المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جدوى النقد والتعويل عليه للاستاذ الخاطر



طين وعجين
03-06-2009, 09:14 PM
مقال للاستاذ عبد العزيز الخاطر


تمثل الحاله النقديه حاله صحيه لاى مجتمع ولايمكن تصور المثقف ايا كان سوى ان يكون ناقدا باحثا عن الاقرب للكمال قدر المستطاع


ولكن



النقد ذاته لكى يسمى نقدا يحتاج لان يكون المجتمع نفسه مجتمعا صحيا يتعافى بالنقد ومع النقد ويتفاعل معه كذلك بايجابيه وفاعليه


والامر يستوى كما ينبغى الا فى حالة تكامل مكونات المجتمع الحقيقيه من سلطه ومجتمع مدنى واخر اهلى تدعم جميعها الدوله وتقوى بنيانها عندما يتحول النقد الى حاله من القرف والغثيان والاقتتال وربما ابعد من ذلك من تشرذم وانطفاء الحاله الانسانيه وبروز المرجعيات الاولى يدرك المرء ان المجتمع يعانى مرضا وهو بالضروره غياب المجتمع المدنى ومؤسساته لان السلطه دائما لاتغيب الافى حالات نادره ولذلك تتاثر الحاله النقديه ويظهر عليها اعراض المرض ويمكن اجمالها فى التالى :

1- تزايد حمى النقد وتشظيه
2- يفتقد القوه الدافعه والوسيله الفعاله (برلمان -صحافه حره -نقابات مهنيه الخ) لكى يتجذر كمطلب شعبى3- يتحول الى هدف بذاته ويصبح ديدن الجميع ولكن دون بوصله واضحه
4- يدخل الجميع فى معارك خادعه للتصفيه وتحديد المراكز لاثبات الوجود لشعور الجميع بللا قيمه لانفصام الواقع وعدم تاثره بذلك
5- تسود الشخصيه الدون كيشوتيه الباحثه عن البطوله باى ثمن
6- يسحب الواقع المنفصم اللغه والثقافه الى جانبه رويدا رويدا ليتحول الجميع الى مجارين مصفقين للموجود حتى على حساب ما كان يمكن ان يوجد او يتحقق.

عندما يتحول النقد ليصبح واقعا بذاته وينتقل الواقع الفعلى ليبدو حاله ذهنيه نحسها ونستشعرها ونتعامل معها على اساس لاانفكاك فى حين لانستطيع التاثير فيها او فيه تنتفى بالضروره مهمة النقد الاساسيه.

ثمة حاله وسطى تعيد التوازن للامور اشرت اليها مسبقا يتحول معها النقد الى اجراءات وخطوات ووسائل فى اتجاه خير ثمة مستوى وسيط يتبنى اطروحات المجتمع ويتدارسها ويحولها بعد تبنيها الى اقتراحات قانونيه تصب فى مصلحة المجتمع وافراده .


معظم التشريعات الهامه والعظيمه فى تاريخ الدول كانت فى بداياتها رأيا او نقدا لوضع تلقفته ادوات المجتمع المدنى سواء كانت برلمانات او صحافه حره او نقابات باشكالها وتبنته ليتحول بعد ذلك مع الدوره الديمقراطيه المعروفه الى اقتراحات ومن ثم قوانين وتشريعات يشمل مدى وتاثيرها الايجابى حيث شموليتها المجتمع باسره


ثمة اليتان لابد من المرور بهما لمجتمعنا نستطيع معهما تحويل ثرثرتنا " الناقده الى الطريق الصحيح والفعال نفعا للوطن ودعما للقياده اولهما تحكيم الدستور واحترامه وثانيا ترك بذرات المجتمع تنمو دون تدخل وتحول الدوله الى دور المنظم فقط وابتعادها عن دور الصانع او الفارض له لكى يثمر مجلسا نيابيا فعالا اكتمل نموه او فى طريقه الى ذلك .

ان ارادة الدوله الحقيقيه نابعه اساسا من مجموع ارادات افرادها وعددهم دون استثناء.





