المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حصريا لشبكة الاسهم القطرية/د.السالوس: الاقتراض للأسهم حرام



الطواش
14-01-2006, 07:38 PM
حول التساؤلات بخصوص الاكتتاب في بنك الريان من النواحي الشرعية قام منتدى الاسهم القطرية باجراء حوار مع فضيلة الشيخ الدكتور علي السالوس. وفي تصريح خاص للمنتدى قال فضيلته ردا على سؤآل بخصوص الفائدة على منح قروض لشراء اسهم بنك الريان ،قال انه لايجوز، وان اعطاء قرض ربوي هو من اكبر الكبائر ، وفي عصرنا هذا لا يوجد شيء حرام الاوجدنا من يحله.
وحول اذا ما اعتبرت الفائدة هي مقابل خدمة توفير الاسهم المطلوبة، قال ان المقابل لايجوز على القرض،وانه لايجوز ان يستخدم القرض للاسترباح وانما هو عقد ارفاق اي تبرع، والبنوك لا تعرف القرض الحسن والتبرع. القروض في الجاهلية كانت ايضا مقابل خدمة، حيث كانوا يقترضون ويسافرون للتجارة ومن ثم يرجعوا بعد ان ربحوا ليعيدوا القرض بزيادة.
وقال ان الامر يختلف عن شراء السيارة او العقار او خلافه، لان البنك هنا لايستطيع ان يملك الاسهم، ونعلم ان البنك المركزي اجاز للبنوك الاقراض بنسبة الثلثين.
وفيما يتعلق بتعيين لجنة شرعية لبنك الريان قال انها ستعين فيما بعد التأسيس فهي ليست مطلوبة الآن وهذا لاشيء فيه.
وعن حكم التداول في اسهم البنك فور طرحه في السوق، قال انه جائز ما دام للبنك أصول وأنه بدأ العمل.

اجرى الحوار عضو المنتدى/الطواش .

ابو البورصه
14-01-2006, 07:49 PM
حول التساؤلات بخصوص الاكتتاب في بنك الريان من النواحي الشرعية قام منتدى الاسهم القطرية باجراء حوار مع فضيلة الشيخ الدكتور علي السالوس. وفي تصريح خاص للمنتدى قال فضيلته ردا على سؤآل بخصوص الفائدة على منح قروض لشراء اسهم بنك الريان ،قال انه لايجوز، وان اعطاء قرض ربوي هو من اكبر الكبائر ، وفي عصرنا هذا لا يوجد شيء حرام الاوجدنا من يحله.
وحول اذا ما اعتبرت الفائدة هي مقابل خدمة توفير الاسهم المطلوبة، قال ان المقابل لايجوز على القرض،وانه لايجوز ان يستخدم القرض للاسترباح وانما هو عقد ارفاق اي تبرع، والبنوك لا تعرف القرض الحسن والتبرع. القروض في الجاهلية كانت ايضا مقابل خدمة، حيث كانوا يقترضون ويسافرون للتجارة ومن ثم يرجعوا بعد ان ربحوا ليعيدوا القرض بزيادة.
وقال ان الامر يختلف عن شراء السيارة او العقار او خلافه، لان البنك هنا لايستطيع ان يملك الاسهم، ونعلم ان البنك المركزي اجاز للبنوك الاقراض بنسبة الثلثين.
وفيما يتعلق بتعيين لجنة شرعية لبنك الريان قال انها ستعين فيما بعد التأسيس فهي ليست مطلوبة الآن وهذا لاشيء فيه.
وعن حكم التداول في اسهم البنك فور طرحه في السوق، قال انه جائز ما دام للبنك أصول وأنه بدأ العمل.

اجرى الحوار عضو المنتدى/الطواش .
شكرا جزيلا اخي الطواش على هذا السبق
وهذا الامر ليس بغريب على شخصك الكريم
لكن لدي تعليق بسيط اذا سمحت لي
بالنسبة لمشاركة البنوك الاسلاميه في التمويل
فقد استفسرت شخصيا من احد موظفي بنك قطر الدولي الاسلامي قبل قرار البنك المركزي
فأجاب بأن البنك مستعد للتمويل حالما تأتي الموافقه من المصرف المركزي
اما ما يخص الفتوى
فربما يكون هناك راي شرعي آخر مخالف لرأي الدكتور السالوس حفظه الله
ولا تنسى انه كان هناك تباين في وجهات النظر بين السالوس والقرضاوي حول مسالة جواز الاكتتاب في الناقلات.
وقد سارت الغالبية العظمى في اتجاه فتوى الشيخ القرضاوي
على العموم
ننتظر
ونرى

