تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : صناعات قطر !!إقحشوا (إشتروا) بأيديكم وأرجلكم!!



سين من الناس
16-01-2006, 04:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

أولا أعتذر على العنوان الشعبي :) ولكن أرجو أن يكون في ثنايا الموضوع ما يشفع لي عندكم.!

سبقني الكثير من الإخوة في الكتابة عن سهم صناعات ولست هنا لأكيل المديح أو لأقذع في السهم بقدر أنه ساءني ما أراه من مهانة يتعرض لها السهم!
ليس من صانعه فحسب ! بل من ملاّكه الذين وللأسف رضخوا لأوهام السوق وما يشاع بشكل كبير من محاولات زرع فكرة بأن التوزيعات القليلة سيئة ( لسهم صناعات وغيره ) ولعل هذا ما يروّج له صنّاع السوق للإنفراد بالجزء الأكبر من أسهم السوق في الوقت الحالي وترويع المستثمر البسيط - محدود الدخل الذي يتم إقناعه بعدم جدوى سهم معيّن لسوء توزيعاته.
وعلى الجانب الآخر نجد تصريحات وأخبار (تشترى بالمليارات وليس بالملايين!) تمر مرور الكرام على المستثمرين من شخصيات إعتبارية لها ثقلها ومصداقيتها على إقتصاد قطر وعلى صناعات قطر بالذات.
وليس أدل على ذلك من التصريحات واللقاءات التي أجريت مع السيد عبد الله بن حمد العطية النائب الثاني لسمو رئيس مجلس الوزراء وزير الطاقة والصناعة خلال الأسبوعين الماضيين.
وهذ نص اللقائين:


العطية : صناعات «سهم ذهبي» واستثمارات بالمليارات لتعزيز وضع المساهمين

كتب- خالد سلامة

أكد سعادة السيد عبد الله بن حمد العطية النائب الثاني لسمو رئيس مجلس الوزراء وزير الطاقة والصناعة أن الهدف الاستراتيجي الذي تضعه شركة «صناعات قطر» نصب أعينها هو ألا تقف الشركة مكانها في ظل ما يواجه العالم من حركة ورواج مؤكدا ان عدم التفاعل والتقاعس عن التوسع يمثل تراجعا على مر السنوات خاصة لذا عندما قررت صناعات توزيع أرباح قدرها 3.5 ريال عن السهم الواحد فإن ذلك كان بمثابة استثمار مستقبلي يمكن حملة الأسهم من زيادة حقوق الملكية وتوسيع دائرة استثماراتهم من خلال توجيه جزء من الأرباح تجاه التوسعات التي تنوي «صناعات» تحقيقها في العديد من المجالات والمشروعات التي ستبدأ في الانتاج على مدى السنوات المقبلة ‚

يأتي ذلك عقب تحقيق شركة صناعات لأرباح ونتائج مشرفة حققتها الشركة خلال عام 2005 حيث تشير النتائج الحالية للشركة إلى نمو الأرباح بأكثر من 31% لتتخطـى3.25 مليار ريال قطري وليتخطى العائد على السهم6.5 ريال يعود في مجمله إلى أرباح تشغيلية بحتة‚

وأكد العطية ان هذا الانجاز لم يكن ليتحقق لولا الرؤية الحكيمة الثاقبة لحضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني أمير البلاد المفدى لتطوير الصناعة في هذا البلد المعطاء كما يعد دليلا على نجاح سياسة الشركة واستراتيجيتها بتحقيق نمو مستمر ومطرد لمساهميها والذي نتج عن عدة عوامل كمراقبة التكلفة وزيادة الطاقة الإنتاجية والتوسع الأفقي والعمودي والاستفادة من فرص الدخول في استثمارات جديدة وذات عائد مجد‚ هذا بالإضافة إلى تحسن السوق‚

سهم ذهبي

وأكد العطية في مؤتمر صحفي عقده بفندق شيراتون الدوحة وحضره المنسق العام لشركة صناعات قطر ومديرو الشركات الأربع الأعضاء في صناعات ان سهم شركة صناعات هو بمثابة سهم ذهبي يجب على المساهمين الاحتفاظ به ليس فقط في ظل ما حققه من أرباح ولكن أيضا في ظل ما يحدث من إعادة ضخ لجزء من أرباح الشركة في مشروعات وتوسعات تعود بالخير على المساهمين خلال فترة وجيزة وليست طويلة الأمد مما يعد من أفضل الاستثمارات على الإطلاق إذا ما قورنت بغيرها من الاستثمارات أو الأوعية الادخارية ‚

أعلى نسبة ربحية

وأضاف العطية ان مجلس إدارة صناعات الذي يعكف دائما على دراسة مشروعات التوسع وزيادة الاستثمارات مشيرا إلى أن أية مشروعات جديدة يقل عائد رأسمالها عن نسبة تتراوح ما بين 15 و20% فإنه يتم صرف النظر عنه أما في حالة التوسعات التي يجري تنفيذها والاستثمارات والمشروعات الإضافية التي تعمل «صناعات» على تنفيذها فإن أقل عائد لها لا تقل نسبته عن 20% مع مراعاة كافة مبادئ التحفظ لذا فإنه يمكن القول وبكل فخر إن شركة صناعات ومجلس إدارتها تسعى لتطوير الشركة وزيادة قوة الموقف المالـى للشركات ‚ كما أكد العطية إنه في عالم اليوم وفي مجال الصناعات الكبيرة وفي ظل توجيه معظم الإنتاج إلى الأسواق العالمية فإن أي صناعة يجب أن تكون قوية هي الأخرى حتى تحافظ على مكانتها الدولية وقدرتها التنافسية ‚ وأضاف العطية أن على المساهم الذكي أن يتطلع للمستقبل خاصة أن معظم التوسعات التي تتم حاليا يتم تنفيذها على فترات ليست بعيدة ولا يتجاوز بعضها فترة ثلاث سنوات مثل مشروع قابكو الذي سيبدأ الإنتاج في 2007 وغيره من المشروعات التي يتم العمل على تنفيذها حاليا سواء في قابكو أو قاسكو أو قافكو أو قطر للإضافات ‚