المصدر موقع اخبارية قطر

Arab!an
03-06-2009, 09:48 PM
عندما لايكون هناك بديلا للنقد .. فأنت تدعو الناس الى التبلد الحسي . .فالنقد في مجتمعنا ليس هو الغايه في حد ذاته ولكنه طريقه للتعبير .. قبل ان يكون حلا او يكون وسيلة للحل


نحن اصحاب السُلطه (السلطه) او الخليط .. فلا فرق بين التنفيذية ولا التشريعية .. حتى يكون بينهما تعاون وتكامل .. وعلى هذا الاساس فقدنا الامل في قيام مؤسسات مدنية تتمع بالاستقلالية



وفي جو ينقصه العمل المشترك او المبادرات الفاعلة في المجتمع بعيدا عن السلطه .. لن يؤدي النقد الى نتيجه ..

وان وصل الى مايسميه الاستاذ "حالات القرف والغثيان والاقتتال" فهو قد اخطأ في التعبير .. وما ذاك الا جذوه من هم مشترك .. يتبادلها ويتناقش فيها الناس .. والديموقراطيه لم تكن يوما وليدة الهدوء .. ولم تعش يوما في ظل الهدوء والسكينه ؟؟ انما تقوم على اختلاف الآراء والرؤى والنقاش والنقد .. وبالصوت العالي

اما الدعوه الى انتظار مجتمع مدني متكامل يقوم على مؤسسات مستقلة .. ومن أين تأتي ؟


تأتي مباركة من السلطه !!

ما اقول الا "يجيب الله مطر"



النقد في هذه الحالة مطلوب .. اولا للتعبير والتنفيس ..


ثانيا لأثارة ما يمكن اثارته من مواضيع للنقاش والتوصل الى اراء


ثالثا لتعويد المجتمع على ثقافه ابداء الرأي .. وحرية التعبير .. والثقافه السياسيه ..




اما ننتظر الحكومه لتعمل لنا مؤسسات فهذا امر لا يقوم على اسس منطقية ..


ولن تقوم الا بثقافه النقد ..


وعندما يصيبنا الضيق والضجر من النقد .. فأما اننا من الذين انتقدهم الناس.. او اننا لم نتعود الكلام المؤثر وضجيج ردود الافعال

عاشق الشهادة
03-06-2009, 10:04 PM
العنوان واضح أن كان من الموضوع او من الصورة !!
وكلن يغني على ليلاه

طين وعجين
03-06-2009, 11:10 PM
.فالنقد في مجتمعنا ليس هو الغايه في حد ذاته ولكنه طريقه للتعبير .. قبل ان يكون حلا او يكون وسيلة للحل





وفي جو ينقصه العمل المشترك او المبادرات الفاعلة في المجتمع بعيدا عن السلطه .. لن يؤدي النقد الى نتيجه ..

وان وصل الى مايسميه الاستاذ "حالات القرف والغثيان والاقتتال" فهو قد اخطأ في التعبير .. وما ذاك الا جذوه من هم مشترك .. يتبادلها ويتناقش فيها الناس ..


والديموقراطيه لم تكن يوما وليدة الهدوء .. ولم تعش يوما في ظل الهدوء والسكينه ؟؟ انما تقوم على اختلاف الآراء والرؤى والنقاش والنقد .. وبالصوت العالي

اما الدعوه الى انتظار مجتمع مدني متكامل يقوم على مؤسسات مستقلة .. ومن أين تأتي ؟


تأتي مباركة من السلطه !!




بارك الله لك في وعيك وحسن ادراكك يا ارب :)
انت قرأت ما بين السطور

وما بعد .. السطور :nice:





مقال للاستاذ عبد العزيز الخاطر




عندما يتحول النقد الى حاله من القرف والغثيان والاقتتال وربما ابعد من ذلك من تشرذم وانطفاء الحاله الانسانيه وبروز المرجعيات الاولى



1- تزايد حمى النقد وتشظيه



4- يدخل الجميع فى معارك خادعه للتصفيه وتحديد المراكز لاثبات الوجود لشعور الجميع بللا قيمه لانفصام الواقع وعدم تاثره بذلك

5- تسود الشخصيه الدون كيشوتيه الباحثه عن البطوله باى ثمن

6- يسحب الواقع المنفصم اللغه والثقافه الى جانبه رويدا رويدا ليتحول الجميع الى مجارين مصفقين للموجود حتى على حساب ما كان يمكن ان يوجد او يتحقق.