أحزان قطر
14-01-2006, 07:59 PM
شكرا جزيلا اخي الطواش على هذا السبق
وهذا الامر ليس بغريب على شخصك الكريم
لكن لدي تعليق بسيط اذا سمحت لي
بالنسبة لمشاركة البنوك الاسلاميه في التمويل
فقد استفسرت شخصيا من احد موظفي بنك قطر الدولي الاسلامي قبل قرار البنك المركزي
فأجاب بأن البنك مستعد للتمويل حالما تأتي الموافقه من المصرف المركزي
اما ما يخص الفتوى
فربما يكون هناك راي شرعي آخر مخالف لرأي الدكتور السالوس حفظه الله
ولا تنسى انه كان هناك تباين في وجهات النظر بين السالوس والقرضاوي حول مسالة جواز الاكتتاب في الناقلات.
وقد سارت الغالبية العظمى في اتجاه فتوى الشيخ القرضاوي
على العموم
ننتظر
ونرى


شكرا لصاحب الموضوع وشكراُ لك أخوي أبو البورصة وهذا ماحدث في ناقلات فعلاُ وأعتقد لو كانت المسئاله فيها شيء من الحرام لاما أقدمت البنوك الاسلامية على فتح المجال وهي كما نعلم حريصة كل الحرص

ريـم
14-01-2006, 08:01 PM
يعطيك العافيه على الخبريه

المراقب
14-01-2006, 08:07 PM
رد الشيخ يبدو على القروض الربيوية، فما هو رأيه بالقروض الحسنة
التي يوفرها الدولي والمصرف؟

حالي الذوق
14-01-2006, 08:08 PM
شكرا الطواش على الخبر


واتفق مع ابو البورصه فيما قال

ولو نلاحظ عندما اتفق جميع علماء الدين على حرمة المساهمه في شركة دلاله .. كم عدد المساهمين الذين اشتروا فيها وكانوا لايزيدون على ال60000 مساهم ان ما خانتني الذاكره..


وبنفس الوقت عند اختلاف العلماء على جواز الاكتتاب في ناقلات فكان عدد المساهمين بحدود 190000 مساهم

ونرجع ونقول اذا اتفق جميع العلماء على تحريم تمويل البنوك للاسهم وهو مستبعد كما اظن.. فما لنا الا ان نقول اللهم اغننا بحلالك عن حرامك



ودمتم

qatari1
14-01-2006, 09:08 PM
الأخ الطواش....
شكراً جزيلاً لك على هذا السبق....
ولوا أن الأمر في نظري لم يكن يحتاج لفتوى لأمر هذا الأمر معلوم أي الإقراض بفائدة...

بالنسبة لتمويل الإسلامي للأسهم فأعتقد أنه سيكون في حدود 500 سهم لكل بطاقة، لأنه هذا العدد هو المخصص من قبل اللجنة التأسيسية.

ولا يستطيعون تمويل أكثر من 500 سهم لأن نسبة التخصيص غير معلومة....
أما البنوك الربوية فلا توجد عندها أي مشكلة في مثل هذه الأمور....

*عبدالله*
14-01-2006, 09:28 PM
شكراً أخي الطواش على سعيك
وسؤالك الشيخ الفظيل

Breakaway
14-01-2006, 09:30 PM
جزاك الله خير يالطواش على هذا النقل.

أنا شخصيا لا أسمع إلا للشيخ علي السالوس في هذه المواضيع، مع إحترامي للآخرين.

abunawaf
14-01-2006, 09:38 PM
حول التساؤلات بخصوص الاكتتاب في بنك الريان من النواحي الشرعية قام منتدى الاسهم القطرية باجراء حوار مع فضيلة الشيخ الدكتور علي السالوس. وفي تصريح خاص للمنتدى قال فضيلته ردا على سؤآل بخصوص الفائدة على منح قروض لشراء اسهم بنك الريان ،قال انه لايجوز، وان اعطاء قرض ربوي هو من اكبر الكبائر ، وفي عصرنا هذا لا يوجد شيء حرام الاوجدنا من يحله.
وحول اذا ما اعتبرت الفائدة هي مقابل خدمة توفير الاسهم المطلوبة، قال ان المقابل لايجوز على القرض،وانه لايجوز ان يستخدم القرض للاسترباح وانما هو عقد ارفاق اي تبرع، والبنوك لا تعرف القرض الحسن والتبرع. القروض في الجاهلية كانت ايضا مقابل خدمة، حيث كانوا يقترضون ويسافرون للتجارة ومن ثم يرجعوا بعد ان ربحوا ليعيدوا القرض بزيادة.
وقال ان الامر يختلف عن شراء السيارة او العقار او خلافه، لان البنك هنا لايستطيع ان يملك الاسهم، ونعلم ان البنك المركزي اجاز للبنوك الاقراض بنسبة الثلثين.
وفيما يتعلق بتعيين لجنة شرعية لبنك الريان قال انها ستعين فيما بعد التأسيس فهي ليست مطلوبة الآن وهذا لاشيء فيه.
وعن حكم التداول في اسهم البنك فور طرحه في السوق، قال انه جائز ما دام للبنك أصول وأنه بدأ العمل.اجرى الحوار عضو المنتدى/الطواش .

