراهقة ، إلا أن التغيرات الجسدية المصاحبة لهذه السن سريعًا ما تصل بهم إلى الشكل المقارب لمثال الجسد الذكوري من حيث زيادة حجم وقوة العضلات وزيادة الطول واتساع ما بينَ المنكبين ، وكل هذه التغيرات في الحقيقة إنما توجههم ناحيةَ الصورة المثالية المشهورة للبدن الذكوري التي تتميز بوجه عام بالكثير من المرونة والسماح بالاختلاف ،

أما البنات فدخول البنت مرحلة المراهقة يعني حدوثَ تغيرات في جسدها هيَ زيادة الوزن وتجمع الدهون في منطقة الفخذين والأرداف وبزوغَ النهدين وزيادة الوزن والحجم بالتالي ، وكل هذه التغيرات هيَ في الحقيقة بمثابة ابتعادٍ عن النموذج العصري المثالي للفتاة الجميلة ! ، خاصةً وأن النمو في هذه المرحلة يتسم أصلاً بالاضطراب وعدم الانتظام بالشكل الذي يجعل تطويعه للوفاء بمتطلبات النموذج المثالي لجسد البنت مستحيلاً على الأقل في سنين المراهقة ، وفي دراسة أجراها باحثون من جامعة هارفارد وجد أن ثلثي البنات النحيفات في سن الثانية عشرة اعتبرن أنفسهن بدينات جدا ، وفي سن الثالثة عشر كان نصفهن غير راضيات عن صورة أبدانهن ، وفي سن الرابعة عشر كانَ هناكَ ازديادٌ محددٌ في عدم الرضا عن صورة مناطق معينة من الجسد خاصةً الأرداف والفخذين ، وفي سن السابعة عشر كان هناكَ سبعةُ مراهقات من كل عشرة يتبعن حِمْيَـةً مُنَـحِّفَـةً ، وثمانيةٌ من كل عشرة غير راضيات عن شكل جسدهن في المرآة.

-2- المجموعة الاجتماعية : تختلفُ مقاييس جمال الجسد ما بينَ مجموعةٍ عرقيةٍ وأخرى فبينما يفضلُ القوقازيون (البيض من الأمريكان والأوروبيين) المرأة النحيلة نجدُ لدى الأفارقةَ والآسيويين من يفضل المرأة الممتلئة ، فهناكَ ما تزال في مجتمعاتنا الكثيراتُ من البنات يطلبنَ العلاج من النحافة لدى العطارين ولدى الأطباء ، كما أن الدراسات التي أجريت بهدف مقارنة الرضا عن صورة الجسد الممتلئ ما بينَ الأعراق المختلفة قد بينت ما يؤيدُ وجود مثل هذه الاختلافات ، فرأت الأوغنديات في دراسةٍ إنجليزيةٍ جسد المرأة الممتلئ أكثرَ جاذبيةً من الجسد النحيل ، كما أن أربعين بالمائة من الأمريكيات السود البدينات رأينَ صورةَ أبدانهن جذابةً أو جذابةً جدا ، وبينت مقارنة النساء الإنجليزيات بالإنجليزيات من أصلٍ أسيوي أن ذوات الأصل الأسيوي أكثرُ رضًا عن أجسادهن مقارنةً بالإنجليزيات القوقازيات الأصل ، وذلك على الرغم من أن غالبية الأسيويات نحيلات القوام أيضًا إلا أن تأثرهن ورغبتهن في تطويع أجسادهن للنموذج الغربي للجمال لم تكن بنفس القوة التي لدى القوقازيات ،

إذن فهناكَ فروقٌ ناتجةٌ عن الانتماء العرقي ولعل لها علاقةٌ بالموروثات الثقافية التي كانت ترى في المرأة البدينة رمزًا للخصوبة والجمال والكرم والثراء ، إلا أن ما تؤكدهُ معظمُ الدراسات أيضًا هوَ أن هذه الفروق آخذةٌ في التناقص في العقود الأخيرة ولعل السبب في ذلك هوَ تأثيرُ القيم الغربية من خلال وسائل الإعلام وما يسمونه بالسماوات المفتوحة.

وبصورةٍ عامةٍ تحبذُ معظمُ الثقافات زيادةَ الوزن والحجم عن المتوسط للذكور ، وقلتهما عن المتوسط للإناث ، كما أن الكثير من المجتمعات تعطي أهميةً كبيرةً لجسم المرأة ، فالمجتمعُ الأمريكيُّ مثلاً يوجهُ انتباهًا شديدًا نحو جسم المرأةِ ، ويؤكدُ على أهميتها ومكانتها من خلال مظهرها الجسدي وهو ما لا يحدثُ بالنسبة للرجال ، وفي الثقافة الفرنسية يتمُّ تقييم المرأة في ضوءِ ما تتمتعُ به من جاذبيةٍ جسدية ، بل إن بعضَ الثقافات تقومُ الرجلَ نفسهُ تقويمًا إيجابيا إذا كانت زوجته تتمتعُ بجاذبيةٍ جسديةٍ عالية.

http://www.maganin.com/regime/articlesview.asp?key=5

"

ANONYMOUS
07-04-2009, 11:29 PM
والله موضوعك يبي له اسبريسو rocket fuel

عشان الواحد يقراه

نأجل قرايته لباجر في الدوام

ومسائك خير

яέέⓜ
07-04-2009, 11:31 PM
بخصوصو التسطيل

تسجيل حضور ولي عوده

عابر سبيل
08-04-2009, 08:01 AM
والله موضوعك يبي له اسبريسو rocket fuel

عشان الواحد يقراه

نأجل قرايته لباجر في الدوام

ومسائك خير


و صبحك الله بالخير اخوي انونوميس!..
فيه العافيه بالقهوه الهنيه..(مالي في السبرسو..بس اللاتيه)

بس اشربها..قبل لا تقرأ الموضوع...
عشان ما تشرق او ايطيح الكوب من يدك
و انت تقرأ..


في انتظارك!

عابر سبيل
08-04-2009, 08:03 AM
بخصوصو التسطيل

تسجيل حضور ولي عوده

تم تسجيلك في قائمة الزائرين...
تبي اقامه...
انشوف لك مشاركه في تنمية
"الوطن" و المواطنين...

و ما عاد بدري لتتكلم يا اخي/ما عاد بدري!

ROSE
08-04-2009, 08:43 AM
اهتمام المرأة بشكلها شي ضروري لنفسها وليس لاظهاره للغير وللعيان

فمن الممكن ان تتزين المرأة وتظهر مفاتنها للزوج فقط وفي منزلها او قوقعتها الخاصة

واخفاءة عن عيون البشر او الذئاب البشرية كما ذكرت

جبلت المرأة على حب اظهار بانها الاجمل والجمال ليس بالجسد فقط

البعض يرى بان الجمال في الوجه

والبعض يرى بانه في الجسم او القوام

والبعض يراه في الاخلاق

والاخرون يرونه في الدين

فالمرأة دائمة السعي لاكتمال جمالها من خلال الاتصاف بالصفات المذكوره اعلاه

لذا تجدها جاده ومجتهده لاثبات ذلك والحفاظ عليه

وتختلف المعايير من امرأه الى اخرى كذلك

فهناك نساء يرون بان ابراز المفاتن للرجال هو الغرض الاساسي للاعتناء بجمالهن

ولكن هذه النوعية سريعه العطب او الذبول ومن يراهن مره يلفظهن بالمره الثانيه

لان الذئاب يكونون قد شبعوا وحققوا اهدافهم منها


والنوع الثاني من النساء يرون بان الجمال في اكتمال الدين والوجه والجسد

ونرى بأن هؤلاء المفضلات لدى جميع الفئات من الرجال وارى بانهن ندر في هذا الزمان

وانا ارى بان الجمال الحقيقي للمرأة كانت تتميز به نساؤنا الاوائل (( فديتهم ))

بوخالد2
08-04-2009, 08:53 AM
صحيح اخى اكثر النساء في الفتره الحاليه اهتمامهم بالمظهر الجمالي اكثر شي سواء بعمليات التجميل او غيرها

وجمال المراه لايراه فقط الا زوجها او اسرتها

وليس امام الناس الاجانب عنها تظهر مفاتنها لهم .

وكذالك الرجل يجب ان يكون حسن المظهر وحسن الخلق

وليس الجمال للزوجه فقط كما تريدها جميله دائما

يجب عليك ان تراك جميل دائما


شكر اخوى عابر

OTOsan
08-04-2009, 09:07 AM
"

-2- المجموعة الاجتماعية : تختلفُ مقاييس جمال الجسد ما بينَ مجموعةٍ عرقيةٍ وأخرى فبينما يفضلُ القوقازيون (البيض من الأمريكان والأوروبيين) المرأة النحيلة نجدُ لدى الأفارقةَ والآسيويين من يفضل المرأة الممتلئة ، فهناكَ ما تزال في مجتمعاتنا الكثيراتُ من البنات يطلبنَ العلاج من النحافة لدى العطارين ولدى الأطباء ، كما أن الدراسات التي أجريت بهدف مقارنة الرضا عن صورة الجسد الممتلئ ما بينَ الأعراق المختلفة قد بينت ما يؤيدُ وجود مثل هذه الاختلافات ، فرأت الأوغنديات في دراسةٍ إنجليزيةٍ جسد المرأة الممتلئ أكثرَ جاذبيةً من الجسد النحيل ، كما أن أربعين بالمائة من الأمريكيات السود البدينات رأينَ صورةَ أبدانهن جذابةً أو جذابةً جدا ، وبينت مقارنة النساء الإنجليزيات بالإنجليزيات من أصلٍ أسيوي أن ذوات الأصل الأسيوي أكثرُ رضًا عن أجسادهن مقارنةً بالإنجليزيات القوقازيات الأصل ، وذلك على الرغم من أن غالبية الأسيويات نحيلات القوام أيضًا إلا أن تأثرهن ورغبتهن في تطويع أجسادهن للنموذج الغربي للجمال لم تكن بنفس القوة التي لدى القوقازيات ،

إذن فهناكَ فروقٌ ناتجةٌ عن الانتماء العرقي ولعل لها علاقةٌ بالموروثات الثقافية التي كانت ترى في المرأة البدينة رمزًا للخصوبة والجمال والكرم والثراء ، إلا أن ما تؤكدهُ معظمُ الدراسات أيضًا هوَ أن هذه الفروق آخذةٌ في التناقص في العقود الأخيرة ولعل السبب في ذلك هوَ تأثيرُ القيم الغربية من خلال وسائل الإعلام وما يسمونه بالسماوات المفتوحة.

وبصورةٍ عامةٍ تحبذُ معظمُ الثقافات زيادةَ الوزن والحجم عن المتوسط للذكور ، وقلتهما عن المتوسط للإناث ، كما أن الكثير من المجتمعات تعطي أهميةً كبيرةً لجسم المرأة ، فالمجتمعُ الأمريكيُّ مثلاً يوجهُ انتباهًا شديدًا نحو جسم المرأةِ ، ويؤكدُ على أهميتها ومكانتها من خلال مظهرها الجسدي وهو ما لا يحدثُ بالنسبة للرجال ، وفي الثقافة الفرنسية يتمُّ تقييم المرأة في ضوءِ ما تتمتعُ به من جاذبيةٍ جسدية ، بل إن بعضَ الثقافات تقومُ الرجلَ نفسهُ تقويمًا إيجابيا إذا كانت زوجته تتمتعُ بجاذبيةٍ جسديةٍ عالية.

http://www.maganin.com/regime/articlesview.asp?key=5

"


تذكرت حين قرأت الفقرة الاخيره موضوع كتبته عن ربط الجمال بالحب .. وتأكدت بعد ان قرأت ما هو مكتوب اعلاه انه ليس هناك امرأة قبيحة ،،

قرأت الموضوع اعلاه ، واعتقد انه صحيح في اهتمام المرأة الكبير بجسمها ، ولا ادل من ذلك الا نظرة على عيادات التجميل وزبائنها .. او الدخل السنوي لشركات مواد ومستحضرات التجميل لندرك ان المرأة لاتدع فرصة لزيادة جمالها الا واقتنصتها ..

اوافق الكاتب على مسألة اجسام الذكور حين التحول الى مرحلة البلوغ .. وكتجربة شخصية كنت اكره ان انظر الى المرآة في تلك المرحله ..
ولا ابالغ انني كنت اعتبر نفسي .. اقبح من على وجه الارض !!
الا انه مع مرور الزمن .. يستطيع الشخص ان يتلائم مع المتغيرات الجسدية له ويتكيف معها وبالتالي يكون الرضى عن شكل جسمه بالتدريج مع تقدمه في السن !