ثمة اليتان لابد من المرور بهما لمجتمعنا نستطيع معهما تحويل ثرثرتنا " الناقده الى الطريق الصحيح والفعال نفعا للوطن ودعما للقياده اولهما تحكيم الدستور

واحترامه وثانيا ترك بذرات المجتمع تنمو دون تدخل وتحول الدوله الى دور المنظم فقط

وابتعادها عن دور الصانع او الفارض له

لكى يثمر مجلسا نيابيا فعالا اكتمل نموه او فى طريقه الى ذلك .






المصدر موقع اخبارية قطر

ارتاح لكلام الاستاذ
ولكني لا ارتاح للنتائج اللي يطلع بها من مقدماته !!
احس ان تنظير الاستاذ بعيد عن الواقع
وين يا حسرة تزايد حمى النقد ومتى تشظت الانتقادات ؟؟ اللي يسمع يقول محاضرات ومقالات وجدل وبرامج حوارية على الفضائية القطرية والناس نازلين في بعض !!

اكره الكلام العايم لاني اخاف اظلم صاحبه ولكني فهمت ان هناك معارك خادعة للتصفية وتحديد المراكز
وينها المعارك ؟ حتى تلك المعارك بالمجتمع تعني حراكا
والشخصيات الدونكشوتية يمكن انا اشوفها اشخاص باقلام متقصفة وتحارب طواحين الهواء ولكن من يقصد بها الاستاذ ؟ يا ريته يحدد والا يخاف انه يكون احدها
هل يخاف يتحول دونكشوت؟
والا يتحول الى محارب في معركة تصفية الحسابات ؟ واي حسابات واي مراكز ؟؟؟؟
المصفقين عرفناهم ؟ اكيد هم الجمهور السلبي !!(احنا )
ما اعتقد ان التصفيق عمل سلبي ولا اعتقد ان الجماهير تصفق والا كانت صفقت له من زمان

انا ابغي الاستاذ في مقالة قادمة يخبرنا عن تصوره الواقعي لحركة المجتمع القطري
ويقول لنا كيف سندفع الحكومة الى خانة المنظم لا الفارض والصانع ؟

علشان نصفق له

طين وعجين
03-06-2009, 11:38 PM
مقال للاستاذ عبد العزيز الخاطر


تمثل الحاله النقديه حاله صحيه لاى مجتمع ولايمكن تصور المثقف ايا كان سوى ان يكون ناقدا باحثا عن الاقرب للكمال قدر المستطاع





ولكن



النقد ذاته لكى يسمى نقدا يحتاج لان يكون المجتمع نفسه مجتمعا صحيا يتعافى بالنقد ومع النقد ويتفاعل معه كذلك بايجابيه وفاعليه




ان ارادة الدوله الحقيقيه نابعه اساسا من مجموع ارادات افرادها وعددهم دون استثناء.





المصدر موقع اخبارية قطر

ابي اسال الاستاذ الخاطر
ما دور النخبة في قطر ؟ ومن هم النخبة في قطر ؟؟
هل يبحثون عن الاقرب للكمال ؟؟
هل يتفرجون ؟ والى متى ؟؟ وهل الادوار تسعى اليهم ؟
واذا كان الواقع محيلا فلماذا لا يخصبون ؟؟
ماذا قدمت النخب القطرية التجارية والسياسية والاكاديمية ؟؟
اطبعوا كتبكم بره مثل السعوديين
سووا مواقع شخصية حرة ومستقلة
اكتبوا في صحف دولية وش ينقصكم ؟؟


لا تمشونها وتمسحونها في طوفة المجتمع غير الواعي وغير المعافى

نحن متعافين .........بدونكم

طين وعجين
04-06-2009, 12:14 AM
مقال للاستاذ عبد العزيز الخاطر


تمثل الحاله النقديه حاله صحيه لاى مجتمع ولايمكن تصور المثقف ايا كان


سوى ان يكون ناقدا باحثا عن الاقرب للكمال قدر المستطاع

6- يسحب الواقع المنفصم اللغه والثقافه الى جانبه رويدا رويدا ليتحول الجميع الى مجارين مصفقين للموجود حتى على حساب ما كان يمكن ان يوجد او يتحقق.