شركة الأسمدة الأكبر في العالم

وأشار العطية في هذا الصدد إلى أن شركة قطر للاسمدة « قافكو» ستكون من أكبر شركات العالم المنفردة في مجال صناعة الأسمدة بعد تنفيذ واكتمال مشروعات توسعتها التي ستضاعف القيمة المضافة سواء من خلال زيادة الإنتاج أو الربح أو القدرة التنافسية مشيرا إلى أن ما يتم تنفيذه من مشروعات توسعة حاليا أخذ في اعتباره مبدأ التحفظ المشار إليه سابقا والذي أخذ في اعتباره عند حساب معدل العائد على الاستثمار أ‚ سعر طن اليوريا 165 دولارا في حين أن سعره الحالـى هو 245 دولارا للطن في الأسواق العالمية ‚

أرباح كفاك

من ناحية أخرى قال العطية إن ما يزيد من الموقف المتين لأداء شركة صناعات هو مؤشرات أرباح كفاك « شركة قطر للإضافات البترولية» التي بلغت أرباح عملياتها عن عام 2005 حوالـي 785 مليون ريال قطري وإذا ما أخذنا في الاعتبار ان شركة صناعات قطر لديها حصة 50% في كفاك فإن ذلك يزيد من الثقة في سهم الشركة وينبغي أن يدفع المساهمين للاحتفاظ به خاصة أن هناك مشروعات للتوسعة تجري هي الأخرى في كفاك ‚

ومن العوامل الأخرى التي أكد العطية أنها من عوامل تدعيم سهم صناعات وتحفيز المساهمين للاحتفاظ به على المدى البعيد واحدة من الاستثمارات الفريدة التي تقوم بها شركة قطر للحديد والصلب « قاسكو» والتي بلغت أرباحها عن عام 2005حوالي 398 مليون ريال بزيادة نسبتها 27‚5% حيث تخطط الشركة حاليا للاستثمار في مناجم الحديد والصلب في أميركا اللاتينية في مشروع تبلغ استثماراته حوالـي 643 مليون ريال ضمن استثمارات كلية للمشروع تقدر بحوالـي 8‚5 مليار ريال وتحقق هذه الخطوة الاستراتيجية لقاسكو ضمان إمدادها بالمواد الخام من مصدرها الرئيسي فضلا عن كونه استثمارا مجديا للشركة ‚

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

سين من الناس
16-01-2006, 04:39 AM
اللقاء الثاني:



العوائد المالية لمساهمي «صناعات قطر» ستتضاعف خلال ثلاث سنوات



أحسن أبو عرفات :

أكد سعادة السيد عبدالله بن حمد العطية النائب الثاني وزير الطاقة والصناعة رئيس مجلس إدارة صناعات قطر أن المستثمرين في «صناعات قطر» شركاء استراتيجيون بالشركة، وان استثمار جزء من العوائد المالية في المشاريع الجديدة أمر طبيعي هدفه الاساسي تعظيم العائد المالي للمساهمين، وأكد سعادته خلال المؤتمر الصحفي الذي عقده الخميس الماضي بفندق شيراتون الدوحة تناول أداء شركة «صناعات قطر» والنتائج المالية وخطط التوسعة بحضور قيادات الشركات التابعة لصناعات قطر، أن صناعات تعتبر مشروعا استراتيجيا أمر به سمو الأمير المفدى بما يخدم شريحة كبيرة من المواطنين والمقيمين. وأضاف ان الشركة لن تقف في حدود مشروعاتها الحالية، لكنها ماضية بقوة في تطوير تلك المشروعات وتوسعتها لأنها ضرورية واساسية لزيادة إيرادات الشركة إلى ثلاثة اضعاف في السنوات القادمة بما يحقق عائدا أكبر للمساهمين.
وقال العطية: عندما قررنا توزيع 3,5 ريال على المساهمين كان هدفنا الاستفادة من بقية المبالغ في استثمارات مستقبلية وتطوير المشروعات، وهي حقيقة غائبة عن كثير من المستثمرين، وأضاف: كما قلنا إن سهم شركة صناعات «سهم ذهبي» يجب عدم التفريط فيه والنظر إليه كاستثمار طويل المدى وليس المضاربة به في السوق المالي، لأننا نريد مساهمين في مظلة الشركة إلى الأبد.


لا نلوم المستثمرين

وقال سعادة النائب الثاني: نحن لا نلوم المستثمرين في رغبتهم في الحصول على عائد أكبر، لكن
عندما نأخذ جزءا من الأرباح ونعيد ضخها كاستثمارات، فإن المساهمين سوف يستفيدون استفادة كاملة من هذه الخطوة قد تصل إلى ثلاثة أضعاف العائد الحالي.
وأشار سعادته إلى برامج التوسعة الكبيرة التي تنفذها الشركات التابعة لصناعات قطر وباستثمارات ضخمة ستحقق عائدا يتراوح بين 15 و20% على الأسهم والمبيعات والدخل، رغم إنها وضعت بأسعار متحفظة بسبب التقلبات الحاصلة في الأسواق الدولية.

وأضاف: إن قيادات تلك الشركات يعملون ليل نهار لتطوير المشروعات وليس إبقائها على وضعها الحالي وإضاعة فرص كبيرة في المستقبل، مشددا على أن الصناعات إذا لم تكن ضخمة وقوية لن تستطيع المنافسة، خاصة أن غالبية المنتجات تسوق في الخارج وهناك منافسة من آخرين لنا هذه الاسواق.
وقال سعادته: المساهم الذكي هو الذي ينظر إلى المستقبل، خاصة أن غالبية التوسعات الجارية في صناعات قطر يتوقع اكتمالها خلال ثلاث سنوات، حيث تخطط «قابكو» على سبيل المثال لزيادة الانتاج الحالي بنسبة 37% اعتبارا من عام 2007 ، حيث سيتضاعف الانتاج إلى 1.3 مليون طن من نحو 525 ألف طن للايثلين وإلى 1.100 مليون طن من البولي ايثلين من 400 ألف طن، وحققت الشركة أرباحا في حدود 1.350 مليار ريال، كما يتوقع ارتفاع الأرباح مع اكتمال التوسعة إلى اكثر من 3 مليارات ريال على اساس أسعار 2005، وتعتبر شركة «قافكو» اليوم من أكبر المنتجين المنفردين في العالم للأسمدة الكيماوية وان استثمار نحو 10 مليارات ريال خلال ثلاث سنوات ليس امرا سهلا وسينعكس ايجابا على العوائد المالية، مشددا على ان الصناعات مستمرة في توسيع قاعدة المشروعات وفي نفس الوقت منح أرباح معقولة للمساهمين.


صناعات تكبر وتتوسع

وأضاف النائب الثاني: نحن نريد من المساهم ان يكون شريكا أصيلا في الشركة وفي كافة خططها المستقبلية لأنه صاحب تلك المشاريع ونحن نديرها نيابة عنه، وقال عندما اضع مبلغ 1,5 ريال في مشروعات التوسعة فإن العائد سيصل قريبا إلى عشرة ريالات واليوم صناعات قطر في الترتيب العالمي تأتي في المركز الثامن.

وقال العطية: نحن لا نستطيع السيطرة على المضاربين في أسهم الشركة، لكن رسالتي إلى المساهمين أن صناعات تكبر وتكبر وتتوسع كما فعلت كافة الشركات العالمية. وبين أنه لنفرض ان الأسعار في الاسواق العالمية تراجعت بسبب التقلبات فإن الشركة سوف تحافظ على وضعها وربحيتها بسبب مشاريع التوسعات الكبيرة التي تنفذ حاليا التي تبنى بأقل التكاليف وباستخدام احدث التقنيات العالمية.
وقال سعادته إن أرباح صناعات قطر بعد اكتمال التوسعات الحالية يتوقع ان ترتفع ما بين 6 و7 مليارات ريال، استمرت الأسعار الحالية في الاسواق الدولية أي أن الأرباح سوف تتضاعف، وأن الواقع يتطلب الاستمرار في التوسعات واستقطاع جزء من الأرباح لدعم هذه المشاريع.


وتساءل العطية: هل نعطى كل الأرباح إلى المساهمين ونترك التوسعات، وقال إن المساهم سيكون الخاسر الأكبر من ذلك وكل شركات العالم الكبرى تحول جزءا من الأرباح لتطوير مشاريع التوسعات.


وردا على سؤال من الشرق عن ان شريحة كبيرة من المستثمرين كانت تتوقع أن تنعكس الأرباح الكبيرة لصناعات عليهم؟

أجاب العطية قائلاً: هل الاستمرار في مشاريع التوسعة واستقطاع جزء من الأرباح لتنفيذها خطأ؟ وهل صغار المستثمرين سيستفيدون من تلك التوسعات ام لا؟ وهل سيناريو منح خمسة ريالات على حساب التوسعات قرار صحيح واذا اخذنا 1,5 ريال من المساهمين وتم توظيفها في مشاريع التوسعات خطأ؟!
وأضاف سعادته: الصحافة يجب أن تساعد المستثمرين وتقودهم إلى التوجهات التي تحقق مصالحهم ويجب ان يعرف المستثمرون ان المبالغ التي استقطعت ستذهب لمشروعات ضخمة تعود إليهم في شكل عوائد مضاعفة.
الأسهم المجانية وزيادة رأس المال

لماذا لا تمنحون أسهما مجانية للمساهمين؟

- عقب العطية على ذلك بقوله: الأسهم المجانية لها آليات محددة وربما يؤثر ذلك على عائد الأسهم وعلى أي اساس يتم منح أسهم مجانية، نحن نريد تمويلات لمشاريع ضخمة وغالبية الأسهم المجانية التي طرحتها بعض الشركات هدفها زيادة رأس المال بالدرجة الأولى وليس تمويل مشاريع كبيرة.

ردا على سؤال من الشرق حول إمكانية زيادة رأس مال صناعات قطر لتمويل التوسعات الجديدة أوضح العطية متسائلا: لماذا اطلب من المساهمين أموالاً واتسبب في ارباك السوق المالي والناس وقيام المساهمين بتسييل أسهمهم لتوفير السيولة.

الشر ق: ولماذا لا ينعكس الأداء المالي القوى لصناعات على سعر السهم؟ - العطية: لقد اجبت على هذا السؤال اكثر من مرة .. أنا غير مسؤول عن مسألة سعر السهم سواء ارتفع أو انخفض .. اسألني وحاكمني على الأرباح والنتائج المالية والأداء والتوسعات والإدارة التي تحققت وهدفنا هو رفع مضاعفة وتعظيم الأرباح .. وهي تنفذ توسعات كبيرة تواكب اتجاهات السوق العالمي، لأن منتجاتنا تسوق في الخارج أكثر من تسويقها في الداخل.
هل يمكن وضع آليه لمنح حوافز للمساهمين للاحتفاظ بأسهم صناعات؟

- النائب الثاني: هذه الخطوة مستحيلة ولم تطبق في أي شركة في العالم، والأسهم تتنقل من مستثمر إلى آخر واعتقد أن العديد من المستثمرين سيعودون إلى أسهم صناعات مع التوسعات الكبيرة والربحية التي ستحقق للمساهمين وقال العطية: اعتبر سهم صناعات مثل «البيت الآمن» .. لأنه سيحقق عائدا وإنتاجية كبيرين. وطالب أحد المساهمين بضرورة زيادة العائد على السهم وقال العطية في تعقيبه على السؤال: إذا رفعت العائد فإن الخطوة سوف تؤثر على تمويل استثمارات التوسعات الجاري تنفيذها والمخطط لها .. والثقة تأتي من الأرباح والتوسعات وليس من التوزيعات الآنية الحالية، والأرباح البسيطة الحالية سوف تعطيك في المستقبل أرباحا مضاعفة ، ويجب النظر إليها كاستثمارات طويلة المدى وليست قصيرة، والمستثمر الجيد هو الذي يبارك هذه التوسعات ويشكر الشركة عليها لأنها كما قلت ستعود بفوائد مالية عالية عليه. والمستثمر يجب ان ينظر إلى المستقبل بعين بعيدة وليس بعين قصيرة المدى .. وكان بالإمكان إعطاء المستثمرين أربعة ريالات ثم طلب زيادة رأس المال من المساهمين . معنى ذلك فإننا لم نفعل شيئاً.

وقال إن البنوك العالمية رفعت تصنيف صناعات قطر إلى (A+) معنى ذلك هناك ثقة عالمية في عمليات التمويل التي تصل إلى نسبة 70% وبضمان المشروع وليس بضمانات حكومية أو الدولة.


قطر استفادت من الشركاء الأجانب

وردا على سؤال حول إمكانية تقليص حصص الشركاء في الشركات التابعة لصناعات قطر لصالح المساهمين المحليين، أوضح العطية أن الشركاء الذين يعملون مع قطر للبترول شركات يشار لها بالبنان وهي شركات قوية تملك التقنيات وبرامج التسويق والخبرات والتمويل والكوادر المؤهلة والابحاث، مشيرا إلى ان قطر هي المستفيد الأول من هذه الشركات، وكافة دول العالم تركض وراء الشراكة مع هذه الشركات التي تملك أكثر من 150 محطة تسويق دولية، وكل دول العالم تسعى لاجتذاب هذه المؤسسات الدولية المعروفة.

وأكد أن قطر استطاعت من خلال شراكتها مع الشركات والمستثمرين العالميين أن تحقق نتائج استثمارية كبيرة، كما ان الدولة أبرمت اتفاقيات وعقودا معها يجب احترامها. وقال: قطر تسعى لتوسيع هذه الشراكة وتجديدها باستمرار لأن المشاريع الضخمة التي نقوم بتنفيذها تحتاج لدعم فني وخدمي ومالي من الشركاء، إضافة إلى أن التصنيف الذي تملكه هذه الشركات يتفوق على العديد من الدول وتملك سمعة طيبة وثقة لدى الممولين العالميين، إلى جانب أن دول التعاون التي تنفذ مشروعات كبيرة تعمل مع هؤلاء الشركاء العالميين لأن الشراكات لها نتائج إيجابية.

وأشار العطية إلى أن قطاع الطاقة، خاصة البتروكيماويات والغاز له ارتباط عضوي بأسعار النفط، حيث ارتفعت أسعار اليوريا من 165 إلى 240 دولارا للطن، موضحا أن قطر تخطط لمشروعاتها على أسعار محافظة ومتوسطة لتفادى أي مفاجآت سعرية.

وشدد العطية على أن سياسة قطر للبترول تعتمد على وضع الرجل المناسب في المكان المناسب وأن الوظيفة ليست الهدف الاساسي ولكن الهدف هو الكفاءة.

وأكد العطية أن مشروعات التوسعة التي تقودها صناعات قطر واقعية واكتمل تنفيذ بعضها وأخرى في مرحلة التنفيذ بكامل خططها التمويلية والإنتاجية وبشفافية كاملة.

وقال سعادة النائب الثاني ردا على سؤال من الشرق إن الشركةالوسطية قائمة الآن ولن تطرح في عام 2006 كما ذكرت سابقا ونحتاج لضوء أخضر ونحن في قطر للبترول مستمرون في تطوير المشاريع.

وشدد على أن الشركات التابعة لقطر للبترول التي يصل عددها إلى نحو 30 شركة حريصة على استيعاب أكبر شريحة من القطريين والقطريات المؤهلين في كافة التخصصات، موضحا أن هناك أكثر من 2200 من الكوادر يتم تدريبهم حاليا في مركز التدريب وأن قطر للبترول تعتمد على مبدأ الثواب والعقاب معاً.

سين من الناس
16-01-2006, 04:44 AM
رأي خاص: (غير ملزم :) )


بعد قراءة متأنية يا إخوان للقائين (والتركيز على النقاط الملوّنة) يظهر لكم أن شركة صناعات هي عماد من أعمدة الإقتصاد في قطر والسعر السوقي الحالي لا يعكس القيمة الحقيقية لسعر السهم.
ونصيحة - من أخ محب وناصح لكم - هو السعي الى تطوير الحس الإستثماري لدى الكثير منكم وعدم تغليب النظرة القصيرة المدى والنظر الى عوامل النمو والتوسع لشركة رائدة وقيادية - كشركة صناعات قطر - وحقيقة أجدني أقولها وأرجو أن لا تغضب أحدا! ماذا تريدون أكثر من العطية!!؟؟
للأسف أن هذه النظرة البسيطة والغير ناضجة إستثماريا غلبت على الكثير ممن طرحوا أسئلتهم على الوزير العطية سواءا من قبل الأفراد أو مندوب جريدة الشرق الذي يفترض فيه أن يكون كاتبا أو مراسلا إقتصاديا !.
إن سهم صناعات وما يتعرض له من ضغوط يذكرني بما كان يتعرض له سهم سابك في السوق السعودي قبل ثلاث سنوات من ضغوط وتهميش حين كان يراوح بين 140 و160 ريالا في ظل ظروف قد تكون سيئة للسهم في ذلك الوقت من إنخفاض لأسعار النفط والبتروكيماويات والأسمدة وتحقيق أرباح هامشية وتوزيعات غير مقنعة للمساهمين حينها في ظل توسعات ومشاريع كبيرة بدأ جني أرباحها بعد فترة قصيرة.
لعل الكثير منكم لا يدرك هذه الحقائق وها نحن نرى سهم سابك يحلّق الى سعر 1800 ريال بعد توزيعات لأرباح مجزية ومنح أسهم ( تصل بسعر السهم عند إحتسابها الى ما يقارب ال 3000 ريال).
إن صناعات قطر تملك نشاطات أوسع وأكثر من شركة سابك حيث أن صناعات تحوي أربع شركات من بينها أكبر شركة في العالم لصناعة الأسمدة-كافكو وتملك صناعات 75% منها(شركة الأسمدة الرئيسية في السوق السعودي هي سافكو وسعرها السوقي الحالي 1400 ريال) وشركةكفاك « شركة قطر للإضافات البترولية»-تملك صناعات 50% - (الشركة الرئيسية للإضافات البترولية في السعودية هي شركة نماء وسعرها السوقي530 ريالا) وشركة قطر للبتروكيماويات-قابكو وتملك صناعات 80%(يقابلها في السعودية عدة شركات كالتصنيع واللجين وسابك نفسها) وشركة قطر للحديد والصلب - قاسكو وتملكها صناعات بالكامل (كذلك سابك في السوق السعودي).
إن صناعات - ويجب أن تكون - فخر الإقتصاد القطري وهي كنز لمن يعي قيمته أرجو أن أكون وفقت لجلي بعض الشك وإزالة الضباب أو الغبار عن جوهرة يحق لكم أن تفخروا بها.

(السعر الحالي للسهم 135 ريال)

سين


(( روابط اللقائين:http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=25291&page=2

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?p=426241#post426241))

}{التميمي}{
16-01-2006, 05:20 AM
هلا بسين

وصدناك اثرك تركتنا في السعودي ورحت لقطر افتقدتك بعد سهم مكه

عموما ارجو طريقه التاعمل بالاسهم القطريه وفتح الحساب وهل هناك تداول بالانترنت


ام لا

وطبعا ناوي اطب معك في صناعات

سين من الناس
16-01-2006, 05:35 AM
هلا بالبناخي

أتعامل بالأسهم عن طريق فتح محفظة قطرية في البنك في الرياض والشراء عن طريقه.
الطريقة غير سهلة وليست جيدة للمضاربة حيث أن موظف البنك يقوم بالإتصال ببروكر يتعامل معه البنك في قطر للشراء.
بعض الإخوة ذهب الى قطر ويتعامل مباشرة مع بروكره الخاص.
للأسف ليس هناك تداول بالإنترنت الى الآن ونحن في إنتظار ذلك قريبا.
بالنسبة لصناعات إشتر تحت ال 140 وإدع لي.
تمنياتي لك بالتوفيق.

سين من الناس
16-01-2006, 12:22 PM
طبعا خوفوكم ومسلسل الضغط والرعب ما زال مستمرا! :court:
سهم صناعات يتراجع ليجرب نقطة الدعم القوية عند 130 ريال.
كل ما سبق من توصيات تركز على الشراء للإستثمار وليس للمضاربة.
يجب أن نعلم بأن صانع السوق هو من يملك السيولة الأكبر - والأسهم الأكثر أيضا عند هذه الأسعار - ولكنه كغيره من المتداولين يخضع لمؤشرات السهم الفنية والمالية أيضا وهو يعلم بأنه عند أسعار معينة سيفقد أسهمه - أو جزء كبير منها - وهذه الأسعار هي الأسعار التي تعتبر قيعان ودعوم قوية يحسب كل مستثمر الجدوى من الدخول في السهم عندها, وسعر 130 يمثل هذا القاع والدعم القوي.
همسة في أذن صانع السهم: أرجو إبقاء السهم عند هذه الأسعار( أو إذا تكرم بإنزالها أكثر :nice: ) لأنه سيجدني ويجد آخرين ممن يعون رخص هذه الأسعار يتقبلون شراءها بكل سعة صدر.

بـوصـالـح
16-01-2006, 12:54 PM
المشكله (( ان الكل صار مضارب ))

اما الاستثمار (( محد فاضي ينطر ))

سين من الناس
16-01-2006, 06:09 PM
المشكله (( ان الكل صار مضارب ))

اما الاستثمار (( محد فاضي ينطر ))

حياك الله يابوصالح

صدقني هذا ماهوب وقت مضاربة.

وش مستعجلين عليه الجماعة؟ ما فيكم صبر شهرين بس على الأقل :con2:

المراقب
16-01-2006, 09:08 PM
كلي ثقة بأن السهم عملاق، ولكن للأسف اليوم بي 130.

حسين بن عاقول007
16-01-2006, 09:29 PM
بصراحة الي يبيع خلة يبيع

انا شخصيا كل ما ينزل استانس

عشان اشتري واشتري واشتري

وابيعة بعد سنة او سنتين يمكن اخليهم للمستقبل

يصير السعر مضاعف مضاعف مضاعف

بكرة ناوي اشتري لي حوالي 300 او 500 سهم لانة سعر 130 مغري جدا يبيلة رويسي هالرقم تشتري قدر ما تقدر

كويتي تداول
17-01-2006, 01:34 AM
اخوي سين من الناس
شكرا علي هذا الجهد ...وانا من متابعين كتاتباتك وتتميز بصدق والجهد لكسب كلمة جزاك الله خير

استاذي الفاضل

هل نحن الان في وقت استثمار؟
الجواب طبعا لا ..طبعا لا بتطبيق كلمة كل فطير وطير
هل لا توجد اكتتابات علي الطريق؟
الجواب طبعا لا ..لا تزال الاكتتبات قائمه
هل تعتقد انه المواطن البسيط يملك سويله في جيبه؟
الجواب طبعا لا .... والدليل تصريف اسهمهم لكي يلحقو علي الاكتتبات
هل يوجد صانع لسهم صناعات قطر ؟
طبعا الجواب لا...والدليل الخوف من العقوبه
.................................................. ...................
لا احد يشك انه صناعات قطر سهم ذهبي ..... وهي تعتبر فتاة جميله الكل يريد ان يخطبها ولاكن يخاف من ابوها لا يقطه بسجن
.................................................. ...................

اي سهم لا يوجد له صانع سوق او مضارب ...لان يرضي ملاكه بالارتفاع ...بل يرضي المستثمرين وهم الاجانب الذين لا يستطعون الاكتتاب لانهم ليسو مواطنين ...ولو كان يحق لهم الاكتتاب كان باعوه من اول اكتتاب

واسئل جميع من له خبره بسوق ...يقولك مستحيل ادخل سهم ماله مضارب رئيسي او رفع راس مال قريب او اصدار اسهم منحه

تاكد اخي سين من الناس ... لم اعقب علي كلامك الا احترما وتقديرا لكتاباتك
استشهدت في سابك
سابك ارتفعت انها كانت هي تملك اكثر 25% من مؤشر السوق العام وكان لازم عليهم رفعها
واذكرلي سابك من قبل سنه لحد الان كم ارتفعت من شهر واحد الي الان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ابريحك لكي لا تاتي بالاجابه ...سابك ارتفعت من 1350 والان 1664
وياليت تذكرلي بيشه الزراعيه من اول السنه الي الان كم ارتفعت؟؟؟
بيشه من 140 ريال الي 1480 ريال
هكذا تحسب لكل سوق صناع ولهم سياسه
ولكل سهم في قطر صانع ولاكن ...استبعد لسهم صناعات قطر صانع او هامور والدليل تراجعه بشكل خطير جدا ولم يلقاء اي نوع من الدعم
ودليلي انه الوزير ما قصر مدح بسهم وهذي سابقه لم تذكر بالعالم انه يمدح رئيس الشركه ويثني علي سهمه بحجم نائب رئيس مجلس الوزراء ..... وهذا يدل بكلامه من يقول انا مالي شغل في المضاربه بسهم

يبقا مجرد رائ قابل للخطئ والصواب
واتمناء ان يكون خاطئ

المخلب
17-01-2006, 01:56 AM
استغربت من حاجه سعر السهم لاخر صفقه كان 130 ولكن اغلق على 136 ؟؟؟؟ ليش تم رفعه ست ريالات ؟

وليس هو فحسب بل جميع الشركات ؟؟

ياريت توضحونلي لان اول مره انتبه لهذه النقطه

ابو الاسهم
17-01-2006, 02:18 AM
استغربت من حاجه سعر السهم لاخر صفقه كان 130 ولكن اغلق على 136 ؟؟؟؟ ليش تم رفعه ست ريالات ؟

وليس هو فحسب بل جميع الشركات ؟؟

ياريت توضحونلي لان اول مره انتبه لهذه النقطه
بالنسبه لسوق الدوحة سعر الاغلاق اخوي المخلب هو معدّل السعر لجميع التداولات في ذلك اليوم ويختلف عن سعر اخر صفقة

احلى سهم
17-01-2006, 02:35 AM
هذي العناوين اللي تخلي الناس تدخل ;)

اما عن سهم صناعات .. بصراحه لو عندي فلوس جان شريت زياده .. بس راضيه بالقليل :nice:
والحمد لله

سين من الناس
17-01-2006, 11:19 AM
اخوي سين من الناس
شكرا علي هذا الجهد ...وانا من متابعين كتاتباتك وتتميز بصدق والجهد لكسب كلمة جزاك الله خير

استاذي الفاضل

هل نحن الان في وقت استثمار؟
الجواب طبعا لا ..طبعا لا بتطبيق كلمة كل فطير وطير
هل لا توجد اكتتابات علي الطريق؟
الجواب طبعا لا ..لا تزال الاكتتبات قائمه
هل تعتقد انه المواطن البسيط يملك سويله في جيبه؟
الجواب طبعا لا .... والدليل تصريف اسهمهم لكي يلحقو علي الاكتتبات
هل يوجد صانع لسهم صناعات قطر ؟
طبعا الجواب لا...والدليل الخوف من العقوبه
.................................................. ...................
لا احد يشك انه صناعات قطر سهم ذهبي ..... وهي تعتبر فتاة جميله الكل يريد ان يخطبها ولاكن يخاف من ابوها لا يقطه بسجن
.................................................. ...................

اي سهم لا يوجد له صانع سوق او مضارب ...لان يرضي ملاكه بالارتفاع ...بل يرضي المستثمرين وهم الاجانب الذين لا يستطعون الاكتتاب لانهم ليسو مواطنين ...ولو كان يحق لهم الاكتتاب كان باعوه من اول اكتتاب

واسئل جميع من له خبره بسوق ...يقولك مستحيل ادخل سهم ماله مضارب رئيسي او رفع راس مال قريب او اصدار اسهم منحه

تاكد اخي سين من الناس ... لم اعقب علي كلامك الا احترما وتقديرا لكتاباتك
استشهدت في سابك
سابك ارتفعت انها كانت هي تملك اكثر 25% من مؤشر السوق العام وكان لازم عليهم رفعها
واذكرلي سابك من قبل سنه لحد الان كم ارتفعت من شهر واحد الي الان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ابريحك لكي لا تاتي بالاجابه ...سابك ارتفعت من 1350 والان 1664
وياليت تذكرلي بيشه الزراعيه من اول السنه الي الان كم ارتفعت؟؟؟
بيشه من 140 ريال الي 1480 ريال
هكذا تحسب لكل سوق صناع ولهم سياسه
ولكل سهم في قطر صانع ولاكن ...استبعد لسهم صناعات قطر صانع او هامور والدليل تراجعه بشكل خطير جدا ولم يلقاء اي نوع من الدعم
ودليلي انه الوزير ما قصر مدح بسهم وهذي سابقه لم تذكر بالعالم انه يمدح رئيس الشركه ويثني علي سهمه بحجم نائب رئيس مجلس الوزراء ..... وهذا يدل بكلامه من يقول انا مالي شغل في المضاربه بسهم

يبقا مجرد رائ قابل للخطئ والصواب
واتمناء ان يكون خاطئ

أخي الكريم كويتي تداول
صدقني !
أسعدتني مشاركتك فمثل هذه المشاركة تنعش الحوار والمناقشة للوصول الى نتيجة مفيدة.
إسمح لي بأن أخالفك في نقطة هامة وهي أنه لا يوجد صانع سوق لسهم صناعات!!
سهم بهذا الحجم والثقل والأهمية الإستراتيجية في سوق كسوق قطر ليس له صانع؟؟؟
من يضع الطلبات القوية والعروض القوية ويرفع السهم ويخفضه! ستقول لي المتداولين أو الصناديق!
المتداولون البسيطون لا يستطيعون التأثير على السهم كما نراه.
بقي الصناديق وهي فعلا صانعة سوق للسيولة الهائلة التي تملكها والمرونة في التنفيذ.
(هذا لو سلمنا جدلا بأنه ليس هناك صانع سوق!!!).
النقطة الثانية هو أن هذا ليس وقت إستثمار بل وقت مضاربة!!
وإسمح - مرة ثانية :) - أخالفك الرأي!
بعد هذا النزول التصحيحي القوي قد يجني المضارب بعض الأرباح - وقد يخسر أيضا!- لكن المستثمر
الذي ينتقي أسهمه ويصبر يجني أضعاف أضعاف الربح من المضاربة .
ثالثا أنت - أخي الكريم - إستشهدت بسابك بعد إرتفاعاتها الشاهقة وأنا إستشهدت بها وهي في قاعها قبل 3 سنوات. وعموما سابك ممتازة ولي ملاحظة على ما تفضلت به فسابك صحيح قبل سنة كانت ب 1350 ولكني بعتها ب 1919 ووصلت الى 1980 قبل تراجعها بعد منحة الأسهم خلال العام الماضي وهاهو السهم يحقق 1800 ريال قبل الحج وينزل لجني الأرباح الى 1650 وحولها.
سهم بيشة لا يقارن بسابك وكنا نراه ب 17 ريال ولا نعيره إهتماما!
السهم لا يستحق 100 ريال في رأيي! لكن كل ما يتم عليه مضاربات بعد تحكم مضاربه بالسهم الذي يبلغ عدد أسهمه 500 ألف سهم فقط مقارنة ب 300 مليون سهم في سابك يتداول منها ما يقارب ال 20 مليون فقط.
في رأيي سهم واحد في سابك يسوى شركة بيشة كلها(لا يزعل أحد من ملاّكها من كلامي :anger2: ).
لكني كمستثمر ماذا أنتظر من بيشة!!
وماذا أنتظر من سابك!
وهل أنا وأموالي في أمان مع سهم بيشة( شركة خاسرة الى الثمالة وإدارته فاسدة ومكررها الآن أكثر من 2500 - يعني أحتاج الى 2500 عام لأسترجع رأس مالي لأستثمر في بيشة!!).
ما يبحث عنه المستثمرون هو الشركات ذات معدل النمو الجيد المجدية ذات العائد المجزي والآمنة.

النقطة الأخيرة مسألة تسييل المحافظ(مهما كانت صغيرة) للدخول في الإكتتابات!
وهذه ظاهرة رأيناها في السوق السعودي لفترة بسيطة ثم ضعف تأثيرها لاحقا لإدراك الجميع بأن الإكتتابات لا تعطي أسهم كثيرة فلا حاجة للخروج من السوق وسيولة بسيطة كافية للإكتتاب بالحد الأدنى (هذا لو تم منح الحد الأدنى مع توجه الكثيرين الى هذه الإكتتابات) فكان من المجدي أكثر عدم الخروج من السوق وتجميد السيولة في إكتتاب غير مضمون للكميات الكبيرة.
فلم يعد للإكتتابات تأثير كبير على السوق.
كما قلت من قبل - أسعدتني مشاركتك أخي الفاضل وأتمنى أن يتكرر مثل هذا الحوار و أن يكون مفيدا للجميع.

تحياتي لك وللجميع.

سين

المخلب
17-01-2006, 01:04 PM
بالنسبه لسوق الدوحة سعر الاغلاق اخوي المخلب هو معدّل السعر لجميع التداولات في ذلك اليوم ويختلف عن سعر اخر صفقة

تسلم ابوهم والله توني منتبه عليها صح

سين من الناس
18-01-2006, 11:51 AM
الإخوة الكرام
المخلب
أبو الأسهم
أحلى سهم
شكرا على مروركم.
بالفعل شيء غريب عليّ سعر الإغلاق لا يؤخذ به بل بمعدل سعر التداول وهذا في نظري شيء سلبي للسهم
وهناك أشياء كثيرة لو غيّرت في سوق قطر لكانت أفضل للجميع (صناع السوق والمتداولين) وزادت مرونة وحركة التداول ومنها رفع مدى التذبذب الى 10% بدلا من ال 5% المعمول بها.
لن أتكلم عن صناعات اليوم :shy: صجيتكم بما يكفي.
لندع السهم يتحدث عن نفسه! :nice:

piccadilly
18-01-2006, 05:01 PM
:con2: :con2: :con2: :con2: :con2:

المراقب
18-01-2006, 08:01 PM
رأينا اليوم كثرة الطلبات على السهم، ويكأن الكل كان بانتظاره
ليعرفوا قاعه، وها هم عرفوه، فانهالت عليه الطلبات.

السهم أراه على 150 ريال قريبا.

كويتي تداول
19-01-2006, 06:32 AM
السلام عليكم
اخوي سين من الناس
سبحان الله في الوقت كنت ابي اعقب علي كلامك وقولك اقحش علي 125
ولاكن للاسف تعطل الجهاز ..عسا في الامر خيره
عموما عشان تتاكد من كلامي
ارجع من كتبت كلامك الي الان السهم نزل لي وين؟؟؟
كان تذبذب اكثر من رائع يكفي انه التذبذب يحقق لك اكثر من النسبه المسموحه بسوق
والحمدرلله حققة 8% معا الذبذب
سين من الناس
سوق قطر سوق المناشير طالع واكل نازل واكل
اما بنسبه للاستثمار محد يختلف عليه ....حتا لو تستثمر في اي شي في العالم يجيك مردود
ولاكن نحن من يتسابق معا الطفره لانه لكل طفره فتره وتنتهي وهذي هي عجلة الاقتصاد العالمي
ورجع للشارتات الفنيه الاداء السهم خلال كتابتك تراء تذبذب عنيف جدا
عموما اعتقد ...قرب الفرج لمستثمرين الصناعات
بس اعتقد هم يبيله نزول شوي معا تذبذب حلو
وام التنك بيشه اليوم قفلة نسبه.... وعلي طاري سابك سهم فيها يسواء شركة بيشه
تبي الصراحه سين من الناس .... لو فيه شركه اسمها شركة الهواء وتربحني يا هلا فيها
اما اقعد وحط ايدي علي خدي وصير عاطفي والناس تربح وانا اقول مستحيل انسا حبك يا الشركه الفلانيه
هذا سوق الهوامير ...وليس سوق العواطف ...سوق العواطف يوجد في مجمع المملكه وجده مول
وانا جدا سعيد برد عليك اخوي العزيز سين من الناس وتوفيق

سين من الناس
19-01-2006, 09:52 AM
وعليكم السلام ورحمة الله.
مرحبا أخي كويتي تداول.
يبقى عامل الأمان من أهم عوامل الإستثمار في الأسهم وليس العاطفة أوعشق السهم!
وإستثماري في صناعات عند سعر 130 أو 135 أفضل بكثير من إستثماري عند سعر 190 أو 200 مثلا.
ويكون الدخول على دفعات حتى يتمكن المستثمر من الدخول بأفضل معدل للسعر.
فتحديد وقت الدخول بناءا على المعطيات الفنية والمالية للسهم مهم جدا وتذبذب السهم بعدها في نطاق إلى 10% مقبول وآمن.
بالنسبة للمضاربة - وأنا أيضا من أهلها - فيجب التمسك بقوانينها وعدم الإندفاع وعلى قولتك شركة إسمها الهواء وتربح ممكن أدخل وأضارب فيها معتمدا على التحليل الفني وشارت السهم مع إستخدام الأستوب لوس(STOP LOSS) ويعتمد أدائي فيها على سرعة الحركة وسهولة التنفيذ!
أنا أيضا سعيد بردك وتواصلك أخي الكريم جمع الله لنا سعادة الدارين والقاريء الكريم.

كويتي تداول
19-01-2006, 11:36 PM
وعليكم السلام ورحمة الله.
مرحبا أخي كويتي تداول.
يبقى عامل الأمان من أهم عوامل الإستثمار في الأسهم وليس العاطفة أوعشق السهم!
وإستثماري في صناعات عند سعر 130 أو 135 أفضل بكثير من إستثماري عند سعر 190 أو 200 مثلا.
ويكون الدخول على دفعات حتى يتمكن المستثمر من الدخول بأفضل معدل للسعر.
فتحديد وقت الدخول بناءا على المعطيات الفنية والمالية للسهم مهم جدا وتذبذب السهم بعدها في نطاق إلى 10% مقبول وآمن.
بالنسبة للمضاربة - وأنا أيضا من أهلها - فيجب التمسك بقوانينها وعدم الإندفاع وعلى قولتك شركة إسمها الهواء وتربح ممكن أدخل وأضارب فيها معتمدا على التحليل الفني وشارت السهم مع إستخدام الأستوب لوس(STOP LOSS) ويعتمد أدائي فيها على سرعة الحركة وسهولة التنفيذ!
أنا أيضا سعيد بردك وتواصلك أخي الكريم جمع الله لنا سعادة الدارين والقاريء الكريم.
الله يعطيك العافيه اخوي سين وكم استمتعت في ردودك الجميله ...وكم اسعدني اننا نمشي علي نفس الخط
جماعنا الله معاك في الجنه
اخوك كويتي تداول

DAHER
20-01-2006, 08:33 PM
يا اخي الامور تختلف في السعوديه
عدد السكان
حجم السيوله
الامكانات (التكنولوجيا) عندنا تداول بكل الطرق
في الصالات -التلفون -الجوال -الانترنت - رسائل الجوال
كله يرفع حجم التداول
في قطر شنو الفايده من سهم جيد مادام ما في شرايه
انا معك في الاستثمار في قطر والاستفاده من الارباح الموزعه والمنح
ولما يفتحوا الانترنت بتشوف العجب من ابو سعود
وتحياتي

السيد
20-01-2006, 08:57 PM
الله يستر

asmbs
21-01-2006, 09:23 PM
يسعد مساكم..
لالالالالالالالالاتعليق لكن
اختيار موفق جدا
الله يرزق الجميع الرزق الحلال
دمتم سالمين،،

AMG
22-01-2006, 12:44 AM
اتوقع سعر سهم الصناعات بيرتفع وبسرعه

سين من الناس
22-01-2006, 10:00 PM
اتوقع سعر سهم الصناعات بيرتفع وبسرعه
إن شاء الله .