يعطيك العافيه اخوي عابر .. وان كان العنوان قد ادخل في نفسي الشك :)

بيسان
08-04-2009, 09:21 AM
لي عودة لحين اجد الصورة المناسبة للاجسادة التي يفترض بنا تذكرها في كل لحظة

الزاجل
08-04-2009, 09:24 AM
ما ادري

يعني كنظرة عامة طبيعي جدا ان تنظر المرأة لنفسها
وان كان جسدها احد البوابات التي تمنحها الرضا عن نفسها ..

حتى الرجل في كل مكان اول ما يلفت نظره هو جسد المرأة
ومن ثم يبدأ بالتعمق في نفسها الداخلية ..

لذلك من الطبيعي ان تهتم المرأة بتقاسيم جسدها
وتحاول ان تحدده ضمن مقاييس معينة يكون متلائم
مع النظرة العامة في المجتمع ..

ولكن لا يعني هذا ان يتم زرع الاهتمام بالمظهر
دون تدوين قاعدة بيانات بأهمية قوة الجوهر
سواء كانت قوة جسدية او فكرية وقبلهم طبعا دينية ..

bu_s3od
08-04-2009, 09:39 AM
اهتمام المرأة بشكلها شي ضروري لنفسها وليس لاظهاره للغير وللعيان

فمن الممكن ان تتزين المرأة وتظهر مفاتنها للزوج فقط وفي منزلها او قوقعتها الخاصة

واخفاءة عن عيون البشر او الذئاب البشرية كما ذكرت

جبلت المرأة على حب اظهار بانها الاجمل والجمال ليس بالجسد فقط

البعض يرى بان الجمال في الوجه

والبعض يرى بانه في الجسم او القوام

والبعض يراه في الاخلاق

والاخرون يرونه في الدين

فالمرأة دائمة السعي لاكتمال جمالها من خلال الاتصاف بالصفات المذكوره اعلاه

لذا تجدها جاده ومجتهده لاثبات ذلك والحفاظ عليه

وتختلف المعايير من امرأه الى اخرى كذلك

فهناك نساء يرون بان ابراز المفاتن للرجال هو الغرض الاساسي للاعتناء بجمالهن

ولكن هذه النوعية سريعه العطب او الذبول ومن يراهن مره يلفظهن بالمره الثانيه

لان الذئاب يكونون قد شبعوا وحققوا اهدافهم منها ان لم تقوم المرأة بابراز مفاتنها لما اتت الذئاب فهي لاتاكل الا( الجيفه) او شيئ جاز للاكل وهي النار اللي سببت الدخان


والنوع الثاني من النساء يرون بان الجمال في اكتمال الدين والوجه والجسد

ونرى بأن هؤلاء المفضلات لدى جميع الفئات من الرجال وارى بانهن ندر في هذا الزمان

وانا ارى بان الجمال الحقيقي للمرأة كانت تتميز به نساؤنا الاوائل (( فديتهم ))
:victory: اتفق مع رايج اختي روز وتقبلوا مروري

عابر سبيل
08-04-2009, 10:07 AM
اهتمام المرأة بشكلها شي ضروري لنفسها وليس لاظهاره للغير وللعيان

فمن الممكن ان تتزين المرأة وتظهر مفاتنها للزوج فقط وفي منزلها او قوقعتها الخاصة




ما شاء الله..رد نسائي غزير...اختنا الكريمه روز.

قلت اعلاه...هالموضوع...يبيله هدوء..
لان التسرع...لن يستفيد منه لا المتكلم ولا المتلقي...

اشكر لج بداية..ان تكونين اول اخواتج...العضوات في هالمنتدى ممن
يدلي معانا في هالموضوع...الذي انا شخصيا تصيبني رجفه كل ما فكرت به...
لكن...من يغلّب المصلحة العامة على النظره الشخصيه...
سيتغلب اولا على مخاوفه الداخليه...و سيكتسب معه الجرأه
و الهدوء و الرويه...للاستفاده و الافاده في مثل هالمواضيع..

و الكل..حر...اذا اراد ان يرد على اي حد منكم
او يستفسر عن ما اثاره الشخص الاخر...
الموضوع للكل...و لست من يدعي"انه مَلِكْ المنتدى" او الحوار
هنا او هناك...انا...اخ لكل منهو يعطي الاخوه حقها
بعيوب الاخ...أو زينه..

انتي...اخت/روز...ردج...
احتاج ان ارد عليه في اكثر من رد..لانني احتاج للهدوء
لي و للكل...
فناخذ معا...اول "القفشات"....


"اهتمام المرأة بشكلها شي ضروري لنفسها"

هذه النقطه....
"ضروري" لنفسها...
يصعب على الرجال فهم "المبالغة فيها!.
اخونا الكبير/بوخالد في رده(المسسسستحي) بعدج
ذكر ان مسألة التجمل مطلوبه من الطرفين في العلاقة الزوجيه...
بس..ما طرحتماه انتما....كسيّده و كرجل..باتفاق...
ليس الا...عنوان من العناوين المطروحة باسهاب انشاااائي
في اي مكان "عام" تطرق لهذه القضيه...
و قد ورد في الاثر..ان ابن عباس(رضي الله عنهما)كان يتزين
..و لما سُئل عن ذلك..قال..انه يتزين لامرأته...كما يحب
هو منها ان تتزين له!.
السؤال اخت/روز.. لك و للعنصر النسائي... اذا وُجد من
يدخل معنا هنا!
ان الرجل...ليس عنده اشكال في فهم رغبة المرأه(زوجه/اخت/بنت او حتى أم)
في الظهور بالمظهر الجميل و الانيق...

المساله اعقد من ذلك...
فنحن..نرى ان المسأله اخذت في الطغيان و الابتعاد في هذا الاهتمام...
بشكل غير خافي على اي انسان...
انتي ختمتي...بانك(تفدين) امهاتنا الاوليين في انهن لم يكن يبالغن
ببذخ في مسالة التزين و الجمال...لكن غيرك
قد يقول..انه لم يكن متاحا اصلا لهن اكثر من ذلك..و الا لرأيتي العجب!.

الا تتفقين معي..اننا نرى اليوم..ان صناعة التجميل "النسائيه" اصبحت
من اكثر المهن رواجا و دخلا..و اكثرها تكلفة...
و الادهى..انها الصناعة الوحيييدة..التي ربما نقرأ انها في مأمن
من اي انهيار اقتصادي..كالذي نعيشه اليوم!.

المسأله..ليست محصوره...في بيت/عابر سبيل....او
عند اخواتج في هالمنتدى ..اخت/روز...او "حريم" اخونا/بوخالد...
لا لا..
ليوسع كل من يقرأ معنا مداركه...و يفتح مخيلته...
فانا..لم اطرح هالموضوع...لكي ندخل في خصوصية فلان...او استعرض
عليكم مشكلتي او مشكلة بنت الجيران...

عابر سبيل
08-04-2009, 10:07 AM
نعود لك اخت روز...
فقد قلتي ان اهتمام المرأه بجمالها(ما ظهر و ما خفي)
شيء ضروري لها...و غيرك يقول لك..نعم..فهو فطري
و خلافه شيء "مرضي"...يعني
من لا تهتم به...فهي مريضه حتماً.

ان القضيه...هي لماذا هذه المبالغااات في الاهتمام...
السير خلف كل ناعق في عالم"الاناقه" و اللباقه ...و الغنج
و التمايل..في سبيل اظهار المفاتن ( لمن حل له..او ربما لمن لا يحل له)

انتي تقولين انها ضروره....تعالي نقيس هالضروره...

بحقيقه و بلا مواربه من اي امرأه شجاعه..
هل تتتعب المرأه في عمل الزينه التي تصل بها لرضى
الرجل(زوج /اب/اخ) و تتكلف لها من المشقه...
بنفس القدر الذي تتعب به نفسيا و ماديا...
عندما تريد ان تتزين امام قريناتها من جنس "المرأه"...

ايا كنَّ...بمثل عمرها او اقل...و احيانا حتى عند من يكبرنها بالسن؟
في عزيمه اسريه...او خطوبه او حفل زواج او
في المطارات...و الامرّ...حتى بين الطبيبات و الممرضات!
حتى في لبس السواد من العبي و الشيلات...
الشغف في استغلال اي منفذ لاضهار اي
لفته "فاتنه" ليس مقصورا على الوان الشعر عند "السافرات"...
و لا طبقات كريم "الاساس" او ظل العيون عند "الكاشفات"...
و لا عند الرموش الصناعيه و الكحل الممدود لاخر العين عند " المبرقعات"
بل اكثر من ذلك..عند من يغطيها السواااد المخصّر و اللامع من الأمام و الخلف...
حتى عند توديع ميت..او الطواف بالبيت..
و ما رئيناه عند بعض من تبيت في المزدلفة او منى!.

كل هذه اختنا...ما هو منبعه...
وهل هي بحق..محاولات للتجمل مكتفية
بالحد الذي تتطلبه الفطره الطبيعية لحب الظهور بالجمال و التزين...

عابر سبيل
08-04-2009, 10:09 AM
ان العقده التي اصبحت متغلغله في اعماق النساء من
حتمية " اظهار بانها الاجمل"..هي ما نحاول سبر غوره و اكتشاف اسبابه.

نعم....هنالك قلق عمييييق في داخل كل امرأه ....من اول ما تبدأ تفهم
و تعي الحياه...و حتى عندمات تكبر و تنضج و تنضج قدراتها الذهنيه
و الدينيه و الاجتماعيه...
الا ان الحقيقة المره..
ان مسألة مظهرها و جمالها
مرتبطة ارتباطا مرعبا في اذهان غااالبية النساااء
بمسالة تقبلها قبل الآخرين في المجتمع...خاصة عند بنات
جنسها قبل المخالفين في "الجنس" لها!.
وسواء في المجتمع الاسري الدافئ...او المجتمع العام....

و سنرى في ما يلي..باذن الله...جوانب من هذه المشكله
بابسط صورها ..موجوده عند الفتيات
اللائي هن في المرحلة الدراسية الابتدائية...
عوضا عن المراحل الاخرى... الى الجامعية و ما بعدها...

بل...حتى عند عند من قلت بانهن" يرون بان الجمال في اكتمال الدين والوجه والجسد"..

و قد نتطرق..الى حقية...انهن " المفضلات لدى جميع الفئات من الرجال"
ام انه شعاار رجولي...لا يختلف كثيييرا عن قرارات الجامعة
العربية..التي تطالب و تشجب و تندد...

لكنها..في الحيقيه..من حيث(تدري او لاتدري)...
تُـتعب قلوب من يتبعهن من النساء و البنات....

هدوء الصباح
08-04-2009, 10:12 AM
كلام كبير...وكثير...
وباختصار..(صناعة )الجمال من اكثر الصناعات روجا منذ القدم وليس الان وحسب..
اما لماذا (تبالغ)النساء في ذلك فهي بسبب(الطبيعة النفسية)والبيئة المحيطة (الاعلان مثلا)
فصناعة الجمال تقوم على صناعات كثيرة وكبيرة ومكلفة...ولكن الاساس هو (الوعي والثقافة)المجتمعي...

عابر سبيل
08-04-2009, 10:26 AM
1)
صحيح اخى اكثر النساء في الفتره الحاليه اهتمامهم بالمظهر الجمالي اكثر شي سواء بعمليات التجميل او غيرها
2)
وجمال المراه لايراه فقط الا زوجها او اسرتها
3)
وليس امام الناس الاجانب عنها تظهر مفاتنها لهم .

4)
وكذالك الرجل يجب ان يكون حسن المظهر وحسن الخلق

وليس الجمال للزوجه فقط كما تريدها جميله دائما

يجب عليك ان تراك جميل دائما


شكر اخوى عابر


حياك الله بوخالد2...
رقمّت لك كلامك....الذي ارى معه وجنتك "المحمرة"
خجلا...من تحت لحيتك الكثه..
لكن...اترك عنك الخوف و المبالغه في المستحى..
و خل العموميات و هات الغزار..


النقطه(1)...احيلك لرد السيده/هدوء الصباح...
التي تختلف معك..و انا أؤيدها...
بان هذا الاهتمام او المبالغة فيه..
هو ليس مقصورا على زماننا هذا....بل انه
موروووووث منذ القدم.