عندما يتحول النقد ليصبح واقعا بذاته وينتقل الواقع الفعلى ليبدو حاله ذهنيه نحسها ونستشعرها ونتعامل معها على اساس لاانفكاك فى حين لانستطيع التاثير فيها او فيه تنتفى بالضروره مهمة النقد الاساسيه.

ثمة حاله وسطى تعيد التوازن للامور اشرت اليها مسبقا يتحول معها النقد الى اجراءات وخطوات ووسائل فى اتجاه خير ثمة مستوى وسيط يتبنى اطروحات المجتمع ويتدارسها ويحولها بعد تبنيها الى اقتراحات قانونيه تصب فى مصلحة المجتمع وافراده .


معظم التشريعات الهامه والعظيمه فى تاريخ الدول كانت فى بداياتها رأيا او نقدا لوضع تلقفته ادوات المجتمع المدنى سواء كانت برلمانات او صحافه حره او نقابات باشكالها وتبنته ليتحول بعد ذلك مع الدوره الديمقراطيه المعروفه الى اقتراحات ومن ثم قوانين وتشريعات يشمل مدى وتاثيرها الايجابى حيث شموليتها المجتمع باسره





المصدر موقع اخبارية قطر



ما زلنا نتوقع من المنظرين والاساتذة وطلاب الكمال ان يقوموا بدورهم
والا يتهيبوا الخوض في الافكار
وان يطرحوا معتنقاتهم بوضوح
لان المرحلة بما فيها من مستجدات تدعم تحركهم وتسهله وتدفع اليه

ندعوكم كقراء واجيال ومتعطشين للتغيير ان تقوموا بادواركم بوضوح وبشجاعة

لا نريد المصفقين
ولا نريد المعارك الجانبية
ولا نريد ان يتحول النقد الى واقع بذاته
ولا نريد ان نسحب الى خيالات وهذيانات

هناك ادوار
ولكن ليس هناك فرسان ولا ابطال

اعطونا
ما كان يمكن ان يوجد او يتحقق


ما هو ؟ اين هو ؟؟

طين وعجين
04-06-2009, 10:48 AM
ما جدوى النقد في قطر؟

وهل يمكن التعويل عليه ؟؟

اكون او لا اكون

هذا هو السؤال

عابر سبيل
04-06-2009, 11:37 AM
ودي ارد او ادخل في
مناقشة افكار الكاتب و محااور المقال....

بس صورة "الذيب" مخوفتني...

ما ادري اخطئ نفسي...

و الا اتم ساكت احسن لي:telephone:

طين وعجين
04-06-2009, 04:40 PM
النقد مهم وضروري في حياتنا و في المجتمع وهو عماد المنتديات على ما اظن
النقد في المقالة ياتي مباشر او موارب احيانا ولكنه يظل نقد لموضوع او مؤسسة او حتى شخصية


لكن الدراما شي اخر تماما

الدراما تقدم النقد فنا
تقدم واقع متخيل يوازي الواقع المعاش او ينقضه
الدراما قطرية قصيرة العمر وقصيرة الامد ولكن هل هناك اثار وانعكاسات للدراما على المجتمع ؟
مثلا دراما طاش ما طاش تعد عاكسة ومؤثرة معا فالاجزاء المتتابعة من طاش ما طاش حددت اهم معالم تحولات المجتمع السعودي والخليجي الى حد ما

النقد مهم والنقد موضوع مطروح بالحاح
:nice:


http://qatarshares.com/vb/showthread.php?t=269153

طين وعجين
05-06-2009, 12:34 AM
مقال للاستاذ عبد العزيز الخاطر




ثمة اليتان لابد من المرور بهما لمجتمعنا نستطيع معهما تحويل ثرثرتنا " الناقده الى الطريق الصحيح والفعال نفعا للوطن ودعما للقياده

اولهما تحكيم الدستور واحترامه

وثانيا ترك بذرات المجتمع تنمو دون تدخل وتحول الدوله الى دور المنظم فقط وابتعادها عن دور الصانع او الفارض له


لكى يثمر مجلسا نيابيا فعالا اكتمل نموه او فى طريقه الى ذلك .