بارك الله فيك اخوي الطواش
وفي اعتقادي الشخصي ان اهم نقطة في الموضوع هو حكم شرعية الاكتتاب والتداول في المصرف كما بينها الشيخ السالوس حفظة الله .

ابو البورصه
15-01-2006, 12:30 AM
بارك الله فيك اخوي الطواش
وفي اعتقادي الشخصي ان اهم نقطة في الموضوع هو حكم شرعية الاكتتاب والتداول في المصرف كما بينها الشيخ السالوس حفظة الله .
غدا بأذن الله سوف نعلمكم بقرار البنوك الاسلاميه حول التمويل

بوجاسم24
15-01-2006, 12:37 AM
شباب نسمع كلام ان لا حاجه ان الواحد يحول راتبه او ايكون عنده راتب مدام انه قادر انه يدفع 35 % الرجاء الافاده مدى صحة هذا الكلام؟
سؤال بالنسبه للبنوك الاسلامية راح تستخدم نظام المرابحه بالنسبه لتموييل الاسهم

حالي الذوق
15-01-2006, 01:14 AM
غدا بأذن الله سوف نعلمكم بقرار البنوك الاسلاميه حول التمويل

يعطيك العافيه

وناطرينك بكره :app: :app:

altawash
15-01-2006, 01:32 AM
حول التساؤلات بخصوص الاكتتاب في بنك الريان من النواحي الشرعية قام منتدى الاسهم القطرية باجراء حوار مع فضيلة الشيخ الدكتور علي السالوس. وفي تصريح خاص للمنتدى قال فضيلته ردا على سؤآل بخصوص الفائدة على منح قروض لشراء اسهم بنك الريان ،قال انه لايجوز، وان اعطاء قرض ربوي هو من اكبر الكبائر ، وفي عصرنا هذا لا يوجد شيء حرام الاوجدنا من يحله.
وحول اذا ما اعتبرت الفائدة هي مقابل خدمة توفير الاسهم المطلوبة، قال ان المقابل لايجوز على القرض،وانه لايجوز ان يستخدم القرض للاسترباح وانما هو عقد ارفاق اي تبرع، والبنوك لا تعرف القرض الحسن والتبرع. القروض في الجاهلية كانت ايضا مقابل خدمة، حيث كانوا يقترضون ويسافرون للتجارة ومن ثم يرجعوا بعد ان ربحوا ليعيدوا القرض بزيادة.
وقال ان الامر يختلف عن شراء السيارة او العقار او خلافه، لان البنك هنا لايستطيع ان يملك الاسهم، ونعلم ان البنك المركزي اجاز للبنوك الاقراض بنسبة الثلثين.
وفيما يتعلق بتعيين لجنة شرعية لبنك الريان قال انها ستعين فيما بعد التأسيس فهي ليست مطلوبة الآن وهذا لاشيء فيه.
وعن حكم التداول في اسهم البنك فور طرحه في السوق، قال انه جائز ما دام للبنك أصول وأنه بدأ العمل.

اجرى الحوار عضو المنتدى/الطواش .

جزاك الله الف خير اخي الطواش العربي ...
جعلها ربي في موازين حسناتك وارحم الله والديك

وكما قال الاخوان غدا سنعرف رأي البنوك الاسلامية والآلية التي سيقومون بطرحها لخدمة عملائهم وأرجو أن تكون ما فيها أي شبه ....

المخلب
15-01-2006, 02:51 AM
اعتقد مكان الموضوع بالاسلاميه يكون افضل وله شرايكم ؟

ابو البورصه
15-01-2006, 02:56 AM
اعتقد مكان الموضوع بالاسلاميه يكون افضل وله شرايكم ؟


نعم اخي الكريم
وسيتم نقله في وقت لاحق بعد التأكد من اطلاع معظم الاعضاء عليه
لكن حاليا يفضل تواجده هنا بسبب تواجد الشريحة العظمى من الاعضاء في منتدى النقاش الاقتصادي

حالي الذوق
15-01-2006, 05:55 AM
غدا بأذن الله سوف نعلمكم بقرار البنوك الاسلاميه حول التمويل

اعتقد ان الي نسخته تحت يخص البنوك الاسلاميه

بعد اذنك اخوي ابو البورصه

== == === == = = = = = = =

ج- أما التورق المنضبط فهو جائز حسب قرار المجمع الفقهي التابع لرابطة العالم الإسلامي، وهو أن يقوم العميل بشراء «السيارة أو العقار» أو غيرهما عن طريق البنك الإسلامي، ثم يبيع العميل البضاعة «أي السيارة، أو العقار» إلى طرف ثالث غير البنك، والبائع الأول» فهذا جائز، كما صدر بذلك قرار من المجمع الفقهي الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي.