النقطه(2) و (3)...
متأكد ان جمال المرأه...لا يراه الا محارمها..

متأكد..ان النساء..يكتفين بلفتات الاعجاب
من الخط الثاني من اهلها..و غمزات
الغرام..من اول خط من رجالها(الزوج)...

هذا اذا كانت منهم المحظوظة اصلا التي تعيش شيئا
من هذا في اسرتها....و خلنا ما نفتح النار
على من تعيش في صحراء و خواء"عاطفي"
مع من يدعي..انه "الرجل القوي"!.

النقط (4) رديت عليها
ضمنا في ردي (الاولي) على الاخت/روز..

ها...هل سنرى لك طلة اخرى...و لو للسلام
يا بوخالد!

عابر سبيل
08-04-2009, 11:41 AM
"فهناك نساء يرون بان ابراز المفاتن للرجال هو الغرض الاساسي للاعتناء بجمالهن"


لمحه اخرى من لمحات المشاركة" الالمعيه" للاخت /روز...
هذه المره...
لن اعلق فيما يخص النساء حول ما اتهمت(البعض منكن) واحده من اخواتهن...
لكن..اسأل قبل ذلك كل النساء..
حقيقه..كم هي نسبة النساء ممن يعتقدن بهذه القاعده أعلاه مقارنة
بمن لا تأخذ بها...
اختكم روز...قالت "الرجال"....و كانت صااائبه عندما
لم تقل "الرجل" الذي يفهم بها (الزوج) الحالي..او لربما المستقبلي!.

لنا هذه المرة يا معشر"الذكور"...
هل صحيح..اننا ننجذب و نحبذ من الاناث ان يكن
"منفتحات" و لاسرار جمالهن...ملمّحات!.
يعني...
لماذا..في البيئات المختلطه ...العائليه او
ما هو اكبر...
نرى الاهتمام و الالتفات و الاعجاب....
مسلّط على تلك "المتجمله" و محرومةً منه
اختها...غير المتأنقه...
هل ينطبق على الرجال المثل الاجنبي
الذي يقول:
" الزواج مثل مجموعه من الرفقاء
يذهبون للعشاء في مطعم..
و كل واحد منهم يطلب طلبه الخاص...
و عندما تاتي الصحون...تجد ان كل واحد
يتمنى الوجبه التي عند زميله الاخر"
فتجده...يتعايش على مضض....مع وجبته...
و لم يعلم..ان وجبته..لمحت و فهمت..و ربما طُعِنَت..
من نظرااااته الجوّاله يمنة و يسارا...لاي
ظل "انثوي" في الشارع او المتنزه اوالسوق..او
حتى بالمطعم...

ماذا تقول المرأه...تصارحه..ام انها
تبقى..حسب العرف..مطيعه مسالمه..
أمةً لبعلها..لكي ترضي ربها...
و ابتعادا عن عنتريته او تصنيف "بالغيره" و التجسس...

هل تعلم..اخي الرجل...ماذا تعمل من شاهدتك..
وانت تحملق في كل شاردة و وارده..متبرجه
في التلفزيون..او حتى في المجله التي في غرفة النوم..

انها تحترق...و تتعذب من التناقض..
فهي..ان ظهرت منها خصلة من شعرها....بتعمد
او بغفله...نهرها "بعلها المغوار".....حااا..اييه..
تغطي لا ايشوفج احد...انا اغار عليج
وانا وانا...
و في المقابل....بينما هي "متشاغلة" بترتيب هندامها...
ترى ان من معها....
قد غرق كالذي قال
" عيون المها بين الرصافة و الجسر...
جلبن الهوى من حيث ادري و لا ادري
"
فماذ تعمل...من ترى جنس الذكور...(من محارمها و من هو ابعد من ذلك)
مولعا ابدا و شغوفا....بملاحقة
كل واضح ..او ما شكله ساتر...
لكنه " يصف و يشف" كل ما تحته..
ماذا تعمل...
تسكت..الى ان يضيع كنزها..
او..انها..تنحو منحاً...تدعي به انها
تسعى لك يا ايها الرجل..
الذي لا يعجبك شيء...
و لا يعرف ماذا تريد..
معها..تبغي الستر و الحشمه..
و لكن...مع غيرها...يفتنك
العطر...و النظره او البسمه...
و يذوب البعض..عند ما يلمح بعيون الصقور...
ما لا نقوى في هذا المنتدى على ذكره!.

هل الرجل...بتناقضه في ما يعيشه...
هو في الحقيقة من يذكي نار الغيره...
و يشعل فتنة الحروب " الانثويه"الخفيه...
بين زوجته و ربما زوجة"خويّه"...

لماذا...لارضاء...شهوه
او ما يعتقده البعض..نزوه " فطريه"...
هل يعارض هذا الطرح...معشر الرجال..او المغاوير
في مجتمعنا النترنتي هذا!.

هتـان قطر
08-04-2009, 11:51 AM
موضوعك يا عابر سبيل ما يخلي حد يمر عليه بدون ما يعلق..

اولا الجمال والمرأة اعتبرهم شي واحد..ما ان يذكر الجمال الا وتذكر المرأة..

شي فطري في المرأة انها تتعدل وتتزين سواء لزوجها او للي حولها

وان ما لقت ..اكتفت بنفسها..

قبل كنا دايما نسمع ان الجمال جمال الروح وليس جمال الشكل

الان ..مطالب من المرأة ان تهتم بجمال شكلها بالاضافة لجمال روحها..

الرجل عيونه ما عاد اكتفت بزوجته وبحليلاته..الفضائيات..والشارع..والمجمعات

فيها اصناف كثيرة من كل شكل ولون..وله الحق في انه يحلل هالنظره

ويحق له انه زوجته تلبي هالرغبه له..


استغرب لما اشوف وحده ماتهتم بشكلها ولا بجسمها..اطنان من اللحم والشحم

مساحيق التجميل ..نااادر ما تستعملها..ويا ويله بالويل لو زاغت عينه

او جا على باله انه يتزوج..طيب اهتمي بشكلك ..ابرزي انوثتك..

كوني له أمة يكن لك عبدا..

انا اشوف ان المرأة لابد تهتم بشكلها وبجسدها..وبجمالها

وعلى الزوج انه ما يبخل عليها..علشان يجني الثمار :tease:

عابر سبيل
08-04-2009, 12:54 PM
وتأكدت بعد ان قرأت ما هو مكتوب اعلاه انه ليس هناك امرأة قبيحة ،،

واعتقد انه صحيح في اهتمام المرأة الكبير بجسمها ، ولا ادل من ذلك الا نظرة على عيادات التجميل وزبائنها .. او الدخل السنوي لشركات مواد ومستحضرات التجميل لندرك ان المرأة لاتدع فرصة لزيادة جمالها الا واقتنصتها ..

اوافق الكاتب على مسألة اجسام الذكور حين التحول الى مرحلة البلوغ .. وكتجربة شخصية كنت اكره ان انظر الى المرآة في تلك المرحله ..
ولا ابالغ انني كنت اعتبر نفسي .. اقبح من على وجه الارض !!
الا انه مع مرور الزمن .. يستطيع الشخص ان يتلائم مع المتغيرات الجسدية له ويتكيف معها وبالتالي يكون الرضى عن شكل جسمه بالتدريج مع تقدمه في السن !

يعطيك العافيه اخوي عابر .. وان كان العنوان قد ادخل في نفسي الشك :)

يا نديمي....و الوحيد من الرجال من اعضاء هالمنتدى...
الذي اختصيته بسري...ياتيك الشك
فيني:)...

لم اخطئ البته..عندما لقبتك ب"الفتى المخضرم" لهذا
المنتدى....

من يقرأ كلامك...يعجب
لمنطوقك و اسلوب طرحك...

لكن..من يقرأ اسمك...و يرى حفيدتك...
قد ينصدم من حقيقتك:victory:.

ما علينا...
انت اليوم...جاينا على غير عادتك....حاسم...
يعني...الفقرة الاولى اعلاه...

تقول بها بانك بشكل جازم...تؤمن انه ليس
في خلق الاناث... او معجمهن..
تعريف لل"قبح" او القبيح!...

انت شكلك من استرسالك...تبي اتخسر
محال التجميل اللي انتشرت في ارجاء
كل فريج من قطر...
تعال لفريج النصر....بيقطعون ارجولك...
تعال للدائري الرابع بعد اللولو...
بيسوون لك " ليزر" لكل جسمك
و حتى لسانك:omg:..

اسكت....لا تقطع ارزاق الناس..قال ما فيه قبيح..

ما هو القبح...اللي خلا ناس تبني عمارات..
و مصانع..تربح من بيع المراهم و ال"عقارات"(عقار =دواء)..

و القبح..هو اللي خلى البيوت..مليانه بالدريوليه
والشغالات..

فالقبح الذي لا تؤمن به.....هو اللي سوى
من العجب...اكثر بكثيييير من الجمال
"الوهمي"..او الرضى النفسي...الذي
تبحث عنه...كثييييرا من شقيقاتنا "الانسانات"..


اما التلاؤم الذي تقوله...
فانا اقول لك..رد للكلام في الرد الثاني اعلاه....
للدكتور"ابو هندي"....
قال لك بكل وضوح...
ان ما ممرت به..لانك رجل...و قلبك صلب مثل "اللوح"...

اما...هن..فمن الصعب عليهن..جدا جدا
جدا....حتى لو تمنعت الكثيرات منهم من الاعتراف به..
ان ترضى بحقيقة ما قسمه الله لهنّ...

لييييش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هنا ما نبحثه و نتدارسه
و نحاول فهمه و سبر اغواره...

اعمق بكثيييير من الظواهر السطحيه او مسحات
"الميك اب" الهلاميه....

شاكر لك...شجاعتك الرجوليه النادره...
التي جعلتك تقول ما نعجز كلنا..كرجال قبل النساء
ان نبوح به على الملأ...

عندما ذكرت..انك كنت قبيحا(في عين نفسك)....
و اليوم...صرت جميلا..علااقل في مرآتك!.


اخي و عزيزي...اوتو....
اننا هنا..سخر الله لنا مجموعة نادره في هذا المنتدى..
نحبهم..يعلمون بذلك او لا يعلمون...

نتمنى...و الله افادتهم...لكن بعضهم...
يخيفه "حبنا" العفوي او العذري لهم....

الشك اللي انت جيت عليه....
هو المرض...الذي ربما تجعلنا الايام...
نطرحه ارضا...بين كل اهل المنتدى...و نقضي
عليه!...

موب كل من يدخل للمنتدى يا اخوي...يبي
"يسرق" منه...مكانة افلان..
في منتدى الاخبار..او الاستراحه او المكان
الاكبر...المنتدى العام...

و لا كل من يطرح موضوع به نون النسوه...
يسعى لخطف قلب تلك البنت "الولهانه"...

كلٍ...له..عالاقل..في نفس اخوكم..
مكان و احترام...

لا احد يتطاول على خصوصيات...و لا انا
ادرعم او ادعم الحيطان...

فوووووق....فوووووق....
كلامنا..كله لرفعة ارواحنا و عقولنا....

يا اخوه و اخوات...و اخيOTOsan.

و ما للتعالي او "التصنيفات" اي حسبه...
في بطن الشاعر ولا فحوى الكلام!.

OTOsan
08-04-2009, 01:09 PM
تقول بها بانك بشكل جازم...تؤمن انه ليس
في خلق الاناث... او معجمهن..
تعريف لل"قبح" او القبيح!...

انت شكلك من استرسالك...تبي اتخسر
محال التجميل اللي انتشرت في ارجاء
كل فريج من قطر...
تعال لفريج النصر....بيقطعون ارجولك...
تعال للدائري الرابع بعد اللولو...
بيسوون لك " ليزر" لكل جسمك
و حتى لسانك:omg:..

اسكت....لا تقطع ارزاق الناس..قال ما فيه قبيح..

ما هو القبح...اللي خلا ناس تبني عمارات..
و مصانع..تربح من بيع المراهم و ال"عقارات"(عقار =دواء)..

و القبح..هو اللي خلى البيوت..مليانه بالدريوليه
والشغالات..

فالقبح الذي لا تؤمن به.....هو اللي سوى
من العجب...اكثر بكثيييير من الجمال
"الوهمي"..او الرضى النفسي...الذي
تبحث عنه...كثييييرا من شقيقاتنا "الانسانات"..



تحدثت هنا عن نظرة الرجل للمرأة .. وليس نظرة المرأة لنفسها .. دكتورنا هناك اسهب في شرح هذه النقطة وان المرأة تظل غير راضية عن ملامحها وشكلها ،

ولكنني قصدت ان الرجال ينظرون اليها بنظرة مختلفة عن منظورها لنفسها .. ربما لاختلاف اذواق الرجال في النساء فمن هنا قلت انه ليس هناك من امرأة قبيحه :)




موب كل من يدخل للمنتدى يا اخوي...يبي
"يسرق" منه...مكانة افلان..
في منتدى الاخبار..او الاستراحه او المكان
الاكبر...المنتدى العام...


و لا كل من يطرح موضوع به نون النسوه...
يسعى لخطف قلب تلك البنت "الولهانه"...

كلٍ...له..عالاقل..في نفس اخوكم..
مكان و احترام...

لا احد يتطاول على خصوصيات...و لا انا
ادرعم او ادعم الحيطان...

فوووووق....فوووووق....
كلامنا..كله لرفعة ارواحنا و عقولنا....

يا اخوه و اخوات...و اخيOTOsan.

و ما للتعالي او "التصنيفات" اي حسبه...
في بطن الشاعر ولا فحوى الكلام!.





ياعزيزي عابر :)

لا ادري ما هو الشك الذي تتحدث عنه بصريح العباره :) ، وربما هو خطأي انني لم اوضح معنى الشك في جملتي التي قلتها ..

شككت في العنوان ومغزاه .. وليس في شخص من وضع العنوان وهناك فرق كبير ،،
نحن العرب نحب الشكوك .. ومجرد وجود ( جسد المرأة ) في عنوان ما سيضع علامات استفهام قبل الدخول وقراءة الموضوع :)

انت تعلم مكانتك لدي .. وانك اكبر من مستوى الشك ياعزيزي :)

عابر سبيل
08-04-2009, 02:11 PM
ما ادري

يعني كنظرة عامة طبيعي جدا ان تنظر المرأة لنفسها
وان كان جسدها احد البوابات التي تمنحها الرضا عن نفسها ..

حتى الرجل في كل مكان اول ما يلفت نظره هو جسد المرأة
ومن ثم يبدأ بالتعمق في نفسها الداخلية ..

لذلك من الطبيعي ان تهتم المرأة بتقاسيم جسدها
وتحاول ان تحدده ضمن مقاييس معينة يكون متلائم
مع النظرة العامة في المجتمع ..

ولكن لا يعني هذا ان يتم زرع الاهتمام بالمظهر
دون تدوين قاعدة بيانات بأهمية قوة الجوهر
سواء كانت قوة جسدية او فكرية وقبلهم طبعا دينية ..



غريبه.....اوتو حاسم...
و انت..تبدأ متردد(ما ادري)....
اذا ان واحد مثلك ما يدري..
اشبيكون مصيري!.

اعيد كلماتك او مشاريع المعلقات المختصره...لكي تتضح الامور..

1)شكل المرأه ...او كما قلت انت...جسدها..
هو احد البوابات لرضاها عن نفسها!

رضاها هي..او كسب رضا مجتمعها!.

طيب....الله خلقنا هالشكل...الله جعلك
ابيض...و انا اسمر....
الله خلق غيرنا...شعره اشقر...
و انا وياك....شعرنا "جعد"...

الله جعلك بين اخوانك..ولد...و جعل اختك بنت...
الله ارزقك باول مولود.. بنت..و رزقني باول مولود ..ولد..

في عرفنا...و مجتمعنا...و ربما كل المجتمعات الانسانيه...
ان يكون اول مولود "ذكرا"..اليس هذا بامنيه ...و انجاز...ليس
لاي من الزوجين يد فيه...لكن من تحصل عليه..
تلقى من زوجها و اهله و اهلها..كل التباريك الحااااره
و التهاني الخاااصه...بعكس اختها او "مرت حماها"
اللي جابت اول ما جابت "بنت"!..

يعني...هذه هي النظره الاجتماعيه العامه...التي تتحدث عنها..


2)الرجل في كل مكان اول ما يلفت نظره هو جسد المرأه


اذا... جسدها(كما تقول ايها الزاجل) هو الاس الاساس
لكي تحصل على رضاك (ايها الرجل)...
و من ثم ..يبدا التعمق في نفسها الداخليه..

الا تجد اخي في كلامك الذي يشاركك فيه
كل الرجال(و ان لم يقولوه بقدر شجاعتك)
مناقض لدعوتك التي تقول
" لا يعني هذا ان يتم زرع الاهتمام بالمظهر"
دون الاهتمام بقاعدة بيانات عن الجوهر..

يعني..على اي انثى...ان كان مظهرها الخارجي
ليس "ضمن مقاييس معينة يكون متلائم
مع النظرة العامة في المجتمع .."

ان تنتحر او تتعذب..حتى تُصلح "بوابة" القبول
التي يقيمها بها المجتمع....و متى ما كانت البوابه
على "المزاج"...فكل ما بعده من تقييم...يمكن ان
نغض الطرف عنه..او نجد له الف عذر .


3)و قبلهم طبعا الدينيه..

ها انت يا عزيزي...خليت "الديني" اخر شي في سلم الاولويات..
بالرغم انك سبقتها بكلمة "قبلهم"...

الزاجل...انت رجل حقيقي...
صادق..سيفك قلمك...رغم ان ذراعك "جناح" ...
لكن هل يتفق معك اخوتك "الاشاوس" ام انهم...متضادين
معك..يبون البنت...دينه...و خلوقه..و طيبه..و متستره..

لكن اول ما يسالون عنه فيها..بل ربما كل ما يهمهم منها
هو "بوابتها الجسديه"!

عابر سبيل
08-04-2009, 02:37 PM
ولكنني قصدت ان الرجال ينظرون اليها بنظرة مختلفة عن منظورها لنفسها .. ربما لاختلاف اذواق الرجال في النساء فمن هنا قلت انه ليس هناك من امرأة قبيحه :)


ياعزيزي عابر :)

نحن العرب نحب الشكوك .. ومجرد وجود ( جسد المرأة ) في عنوان ما سيضع علامات استفهام قبل الدخول وقراءة الموضوع :)

انت تعلم مكانتك لدي .. وانك اكبر من مستوى الشك ياعزيزي :)

اذا...ها نحن وجدناك يا اوتو...
رجل..ثاني..و لست بحبك "للمظهر" اناني...

شاكر لك التوضيح...
و انا ما عندي شك في كلامك الاول و لا الثاني
عن "الشك" العروبي..حول الكلمات التي بالعنوان..

فقلت انها فرصه..لتوضيح المساله..لغيرك يا اخي
اوتوسان!...

عابر سبيل
08-04-2009, 02:51 PM
كلام كبير...وكثير...
وباختصار..(صناعة )الجمال من اكثر الصناعات روجا منذ القدم وليس الان وحسب..
اما لماذا (تبالغ)النساء في ذلك فهي بسبب(الطبيعة النفسية)والبيئة المحيطة (الاعلان مثلا)
فصناعة الجمال تقوم على صناعات كثيرة وكبيرة ومكلفة...ولكن الاساس هو (الوعي والثقافة)المجتمعي...

ها قد جئناك على موعد..اخت هدوء..
لكن الان..لسنا بالصباح..لتبقي متوشحة بالهدوء...

انا من الصبح...كنت ابي ارد على ردك
غير " الهادئ"....

من اول الموضوع..سيدتي الكريمه..
انا قلت..ان هالموضوع..لفرط حساسيته..
يتطلب الهدوووووء!.


ما ادري..ان كانت افتتاحية مشاركتك...مدحا او تلميحا
الى استرسال ليس في محله...

انتي...قلتي"باختصار"...

لكن..في الاخير..
اختصارك الذي لم يكن متسما بهدوئك المعهود..
جعلك تُقرّين بلا اي انحراف..
عن انكن..
ايتها النسوه...

مُسَيّراتْ..اسيرات....و لستن مخيرات..
و لا على امزجتكن " حُرّات"!!

هذا ما قرره كلام الدكتور اللي اتيت به بالاعلى..
و هذا ما تقرينه بختصااار
عندما قلتي
"ولكن الاساس هو (الوعي والثقافة)المجتمعي"

فلو شلنا القوسين من جملتك الذهبية اعلاه
و عدلنا الكلمات..لاصبحت جملتك بهذا الشكل

"ولكن الاساس هو الوعي والثقافة المبنية علىنظرة
المرأة لنفسها من خلال تقييم المجتمع لجسدها"

اليس فيه تكرار وتفصيل اكبر
لما اختصرته انا بالعنوان؟!.

ما ودي اسبق الكلام...
و ادخل في كنه هالمقاييس الاجتماعيه
لاجساد زوجاتنا و امهاتنا و اخواتنا ...
لعل احدا مثلك او من بنات جنسك...

تقف هنا بشيء من الجرأة الحصيفه..
لتتكلم..عن هذا..و تبين
تفاصيله بشكل اكبر..
و مقدار سعادتكن او تعاستهن بها!

الزاجل
08-04-2009, 03:04 PM
عابر اخونا العود ..

قلت جسدها..> يعني ان تتمتع بقوام جميل
وهالشي حق من حقوقها سواء قامت به
عن طريق عمليات تجميل او شفط..
المهم ما تغير خلقة رب العالمين..

يعني المرأة لم تخلق دبة متينة مفلطحة
فلما توصل لهذه المرحلة من حقها ان تلتفت لنفسها ..

اما نقطة ان نركز على الجوهر..
القلب يتمنى الكمال
يعني لو الواحد شاف وحدة تتصف بكل مواصفات الأنوثة
واكتملت الصفات هذه بقوام جميل ( هذا يا سعده )

لكن لو صادف ان الرجل شاهد امرأة
لا تملك ذلك القوام المطلوب.. ولكنها تملك العقل والفكر
المطلوب...> اعتقد اهنيه الرجل يتعمق في نفسها
وبيحبها على شكلها وان كانت درام ماي متنقل..

فما نقول المرأة خلها تنتحر لو كانت دميمة او كريهة او متينة
لكن ما في شي ابدا يمنع المرأة ان تكون
ذات بنية جسدية تدخل السرور على قلبها
قبل ما تفكر انها تسعد الآخرين..

يعني لما اسمع ان وحدة مسوية عملية شفط
لإرضاء زوجها ...> اتضايق
لأنها ما سوت هالشي لأنها هي اللي تبيه ..

ولكن لو سمعت وحدة نزلت وزنها وزوجها زعلان منها
افرح لها واشجعها لأنها سوت الصح ..في الأخير هي اشتبي ؟


فمن اهنيه ما نقول للمرأة روحي انفخي خدودج
او اطرافج او اي مكان ثاني حتى تسعدي الرجل..

ولكن نقول حافظي على قوام جميل
وهالشي سهل في الكلام ولكن صعب في التطبيق ..

فالبنت قبل ما تفكر انها تكون مقلقصة علشان تمشي حسب الموضة
لازم تفكر ان من حق جسدها انه اتمده بكل انواع الفيتامينات والمعادن
والأملاح .. وقلة الأكل خراب وانتحار ..

بس لا يمنع ابدا
ان البنت تاخذ لها قطعة تفاحة ونص موزة وشريحة دياي
وقفشتين عيش بذلك بتعيش مرتاحة
من النغزات سواء من البنات او الشباب
او زوج المستقبل ..
صحيح كل رجل يتمنى ان يتزوج ملكة جمال
ولكن هالشي في الخيال لكن في الواقع
نشوف زيجات كثيرة الزوجة تكون
منتفخة ومتورمة قبل الزواج مب بعده..

فالرضا يكون بالراحة اولا ومن ثم بالعشرة مب بالشكل ..

اخواننا الأشاوس اترك لهم المجال للتنفيس عن خواطرهم ..

وفي نقطة مهمة جدا:

القلب يعشق كل جميل
ومن البديهي وسنة الحياة ان الجميلة يكون الطلب عليها
اكثر من الدميمة.. فمن هو المحاسب هنا ؟

ونقطة مهمة جدا:
هناك رجال لا ينظرون لجمال المرأة
ولكن لهم متطلبات خاصة ومقاييس خاصة
يتمنون وجودها في زوجة المستقبل ..

فهل بناء عليه ان المرأة تنرضخ لطلباتهم ؟
او على الرجل انه يبحث عن هذه المقاييس من غير
ما يضطر المرأة انها تلجأ للتجميل ؟

عابر سبيل
08-04-2009, 10:33 PM
1)
موضوعك يا عابر سبيل ما يخلي حد يمر عليه بدون ما يعلق..

2)
اولا الجمال والمرأة اعتبرهم شي واحد..ما ان يذكر الجمال الا وتذكر المرأة..

شي فطري في المرأة انها تتعدل وتتزين سواء لزوجها او للي حولها

وان ما لقت ..اكتفت بنفسها..

قبل كنا دايما نسمع ان الجمال جمال الروح وليس جمال الشكل

الان ..مطالب من المرأة ان تهتم بجمال شكلها بالاضافة لجمال روحها..

3)
الرجل عيونه ما عاد اكتفت بزوجته وبحليلاته..الفضائيات..والشارع..والمجمعات

فيها اصناف كثيرة من كل شكل ولون..
4)
وله الحق في انه يحلل هالنظره

ويحق له انه زوجته تلبي هالرغبه له..

5)
استغرب لما اشوف وحده ماتهتم بشكلها ولا بجسمها..اطنان من اللحم والشحم

مساحيق التجميل ..نااادر ما تستعملها..ويا ويله بالويل لو زاغت عينه

او جا على باله انه يتزوج..طيب اهتمي بشكلك ..ابرزي انوثتك..

كوني له أمة يكن لك عبدا..

انا اشوف ان المرأة لابد تهتم بشكلها وبجسدها..وبجمالها
6)
وعلى الزوج انه ما يبخل عليها..علشان يجني الثمار :tease:



ما شاء الله..رد نسائي صاعق..
و حصافه في جرأة الرد و اسلوب الكتابه اللائق....

لموضوع..لا يكتب فيه كل من يمر عليه...
لكن..ربما في نفسه...يعلق عليه!.

هذي عن النقطه(1) اعلاه..


النقطه (2) لا اختلف معك في فكرتها العامه
يا مبعوثة النساء!

فهذا شيء موروث و متأصل و محبوب..عند الاهل
و الاصحاب... شفناه..و حتى لو ما كنا واعيين له..
عند من تربينا في احضانهن ممن هن اليوم في خانة " العجائز"..

لكن تلك الايام...كانت المسأله بحق بشكل عفوي..او ما تقولينه "فطري"...

اما اليوم...فهو ما لم يعد بالمره....لا من عوايد الشعب القطري
و لا هو بقريب من الفطري..الا كبعد المشرق من المغرب...
ليس عند كل النسوه..و لكن الغالبيه!.

النقطتين (3) و (4)...
هنا..قد يتذكر من قرأ منا....سيرة المصطفى-صلى الله عليه و سلم-
و مبعوثة النساااء..التي سألت عن كل شي...
و لما جائت عن المرود و مسحات المسك...

ايش قالت لها امنا عائشة...قالت لها" يا فاضحة النساء"!
تعاللي اعلمك...و جذبتها!

فانت اليوم...لست بالمره...بفاضحةً للنساء...لكنك بحق..
فاضحةً للرجال....
و من هنا اطلقت عليك بالاعلى"مبعوثة النساء"!.

قد يفهم خطئا من يقرأ مقولتك..
بانك تقولين ان للرجل الحق
في ان يطلق عنان بصره لكل مترديه و نطيحه...ممن
بسحر الموضه...افصحت - بكل وقاحه- عن ما امر
الله بستره..لكي تكون للنار...قائدة لمن تتبعها
بنظره و فكره...و ربما بشيء من جسده!.

لكن ما افهمه من مثل عقلك الراجح سيده/هتان..
انك...تقولين..ان الفتن التي عمت و طمت..
في البيت قبل الشارع..و في المشفى قبل مكان الممشى...
هي التي تلهب في الرجال لهيبا ( لا يُلامون عليه)
بل تُلام من بيدها ارواءه و اطفاؤه...ان هي
تكاسلا او اهمالا لم تملأ له على الاقل..عينيه!.

نعم..اخت هتان..اذا كانت هذه المطالب بالعدل و الإحسان...
اما اذا كان من يطلب....ليس لمطالبه حدود...
الا بشق الثياب و ما تحتها...لكي تصبح
زوجته في الصباح " سندريلا" الي في العمل قابلها!..
و في الظهيرة......المطربة " صباح" التي لطاما حلم بها في
صباه و عنّت له صورتها عندما سمع صوتها....

و في المغربيه..عندما سلم على شلة عزوبيه..
تهافتت عليه صورا و الوان"مغربيه" او
" شاميه"..

اما بعد العشاء..عندما سمر في مجلس النشامى
تقليبا لقناتي "الجزيره" او "العربيه"..
فعنّت عليه..تلك الطلات...و للبس
"المغري" للمذيعات...ماا نساه لوعة
اخبار غزه و تشرنوبل.. او مباريات
المنتخبات "العنابيه"..

و اخر الليل...قبل الهجعه...خطر له انه ياخذ عالنت طله....
و فجأه..و بلمسه بالغلط...
تظهر لها فتاه سحريه...سميها "لوبيز" و لا" ديانا"...
المهم انها صور الكترونيه وهميه...

لكن...في الختام....ماذا يطلب السيد المفتون..من
حرمه المصون...

كل ما مر عليه في العمل و الشارع و الانترنت و التلفزيون...

فهل مثل هذا..تقدر ان ترضيه...100 من جواري
العباسيين..او قواني الاندلس!.


من هنا..ارجع و اقول..
لمن يريد ان يستوعب كلام استاذنا "ابو هندي" ....الدكتور..اعلاه

ان المرأه...هل هي مختاره..ام في عنائها
مع شغف التجمل...مجبوره....

المجتمع...له حكمه و طلباته...
و المرأه...بفطرتها لها رغبتها و طلاتها..
و مسؤولية من هي متزوجه منهن...لها
طلباتها و الزاماتها..

هنا..لنقف للحظه..و نقول...
لكل من شارك بجدية معنا بالاعلى..

هذا شأن المتزوجات و المتزوجين...

فما هو الكلام..فيمن ليست
بمُلامه برغبات و تبعات "زوج"....
لماذا يجبرها
عرفنا الاجتماعي...عند النساء قبل
الرجال..ان تكون لجمالها عارضه..
و بانوثتها فاتنه....لكل من هب
و دب...

حتى ترضى بالقبول ...من قريناتها...
و ربما من قد يفكر بالاقتران..مستقبلا بها!.


هنا احد نقاط مبحثنا...

كيف تحصل الانثى
على قدر اكبر من الرضا عن نفسها...
و بالتالي من حولها...
بمنأى حتى عن من هم حولها من اهلها
و بقية افراد مجتمعها!

و كلنا رأينا بالاعلى...من كلام اخواتنا و اخواننا ممن شارك معنا...
ان لنظرة المجتمع..الشأن الأكبر في منح هذه "الانثى"
درجة القبول او الاستحسان او الامتياز...

كل ذلك...مبنيا على امر واااحد لا غير..
هل شكلها و تحديدا ملامح جسمها
في عرفنا "مقبول"!

عابر سبيل
09-04-2009, 10:28 AM
"
فإن الإجابةَ واضحةٌ لو أننا تأملنا الطريقةَ التي تُعاملُ بها البنتُ منذ طفولتها وكيفَ يدلُّ كل ما حولها من نظرات ومن تعليقات على أن لشكل جسدها وللطريقة التي تبدو بها ولاهتمامها بهيئتها العامة وبكل جزءٍ منها أثرٌ كبيرٌ على تقييم الناس لها.
.......
............

يضافُ إلى ذلك أن مقاييس الجمال بالنسبة للمرأة أقلُّ مرونةً من مقاييس الجمال للرجال ،

........
..........
-2- المجموعة الاجتماعية :
"




كل ما سبق الكلام فيه و التحاور به..قد يكون منصبّا حول النقطتين اعلاه...

تقريبا..كل من شارك معي الى الان...دندن-جزاه الله خيرا- حول احدى هاتين النقطتين او كلاهما.
و شخصيا....حاولت ان اركز اكثر ما اقدر في توجيه الانتباه الى النقطة الثانية اعلاه..


فحقيقة..
ان سلوكنا التربوي تجاه الجنس الانثوي...هو المحرك الاساسي لهذه النزعه الانثويه للجمال
والتجمل التي لا اختلف مع من قال اعلاه انها فطريه...
لكنني اختلف تماما بان ما نَـحَـتْ اليه هذه الظاهره...هذه الايام..كلها فطريه!.

فالمؤثرات الكثيرة التي توجِّـه –بقصد او بغير قصد- الشغف الطبيعي(البسيط) للمرأه
نحو اهتمامها بمظهرها..هو امر دقيق و عامّ ...
لسبب بسيط و هو كثرته بيننا و عمومه و تكراره بشكل اكبر مما نتصور.

فالمؤثرات النفسيه علينا..كرجل او امرأه.. في الاهتمام بجمال المرأة و تأنقها...
و تقييم ما يعجبنا و ما لا يروق لانفسنا...
هو كالهواء الذي نستنشقه كل يوم...لا نسأل عن تركيبته..و الجل الاكبر من الناس لا
تعلم ما هو فائدته..عوضا عن ان تتعلم ما قد يكون به من اضرار...


الموضوع...
ما هو الى محاوله بسيطه لفتح باب صلب من الحياء الاجتماعي(السلبي)
الذي له من الاثار السلبيه الكثير الكثير....جهله من جهله و علم به – القليل- ممن فهم!.

ان الترسبات الاجتماعيه غالبا ما تكون جذورها ضاربة في نفوس الناس...
و من يحاول ان يعالجها او يكشف عن سرها يلقى امامه طرقا وعره
و مصاعب جمه....

لكن العجيب..
ان المقاومة الكبرى تأتي ممن هو اكبر المتضررين بها...
لما للخوف الذي يعشعش في النفوس من ردة فعل قويه يعجب منها من
عايشها...
تماما..مثل ردة فعل الدجاجة التي لا تقاوم عند اخذها لذبحها و تمليش ريشها..
لكن عند وضع اليد تحتها لاخذ البيضه(حتى لو كانت فاسده)...
ترى العويل و المقاومة الشديده المبهره!.

لا يعتقدنّ احدا ان النقاش اعلاه كان فيه تحيز مقصود مع جهة ضد
الجهة الخرى...
فقد حاولت جاهدا ان "اُعرّي" حجج الرجال و الاعيبهم النفسيه
بقدر ربما اكبر مما هو عند النساء...

المحصلة....
ان المبالغه و الاسراف و مجاوزة ما حده الله من حدود
في اهتمام بعض النساء في كل يومهم..و غالبية النساء في بعض
الفترات من حياتهن..في اظهار واعلان مكنون جمالهن..
هو امر متشعب و خطير...له عوامل نفسيه داخليه للمرأه
و له تاثيرات اسريه من اهل الفتاة...كما ان له شأن قوي
فيما يتعلق بالحياة الزوجية والامزجة اوالرغبات...
و ان شئتم ...النزوات الرجوليه!.

هل نقف مكتوفي الايدي...هل ندع انفسنا تائهة
بين امواج من التيارات العلنيه والخفية التي تاخذ باحدنا
يمنة و يسارا..دون وعي او ادراك لانفسنا و ما ناتي
به من اخطار على مستقبلنا..خاااصة بعد مماتنا!

" يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم نارا وقودها الناس والحجارة
عليها ملائكة غلاظ شداد لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون "-سورة التحريم-

ان التجمل محمود و مرغوب في ديننا و شرعتنا و عرفنا و طبائعنا...

اما التبذل و التزخرف و التبذير في الصرف لما فيه فتنة على نفوسنا
و خلق المشاكل لمن هم حولنا او بالشارع تتلهف اعينهم "لتعريتنا"...

امر يستحق من الرجال والنساء وقفات مصارحة مع النفس..

قبل الرحيل...
النقطة الاهم في الموضوع...لم نتطرق لها..و ان كان
اخونا المبدع(الزاجل) ببراعته لامسها بجرأة تستحق الاشاده...

الارتباط بين النظره "الجسديه" للمرأه و الرغبه...او الرغبات الجنسيه..
للرجال بالذات!.

موضوع..اضع تحته الف خط احمر...ليس لصعوبة الكلام فيه..
لكن لعدم ملائمة المقام للخوض به..

لكنني على ثقه..ان الحصافة و النجابة و رجاحة العقل لدى الكثييير من الأخوة و الاخوات
في هذا المنتدى...
ستجعلهم لا يتوانون من ان يبحث كلٌ باسلوبه في سبر اغوار هذا
الجانب " اللذيذ" و الطبيعي و المحبب للنفوس البشرية
السويه....

