حتى لا نصيب الوطن في مقتل..

[المتأمل خيرا]

حتى لا نصيب الوطن في مقتل..


من حق كلّ ِ ِ منا أن يختلف مع الآخر.. وأن يؤيد فلاناً أو يعارض فلاناً، وأن يؤيد سياسة ويعارض سياسة.. عملاً بحق الإنسان في التعبير عن رأيه.. لكن هناك خط إن تجاوزناه فنحن نطعن الوطن.. وهنا أنا أقصد تحديداً التفريق بين أبناء الوطن على أساسِ المذهب..

أظن أن هذا خط أحمر ليس من حق أحد تجازوه.. ولا حتى بادعاء حرية الرأي.. وهذا ليس شيئاً جديداً.. حيث هو منصوص عليه في دساتير الدول تجاه مواطنيها بشكل أو آخر.

وبكل قوّة - من طرفي - أقول أن هذا يجب أن يـُـمنع وذلك بعدم السماح بان تشوّه صفحات المنتدى مثل هذه الإطروحات.. ولا أن نـُـستغفل من قبل البعض بمساواة مثل هذا الأمر "التفريق بين المواطنين على أساس مذهبي" وكأنه حق من حقوق الفرد في التعبير.

لا يستدعي الأمر الدخول في تفاصيل وأمثلة.. لكن إذا كان البعض لا يـعي هذا الأمر – وقد يـُـعذر في ذلك لأسباب شتى إن جهل - ، فالواجب يدعو ألا نكون سـِـلــّّـماً للوصول لغاياته أو غايات غيره.. "والتي قد يجهلها هو".. فالأمور واضحة ولا تتطلب وجهات نظر.. كما أنها لا تتطلب تذكيراً بين الحين والآخر..

[ANONYMOUS]

صحيح كلامك اخي المتأمل

ولكن

كنت اتمنى ان يكون موضوعك عن التفريق بشكل عام.. وليس تحديدا على اساس المذهب..

[بو راشد 1]

صحيح كلامك اخي المتأمل

ولكن

كنت اتمنى ان يكون موضوعك عن التفريق بشكل عام.. وليس تحديدا على اساس المذهب..

:nice:

مثل اللون + الجنس + العرق +....الخ

[المتأمل خيرا]

صحيح كلامك اخي المتأمل

ولكن

كنت اتمنى ان يكون موضوعك عن التفريق بشكل عام.. وليس تحديدا على اساس المذهب..


:nice:

مثل اللون + الجنس + العرق +....الخ

طبعاً أخويا الكريمين.. فلا يمكن من يعارض التمييز في هذا الجانب يقبل بالتمييز في الجانب الآخر، على الأقل ليس من طرفي، وهذا أيضاً مشمول في دساتير الدول. لكن ما دعاني لذكر الجانب المذهبي هو ما نراه من "حوارات" عقيمة على صفحات هذا المنتدى.. وأعترف أن هذا الأمر قد استولى على تفكيري منذ مدة ليست بالقصيرة.. حيث نادراً ما نرى طرحاً للجوانب الآخرى مقارنة بالجانب الذي تمت الإشارة له.. وأنا متفق معكما تمام الإتفاق فيما تفضلتم بذكره.. فما ذكرته أعتبره إذاً "مسوّدة" مشروع تفضلتم بتنقيحه بما كان في الضمير وإن لم يـُـكتب بالحروف.

مع خالص التقدير لكما.

[msd313]

بالنسبة لنا في دولة قطر لا نرى أي تفريق بين اصحاب المذاهب الاربعة المشهورة والمعروفة، او حتى من يعتنق الديانة الشيعية.

وكان الأولى من صاحب الموضوع ان يتطرق لاصناف اخرى من التمييز والتفريق حصلت ولا زالت وهي بالفعل ما تصيب الوطن في مقتل، وأشد خطرا على التركيبة الاجتماعية من النظر إلى المذاهب والفرق.

[بو راشد 1]

بالنسبة لنا في دولة قطر لا نرى أي تفريق بين اصحاب المذاهب الاربعة المشهورة والمعروفة، او حتى من يعتنق الديانة الشيعية.

وكان الأولى من صاحب الموضوع ان يتطرق لاصناف اخرى من التمييز والتفريق حصلت ولا زالت وهي بالفعل ما تصيب الوطن في مقتل، وأشد خطرا على التركيبة الاجتماعية من النظر إلى المذاهب والفرق.

:nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::n ice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nic e::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice: :nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::n ice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nic e::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice: :nice::nice::nice::nice::nice:

[خنور]

المتأمل خيرا يسعد صباحك ومساك لم افهم ماذا تعني!! اللي انا فهمته بانه لايوجد في قطر مذاهب

متعدده وان وجد فهو قليل جدا نسبه لاتدخل في الاحصاء لكى تصنف بانها مذهب . لانه في اعتقادي

ان تعداد المذاهب يوجد في الدول التي مسحاتها كبيره ومواطنيها تتعدد طوائفهم ولغاتهم واديانهم

قد اصيب وقد اخطى ياليت توضح لنا ما علاقة المذهب بالوطن وهل يؤثر بالفعل ويصيب الوطن ؟

كما هو الحال في العراق والسودان وتأثرها بالمذاهب والطوائف , في اعتقادي ان تعدد المذاهب

سوف يصل منطقتنا الخليجيه ولكن ليس اليوم ربما يكون في المستقبل القريب بمعني ليس ببعيد .

[المتأمل خيرا]

بالنسبة لنا في دولة قطر لا نرى أي تفريق بين اصحاب المذاهب الاربعة المشهورة والمعروفة، او حتى من يعتنق الديانة الشيعية.

وكان الأولى من صاحب الموضوع ان يتطرق لاصناف اخرى من التمييز والتفريق حصلت ولا زالت وهي بالفعل ما تصيب الوطن في مقتل، وأشد خطرا على التركيبة الاجتماعية من النظر إلى المذاهب والفرق.

أسعد الله صباحك أخي "msd" .. هذا الموضوع أعتبره موضوعك وموضوع كل الإخوة أيضاً.. من حيث القصد من الطرح. وقد أوضحت في تعقيبي، الذي سبق - زمنياً - ما تفضلت بذكره، المـُـراد من الموضوع. وإن كان لي إضافة.. فبالطبع حقيقة أنه لست هناك ديانة شيعية.. فالأخ المنتمي للمذهب الشيعي ديانته الإسلام..

مع خالص التقدير،،،

[المتأمل خيرا]

بالنسبة لنا في دولة قطر لا نرى أي تفريق بين اصحاب المذاهب الاربعة المشهورة والمعروفة، او حتى من يعتنق الديانة الشيعية.

وكان الأولى من صاحب الموضوع ان يتطرق لاصناف اخرى من التمييز والتفريق حصلت ولا زالت وهي بالفعل ما تصيب الوطن في مقتل، وأشد خطرا على التركيبة الاجتماعية من النظر إلى المذاهب والفرق.


:nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::n ice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nic e::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice: :nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::n ice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nic e::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice: :nice::nice::nice::nice::nice:


أخي "بو راشد".. :) :)

[msd313]

أسعد الله صباحك أخي "msd" .. هذا الموضوع أعتبره موضوعك وموضوع كل الإخوة أيضاً.. من حيث القصد من الطرح. وقد أوضحت في تعقيبي، الذي سبق - زمنياً - ما تفضلت بذكره، المـُـراد من الموضوع. وإن كان لي إضافة.. فبالطبع حقيقة أنه لست هناك ديانة شيعية.. فالأخ المنتمي للمذهب الشيعي ديانته الإسلام..
مع خالص التقدير،،،

وأسعد صباحك عزيزي "المتأمل"، بالنسبة لما هو مكتوب باللون الاحمر فهي وجهات نظر او اتباع وتقليد، ولكلٍ أن يأخذ ويقتنع بما يراه خاصة إذا كان يحمل في جنباته ما يعضد فكرته ويقوي رأيه ووجهة نظره.

[المتأمل خيرا]

المتأمل خيرا يسعد صباحك ومساك لم افهم ماذا تعني!! اللي انا فهمته بانه لايوجد في قطر مذاهب

متعدده وان وجد فهو قليل جدا نسبه لاتدخل في الاحصاء لكى تصنف بانها مذهب . لانه في اعتقادي

ان تعداد المذاهب يوجد في الدول التي مسحاتها كبيره ومواطنيها تتعدد طوائفهم ولغاتهم واديانهم

قد اصيب وقد اخطى ياليت توضح لنا ما علاقة المذهب بالوطن وهل يؤثر بالفعل ويصيب الوطن ؟

كما هو الحال في العراق والسودان وتأثرها بالمذاهب والطوائف , في اعتقادي ان تعدد المذاهب

سوف يصل منطقتنا الخليجيه ولكن ليس اليوم ربما يكون في المستقبل القريب بمعني ليس ببعيد .

بداية أرجو قبول التقدير للإلقائك تحية الصباح.. والمساء :) ..

وربما ما تفضلت بذكره يتيح لي الفرصة.. وبكل تواضع، لذكر بعض النقاط:

1- لم يشهد وطننا العربي، وأبناء الوطن الواحد، الإشارة لمثل هذا التقسيم - الطائفي إلا منذ وقت قريب "نسبياً".. فلو راجع أي منا ما كان يكتب بشأن القضايا المطروحة حتى نهاية السبعينات أو سأل أحد منا أياً من أقاربه من عايشوا تلك الفترة - الخمسينات والستينات، وحتى بداية السبعينات على الأقل - فلن يجد أن هناك صراع فكري حول مثل هذه الأمور.. والتي أشرت لها ووافقت الإخوة على ما تفضلوا بالتنويه بشأنه.. فقد كان الهم ّ من الشرق العربي إلى المغرب العربي همّ شامل جامع.. هي تلك التحديات التي كان يواجهها الوطن العربي من الخارج.. وهي معروفة.. فقد كان الإحساس بالإنتماء للوطن العربي جارفاً.. والسبب ، وكان ذلك في فترة الخمسينات والستينات، أن أكبر دولة عربية كانت في موقعها الصحيح الذي يحتمه التاريخ والجغرافيا والمصير.

2- يمكنني الإدعاء أنني أتابع - بشكل معقول - بين الوقت والآخر بعض الحوارات التي تخاطب العقل في المقام الأول، على الأقل، التي تتم على بعض القنوات الفضائية.. وأجد أن هناك إجماع على أن ما استجد على الساحة العربية من خلاف أساسه سياسي.. من حيث خيارات الأنظمة..

3- بقناعتي التامة أنه متى ما تبوأت الدولة الأم تلك وضعها الطبيعي.. فسينتهي كثير مما نراه يشغل الإعلام وغيره.. وكأنه لم يكن.. وسنرى واقعاً جديداً.. يثلج صدور المواطن العادي.. من المحيط إلى الخليج.

وأعود لما تفضلت بالإشارة له من تساؤل.. فلاشك أن استثارة العصبية "أياً كانت" لا يخدم أي وطن.. لذا لاحظنا أنه بعد احتلال العراق ومباشرة.. تم وضع ما سمي بـ "قانون بريمير لإدارة الدولة".. وكان هذا أساس الخراب والتفريق بين المواطنين في العراق.

أما بالنسبة لنا في دول الخليج، فلا ينبغي أن يغيب عن بالنا أن كلّ دولة تضم من بين مواطنيها تنوعات سبق الإشارة لها، والعزف على مثل هذه الأوتار من حيث تأييد فئة من المواطنين أو ذم أخرى هو ما لا ينسجم مع مصلحة الوطن.. بغض النظر عن حجم هذه الفئة أو تلك.

[msd313]

بداية أرجو قبول التقدير للإلقائك تحية الصباح.. والمساء :) ..

وربما ما تفضلت بذكره يتيح لي الفرصة.. وبكل تواضع، لذكر بعض النقاط:

1- لم يشهد وطننا العربي، وأبناء الوطن الواحد، الإشارة لمثل هذا التقسيم - الطائفي إلا منذ وقت قريب "نسبياً".. فلو راجع أي منا ما كان يكتب بشأن القضايا المطروحة حتى نهاية السبعينات أو سأل أحد منا أياً من أقاربه من عايشوا تلك الفترة - الخمسينات والستينات، وحتى بداية السبعينات على الأقل - فلن يجد أن هناك صراع فكري حول مثل هذه الأمور.. والتي أشرت لها ووافقت الإخوة على ما تفضلوا بالتنويه بشأنه.. فقد كان الهم ّ من الشرق العربي إلى المغرب العربي همّ شامل جامع.. هي تلك التحديات التي كان يواجهها الوطن العربي من الخارج.. وهي معروفة.. فقد كان الإحساس بالإنتماء للوطن العربي جارفاً.. والسبب ، وكان ذلك في فترة الخمسينات والستينات، أن أكبر دولة عربية كانت في موقعها الصحيح الذي يحتمه التاريخ والجغرافيا والمصير.

2- يمكنني الإدعاء أنني أتابع - بشكل معقول - بين الوقت والآخر بعض الحوارات التي تخاطب العقل في المقام الأول، على الأقل، التي تتم على بعض القنوات الفضائية.. وأجد أن هناك إجماع على أن ما استجد على الساحة العربية من خلاف أساسه سياسي.. من حيث خيارات الأنظمة..

3- بقناعتي التامة أنه متى ما تبوأت الدولة الأم تلك وضعها الطبيعي.. فسينتهي كثير مما نراه يشغل الإعلام وغيره.. وكأنه لم يكن.. وسنرى واقعاً جديداً.. يثلج صدور المواطن العادي.. من المحيط إلى الخليج.

وأعود لما تفضلت بالإشارة له من تساؤل.. فلاشك أن استثارة العصبية "أياً كانت" لا يخدم أي وطن.. لذا لاحظنا أنه بعد احتلال العراق ومباشرة.. تم وضع ما سمي بـ "قانون بريمير لإدارة الدولة".. وكان هذا أساس الخراب والتفريق بين المواطنين في العراق.

أما بالنسبة لنا في دول الخليج، فلا ينبغي أن يغيب عن بالنا أن كلّ دولة تضم من بين مواطنيها تنوعات سبق الإشارة لها، والعزف على مثل هذه الأوتار من حيث تأييد فئة من المواطنين أو ذم أخرى هو ما لا ينسجم مع مصلحة الوطن.. بغض النظر عن حجم هذه الفئة أو تلك.

:rolleyes2::rolleyes2:

[بو راشد 1]

بداية أرجو قبول التقدير للإلقائك تحية الصباح.. والمساء :) ..

وربما ما تفضلت بذكره يتيح لي الفرصة.. وبكل تواضع، لذكر بعض النقاط:

1- لم يشهد وطننا العربي، وأبناء الوطن الواحد، الإشارة لمثل هذا التقسيم - الطائفي إلا منذ وقت قريب "نسبياً".. فلو راجع أي منا ما كان يكتب بشأن القضايا المطروحة حتى نهاية السبعينات أو سأل أحد منا أياً من أقاربه من عايشوا تلك الفترة - الخمسينات والستينات، وحتى بداية السبعينات على الأقل - فلن يجد أن هناك صراع فكري حول مثل هذه الأمور.. والتي أشرت لها ووافقت الإخوة على ما تفضلوا بالتنويه بشأنه.. فقد كان الهم ّ من الشرق العربي إلى المغرب العربي همّ شامل جامع.. هي تلك التحديات التي كان يواجهها الوطن العربي من الخارج.. وهي معروفة.. فقد كان الإحساس بالإنتماء للوطن العربي جارفاً.. والسبب ، وكان ذلك في فترة الخمسينات والستينات، أن أكبر دولة عربية كانت في موقعها الصحيح الذي يحتمه التاريخ والجغرافيا والمصير.

2- يمكنني الإدعاء أنني أتابع - بشكل معقول - بين الوقت والآخر بعض الحوارات التي تخاطب العقل في المقام الأول، على الأقل، التي تتم على بعض القنوات الفضائية.. وأجد أن هناك إجماع على أن ما استجد على الساحة العربية من خلاف أساسه سياسي.. من حيث خيارات الأنظمة..

3- بقناعتي التامة أنه متى ما تبوأت الدولة الأم تلك وضعها الطبيعي.. فسينتهي كثير مما نراه يشغل الإعلام وغيره.. وكأنه لم يكن.. وسنرى واقعاً جديداً.. يثلج صدور المواطن العادي.. من المحيط إلى الخليج.

وأعود لما تفضلت بالإشارة له من تساؤل.. فلاشك أن استثارة العصبية "أياً كانت" لا يخدم أي وطن.. لذا لاحظنا أنه بعد احتلال العراق ومباشرة.. تم وضع ما سمي بـ "قانون بريمير لإدارة الدولة".. وكان هذا أساس الخراب والتفريق بين المواطنين في العراق.

أما بالنسبة لنا في دول الخليج، فلا ينبغي أن يغيب عن بالنا أن كلّ دولة تضم من بين مواطنيها تنوعات سبق الإشارة لها، والعزف على مثل هذه الأوتار من حيث تأييد فئة من المواطنين أو ذم أخرى هو ما لا ينسجم مع مصلحة الوطن.. بغض النظر عن حجم هذه الفئة أو تلك.

هل قصدك بعد ثورة الخميني في ايران؟

[المتأمل خيرا]

وأسعد صباحك عزيزي "المتأمل"، بالنسبة لما هو مكتوب باللون الاحمر فهي وجهات نظر او اتباع وتقليد، ولكلٍ أن يأخذ ويقتنع بما يراه خاصة إذا كان يحمل في جنباته ما يعضد فكرته ويقوي رأيه ووجهة نظره.

الذي أعرفه أخي الكريم "msd" أن هناك أسساً .. "أو لنسمها متطلبات".. لمن يعرّف أنـّـه مسلم، أما إذا كان البعض يرى أن هذه تخضع لقناعات أخرى من وجهة نظره، فهذا يعود له بالطبع..

[المتأمل خيرا]

:rolleyes2::rolleyes2:


:rolleyes2: ..

أو ربما معك حق :) ..

[المتأمل خيرا]

هل قصدك بعد ثورة الخميني في ايران؟


كلا أخي الكريم لا أقصد ذلك.. ما قصدته هو تغيــّر التوجـّـه الإستراتيجي لأكبر بلد عربي..

[فـــــواز]

أسعد الله صباحك أخي "msd" .. هذا الموضوع أعتبره موضوعك وموضوع كل الإخوة أيضاً.. من حيث القصد من الطرح. وقد أوضحت في تعقيبي، الذي سبق - زمنياً - ما تفضلت بذكره، المـُـراد من الموضوع. وإن كان لي إضافة.. فبالطبع حقيقة أنه لست هناك ديانة شيعية.. فالأخ المنتمي للمذهب الشيعي ديانته الإسلام..

مع خالص التقدير،،،



مشكور اخوي علي الموضوع
بس اختلف معك في هذي الرد الدين واحد وهو الاسلام اما الشيعي اعتبره مهو مسلم ولاتربطه بالاسلام شي

[بواردي]

مشكور اخوي علي الموضوع
بس اختلف معك في هذي الرد الدين واحد وهو الاسلام اما الشيعي اعتبره مهو مسلم ولاتربطه بالاسلام شي


جبتها على الجرح

[msd313]

الذي أعرفه أخي الكريم "msd" أن هناك أسساً .. "أو لنسمها متطلبات".. لمن يعرّف أنـّـه مسلم، أما إذا كان البعض يرى أن هذه تخضع لقناعات أخرى من وجهة نظره، فهذا يعود له بالطبع..

ليست مجرد قناعات ووجهة نظر وقد ذكرت في تعقيبي السابق-زمنيا- ان هذه القناعات مبنية على أسس ومتطلبات عزيزي "المتأمل"

[وتبقى الدنيا حلوه]

مين قال مافي عنصرية بقطر !!

[Arab!an]

قول احدهم.. ان الشيعة لا علاقة لهم بالاسلام او ليسوا بمسلمين .. او يصنفها من ضمن (الديانات) وليست من ظمن الطوائف ..

فهذا قول يقابله اقوال اخرى لجماعات وافرادا من الشيعه .. تنعتنا بغير المسلمين وان الاسلام هو فقط التشيع


هذا في عموم الخلاف ..


اما فيما يخص قطر .. فمن يقول بمثل هذه الاقوال فهو ينتظر من الشيعه في قطر ان يردوا عليه بمثل ماقال .. وما اراه يصبر على قولهم


لم نعد نعاني من عنصريه العرق او اللون كما نعاني الان من عنصرية طائفيه وطبقية هوجاء ..

[msd313]

قول احدهم.. ان الشيعة لا علاقة لهم بالاسلام او ليسوا بمسلمين .. او يصنفها من ضمن (الديانات) وليست من ظمن الطوائف ..

فهذا قول يقابله اقوال اخرى لجماعات وافرادا من الشيعه .. تنعتنا بغير المسلمين وان الاسلام هو فقط التشيع


هذا في عموم الخلاف ..


اما فيما يخص قطر .. فمن يقول بمثل هذه الاقوال فهو ينتظر من الشيعه في قطر ان يردوا عليه بمثل ماقال .. وما اراه يصبر على قولهم


لم نعد نعاني من عنصريه العرق او اللون كما نعاني الان من عنصرية طائفيه وطبقية هوجاء ..

وما الضير في أن يصفونا بما يريدون، فقد وُصف رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبشع الأوصاف، بل قد وصف اليهود لعنة الله عليهم رب العزة والجلالة سبحانه وتعالى بأن يديه مغلولة، فهل إلقاء هذه الأوصاف تقلل من قيمة الموصوف او تمنعه من أن يستمر على هداه وطريقه الصحيح وبيان الطوائف والفرق المخالفة لما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟!! خاصة وأن مخالفاتهم وشطحاتهم عقائدية واضحه للعيان لا تحتاج لمزيد تبيان او تفسير، وحتى لا نغير مسار الموضوع ونجعله في بيان عقيدة الشيعة؛ اكتفي بهذا.

فسواء ردوا أم لم يردوا فالأمر سيان، وندعو الله لمن كُتبت له الهداية أن يعجلها سبحانه وتعالى، وأن يريحنا من شر من لم تكتب له الهداية عاجلا غير آجل.

وان كان في عنصرية الطائفية خير لأهل السنة والجماعة وهذا البلد وحفظه فمرحبا بها، وإلا فليزم القلة الضالون بيوتهم، وليكمموا افواهم وليحمدوا خالقهم على السماح لهم بالتنعم بنعم هذا البلد.

[FG]

أخوي الله يهداك بالعكس ماعندنا تفرقه عنصرية واحنا بلد أصلاً مانركز على المذاهب والاديان
والدليل المساجد عندنا والكنائس عندنا والحسينيات عندنا ..

بس أحس بدت الواسطة تلعب أدوارهاا

[السامـي]

من حق كلّ ِ ِ منا أن يختلف مع الآخر.. وأن يؤيد فلاناً أو يعارض فلاناً، وأن يؤيد سياسة ويعارض سياسة.. عملاً بحق الإنسان في التعبير عن رأيه.. لكن هناك خط إن تجاوزناه فنحن نطعن الوطن.. وهنا أنا أقصد تحديداً التفريق بين أبناء الوطن على أساسِ المذهب..
ومن هم أبناء الوطن في الأصل يا المتأمل..؟.
أبناء الوطن هم من يكون ولاءهم للأرض التي تربوا وترعرعوا فيها،وعاشوا
أفراحها وأتراحها،وليسوا (الدمى) الذين تحركهم البلد(الأم)على أساس عقائدي
ليقدموا ولاءات السمع والطاعة،وكل ذلك في سبيل أعتقاد شيطاني.
وقد قيل في سابق الزمان:
"إن اللبيب بإلاشارة يفهمُ".
تحياتي...،

[المتأمل خيرا]

جزيل الشكر والإمتنان لمن اتفق معي في المسلــّـمات..

أما مـَـن له نظرة مخالفة، فلا أظن أن هناك مجالاً للوصول لفهم ِ ِ مشترك "عندما يكون الخلاف في المسلــّـمات" ..

وبشأن الولاء.. فلا يـعرف ما في القلوب إلا خالـِـقها.. (علماً بأن الولاء ليس - بالضرورة - مرتبطاً بدين الشخصِ ِ أو طائفته .. ).. لذا كانت الدساتيرُ والقوانينُ التي تضعُ الضوابط..

[المفكــر]

حتى لا نصيب الوطن في مقتل..


من حق كلّ ِ ِ منا أن يختلف مع الآخر.. وأن يؤيد فلاناً أو يعارض فلاناً، وأن يؤيد سياسة ويعارض سياسة.. عملاً بحق الإنسان في التعبير عن رأيه.. لكن هناك خط إن تجاوزناه فنحن نطعن الوطن.. وهنا أنا أقصد تحديداً التفريق بين أبناء الوطن على أساسِ المذهب..

أظن أن هذا خط أحمر ليس من حق أحد تجازوه.. ولا حتى بادعاء حرية الرأي.. وهذا ليس شيئاً جديداً.. حيث هو منصوص عليه في دساتير الدول تجاه مواطنيها بشكل أو آخر.

وبكل قوّة - من طرفي - أقول أن هذا يجب أن يـُـمنع وذلك بعدم السماح بان تشوّه صفحات المنتدى مثل هذه الإطروحات.. ولا أن نـُـستغفل من قبل البعض بمساواة مثل هذا الأمر "التفريق بين المواطنين على أساس مذهبي" وكأنه حق من حقوق الفرد في التعبير.

لا يستدعي الأمر الدخول في تفاصيل وأمثلة.. لكن إذا كان البعض لا يـعي هذا الأمر – وقد يـُـعذر في ذلك لأسباب شتى إن جهل - ، فالواجب يدعو ألا نكون سـِـلــّّـماً للوصول لغاياته أو غايات غيره.. "والتي قد يجهلها هو".. فالأمور واضحة ولا تتطلب وجهات نظر.. كما أنها لا تتطلب تذكيراً بين الحين والآخر..



بارك الله فيك - هذا هو الطابور الخامس الذي يحارب من كل مؤسسات الدولة - وعلينا نحن

كمواطنين محاربتة قولاً وفعلاً - وبارك الله فيك وفي امثالك

[المتأمل خيرا]

بارك الله فيك - هذا هو الطابور الخامس الذي يحارب من كل مؤسسات الدولة - وعلينا نحن

كمواطنين محاربتة قولاً وفعلاً - وبارك الله فيك وفي امثالك

أهلاً بأخي الكريم "المفكـر"..

الحقيقة حتى هذا اليوم "بعد كتابة تعقيبي الأخير".. يأتي الموضوع في بالي.. وقد تساءلت بيني وبين نفسي "إن كان أي منـّـا ينظر للأمور بين الناس وتقييمه لهم على غير أساس المواطـَـنة، فهل يصلح كي يكون في موقع قرار يمس الآخرين؟.. وماذا لو كان قاضياً..؟؟!!".

على الرغم من ذلك، ففي ظنـّي المتواضع أن "قناعات البعض التي أشير لها هنا وأعارضها" هي نتيجة قراءات أو مخالطة لأصحابها تصب في اتجاه واحد، وقد يكون ذلك نتيجة تصديق إطروحات هدفها مصلحة ضيقة لطرف أو آخر دون أن يعي المتلقي هذا الجانب .. كما قد يكون سببها تجربة فردية يتم تعميمها دون تمييز.. وأميل للرأي أن هذه أساسها فكرُ ُ يميل للإنغلاق، غير محاول أن يكوّن قناعاته الذاتية من خلال التـبصـّـر والإطلاع المعقول.. أقلها النقاشات المتاحة التي تتم - على سبيل المثال - عبر بعض القنوات الفضائية عندما يكون المتحاورون متنوعي التوجه.

ويأتي في بالي أن اذكرأنه خلال الأسابيع الماضية استمعت لأكثر من مناقشة في فضائيات البعض منها توجهاتها متنوعة إن لم تكن متضادة، وكان الخيط المشترك بين المتحاورين في كل هذه الحوارات "أن الموضوع الطائفي أساسه ومحرّضه خيارات سياسية.. لاغير".

[msd313]

أهلاً بأخي الكريم "المفكـر"..

الحقيقة حتى هذا اليوم "بعد كتابة تعقيبي الأخير".. يأتي الموضوع في بالي.. وقد تساءلت بيني وبين نفسي "إن كان أي منـّـا ينظر للأمور بين الناس وتقييمه لهم على غير أساس المواطـَـنة، فهل يصلح كي يكون في موقع قرار يمس الآخرين؟.. وماذا لو كان قاضياً..؟؟!!".

على الرغم من ذلك، ففي ظنـّي المتواضع أن "قناعات البعض التي أشير لها هنا وأعارضها" هي نتيجة قراءات أو مخالطة لأصحابها تصب في اتجاه واحد، وقد يكون ذلك نتيجة تصديق إطروحات هدفها مصلحة ضيقة لطرف أو آخر دون أن يعي المتلقي هذا الجانب .. كما قد يكون سببها تجربة فردية يتم تعميمها دون تمييز.. وأميل للرأي أن هذه أساسها فكرُ ُ يميل للإنغلاق، غير محاول أن يكوّن قناعاته الذاتية من خلال التـبصـّـر والإطلاع المعقول.. أقلها النقاشات المتاحة التي تتم - على سبيل المثال - عبر بعض القنوات الفضائية عندما يكون المتحاورون متنوعي التوجه.

ويأتي في بالي أن اذكرأنه خلال الأسابيع الماضية استمعت لأكثر من مناقشة في فضائيات البعض منها توجهاتها متنوعة إن لم تكن متضادة، وكان الخيط المشترك بين المتحاورين في كل هذه الحوارات "أن الموضوع الطائفي أساسه ومحرّضه خيارات سياسية.. لاغير".

يبدو انك اتبعت مبدأ الرئيس الامريكي الأسبق بوش وهو "اما ان تكون معنا او ضدنا"
عزيزي كلامك الذي لونتُه باللون الاحمر يدل على فكر اقصائي للآراء الأخرى، فإما ان يوافقك معارضوك أو انهم اصحاب عقول منغلقه.

هل هذا هو الفكر الذي تدعو لاعتناقه والذي استفدته من خلال القنوات الفضائية متعددة التوجه؟؟!!

[المتأمل خيرا]

يبدو انك اتبعت مبدأ الرئيس الامريكي الأسبق بوش وهو "اما ان تكون معنا او ضدنا"
عزيزي كلامك الذي لونتُه باللون الاحمر يدل على فكر اقصائي للآراء الأخرى، فإما ان يوافقك معارضوك أو انهم اصحاب عقول منغلقه.

هل هذا هو الفكر الذي تدعو لاعتناقه والذي استفدته من خلال القنوات الفضائية متعددة التوجه؟؟!!

أسعد الله صباحك بكل خير.. أخي "msd"،

أعتقد أن محور الحديث واضح "منذ بداية الطرح".. وهو أن المواطنين سواسية في الحقوق.. والفاصل بينهم هو القانون.. وليس المذهب أو اللون أو العرق.. هنا هو اختلافنا.. وليس في هذا أي إقصاء على ضؤ ما طرحته من طرفي.. فهل ستعاملني - لو كنت أنت قاضياً، وأنا اختلف معك في واحد من هذه العناصر الثلاثة - ، فهل ستعاملني كما تعامل الآخرين، بغض النظر عما ذكرته أعلاه "المذهب واللون والعرق"؟.. هذا هو محور الإختلاف.. فإن كان جوابك أنك ستعاملني كما الآخرين.. فهنا ينتهي الخلاف حول الموضوع.. وليس لهذا أي علاقة ببوش أو غيره.. وأظن أن ما سبق وذكرته 'من طرفي' حول الموضوع به ما يكفي من توضيح.

أما بشأن ما ذكرته حول ما ورد في القنوات الفضائية فهو أمر رأيت الإشارة له لتبيان أن أي طرح طائفي هو أمر منبوذ، حتى أن من يحمل رؤاً سياسية مختلفة لا يمكنه أن يدافع عن مثل هذا الطرح أمام الحجة والمنطق..

مع خالص التحية،،

[المفكــر]

أهلاً بأخي الكريم "المفكـر"..

الحقيقة حتى هذا اليوم "بعد كتابة تعقيبي الأخير".. يأتي الموضوع في بالي.. وقد تساءلت بيني وبين نفسي "إن كان أي منـّـا ينظر للأمور بين الناس وتقييمه لهم على غير أساس المواطـَـنة، فهل يصلح كي يكون في موقع قرار يمس الآخرين؟.. وماذا لو كان قاضياً..؟؟!!".

على الرغم من ذلك، ففي ظنـّي المتواضع أن "قناعات البعض التي أشير لها هنا وأعارضها" هي نتيجة قراءات أو مخالطة لأصحابها تصب في اتجاه واحد، وقد يكون ذلك نتيجة تصديق إطروحات هدفها مصلحة ضيقة لطرف أو آخر دون أن يعي المتلقي هذا الجانب .. كما قد يكون سببها تجربة فردية يتم تعميمها دون تمييز.. وأميل للرأي أن هذه أساسها فكرُ ُ يميل للإنغلاق، غير محاول أن يكوّن قناعاته الذاتية من خلال التـبصـّـر والإطلاع المعقول.. أقلها النقاشات المتاحة التي تتم - على سبيل المثال - عبر بعض القنوات الفضائية عندما يكون المتحاورون متنوعي التوجه.

ويأتي في بالي أن اذكرأنه خلال الأسابيع الماضية استمعت لأكثر من مناقشة في فضائيات البعض منها توجهاتها متنوعة إن لم تكن متضادة، وكان الخيط المشترك بين المتحاورين في كل هذه الحوارات "أن الموضوع الطائفي أساسه ومحرّضه خيارات سياسية.. لاغير".



الفكر المنغلق كفكر المتشدد الاحادي الاتجاه - ومن ينادي به فئة - لا تقراء - بل يملئ من

الاخر - ولا يبحث - بل ممنوع من البحث - لا يسئل - بل يقرر - ونهاية الانغلاق الفكري

هو نهاية لكل ما هو مفيد في شتى المجالات - واصحاب العقول المنغلقة - هم فئات تعليمهم

لا يتعدى الثانوية - في عصرنا هذا - والاعلى اخذ علومة من داخل بعض الكتب - من غير

البحث والتدقيق - بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

[msd313]

أسعد الله صباحك بكل خير.. أخي "msd"،

أعتقد أن محور الحديث واضح "منذ بداية الطرح".. وهو أن المواطنين سواسية في الحقوق.. والفاصل بينهم هو القانون.. وليس المذهب أو اللون أو العرق.. هنا هو اختلافنا.. وليس في هذا أي إقصاء على ضؤ ما طرحته من طرفي.. فهل ستعاملني - لو كنت أنت قاضياً، وأنا اختلف معك في واحد من هذه العناصر الثلاثة - ، فهل ستعاملني كما تعامل الآخرين، بغض النظر عما ذكرته أعلاه "المذهب واللون والعرق"؟.. هذا هو محور الإختلاف.. فإن كان جوابك أنك ستعاملني كما الآخرين.. فهنا ينتهي الخلاف حول الموضوع.. وليس لهذا أي علاقة ببوش أو غيره.. وأظن أن ما سبق وذكرته 'من طرفي' حول الموضوع به ما يكفي من توضيح.

أما بشأن ما ذكرته حول ما ورد في القنوات الفضائية فهو أمر رأيت الإشارة له لتبيان أن أي طرح طائفي هو أمر منبوذ، حتى أن من يحمل رؤاً سياسية مختلفة لا يمكنه أن يدافع عن مثل هذا الطرح أمام الحجة والمنطق..

مع خالص التحية،،

قد أجبت على تساؤلك في أول مشاركة لي بهذا الموضوع
فأحيلك عليها لتعرف وجهة نظري فيما ذكرت بالنسبة للتفرقة بين اصحاب المذاهب والفرق في القضاء.

وأما الطرح الطائفي فأحتلف معك في كونه مجرد رؤى سياسية، بل هي دعامات وأركان لا بد من تواجدها لمن يبحث عن الطريق القويم ومن يريد عبادة الله على هدى وبصيرة، خاصة اذا كانت الطوائف المُحاربة والمُنتقدة-من وجهة نظر صاحب الفكرة- يرى بأنها معادية لمنهجه الصحيح، ومشتملة على مفاهيم ومعتقدات باطله.

[شارع الأصمخ]

اعتقد ان زمن التفرقه والتمييز بين البشر بسبب ......... او .................. او ........ او او او
انتهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــى

[المتأمل خيرا]

قد أجبت على تساؤلك في أول مشاركة لي بهذا الموضوع
فأحيلك عليها لتعرف وجهة نظري فيما ذكرت بالنسبة للتفرقة بين اصحاب المذاهب والفرق في القضاء.

وأما الطرح الطائفي فأحتلف معك في كونه مجرد رؤى سياسية، بل هي دعامات وأركان لا بد من تواجدها لمن يبحث عن الطريق القويم ومن يريد عبادة الله على هدى وبصيرة، خاصة اذا كانت الطوائف المُحاربة والمُنتقدة-من وجهة نظر صاحب الفكرة- يرى بأنها معادية لمنهجه الصحيح، ومشتملة على مفاهيم ومعتقدات باطله.


فقط للتوضيح "أخي msd"، الذي قصدته بقولي "أن من يحمل رؤاً سياسية مختلفة لا يمكنه أن يدافع عن مثل هذا الطرح أمام الحجة والمنطق"، هو أنه - على سبيل التحديد - لو نظرنا للدول العربية التي يـُـطلق على بعضها فريق "الممانعة" والآخر فريق "الإعتدال".. عند الحوار بين أطراف محسوبة عليها.. فلن تجد هناك تفرقة بشأن المواطنة، وستجد المتحاورين يتفقون على أن ما يـُـطرح في إعلام الدول العربية حول الموضوع دافعه اختلاف النهج السياسي في المنطقة.. فيـُـلبـّـس بلباس وحجة الخوف من انتشار مذهبِ ِ ِ ما في "عرين" مذهب آخر..

[المتأمل خيرا]

اعتقد ان زمن التفرقه والتمييز بين البشر بسبب ......... او .................. او ........ او او او
انتهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــى



طبعاً هذا هو السلوك السليم.. المفترض..

[المتأمل خيرا]

الفكر المنغلق كفكر المتشدد الاحادي الاتجاه - ومن ينادي به فئة - لا تقراء - بل يملئ من

الاخر - ولا يبحث - بل ممنوع من البحث - لا يسئل - بل يقرر - ونهاية الانغلاق الفكري

هو نهاية لكل ما هو مفيد في شتى المجالات - واصحاب العقول المنغلقة - هم فئات تعليمهم

لا يتعدى الثانوية - في عصرنا هذا - والاعلى اخذ علومة من داخل بعض الكتب - من غير

البحث والتدقيق - بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

أسعد الله أوقاتك بكل خير أخي "المفكــر".. أميل للإتفاق مع ما تفضلت به.. وربما إضافة إلى ما ذكرته.. من أن هناك أيضاً من يكون دافعه بعيداً عن أي أمر له علاقة بما يبديه على السطح، حيث يكون الهدف هو مصلحة شخصية في "زعامة" أو منصب.. أو مردود مادي.. وما حدث في العراق مؤخراً من تراجع للإطروحات الطائفية و"التقسيم تحت ذرائع مختلفة" يدلل على ذلك، من حيث اقتناع كثيرين من الناس أنهم كانوا مضـَـلـَـلين.. لمصالح شخصية ضيقة..

[rarayyan]

لن يصاب الوطن في مقتل ان شاء الله ولايوجد تفريق بين ابناء الوطن مادري من وين اتجيب هالمواضيع اخي كاتب الموضوع لا اعلم لماذا لاتدخل في الموضوع مباشرة الكل سواسيه في بلادنا ويجب على الكل ان لايصيب الوطن بمقتل كما تقول وممكن تكون الفئة التي تقصدها هي من تعمل على ذلك اما المواضيع التي تطرح فهي من شأن كاتبيها ولك الحق في المشاركه برأيك واخيرا استفسار منك اذا سمحت انت قلت فنحن نطعن الوطن.. وهنا أنا أقصد تحديداً التفريق بين أبناء الوطن على أساسِ المذهب..
ممكن تشرح لي ماهي المذاهب التي فرق بينها ليصاب الوطن بطعنه جراء ذلك؟

[msd313]

فقط للتوضيح "أخي msd"، الذي قصدته بقولي "أن من يحمل رؤاً سياسية مختلفة لا يمكنه أن يدافع عن مثل هذا الطرح أمام الحجة والمنطق"، هو أنه - على سبيل التحديد - لو نظرنا للدول العربية التي يـُـطلق على بعضها فريق "الممانعة" والآخر فريق "الإعتدال".. عند الحوار بين أطراف محسوبة عليها.. فلن تجد هناك تفرقة بشأن المواطنة، وستجد المتحاورين يتفقون على أن ما يـُـطرح في إعلام الدول العربية حول الموضوع دافعه اختلاف النهج السياسي في المنطقة.. فيـُـلبـّـس بلباس وحجة الخوف من انتشار مذهبِ ِ ِ ما في "عرين" مذهب آخر..

طبعا الاختلاف لا يفسد للود قضية، وانا اختلف معك في وجهة نظرك، فمن وجهة نظري أن دعوى نشر المذهب في عرين مذهب آخر ما هي الا دعوى صحيحة مثبتة بالأدلة والبراهين، وتعلم دول الممانعة ما قد يصيبهم من أذى جراء انتشار هذا المذهب وموالتهم له، لسبب او لآخر، خاصة اذا كان لدى هذه الدول مانع ديني او اجتماعي او امني.

[المتأمل خيرا]

لن يصاب الوطن في مقتل ان شاء الله ولايوجد تفريق بين ابناء الوطن

الغرض من طرح الموضوع هو محاذير التوجه الذي تمت الإشارة له

مادري من وين اتجيب هالمواضيع اخي كاتب الموضوع

هي موجودة ومطروحة بين وقت وآخر في المنتدى العام.. والموضوع ليس "تأليفاً من عدم"

لا اعلم لماذا لاتدخل في الموضوع مباشرة

ربما بقراءة ثانية للموضوع ستجد أن الطرح مباشر

الكل سواسيه في بلادنا ويجب على الكل ان لايصيب الوطن بمقتل كما تقول وممكن تكون الفئة التي تقصدها هي من تعمل على ذلك اما المواضيع التي تطرح فهي من شأن كاتبيها ولك الحق في المشاركه برأيك واخيرا استفسار منك اذا سمحت انت قلت فنحن نطعن الوطن.. وهنا أنا أقصد تحديداً التفريق بين أبناء الوطن على أساسِ المذهب..
ممكن تشرح لي ماهي المذاهب التي فرق بينها ليصاب الوطن بطعنه جراء ذلك؟

بقراءة ثانية للموضوع سيتضح المقصود.




مع خالص التحية،،،

[المتأمل خيرا]

طبعا الاختلاف لا يفسد للود قضية، وانا اختلف معك في وجهة نظرك، فمن وجهة نظري أن دعوى نشر المذهب في عرين مذهب آخر ما هي الا دعوى صحيحة مثبتة بالأدلة والبراهين، وتعلم دول الممانعة ما قد يصيبهم من أذى جراء انتشار هذا المذهب وموالتهم له، لسبب او لآخر، خاصة اذا كان لدى هذه الدول مانع ديني او اجتماعي او امني.



أحترم وجهة نظرك هذه.. أخي الكريم "msd"

[السامـي]

جزيل الشكر والإمتنان لمن اتفق معي في المسلــّـمات..

أما من لم يتفق معك في المسلمًات،فلا شكر له،طيب، بس..يا ريت نرتقي بالذوق.

أما مـَـن له نظرة مخالفة، فلا أظن أن هناك مجالاً للوصول لفهم ِ ِ مشترك "عندما يكون الخلاف في المسلــّـمات" ..


طبعا الاختلاف لا يفسد للود قضية، وانا اختلف معك في وجهة نظرك، فمن وجهة نظري أن دعوى نشر المذهب في عرين مذهب آخر ما هي الا دعوى صحيحة مثبتة بالأدلة والبراهين، وتعلم دول الممانعة ما قد يصيبهم من أذى جراء انتشار هذا المذهب وموالتهم له، لسبب او لآخر، خاصة اذا كان لدى هذه الدول مانع ديني او اجتماعي او امني.


أحترم وجهة نظرك هذه.. أخي الكريم "msd"
يا سبحان الله،وأخيراً أقتنعت،ما كان من الأول ياجدعان.

تعليقي:
ما دام أخوننا في المذهب،لم يحصلوا على مواطنتهم كاملة في بلد(المذهب الأخر)،
فلا تتوقع منا ان ننظر بعين الرضى،لما تدعو له،حتى لو سطر بدساتير.

[المتأمل خيرا]

أما من لم يتفق معك في المسلمًات،فلا شكر له،طيب، بس..يا ريت نرتقي بالذوق.


الحديث عن مسلـّـمات، ومن هذا الجانب ذكرت كلمة الشكر.. وهذا الأمر ليس له علاقة بموضوع الذوق..
يا سبحان الله،وأخيراً أقتنعت،ما كان من الأول ياجدعان.


إحترام وجهة النظر في السياق الذي أتت فيه من الواضح أنها لا تعني الموافقة على وجهة النظر الأخرى.. بل هي كثيراً ما تكون - كما هي هنا - عنواناً لعدم الوصول إلى توافق حول الموضوع المطروح..

تعليقي:
ما دام أخوننا في المذهب،لم يحصلوا على مواطنتهم كاملة في بلد(المذهب الأخر)،
فلا تتوقع منا ان ننظر بعين الرضى،لما تدعو له،حتى لو سطر بدساتير.


ما أشير له هو من البديهيات





وبالنسبة لي أرى أنني أوضحت وجهة نظري بما يكفي حول الموضوع المطروح..

[Arab!an]

وما الضير في أن يصفونا بما يريدون، فقد وُصف رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبشع الأوصاف، بل قد وصف اليهود لعنة الله عليهم رب العزة والجلالة سبحانه وتعالى بأن يديه مغلولة، فهل إلقاء هذه الأوصاف تقلل من قيمة الموصوف او تمنعه من أن يستمر على هداه وطريقه الصحيح وبيان الطوائف والفرق المخالفة لما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟!! خاصة وأن مخالفاتهم وشطحاتهم عقائدية واضحه للعيان لا تحتاج لمزيد تبيان او تفسير، وحتى لا نغير مسار الموضوع ونجعله في بيان عقيدة الشيعة؛ اكتفي بهذا.

فسواء ردوا أم لم يردوا فالأمر سيان، وندعو الله لمن كُتبت له الهداية أن يعجلها سبحانه وتعالى، وأن يريحنا من شر من لم تكتب له الهداية عاجلا غير آجل.

وان كان في عنصرية الطائفية خير لأهل السنة والجماعة وهذا البلد وحفظه فمرحبا بها، وإلا فليزم القلة الضالون بيوتهم، وليكمموا افواهم وليحمدوا خالقهم على السماح لهم بالتنعم بنعم هذا البلد.




انا اعني فيما يخص قطر .. اذا تكلم سني من أهل قطر وكفر الشيعه .. لن يسكت الشيعه

كذلك لن يسكت السنه اذا ما انقلب الوضع ..


وطبعا لهذا الجدال مايرافقه او يتبعه من مظاهر الفتنه !!


هذا هو الضير من تبادل الاتهامات ..


ونحن في دولة لم تعان يوما من اختلاف المذاهب او الطوائف .. فهل الشيعه جدد على قطر !! حتى يبدأ الخلاف معهم اليوم ؟




ومن جهة أخرى لا نقول انه يجب على أهل العراق ان يصلحوا ذات بينهم "وسنه وشيعه هذا الوطن مانبيعه" .. ونحن هنا نثير النعرات سواء عرفنا ذلك او لا ..


اتمنى ان لا يصل الينا ماوصل بعض الدول من فتن ومشاكل داخليه .. حتى وان كانوا الشيعه في قطر قلة .. فلهم وجودهم واحترامهم بحكم القانون وليس بمنة من أشخاص يثيرون البلابل..

وهل تريدون بحكم انهم قلة ان يبادوا عن بكره ابيهم او يطردوا ؟؟


ومن قال أن السنه في ايران يتم تعذيبهم وقتلهم .. إلخ فلا نريد ان نكون مثل ايران !! اما انقذوا السنه في ايران او اسكتوا عن مواطني قطر


و "لا تزر وازرة وزر أخرى"

[msd313]

انا اعني فيما يخص قطر .. اذا تكلم سني من أهل قطر وكفر الشيعه .. لن يسكت الشيعه

كذلك لن يسكت السنه اذا ما انقلب الوضع ..


وطبعا لهذا الجدال مايرافقه او يتبعه من مظاهر الفتنه !!


هذا هو الضير من تبادل الاتهامات ..


ونحن في دولة لم تعان يوما من اختلاف المذاهب او الطوائف .. فهل الشيعه جدد على قطر !! حتى يبدأ الخلاف معهم اليوم ؟


ومن جهة أخرى لا نقول انه يجب على أهل العراق ان يصلحوا ذات بينهم "وسنه وشيعه هذا الوطن مانبيعه" .. ونحن هنا نثير النعرات سواء عرفنا ذلك او لا ..


اتمنى ان لا يصل الينا ماوصل بعض الدول من فتن ومشاكل داخليه .. حتى وان كانوا الشيعه في قطر قلة .. فلهم وجودهم واحترامهم بحكم القانون وليس بمنة من أشخاص يثيرون البلابل..
وهل تريدون بحكم انهم قلة ان يبادوا عن بكره ابيهم او يطردوا ؟؟


ومن قال أن السنه في ايران يتم تعذيبهم وقتلهم .. إلخ فلا نريد ان نكون مثل ايران !! اما انقذوا السنه في ايران او اسكتوا عن مواطني قطر


و "لا تزر وازرة وزر أخرى"

ومن قال لك ان الشيعة في كل بقاع الارض لا يكفرون اهل السنه، الا تعلم انهم ينعتوننا بالصابئة ويقولون بتكفيرهم وبوجوب قتلهم وان من قتل صابئي يدخل الجنة؟؟وهذا معتقد عامة شيعتهم ومع هذا فهم مكرمون متمتعون بجميع الحقوق في الدول التي ينتشرون فيها، دون ان يمسهم احد بأذى او مقارنتهم بما يحصل لاخواننا في ايران من اهل السنة.

ولكن الادهى والامر ومع كل هذا فهم من يحاولون نشر فكرهم والتبشير به والتخطيط والاعداد للانفصال او الانضمام، مع انهم ينعمون بجميع الحقوق التي ينعم بها اهل السنة في هذه الارض الطيبة وسبقون ما داموا على عهدهم الذي هم عليه الان.

وانني لاتمنى ان اجد حادثة واحدة قد وقع فيها التمييز العنصري او الطائفي على الشيعة او غيرهم من الفرق الضالة سواء في القضاء او في جهة تشغيلية او اشرافية تستدعي هذا الطرح او ذاك فالجميع في قطر سواءء السنة او الشيعة لهم ما للجميع وعليهم ما على الجميع.

واما ما هو مكتوب باللون الاحمر فلك ان توجهه الى صاحب الموضوع فهو من ادعى ذلك او المح الى وجوده.

وفي الختام ارجو من الله الا تنتقل الينا عدوى الشيعة المنحرفون الداعين الى الانفصال او الانضمام وان يحفظ الله هذا البلد امنا وسائر بلاد المسلمين وان يخلصنا من شرورهم.

[المتأمل خيرا]

ومن قال لك ان الشيعة في كل بقاع الارض لا يكفرون اهل السنه،
.. .. ..
.. .. ..



كيف يا أخي الكريم "msd" يستقيم هذا القول.. وتجد في العراق - على سبيل المثال - أن العائلة الواحدة تضم أفراداً من الطائفتين، وكذلك الحال عند الزواج..؟؟..

[msd313]

كيف يا أخي الكريم "msd" يستقيم هذا القول.. وتجد في العراق - على سبيل المثال - أن العائلة الواحدة تضم أفراداً من الطائفتين، وكذلك الحال عند الزواج..؟؟..

عزيزي المتأمل وإن سلمت لك جدلا بأن الامثلة التي أوردتها موجودة على أرض الواقع فليس هناك ما يمنع من وجودها فهي كأن يوجد في نفس العائلة أو افراد الأسرة من هو مسلم والآخر نصراني وكل منهم يرى أن الآخر كافر.

[الفيلسـوف]

لكن هناك خط إن تجاوزناه فنحن نطعن الوطن.. وهنا أنا أقصد تحديداً التفريق بين أبناء الوطن على أساسِ المذهب..


خط الطائفية البغيضة - وعلينا ان نعتبر من الذي حصل في العراق

والذين يلعبون على هذا الوتر ليسوا بمأمن من انكواء منها في الاخر - والوطنية

في الاوطان - لاتفرق الغني والفقير - ولا المسلم والمسيحي - ولا السني والشيعي

بل كل هولاء ابناء الوطن - وصمام الامان لها - وبارك الله فيك اخوي المتأمل خيرا

وان شاء الله تتأمل الخير من ما كتبت

[المتأمل خيرا]

.. .. ..

خط الطائفية البغيضة - وعلينا ان نعتبر من الذي حصل في العراق

والذين يلعبون على هذا الوتر ليسوا بمأمن من انكواء منها في الاخر - والوطنية

في الاوطان - لاتفرق الغني والفقير - ولا المسلم والمسيحي - ولا السني والشيعي

بل كل هولاء ابناء الوطن - وصمام الامان لها -
.. .. ..




والمأمول أن ينتبه إخوتنا - من يعارض هذا التوجـّـه بحسن نيـّـة - عند النظر حتى في حال الشعوب الأخرى البعيدة، ويرى أن هذا الفصل.. بل وحتى مجرد الطرح، غير مسموح به - لا من قريب ولا من بعيد - وفق دساتيرهم وقوانينهم لما يمثـّـله ذلك من خطورة على كيان الشعوب..

[المتأمل خيرا]

كيف يا أخي الكريم "msd" يستقيم هذا القول.. وتجد في العراق - على سبيل المثال - أن العائلة الواحدة تضم أفراداً من الطائفتين، وكذلك الحال عند الزواج..؟؟..


عزيزي المتأمل وإن سلمت لك جدلا بأن الامثلة التي أوردتها موجودة على أرض الواقع فليس هناك ما يمنع من وجودها فهي كأن يوجد في نفس العائلة أو افراد الأسرة من هو مسلم والآخر نصراني وكل منهم يرى أن الآخر كافر.