د - المشاركة والمضاربة، وهناك طريقتان صحيحتان لتمويل أسهم الريان ونحوها، وهما: المشاركة، والمضاربة:

الطريقة الأولى: عن طريق المشاركة، حسب الخطوات الآتية:

1- يتم تفاهم مشترك بين البنك والعميل حسب خطوات العمل، ومقدار المبلغ المطلوب، وكيفية احتساب الربح والمشاركة، وكيفية الاسترداد ووعد بتنفيذ ذلك من قبل العميل، ونحو ذلك.

2- يفتح البنك للعميل حساباً مشتركاً يدع فيه مثلاً 650.000 ريال على أساس التمويل بمليون ريال، ويدع فيه العميل مبلغ 000،350 ريال ويحول العميل حق السحب لصالح أسهم الريان، وهذا يسمى في الفقه الاقتصادي الاسلامي «بالمشاركة الخاصة بمشروع معين» وهي جائزة.

3- يتم التوقيع بين العميل والبنك على عقد المشاركة الخاصة، وتحدد فيه نسبة المشاركة وكيفية الإدارة ونسبة الربح مثل 10% للبنك و90% للعميل والخسارة على الطرفين حسب نسبة الأموال.

وعلى البنك الاسلامي ان يكون عادلاً بحيث يلاحظ في نسبة ربحه استرداد معظم الأموال خلال أقل من شهر، حيث لا مانع شرعا عند الحنفية والحنابلة ان تزيد نسبة الأرباح لأحد الشركاء أكثر من نسبة الآخر، ولو كان ماله أقل أو اكثر.

وقد اعطيت آلية محددة للبنوك التي اشرف عليها من الناحية الشرعية تحقق عدالة كبيرة وتنافساً جيداً مع البنوك التقليدية.

4- بعد التخصيص يتم استرداد معظم الأموال الى الحساب المشترك حسب العرف التجاري في دولة قطر، وبالتالي يمكن للبنك اعادتها الى حسابه الخاص، ومن هنا اصبحت المخاطرة قليلة جداً، ونسبة أموال البنك في الأسهم قليلة ايضا.

وحينئذ تصفى المشاركة بالنسبة لهذه الأموال وينظر البنك بالنسبة للباقي الى ان تتحول الى أعيان ومنافع، وحينئذ تتم التصفية إما:

أ- ببيع الأسهم كلها وبالتالي اعطاء كل ذي حق حقه، وإنهاء الشركة أي بالكامل.

ب- أو يتم تقويمها «تنضيضها» من قبل العميل ويحتفظ هو بها، ويعطي البنك حقه ويرد إليه بقية أمواله حسب الاتفاق، وبالتالي إنهاء المشاركة بالكامل.

الطريقة الثانية: المضاربة، وهي مثل الطريقة الأولى ولكن يكون المبلغ كله من البنك فيكون هو رب المال، ويكون العميل مضارباً، فيكون العقد المنظم لها عقد المضاربة وهي طريقة صحيحة ايضا لا غبار عليها.

http://www.al-sharq.com/site/topics/article.asp?cu_no=1&item_no=173230&version=1&template_id=87&parent_id=86

saoud632
15-01-2006, 09:16 AM
البنك الدولي الاسلامي لايمول بنك الريان
((تحدثت الى الموظف ......فاجاب انها حرام"طريقة التمويل"
لان البنك تحت التاسيس))

لتاكد اتصل/4385888

بنت قطر
15-01-2006, 10:02 AM
متى راح تعلن البنوك الأسلاميه؟

الفيصلي
15-01-2006, 11:18 AM
السلام عليكم
وانا سألت في بنك قطر الوطني الاسلامي وقالوا ان العرض خاص بالوطني وان الوطني الاسلامي لايمول من اجل الاكتتاب..........وبانتظار ابو البورصة للافادة اكثر ونشكره على جهده

MEGAMIX
20-01-2006, 06:51 PM
الحمد لله رب العالمين ......

السيد
20-01-2006, 08:49 PM
شكرا لصاحب الموضوع وشكراُ لك أخوي أبو البورصة

رجل الجزيرة
24-01-2006, 08:38 AM
يا أخواني الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أنا أمس إتصلت بالشيخ / علي السالوس وقال لي إن أسهم مصرف الريان جائز


أخوكم / رجل الجزيرة