لفهم ما اعتراه من تشويه و مبالغات في ربط "التفاصيل الجسديه"
اما للمقبوره "ديانا"او غير الماسوف عليها " مونرو"
او ما استجد منهما من ظواهر الخنى و الزنى..
الخليجية او الشامية او العربية منها...عوضا عن العالميه..

هذا التشويه الذي طال نفوس الكثير الكثير من الرجال الذي ربطوا ببساطة بين
حصول مبتغاهم الجسدي/النفسي في هذا الشأن...
مع ما عشعش في مخيلاتهم من تفاصيل للحوم البشرية المعلقة
في كل مكان على المجلات وفي الجرايد او القنوات الاخبارية
منها او "الغوائية"...او المزارات السينمائيه..عوضا عن المراتع الانترنتيه

و التي جعلت من نزواتهم..اساسا و شرطا "صعبا"ً يفرضونه
على من تبغي ان تنال رضاهم..ابالحلال كانت علاقتهم..
ام – اعاذنا الله- بالحرام!.


انتهت المقدمه...
و على كل من ينشد السعادة الزوجية و الاسريه و النفسيه...
ان يسعى جاهدا لضبط صهوة جواد نفسه...متقيا الله اولا في نفسه
و في من يعيش معه..ازوجٌ كان او زوجه...ابنتٌ كانت او اختاً...
غير مقتّر عليها في التلذذ بكل اصناف الجمال الطبيعي و الفطري غير المشوه
او من اعداء العفاف موجّه!.

اتمنى ان يعذرني كل من قد اكون –بلا قصد- صدمته او آذيته...
و ان يدعو لي..من – بفضل الله- قد اكون ساعدته...
و انا عن نفسي اشكر كل من اجتهد اعلاه..حتى بكلمه
لدعمي او لاثراء الموضوع...و اسأل الله ان يثيبهم
و يثيبهن اخوة و اخواة في الله!.

اخوكم...و محبكم في الله...عابر سبيل

هدوء الصباح
09-04-2009, 12:25 PM
ها قد جئناك على موعد..اخت هدوء..
لكن الان..لسنا بالصباح..لتبقي متوشحة بالهدوء...

انا من الصبح...كنت ابي ارد على ردك
غير " الهادئ"....

من اول الموضوع..سيدتي الكريمه..
انا قلت..ان هالموضوع..لفرط حساسيته..
يتطلب الهدوووووء!.


ما ادري..ان كانت افتتاحية مشاركتك...مدحا او تلميحا
الى استرسال ليس في محله...

انتي...قلتي"باختصار"...

لكن..في الاخير..
اختصارك الذي لم يكن متسما بهدوئك المعهود..
جعلك تُقرّين بلا اي انحراف..
عن انكن..
ايتها النسوه...

مُسَيّراتْ..اسيرات....و لستن مخيرات..
و لا على امزجتكن " حُرّات"!!

هذا ما قرره كلام الدكتور اللي اتيت به بالاعلى..
و هذا ما تقرينه بختصااار
عندما قلتي
"ولكن الاساس هو (الوعي والثقافة)المجتمعي"

فلو شلنا القوسين من جملتك الذهبية اعلاه
و عدلنا الكلمات..لاصبحت جملتك بهذا الشكل

"ولكن الاساس هو الوعي والثقافة المبنية علىنظرة
المرأة لنفسها من خلال تقييم المجتمع لجسدها"

اليس فيه تكرار وتفصيل اكبر
لما اختصرته انا بالعنوان؟!.

ما ودي اسبق الكلام...
و ادخل في كنه هالمقاييس الاجتماعيه
لاجساد زوجاتنا و امهاتنا و اخواتنا ...
لعل احدا مثلك او من بنات جنسك...

تقف هنا بشيء من الجرأة الحصيفه..
لتتكلم..عن هذا..و تبين
تفاصيله بشكل اكبر..
و مقدار سعادتكن او تعاستهن بها!

بعيدا عن هدوئي او عدمه..الذي لا يؤثر في رأي قد عبرت عنه..ولك ان تختلف معه او تتفق او تعلق..او تقبل او ترفض..

وربما اكون قد فصلت لما اختصرته..او كررت ما قلته..ولكن اؤكد لك اننا (مخيرات)حرات..

ولسنا مسيرات اسيرات كما ذكرت..

عابر سبيل
09-04-2009, 03:16 PM
ولك ان تختلف معه او تتفق او تعلق..او تقبل او ترفض..

وربما اكون قد فصلت لما اختصرته..او كررت ما قلته..ولكن اؤكد لك اننا (مخيرات)حرات..

ولسنا مسيرات اسيرات كما ذكرت..

اشكرك اولا على الحق في الاختلاف... الذي اتفق معك فيه..
و هو مثل ما هو لي..فهو لك سيده/هدوء الصباح
تختلفين مع رأيي او تعارضينه..
و بالعلن بلا تخوف....تعلنينه!

رأيك..صدقيني و راي كل من يكتب له احترام و تقدير
فوق ما قد يتصوره البعض....
فَـمَن يُشارك اعتقد انها جميله منه
ان يتحمل عبئ التفكير و الكتابه ..
و كل ذلك مبذول من وقته!..
فانت و كل من اثرى الموضوع اهل الجميل علي....

لكن..انا ايضا من باب اكرام الكريم...
احاول ان لا ابخل في التعليق و المحاوره مع
من تفضل علي و بادرني الحوار و احتَرمَ و قَدّرَ
ما اكتُبْ.

طال عمرج...ان بغيتي..
نسوي احصائيه لبنات جنسك...
لنعرف الاتجاه الحقيقي لمن رأيه اقرب للواقع...
فحاضرين...

ان المبالغة و الشغف في
تجديد ديكور الاناقه و الجمال ...
غاالبه مفروض على النساء..
من حيث تدري او لا تدري..

و الاستثنااااء....هو القاعدة في هالشأن
و ليس العكس!!!


اختصرتي....اختصرنا....
و اذا احببت ان تسترسلي...
فسنسترسل....في حوار لقضية عامه و ليست خاصه...
وبعقل واعي و قابل
للتغييير اذا ما وجد البرهان!.

بوحارب
09-04-2009, 07:03 PM
عابر سبيل

واللي يرحم لي والديك اختصرلي الموضوع عشان ارد عليك

حاولت افهم شي من اللي فوق بس ماقدرت <<< تعرفني مب ذكي لي ذيك الدرجة:)

qtrgirl
09-04-2009, 11:21 PM
عجبي على تلك الثقافات اصبح تقييم الرجل الايجابي
عائدا الى مدى جاذبية زوجته من حيث الجسد !
لو ان كان هذا الاهتمام مصاحبا لنوع من الاحترام
الى المرأة لاعجبت بتلك الثقافات .
فجسد المراة انوثتها ولكن رونقها وحياؤها واتزانها
وفكرها واسلوبها ايضا هو ضمن مقاييس جمال انوثتها

موضوعك متشعب وايد اخوي عابر وفي نفس الوقت
يملك خطوره كبيره ويفتح ابواب اعتقد الاغلبيه في غنى عنها.

عابر سبيل
10-04-2009, 10:10 AM
عابر سبيل

واللي يرحم لي والديك اختصرلي الموضوع عشان ارد عليك

:)



كل ما سبق الكلام فيه و التحاور به..قد يكون منصبّا حول


المؤثرات النفسيه علينا..كرجل او امرأه.. في الاهتمام بجمال المرأة و تأنقها...
و تقييم ما يعجبنا و ما لا يروق لانفسنا...





لا يعتقدنّ احدا ان النقاش اعلاه كان فيه تحيز مقصود مع جهة ضد
الجهة الخرى...
فقد حاولت جاهدا ان "اُعرّي" حجج الرجال و الاعيبهم النفسيه
بقدر ربما اكبر مما هو عند النساء...





اخي بو حارب...

الموضوع فيه من المطبات و الاشواك ما لا
يدع مجالا لمن اراد ان يخوض فيه
ان يختصر..حتى لا تخرج المقاصد عن
مسارها الطبيعي....

لكن...ربما في المقتطف من كلامي السابق (من المشاركه رقم 27)
ما يفيدك و يفيد من يحب الاختصار...
مع الفقرة المختصرة الخاصة بنا نحن الرجال..اخي/ بو حارب.

ليس لزاما على اي احد ان يرد على الموضوع...
اذا ما كان متخوفا من ان تؤخذ المسأله كمسألة
شخصية له او لاي احد....ربما هو يعرفه او مرتبط به!.

لكن الاهم...هو ان يقف المرء مع نفسه
ان كان عنده شيء من الخلل الذي تطرقنا له في
هذا الموضوع...
وقفه طويله و متأنيه...قد تعيده الى الخلف...
في بدايات وعيه و ادراكه لنفسه
و الحياة و الناس من حوله!...عوضا عن حاضره
و و اقعه الذي يعيشه الان...لما قد يفيده
في حياته المستقبليه..دنيا و اخره!

و من احب...ان يفهم اكثر عن هذه النوعية
من البشر..الذي قد يكون هو معافاً - للان-
من ان يكون منهم...فليذهب على الاقل...
لموقع "المجانين" الذي وضعت لكم الرابط له
في مشاركتي رقم 2 اعلاه!

عابر سبيل
10-04-2009, 10:51 AM
موضوعك متشعب وايد اخوي عابر وفي نفس الوقت
يملك خطوره كبيره ويفتح ابواب اعتقد الاغلبيه في غنى عنها.


الاخت/بنت قطر...
جزاك الله خيرا على هذه المداخله..

و التنبيه..لي اولا و لمن تابع و يتابع معنا ...
الى كثرة التشعبات و الاشواك التي تتسم بها القضية
المطروحة للنقاش هنا...

و احب ان انوه هنا بالشكر الجزيل لادارة المنتدى...
على تحملها و تفهمها لما جاء بالموضوع...رغم
الحساسية الشديدة التي به من عنوانه او شيئا
من محتواه....

اضع لك هذا المقتطف من مشاركتي رقم 27




الموضوع...
ما هو الا محاوله بسيطه لفتح باب صلب من الحياء الاجتماعي(السلبي)
الذي له من الاثار السلبيه الكثير الكثير....جهله من جهله و علم به – القليل- ممن فهم!.

ان الترسبات الاجتماعيه غالبا ما تكون جذورها ضاربة في نفوس الناس...
و من يحاول ان يعالجها او يكشف عن سرها يلقى امامه طرقا وعره
و مصاعب جمه....

لكن العجيب..
ان المقاومة الكبرى تأتي ممن هو اكبر المتضررين بها...
لما للخوف الذي يعشعش في النفوس من ردة فعل قويه يعجب منها من
عايشها...


المحصلة....
ان المبالغه و الاسراف و مجاوزة ما حده الله من حدود
في اهتمام بعض النساء في كل يومهم..و غالبية النساء في بعض
الفترات من حياتهن..في اظهار واعلان مكنون جمالهن..
هو امر متشعب و خطير...له عوامل نفسيه داخليه للمرأه
و له تاثيرات اسريه من اهل الفتاة...كما ان له شأن قوي
فيما يتعلق بالحياة الزوجية والامزجة اوالرغبات...
و ان شئتم ...النزوات الرجوليه!.

هل نقف مكتوفي الايدي...هل ندع انفسنا تائهة
بين امواج من التيارات العلنيه والخفية التي تاخذ باحدنا
يمنة و يسارا..دون وعي او ادراك لانفسنا و ما ناتي
به من اخطار على مستقبلنا..خاااصة بعد مماتنا!

" يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم نارا وقودها الناس والحجارة
عليها ملائكة غلاظ شداد لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون "-سورة التحريم-


انتهت المقدمه...
و على كل من ينشد السعادة الزوجية و الاسريه و النفسيه...
ان يسعى جاهدا لضبط صهوة جواد نفسه...متقيا الله اولا في نفسه
و في من يعيش معه..ازوجٌ كان او زوجه...ابنتٌ كانت او اختاً...
غير مقتّر عليها في التلذذ بكل اصناف الجمال الطبيعي و الفطري غير المشوه
او من اعداء العفاف موجّه!.

اتمنى ان يعذرني كل من قد اكون –بلا قصد- صدمته او آذيته...




انت...و غيرك اختنا...تعتقدين...
و لك كامل الحق فيما ذهبت له..من ان اناسا كثيره
قد تكون في غنا عن ان تَفتَح...او تُفتَحَ عليها ابواباً
موصدة بالكثير من الاقفال النفسية و العُرفية
او الاجتماعية....

لكن...كما قلت للاخ/بوحارب اعلاه....

الموضوع حقيقة لا يتحمل الاختصارات...
فمن احب ان يفهمه...
و يُلم بالتشعبات الكثيره التي به...

و من ثم...يستخلص ما يهمه هو و شأنه الخاص....

عليه ان يقرأ بروية و هدوء...كل الموضوع...

فهو ليس بموضوع من نوع الوجبات السريعة او التي
تؤخذ من شباك ال"تيك اوي" او " عالماشي"...

لا لا ..و الف لا...
فقد يتضرر من يعجل على عمره و يقرأ كلمات
او اسطر من الموضوع و يعتقد انه الم
به..او ربما فهم كاتبه او اي احد ممن شارك معه.


كما قلت في اولى ردودي...

انني شخصيا..تصيبني ربكه و تخوف كل ما فكرت بالموضوع
عوضا عن الكتابة فيه...

لكن في الاخير...اخت/بنت قطر...
تغليب ما اعتقدنا ان فيه مصلحة لاناس كثيرييين
قد لا تكونين تعرفينهم او صادفتيهم...

هوما جعل شخصا مثلي يترصد الفرصة السانحة
منذ حوالي السنتين...لكي يطرح
مثل هذا الموضوع المتشعب و الحسااااس!.


احيلك و احيل كل بنت او فتاه....ربما لا تجد شيئا في نفسها
مما كتب اعلاه...

الى قراءة من حولهن من نظيراتهن في البيت او المدرسة او الجامعة
او العمل او بيت اهل الزوج او حتى الشارع...

و محاولة ربط سلوك الكثير من النساء ( غيركن) مع ما ألمَحنا به
من تحليلات نفسية و مقتطفات من صور لمحاولة
الكثير من المضطربات لجذب الانتباه لهن و لجمالهن و زينتهن ما ظهر منها
و ما بطن...
باستقصاد للنساء اللائي حولهن او للرجال الذين يمشون بجوارهن..

الغيرة الكبيييره و الخفيه بين الكثير الكثير من النظيرات
من النساء (اخوات...زميلات دراسه....نسوان حمى...
زميلات عمل... من يتصادفن في المجمعات و المطاعم
و المولات...الخ الخ)...قد تجد لها
تفسيرا او تبيانا فيما جاء من كلام و حوار اعلاه...


الا تعتقدين ذلك اخت/qtrgirl و غيرك من النساء
و الفتيات!.

عابر سبيل
11-04-2009, 12:58 AM
لمن قد يكون مخالفا...للكثير من المسائل المثارة اعلاه..
اضع لك اخي و اختي المتابعين...هذا المشهد الذي ورد ذكره
في اكرم بيت و مع اطهر اناس منذ 1400 سنه...

‏حَدَّثَنَا ‏عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ ‏، ‏حَدَّثَنَا ‏عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ ‏، ‏عَنْ ‏يُونُسَ بْنِ يَزِيدٍ ‏، ‏عَنِ ‏الزُّهْرِيِّ ‏‏أَنَّ ‏ ‏نَبْهَانَ ‏ ‏حَدَّثَهُ أَنَّ ‏أُمَّ سَلَمَةَ ‏حَدَّثَتْهُ قَالَتْ ‏: ‏كُنْتُ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏وَمَيْمُونَةُ ‏‏فَأَقْبَلَ ‏ابْنُ أُمِّ مَكْتُومٍ ‏حَتَّى دَخَلَ عَلَيْهِ ، وَذَلِكَ بَعْدَ أَنْ أَمَرَنَا بِالْحِجَابِ ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏: ‏احْتَجِبَا مِنْهُ . فَقُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَلَيْسَ أَعْمَى لَا يُبْصِرُنَا وَلَا يَعْرِفُنَا ؟ قَالَ : أَفَعَمْيَاوَانِ أَنْتُمَا ، ألَسْتُمَا تُبْصِرَانِهِ ؟! .

نرى هنا هذا المشهد العجيب في تفاصيله...
اثنتان من امهات المؤمنين رضوان الله عليهما...
و في معية و صحبة و مرأى زوجهما...صلى الله عليه و سلم
و زائرهما..رجل اعمى من الصحابة الكرام ...رضي الله عنه...
لا يرى و لا يعي اي شيء من طول او قصر.... او اي صفة من صفات
جلسائه ...

فالمسالة شديدة الدقه و مفرطة الحساسيه....لكن..
هل قلوبنا اطهر من قلوب امهات المؤمنين..
او ان اعيننا اعمى من عين ابن ام مكتوم!...
ام ان احدنا لا يريد ان يكون مقتديا في الرجولة او العفة او الغيرة على اهله
مثل سيد الخلق و اكرم من مشى على الارض....صلى الله عليه و سلم...

وقفة مع النفس ..قد تعيد لنا الثقة المفقودة من النفس...
كلٌ قد وهبه الله شيئا من جمال الروح و النفس و الجسد...
و كل يملك ان يكون مفتاحا للخير اوقائدا للشر- و العياذ بالله-..
فلينظر من اي الفريقين هو...بعلمه و اختياره..ام بتراخيه و غفلته عن
دنياه و اخرته!.

البدايه..تكون دائما من فهم الانسان لنفسه و مكنون طاقاته و توجييها
للخير او اطلاق العنان لها للشر.

تحداني
12-04-2009, 11:45 AM
..أصبحنا وأصبح الملك لله ..
سلمت يداك على هذا الموضوع الرائع ..
الذي به من التفاصيل التي قد تعجز ذاكرتنا الاحتفاظ برؤوس اقلامها دون الحاجه لورقه وقلم ..
سأدلو بدلوي كأنثى وسأترك الحكم لرجولتك ..وسأشد الرحال معك ومع القراء الافاضل
.. لنقل بسم الله ونبدأ ..


الجمال ..ورؤيتنا له ..ومقايسه..حتى درجاته ومستوياته ..لا يمكن ان نحددها ..ولا يمكن رسم ملامحها بطريقه مثاليه ..وبطريقه ترضي الجميع ..والسبب هو ان كل ما يتعلق بالجوانب المعنويه وترجمتها الى جوانب فعليه تختلف باختلاف الاشخاص ..وبإختلاف الاذواق واختلاف التربيات ..
البعض من ملامح الجمال وتفسيرنا له ..
مكتسبه يكتبها الانسان من طفولته .
.والبعض منها يتربى عليه الشخص ..
والبعض الاخر من نظره البشر للجمال هي نتيجه اضطلاعات ..ورغبات معنويه وجسديه ..وغيرها

اذااسمح لي ان نتفق على انها تختلف باختلاف الاشخاص ...

سندخل ونتكلم كما رغب كاتب المقاله ..
بنقطتين الاولى نفسيه ..
والثانيه اجتماعيه ..


الجانب النفسي الذي عاده يربطونه
( بالجنس ) ..



يعرف الجميع ان الانثى والرجل يمرون بمراحل متعدده ...ابتداءا من الطفوله التي بها من شقاوه في كل شئ وعفويه في اللبس ..والتصرفات ..وطريقه الاكل ..والالفاظ والعبارات ..حتى التعبيرات ..وردات الفعل ..شيئا فشيئا يكبر هذا الطفل ..الى ان يمشي على رجليه ..ونبدأ معه في تلقينه دروس خاصه اعدت بمناهج قام بانتجاها ..واعطاء حقوق ملكيتها للاب والام ..يضعون المناهج ..المشاكل ..الحلول ..يغرسون مفاهيم يعتقدون انها صحيحه ..يغيرون في تصرفات ذاك الطفل بما يتناسب مع اهوائهم ..يرسخون في ذهنه ان هناك امور مثاليه يجب ان تسعى من اجلها ..وهناك امو يجب ان تتركها ..الى ان يكبر ذاك الطفل ..
ويصبح شاب مراهق

كل ممنوع مرغوب ..يلبس بنطلون كحلي ..ابوه يرفض هذا النوع من اللبس ..يتمرد المراهق
يشاهد افلام اجنبيه ..الام لا تحب الا الافلام العربيه يبدأ التمرد ..
يقول لهم كيف تحمل الفتاه ..يبدأون اولياء الامور في اخفاء الحقائق يبدأ التمرد ..
اهتمي بمظهرك لانك مقبله على الزواج ..يبدأ الاستغراب من الفتاه واسئله الذات للذات ..لماذا هل شكلي الحالي لا يصلح للزواج ؟؟ اذا كانت الاجابه لا ..هل للزواج معايير يجب علي اتباعها ..وما هي ؟؟..لماذا كل تلك المعايير لم اتبعها منذ طفولتي ..اذا كان المعيار كما تقول امي (من اجل صحتك ..ومن اجل ابراز مفاتن جمالك لزوجك ) ..هل لا تستحق نفسي ان اجملها والجمال مقتصر على شريك الحياه

راح ادور لك يا محمد بنت ولا احلى طول ..وجسم مخصر ..واسنان بيضاء..وعيون خضراء ..ويبدأ الاب بترسيخ مفاهيم جمال خاطئه .. والام بمعلومات كلها خاطئه عن الجمال والشاب والفتاه يأخذون القدوه والحكمه والمثاليه من اهلهم ويعيشون عليها وتترسخ كل تلك الامور في اذهانهم .. والامثله والمواقف كثيره ..


هنا يا اخي الفاضل / عابر سبيل

وفي هذه اللحظه وفي هذه المرحله بالتحديد سيكون بدايه مولود جديد الا وهو ( المرأه والمنظور الاجتماعي ) ..تربيات ..افكار ..تجاهل امور ..وتركيز على امور اخرى ..رسخ معلومات خاطئه من جانب الرجل والانثى ..وربطها بالواقع ..

وتعيش الفتاه في صراع ..مع الجمال ..مع ذاك الاحساس المعنوي الذي تربت عليه ..مع تلك الجمل الرنانه التي تسمعها من امها ..مع منافسه شديده ومقارنه نفسها بصديقاتها ..مع من سموا انفسهم ببشر ( الفنانات ) وهم ليسوا الا قطع مركبه - مكعبات - تدخلت الايدي البشريه في رسم ملامح الجمال الغير حقيقه ..مع عيادات التجميل لكي تصل الى الرضا ..وهي لا تعرف ان لا يمكن ان تصل اليه ..لانها للاسف لا تعرف ان ( الاشياء الجميله جميله ولا تسطيع ان تقارن الجمال بالجمال ) ..مع التنقل بين محلات مساحيق التجميع ومتابعه كل ماهو جديد ..مع انتظار الراتب الشهري لكي تحرقه في الصالونات ..مع ومع ومع ...

ويعيش الرجل في صراع من شكل آخر ..ابحثي لي يا امي الفاضله عن تلك الفتاه التي قلتي لي عنها ..ابحثي لي عن تلك الجميله ..عن تلك الانيقه ..عن تلك الطويله ..ابحثي لي ولا يعرف ان ( ما قد يبحث عنه هو ..لا ينظرله رجل آخر ) لا يعرف ( ان ما قد يراه محمد جميلا ..خالد يراه قبيحا ..) لا يعرف ( ان من تملك من القوام الطويل ..قد يكون عقلها فارغ ) لا يعرف ( ان لا توجد امراه قبيحه ..فخطوط الموضه جملت كل شئ ..وعجزت عن تجميل اخلاق من ساءت اخلاقهم ) ..لا يعرف انها ( نزوه التجربه الاولى ..والبحث من اجل الاستمتاع وليس من اجل العيش والارتباط وبناء حياه صحيحه ) ..


الجانب الاجتماعي ..يا اخي الفاضل عابر سبيل

جانب معقد ..تداخلت به امور كثيره ( الدين ..العادات والتقاليد - طبيعه مجتماعاتنا الشرقيه - تفتحنا على العالم الخارجي )
الدين / الدين وحد تصرفاتنا في امور كثيره واحل لنا اشياء وحرم علينا اشياء اخرى ..قد يستطيع البعض ان يتنازل عن بعض معايير الجمال كما يعتقد والوصول اليه بشئ من التنازل والرضى بالشكل كما خلقه رب العالمين ..وقد تجد البعض الآخر يتمرد ويضرب بالدين عرض الحائط ويحلل لنفسه ما حرمه الله ..وكثيره هي الامور واختلاف الاراء فيها كعمليات التجميل - وصلات الشعر - حف الحواجب - شد الوجه ....الخ ولا اريد ان اتطرق لها حتى لا يشنوا هجوم كعاده من لا يفهم ما نقوله ..فهنا يبدأ ذاك الصراع من اجل الجمال
العادات والتقاليد/
مجتمعاتنا محافظه ..منغلقه ..كان للجمال مفهوم واحد ..بخنق - جلابيه مزمومه ..الحناء ..كون المجتمع كان منغلق على نفسه وان رأى الغير عن طريق التجاره والتنقل فكان دائما يرمز لانوثه المرأه بانها تراث خليجي يجب علينا احترامه كما للغرب تراث ويجب علينا احترامه وليس التمرد عليه كما هو حاصل الان ..قنوات تلفزيونه - افلام اباحيه نقلت صوره غير حقيقه عن جسد المرأه ..خطوط موضه وهي ليست بالخطوط انما عالم من الجنون ..


المجتمعات الشرقيه/
لها ملامحها .وعندما تخالط وتنفتح على المجتمعات الغربيه تتأثر والغريب في الامر اننا نتأثر بهم والغرب لا يتأثرون بنا ...

..ايتها الفتاه.. ..
اهتمي بنفسك ..اعتني بجسدك ..طيبي كلامك ..حسني اخلاقك ..ولكن لا تركضي وراء الوهم
( فالجمال لا يقارن بجمال ..واشعري بالرضى لانك لا تستطيعين ان تكوني تحداني الزمن ولا استطيع ان اكون فاطمه ..فلك من الكيان ومن الوجود ..خلقنا جميعا من طين واحد ..وخلقنا رب واحد ..لكن انت شئ وانا شئ اخر ..عيوننا واحده لكن اشكالها مختلفه فلا تلعبي في خلق ربك فهذه امانه عندك ..ولا تضعي اللوم والعتاب على الرجل ..وتفعلي مالا يريدك ان تفعليه ..فقط من اجل ان تبرري سذاجه تصرفاتك )

ايها الرجل
كل امراه في هذه الحياه جميله صدقني ..ومن حقك ان تبحث عن ما يسعدك ..ويسر نضرك ..ولكن لا يوجد شئ كامل .وما رسمته من صوره مثاليه فهي ليست بالمثاليه ..لا تطالب المرأـه التي امامك ان تكون كما تراه امام شاشات التلفزيون فهؤلاء ليسوا ببشر ( انما مكعبات ) اعادوا تركيبها من جديد ..ابحث عن عقلها ابحث عن من تسعدك ..وتضيف لحياتك شئ ..ابحث عن من تستطيع ان تضع ابنائك امانه عندها ..ولا مانع ان تبحث عن تلك التي ادعيت انها جميله بنظرك ولكن قد لا تكون جميله بنظر خالد

آآآآآآآآآسفه على الاطاله..ولكن الموضوع يستحق ..
واعذرني ان قصرت.. او تجاهلت شئ لا اقصد تجاهله ...
او اسأت الاخذ ..
والعطى وفهم الموضوع ..
الله يسعدك يارب ..وينور طريقك .:).

عابر سبيل
12-04-2009, 03:17 PM
هنا يا اخي الفاضل / عابر سبيل

وفي هذه اللحظه وفي هذه المرحله بالتحديد سيكون بدايه مولود جديد الا وهو ( المرأه والمنظور الاجتماعي ) ..تربيات ..افكار ..تجاهل امور ..وتركيز على امور اخرى ..رسخ معلومات خاطئه من جانب الرجل والانثى ..وربطها بالواقع ..

وتعيش الفتاه في صراع ..مع الجمال ..مع ذاك الاحساس المعنوي الذي تربت عليه ..مع تلك الجمل الرنانه التي تسمعها من امها ..مع منافسه شديده ومقارنه نفسها بصديقاتها ..مع من سموا انفسهم ببشر ( الفنانات ) وهم ليسوا الا قطع مركبه - مكعبات - تدخلت الايدي البشريه في رسم ملامح الجمال الغير حقيقه ..مع عيادات التجميل لكي تصل الى الرضا ..وهي لا تعرف ان لا يمكن ان تصل اليه ..لانها للاسف لا تعرف ان ( الاشياء الجميله جميله ولا تسطيع ان تقارن الجمال بالجمال ) ..مع التنقل بين محلات مساحيق التجميع ومتابعه كل ماهو جديد ..مع انتظار الراتب الشهري لكي تحرقه في الصالونات ..مع ومع ومع ...

ويعيش الرجل في صراع من شكل آخر ..ابحثي لي يا امي الفاضله عن تلك الفتاه التي قلتي لي عنها ..ابحثي لي عن تلك الجميله ..عن تلك الانيقه ..عن تلك الطويله ..ابحثي لي ولا يعرف ان ( ما قد يبحث عنه هو ..لا ينظرله رجل آخر ) لا يعرف ( ان ما قد يراه محمد جميلا ..خالد يراه قبيحا ..) لا يعرف ( ان من تملك من القوام الطويل ..قد يكون عقلها فارغ ) لا يعرف ( ان لا توجد امراه قبيحه ..فخطوط الموضه جملت كل شئ ..وعجزت عن تجميل اخلاق من ساءت اخلاقهم ) ..لا يعرف انها ( نزوه التجربه الاولى ..والبحث من اجل الاستمتاع وليس من اجل العيش والارتباط وبناء حياه صحيحه ) ..
واعذرني ان قصرت.. او تجاهلت شئ لا اقصد تجاهله ...
او اسأت الاخذ ..
والعطى وفهم الموضوع ..
الله يسعدك يارب ..وينور طريقك .:).[/COLOR][/B]


بل على العكس...ما قصرتي...

كما راهنت على قلمك ايتها الاخت الفاضله/تحدا(ها) الزمن....
ذلك اليوم الذي "افطرت فيه" عن صيامي عن المنتدى العام...
و تلك الامسية التي انقطعت فيها عن قيامي...

كنت بحق...اراهن ان كان قلمك....سيكون من الاقلام القليلة التي ستتجرأ
في الادلاء في هذا الموضوع الذي يتريّب الكثير من التفكير به... عوضا عن
تسجيل الحضور به...فما بالك..بان تتجرأ امرأة..مثلك...بالضرب فيه بيد
من حديد..في جرأة و حصافة و رزانة ...كما كَتَبْتِ بالاعلى..

اختنا....كنت قد شعرت خلال الايام الخوالي بشيء من الانقباض من اكون
قد اخطأت – من حيث لم احتسب- بطرحي لهذا الموضع...
و لما عدت اليوم...و رأيته قد اندثر مع المواضيع "المتقادمة" التي اختفت عن الواجهه..

قلت الحمد لله....لعل ذلك اخْيَر...للمنتدى..و لي!.

لكن...و على غير موعد....اجد الموضوع...يطفو من جديد على الواجهة....
بسبب قلم من امرأه!.

انا لا املك الا ان اشكرك..و ادع المجال في اكثر ما طرحتيه لك و لاخواتك
الاخوات العضوات....لكي يعارضنك او يفندن ما جئتي به..ان كان خطئاً.

فحقيقة...انت ببراعة الاسلوب قبل نضارة الالوان...
قد لخصت الكثير الكثير من الافكار الطويلة و المستفاضة التي
دارت فيما سبقك من مشاركات...

فلعل فيما كَتَبْتِ..اختنا الفاضله..ما يجلب لك و لكاتب الموضوع و لقارئه الفائدة..
و الاهم..الاجر الكثير في الدنيا و الآخره..من حيث نعلم او من حيث لا نعلم!.


ساترك لاخواتنا الخوض في ما ابدعت في وصفه من صراعات البنات مع الذات و الأمهات....
في الفقرة التي تبدا ب " و تعيش الفتاة في صراع مع الجمال...الخ"
و تنتهي بقولك " مع انتظار الراتب الشهري لتحرقه في الصالونات"..
فانت و هن احق بتمحيصه و معرفة قربه من الواقع ام خطإه و ربما شطط كاتبته - حسب وجهة نظر البعض-!.

اما الصراع الذي يعيش به الشباب..الذكور....و الذي حصرتيه في الطلب من الامهات..
فاقول...ان هذا الصراع كان بهذا الحد...عندما كان الذوق و الخيال محصووورا في امهات "البخانق
و الجلابيات المزمومه"...و في وطر بعض القراء الأصغر عمرا...ايام التنانير "المحزومه"!.

اما اليوم...فالصراع و الطلبات...اكثر من ما تعتقده منكن المتزركشات..و تحت الشيلات الشفافة متغطيات!.

اليوم...للاسف...الفتن التي يتعرض لها اخوانكن الرجال..
من لَبْسِ اكثركن..عوضا عن دعايات من اسميتهن بالقوالب المكعبه....
قاد الى التشوه في صورة الشيء الجميل...و قد عم و طم...و شكل لهم و للكثير منكن...
متاعب دفينه....و نزوات (خلف الابواب المغلقه) غير رزينه!...

ان ما لا تعلمه الكثير من الامهات و الاخوات الكريمات..ان الارشادات عندما يُبالغ فيها...
والتي اشارت لها اختنا/تحداها الزمن بقولها " اهتمي بمظهرك لانك مقبله على الزواج"...
تتسبب - عوضا عن الصراع النفسي لكن- في هروب العقلاء والطبيعين من اخواننا الشباب....ذوي العقل و الرشاد!.

فالتزبر الزائد و الاسراف الخارج عن الحد...يُلقي بظلال من الشك و الخوف و الريبه
في قلوب العقلاء و غير المشوشرين من ابناء الراشدين والعاقلين..
فبالله عليكم..من ياتي و راتبه بعد الزيادات الخيره..لا يصل الى 15 او 20 الف ريال..

و يسمع ان احداكن تتمنطق بحقيبة يد تساوي ال 6 او ال10 آلاف ريال!..
فما هو تفكيره بمثل هذه الشخصيه و عن مطالباتها المستقبليه!..

و من يعلم..ان الفتاة التي كان يَحرُم عليها في عرف مجتمعنا من الخروج
متكحلة....لا تخرج لعملها الا و هي تضع كامل ال"ميك اب"
و تتدلى من ميدلات مفاتيح سيارتها اشارات مفادها " اتبعني مره...لن تنساني بالمره"!...
فماذا يقع في قلب من يبغي الستر والعفه!.

اما من بالسهرات و طلعات "فتيات المولات" بالعبايات المخصره...مولعه..
و التي تتفنن في ابراز البناطلين اللاااصقه...و البديهات الورديه اوالمزركشه..
عوضا عن ما يتعمد البعض..على الاقل من الاجنبيات...
مما لا نريد الخوض به مما تحت ما تحت العبايات....

فماذا يقول الاب او الأخ او الناصح لاخيه...الذي جاءه محتارا....
و عن سبيل العفة و الستر معرضا...

نقول له..لا ...لا تظنن باخواتك سوءا...فهن بنات " حموله" و لا يمكن ان
تدع مجالا للشك في شرفهن او عفتهن....او رجاحة عقولهن ...
او حسن تربيتهن...

المسأله...اخت/تحداها الزمن....
لم تقتصر و الله على الكبيرات من اخواتنا النساء والفتيات....
فحتى الفتيات "الصُغنّنات" في المراحل الابتدائيه...
نجد بينهن بارود الغيرة على مظاهر الزبو التزبر ما يحتار منه العاقل..

فانا اسأل..كيف تقوم الجهات التربوية...في قطر...يا تربويات...بتقييم
الفتيات من فئة "المميزات"...

اليس على حسب...جمال سحنتهن و حسن صفّة شعورهن...
و درجة تزيين امهاتهن لهن...و من ثَمّ درجاتهن في امتحاناتهنّ!...
( ومحدثكم هنا....ليس الا من عنده من البنات الحاصلة لهذه الجائزة 4 مرات فقط و هي لا زالت في الرابع الابتدائي! بسسب الواسطه:))..

اليس هذا بترسيخ عملي و تربوي من المدارس....بانكن ايتها الفتيات...ان لم تكنّ في معيار
مربياتكم...جميلات..فانتن لستن في ميزان المرشحات لنيل
جوائز التميز المدرسيه...التي تعطى في الطوابير الصباحيه!...

و من اراد التفتيش في عميق النفوس...سيجد من مكنوز النفائس من الاضطرابات و الأنّات! ما تشيب منه الرؤوس.