أخي العزيز "msd".. أولاً لابد لي من القول أن مضي الأيام على الحوار بيننا، على الرغم من بتاعد اطروحاتنا، يجعلني أشعر بقرب انساني منك يختلف عما كان عليه الحال عند بداية الحوار..

وعودة للموضوع، وعلى افتراض، بهدف تكملة الحوار، صحة ما ذكرته من وجود التنافر الذي أشرت إليه كأمر مسـلـّـم به - ، يأتي في البال السؤال التالي:

"ما الذي يـُـجـْـبـِـرُ أنساناً على قبول الإرتباط الأ ُسـَـري بإنسان آخر مع وجود هذا الإحساس السلبي تجاهه ؟" ..

وعلى ذكر هذا التساؤل، يأتي في بالي التقرير الذي بثته قناة الجزيرة الناطقة بالإنجليزية قبل أيام، والذي في جزء ِ ِ منه يـُـظهـِرامرأة عراقيـّة تحمل قرءاناً، وهي تبكي بالقرب من ضريح زوجها - الذي هو من طائفة مسلمة اخرى - والذي قــُـتل َ من قبل أفراد متعصبون من الطائفة التي تنتمي لها الزوجة.

[msd313]

أخي العزيز "msd".. أولاً لابد لي من القول أن مضي الأيام على الحوار بيننا، على الرغم من بتاعد اطروحاتنا، يجعلني أشعر بقرب انساني منك يختلف عما كان عليه الحال عند بداية الحوار..

وعودة للموضوع، وعلى افتراض، بهدف تكملة الحوار، صحة ما ذكرته من وجود التنافر الذي أشرت إليه كأمر مسـلـّـم به - ، يأتي في البال السؤال التالي:

"ما الذي يـُـجـْـبـِـرُ أنساناً على قبول الإرتباط الأ ُسـَـري بإنسان آخر مع وجود هذا الإحساس السلبي تجاهه ؟" ..

وعلى ذكر هذا التساؤل، يأتي في بالي التقرير الذي بثته قناة الجزيرة الناطقة بالإنجليزية قبل أيام، والذي في جزء ِ ِ منه يـُـظهـِرامرأة عراقيـّة تحمل قرءاناً، وهي تبكي بالقرب من ضريح زوجها - الذي هو من طائفة مسلمة اخرى - والذي قــُـتل َ من قبل أفراد متعصبون من الطائفة التي تنتمي لها الزوجة.

شكرا اخي المتأمل على هذا الشعور الانساني منك، وهو شعور متبادل أيضا وان اختلفنا في الرؤى والتوجهات.

وأجيب على سؤالك بسؤالين أحدهما شرعي والآخر واقعي:
الاول: أليس في شرعنا إباحة التزوج بالنصرانية واليهودية، مع ان معتنقي هاتين الديانتين كفار عندنا؟؟ ألا يعني ذلك أن الروابط الأسرية يمكن أن تنشأ بين أصحاب هذه الديانات مع اعتقاد كل منهم بكفر الآخر؟؟

الثاني: ألم تشاهد او تسمع عن أسر تضم أفرادا مختلفين في الديانة، كأن يكون الزوج مسلما والزوجة يهودية او نصرانية، او الاب نصرانيا والابن مسلما؟؟ ويجب كل منهما الاخر ويكون له الود والاحترام مع اعتقاد كل منهما بكفر الاخر بما يعتنقه هو؟؟

فالقصة التي اوردتها تدخل ضمن هذين السؤالين.

[اِقطري]

حتى لا نصيب الوطن في مقتل..


من حق كلّ ِ ِ منا أن يختلف مع الآخر.. وأن يؤيد فلاناً أو يعارض فلاناً، وأن يؤيد سياسة ويعارض سياسة.. عملاً بحق الإنسان في التعبير عن رأيه.. لكن هناك خط إن تجاوزناه فنحن نطعن الوطن.. وهنا أنا أقصد تحديداً التفريق بين أبناء الوطن على أساسِ المذهب..

أظن أن هذا خط أحمر ليس من حق أحد تجازوه.. ولا حتى بادعاء حرية الرأي.. وهذا ليس شيئاً جديداً.. حيث هو منصوص عليه في دساتير الدول تجاه مواطنيها بشكل أو آخر.

وبكل قوّة - من طرفي - أقول أن هذا يجب أن يـُـمنع وذلك بعدم السماح بان تشوّه صفحات المنتدى مثل هذه الإطروحات.. ولا أن نـُـستغفل من قبل البعض بمساواة مثل هذا الأمر "التفريق بين المواطنين على أساس مذهبي" وكأنه حق من حقوق الفرد في التعبير.

لا يستدعي الأمر الدخول في تفاصيل وأمثلة.. لكن إذا كان البعض لا يـعي هذا الأمر – وقد يـُـعذر في ذلك لأسباب شتى إن جهل - ، فالواجب يدعو ألا نكون سـِـلــّّـماً للوصول لغاياته أو غايات غيره.. "والتي قد يجهلها هو".. فالأمور واضحة ولا تتطلب وجهات نظر.. كما أنها لا تتطلب تذكيراً بين الحين والآخر..

يعطيك العافية موضوع مميز لكن من الي يستوعب

[المتأمل خيرا]

شكرا اخي المتأمل على هذا الشعور الانساني منك، وهو شعور متبادل أيضا وان اختلفنا في الرؤى والتوجهات.

وأجيب على سؤالك بسؤالين أحدهما شرعي والآخر واقعي:
الاول: أليس في شرعنا إباحة التزوج بالنصرانية واليهودية، مع ان معتنقي هاتين الديانتين كفار عندنا؟؟ ألا يعني ذلك أن الروابط الأسرية يمكن أن تنشأ بين أصحاب هذه الديانات مع اعتقاد كل منهم بكفر الآخر؟؟

الثاني: ألم تشاهد او تسمع عن أسر تضم أفرادا مختلفين في الديانة، كأن يكون الزوج مسلما والزوجة يهودية او نصرانية، او الاب نصرانيا والابن مسلما؟؟ ويجب كل منهما الاخر ويكون له الود والاحترام مع اعتقاد كل منهما بكفر الاخر بما يعتنقه هو؟؟

فالقصة التي اوردتها تدخل ضمن هذين السؤالين.


سأذكر أنه من خلال التجربة لسنين طويلة.. أننا عشنا مع أقوام ِ ِ وأصدقاء سواء مسلمين أو من ديانات اخرى في بلاد الغرب ولم تأتي هذه الكلمة في بالنا.. أو نتعامل على أساسها.. والحمد لله على ذلك الزمن الجميل.

أما الآن - وللأسف - فإن بعض الوالدين يعودون أبنائهم وهم لم يتخطوا السنين الأولى من اعمارهم بعد.. يعودوهم على السؤال "هل فلان مسلم أم ..." .. و"هل هذا من الطائفة.. .. أم .. .. " .

[المتأمل خيرا]

يعطيك العافية موضوع مميز لكن من الي يستوعب


شكراً لك اخي "إقطري" على ما تفضلت بذكره..

[بومحمد1]

السلام عليكم


حنا بلد مسلم سني

حنبلي

مالكي

شافعي

حنفي


ليس هناك فرق


اما الشيعه الرافضه

الذي يهددون الخليج

والمسلمين دينهم غير وولائهم لايران والخميني ولايظهرون ذلك الا لجماعتهم

[msd313]

السلام عليكم


حنا بلد مسلم سني

حنبلي

مالكي

شافعي

حنفي


ليس هناك فرق


اما الشيعه الرافضه

الذي يهددون الخليج

والمسلمين دينهم غير وولائهم لايران والخميني ولايظهرون ذلك الا لجماعتهم

كلام جميل بس من اللي يستوعب

[المتأمل خيرا]

يعطيك العافية موضوع مميز لكن من الي يستوعب


كلام جميل بس من اللي يستوعب


وبما أنا وصلنا إلى هذه الحصيلة من النقاش.. فلنسدل الستارة عليه..

[هدوء الصباح]

لا للتمييز والعنصرية.