[/size]

المصدر موقع اخبارية قطر

نتمنى من نخبنا التي بدانا نشك في وجودها اصلا ان تبدأ نقدها البناء الفعلي من خلال هاتين الاليتين اعلاه

نريد ان نلمس حضورا مستمرا حقيقيا لتلك النخب وصوتا اعلى واوضح واكثر دقة من الخطوط الرئيسية العامة والعائمة
ما الذي يمنع تلك النخب ؟

هل نحن دولة بوليسية ؟ ام انه لا فائدة ولا جدوى من الكلام ؟؟؟

هل الانتقاد ثرثرة ؟ ومتى سيتحول مسار الثرثرة الى انتقاد ؟ هل تنتظر تلك النخب دعما من العامة ام انها من يجب ان تحرك باسئلتها وفاعليتها العامة وتستدعي مساندتهم ؟؟
هل المجال مفتوح لاي نشاط داخلي ؟؟ الا يوجد من سبيل ؟ والى متى تنتظر النخب ادوارا لن تاتي ؟؟

هل الادوار تضحيات ام انها اكاليل البطولة ؟؟

طين وعجين
05-06-2009, 12:20 PM
مقال للاستاذ عبد العزيز الخاطر





ان المجتمع يعانى مرضا

وهو بالضروره غياب المجتمع المدنى ومؤسساته لان السلطه دائما لاتغيب الافى حالات نادره

ولذلك تتاثر الحاله النقديه ويظهر عليها اعراض المرض ويمكن اجمالها فى التالى :

1- تزايد حمى النقد وتشظيه


2- يفتقد القوه الدافعه والوسيله الفعاله (برلمان -صحافه حره -نقابات مهنيه الخ) لكى يتجذر كمطلب شعبى3- يتحول الى هدف بذاته ويصبح ديدن الجميع ولكن دون بوصله واضحه



[/size]

المصدر موقع اخبارية قطر


الزبدة ان غياب (المجتمع ) وتغول الدولة (يعني صايرة غول ):vampire:
يخربط حياة الافراد ويمنع التقدم الى الامام crazy
والقوة الدافعة هي اليات ومؤسسات وثقافة عامة (ثقافة الحوار والتعددية والحقوق)

احنا في مرحلة انتقالية والظاهر اننا ما عندنا بوصلة ولا عندنا ادلاء ومرشدين
وين النخبة ؟؟
وينهم ؟؟ :looking: غبة ولا ساحل ؟؟

طين وعجين
05-06-2009, 12:45 PM
في دول الخليج المجاورة النخب في كل المجالات لها دور وتتحمل مسؤولية وتبادر الى خطوات

عندهم عرايض
عندهم وقفات
عندهم روح المسؤولية

عندهم ديوانيات ومجالس وصالونات راقية تتناول الامور المحلية والحيوية

عندهم مؤسسات خيرية واجتماعية ترسخ للعمل الاهلي والوقفي

عندهم جهود ذاتية حتى في انشاء مدونات ومواقع شخصية تلاحق القضايا العامة مب مقالاتهم
وياريت يكتبون شي استثنائي

وين المنتديات والمواقع على النت ما دام الفضاء مفتوح وانتو يا زعم مختنقين في الاعلام الرسمي ؟؟
ما شفناكم قلتوا شي على القنوات الخليجية ولا على النت ولا سويتوا شي ؟؟

انتو خايفين مثلنا ؟؟ :omg:

النخب ما عندها حصانة من كونها معروفة وذات شخصية معنوية وتقوم باعمال مشروعة وفي حدود القانون والديمقراطية ؟؟؟

حتى كتاب ما سمعنا احد طلع كتاب مثل خلدون النقيب ولا مذكرات ولا نصوص فنية استثنائية

المجتمع كله .. وينه؟؟
على حد علمي الطفرة راحت وارتفعت الكوبونات النفطية والخدمات وبانت نواجذ الدولة كالليث في قصيدة المتنبي :secret:

طين وعجين
05-06-2009, 09:05 PM
ما الفرق بين المجتمع الاهلي والمجتمع المدني ؟؟
:eek5:

طين وعجين
06-06-2009, 12:11 AM
ما الفرق بين المجتمع الاهلي والمجتمع المدني ؟؟
:eek5:


مقال للاستاذ عبد العزيز الخاطر






والامر يستوى كما ينبغى الا فى حالة تكامل مكونات المجتمع الحقيقيه من سلطه ومجتمع مدنى واخر اهلى تدعم جميعها الدوله وتقوى بنيانها عندما يتحول النقد الى حاله من القرف والغثيان والاقتتال وربما ابعد من ذلك من تشرذم وانطفاء الحاله الانسانيه وبروز المرجعيات الاولى يدرك المرء ان المجتمع يعانى مرضا وهو بالضروره غياب المجتمع المدنى ومؤسساته


[/size]

المصدر موقع اخبارية قطر



هذا ما يشير اليه كاتب المقالة الاستاذ عبد العزيز الخاطر
لما ذكر المرجعيات الاولى

هل تثير المواضيع الانتقادية التي تطرح في المنتدى جدالا عقيما ولغوا؟؟
هل تحيلنا الى انتماءاتنا الأولية التي تربينا عليها وتشربناها لا اراديا من عمليات تنشئة اجتماعية؟؟
هل حواراتنا المنقوصة والمنتقصة في المنتدى تكشف عن انتماءات واولويات ليست في الحسبان ؟ وتجسد اختلافات طبقية و مذهبية وقبلية ؟؟

هل تثير تلك المواضيع فينا .. المجتمع الأهلي بالذات
المجتمع الذي يقاوم ويدافع عن وجوده بحسب مقومات (الفريج ) وغلبة العوامل العائلية والمصالح الاقرب والاضيق..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طين وعجين
06-06-2009, 12:19 AM
بين البينين



من نحن ؟؟



مجتمع اهلي ام مجتمع مدني ام بين بين ؟؟



لا هذا ولا ذاك :omg:


لم يعد هناك ما يمكن ان يكون مجتمع اهلي بمقومات وصفات خالصة ونقية !


اختفى الفريج بشبكة علاقاته وترابطها وتساندها وعزلتها

ان المجتمع الأهلي لم يعد قائماً اليوم ولا ممكنا ولا قادرا على صد المؤثرات والاختراقات المستمرة لان متطلبات الحياة العصرية ووتيرتها السريعة اصبحت تدفع المجتمعات الاهلية المنعزلة المتقوقعة الى التحول الى مجتمعات مدنية لكي تضمن البقاء والاستمرارية او تتبعثر في العراء وتصبح مسوخا بلا شكل ولا مضمون


ما الحل ؟؟

طين وعجين
06-06-2009, 12:29 AM
يقولون



ان المجتمع الأهلي مجتمع ( مطبوع ) يعبر ويعكس الانتماءات الأولية للفرد

اما

المجتمع المدني فهو ( مصنوع)


وهو حصيلة ما قام به الانسان واقامه ونظمه وحدده
بوعي وادراك وتنظيم وتعاقد بين افراده ليتحول الى حالة اخرى حالة مدنية

واول التحول هو الانتقال من الانتماء القرابي العائلي الطبيعي
وهو متفرع عن القبلي العشائري ومتفرعاته المذهبية والطائفية
الى الانتماء المدني (المواطنة )

وانتماء المواطنة يتصدر الانتماءات جميعاً دون أن يلغيها.
انها اعادة ترتيب اولويات فحسب
انها عملية احتواء وتنظيم وتخصص
انها عملية صنع مجتمع بوعي وادراك بحسب قواعد ونظم ومحددات

طين وعجين
06-06-2009, 12:32 AM
مقال للاستاذ عبد العزيز الخاطر



ان ارادة الدوله الحقيقيه نابعه اساسا من مجموع ارادات افرادها وعددهم دون استثناء.



[/size]

المصدر موقع اخبارية قطر


يا ترى ما دور الدولة في التحول الى مجتمع مدني ؟؟؟؟:discuss: