بعد ان ضاقت بنا الدنيا..اتضحت لنا الرؤيا

[ابو البورصه]

بين العيدين ,عيد الفطر وعيد الاضحى المبارك
ايام عصيبه مرت على المستثمرين في سوق الدوحة للاوراق الماليه
فالاولى جاءتنا من حيث لا نحتسب بأعلان مفاجئ عن تأسيس شركة بروة العقاريه
والادهى والامر ان الخبر نزل علينا كالصاعقه ومن صحيفه في دولة خليجية مجاوره
وما بين مصدق ومكذب حتى جاء اليوم الموعود الذي اعلن فيه عن قيام الشركه
وبتفاصيل متطابقه تماما مع ما ورد في خبر الجريدة المذكوره

والثانية جاءتنا من حيث ندري ولاندري من القطاع النفطي
بأعلان توزيع ارباح شحيحه على شركة صناعات قطر
وقد كرسنا جهودنا في حينه في التماس العذر للقائمين على الشركه في شح التوزيعات
الى ان جاء موعد الحسم
بأعلان اكثر شحا عن توزيعات شركة قطر للوقود
حينها
جفت الاقلام وطويت الصحف
ولم نتفوه بكلمة دفاع واحده عن هذا التوزيع
والسبب انه لايوجد له ما يبرره
وعلى اثرها تعرضت هاتان الشركتان لانتكاسة شديده
لا يعلم بنتائجها الا رب العالمين

والثالثة والاخيره اصابت السوق في مقتل
بالاعلان عن تأسيس مصرف الريان
ومن نفس المصدر الاول
ليغوص المؤشر الى قاع الخليج

زبدة الموضوع
ذهب الكثير من المفسرين الى ان ما حدث كان بمثابة رؤية وضعتها الدوله لامتصاص التضخم الحاصل في البلاد
وخاصة في ما يتعلق بتوزيعات القطاع النفطي
وقد فضلت عدم التعليق على هذا الموضوع طوال الفترة الماضيه
بسبب عدم قناعتي بهذا القول
ولثقتي التامه في السياسة الاقتصادية الحكيمه لقيادة هذا البلد
وها هو اليوم الخامس عشر من شهر يناير يطل علينا
ليؤكد لنا عدم صدقية هذا القول
فقد اعلن بنكان وشركه تعمل في نفس القطاع
عن توزيعات قياسية للارباح
فاقت السنوات الماضيه بكثير
وهو ما يدحض القول السائد بأن تلك كانت سياسة الدوله
فلو كانت هذه سياسة الدوله
لما كان على هذه الشركات غير الالتزام
حتى وان كانت شركات غير حكوميه
وبالفعل
فقد اثبتت لنا الايام
ان ما حصل في سهمي الوقود والصناعات لم يكن سوى
رؤيا خاااااااصه

[الدوحة]

اضم صوتي والسوق لمت اب لمت اب لمت اب
لو سمحت عندي سؤال شنو توقعاتك للمتحدة

[ابو الاسهم]

فقد اثبتت لنا الايام
ان ما حصل في سهمي الوقود والصناعات لم يكن سوى
رؤيا خاااااااصه
يمكن في حد نسى يلبس النظّاره؟؟


اتّفق معك أخوي وبقوّة

[قطري مغامر]

تشكر يا ابو البورصة على موضوعك :-
الصناعات الحلم الجميل والامل القريب اللي كنا نتمناه لاكن يوم اعلان الارباح كان يوم اسود في عيون ملاك السهم الذين كانو يتوقعون توزيع اسهم مجانية لو 30% من غير الارباح النقدية اتمنى من الله سبحانه وتعالى تعويضي وتعويض ملاك السهم من صغار المستثمرين الذين على امل الله وعلى امل الصناعات لكي تقوم بتغير نظام حياتهم للافضل

[Pro]

انا معك في كل ماقلت
إلا في موضوع الصناعات و وقود
هناك طرق كثيرة لربط افواه المستثمرين
و إشباع رغباتهم
-
-
-
وهناك طرق كثيرة في المحافظة على
اسعار هذه الشركات من الهبوط
-
-
-
و لكن للأسف الغموض كان سيد الموقف
و لما انقشع الضباب ظهر قرار سريع
هدم ما كان يعتبر امل في الوقت الراهن
-
-
-
هذه الشركات واعدة و مستقبلها ممتاز
ولكن تصرف السوق خاطىء
ولعدة اسباب
-
-
-
منها
ضعف
صناع السوق
و
التدخل من
صناع القرار
-
-
و هذه المواضيع غير قابلة للنقاش
و لكنها ملزمة علينا
-
-
و لحد الأن الأمور غامضة في ارباح صناعات ووقود
-
وشكر لك على هذه الموضوع
-
-

[الكواري]

اضم صوتي والسوق لمت اب لمت اب لمت اب
لو سمحت عندي سؤال شنو توقعاتك للمتحدة
أحذر من الشراء المفرط والمبالغ فيه وسط هذه الأجواءالمفرحه
يجب ان يكون العقل حاضراً ونبتعد عن العواطف وسياسة معاهم معاهم
الأسعار الان جيده وليست ممتازه
وبالنسبه لسؤالك عن المتحدة (أصبر عليها هذه الايام وانشالله بتشوف اللي يسرك)

[ابوعلي اليافعي]

طرح رائع اخوي ابو البورصه واتفق معاك 1000%..

[altawash]

كلام جميل اخي ابو البورصة ...

ولكن يا اخوي لا تنسى ان التوزيعات المعلنة اليوم كلها تصب في صالح تجفيف السيولة :

1- اسهم مجانية ( يعني يحول ارباحك إلى اسهم متداولة في السوق )

2- اكتتاب زيادة رأس المال ( يعني شفط سيولة إلى داخل الشركات القائمة )

وهذه تعني لي أن الشركات تتبع سياسية توسعية وهذا يعطي انطباع بأن الأقتصاد سيواصل نموه

ولكن بكل حال أعتقد أنه لاتوجد علاقة مباشرة بين توزيعات الصناعات و وقود بقضية تبريد التضخم والذي تناقشنا عنه سابقا .... أنا أعتقد السبب أحد امرين

1- سياسة الشركة التوسعية تفرض عليها احتجاز الارباح
2- لاسباب تتعلق بالتوجهات السياسية تجاه السوق ( ترفيع وتنزيل )

ولكني اميل الى السبب الاول لان السبب الثاني لاتوجد لدي دلالات واضحة عليه ،

[سهم123]

أخوي أبو البورصة ما في شي أسمه صناع سوق

أيضاً صناع السوق يهمهم الربح مش الخسارة

مثلهم مثل أي مستثمر يهما الربح بالنهاية
ولا كانت نهايتها مئساوية

والشركات الجديدة آتية شئنا أم أبينا

أما عن تعليقي عن صناعات و وقود

لن أخالف النائب الثاني

لأن الشركات المذكورة

مقبلة على توسعات كبيرة ومن صالح المستثمر و الدولة

بدل الأغتراض وتحميل الشركة ديون فهي تمول نفسها بنفسها

و الشاطر الي يفهم

و فعلاً الشركة لا يهمها سعرها في السوق

المهم أداءها و العائد المستمر للمساهم

على المدى البعيد
ويعطيكم العافي

[سهم عتيج]

أول شيء أحيي فيك يا ابو البورصة اعادة الحياة لمواضيع النقاش الاقتصادي الجادة خاصة بعد أن غزت مواضيع مصرف الريان صفحة النقاش الاقتصادي,, ونتمنى عودة روح النقاش الاقتصادي لهذا القسم الذي يعتبر مرآة الأعضاء لجميع ما يحدث في السوق المالي القطري..

بالنسبة لعودة الروح الى السوق,, فاننا أولا يجب أن نحدد النقاط التي أدت الى هبوط السوق او عدم تعافيه كلما أوشك على ذلك..

فانني تقريبا ذكرت سابقا ان الاعلان عن بروة ليس هو الذي أدى الى هذا الهبوط,, ولكن الاعتقاد السائد لدى أغلبية الناس عن طرح شركات متتالية بعد ذلك هو الذي جعل هناك حالة عدم استقرار لدى شريحة كبيرة من الناس وترددهم للدخول بالسوق,, يعني الكثير من الناس أعاد ترتيب أوراقه بعد اعلان بروة وحسبها كالتالي,,
بعد بروة سيأتي الدور على الصناعات الوسيطة او الالمنيوم( حيث كان الاعتقاد السائد في ذلك الوقت ان احدى هاتين الشركتين ستطرحان مع مطلع العام 2006),, وبعدها سيأتي دور أحد البنكين المعلن عنهما ثم يعقبه الآخر,, وبعدها شركة الاسمنت.. يعني الخلاصة من ذلك ان المستثمر العادي حسبها بالورقة والقلم وقال في قرارة نفسه(( لو اني أخرجت رأس مالي من السوق وتفرغت للاكتتابات الجديدة فهذا أفضل لي من عوار الراس وهبوط وارتفاع وما الى ذلك,..

الشيء الثاني انه كلما ظهر خبر ايجابي بعد ذلك يعقبه خبر سلبي يعصف بالسوق مرة أخرى,, فبعد ان أعلن سعادة النائب الثاني بأنه لن يتم طرح شركة الالمنيوم والصناعات الوسيطة خلال العام 2006 جاء اعلان توزيعات أرباح صناعات ووقود لتعصف بالسوق من جديد,, خاصة وأن شركة الصناعات لازالت تعتبر ترمو متر السوق وقلبها النابض حتى الآن على الأقل,, فان ابتسمت ارتفع السوق,, وان زعلت هبط السوق..

وبعد أن تنفس الناس الصعداء خلال اكتتاب بروة وعودة الروح للسوق,, جاء خبر طرح مصرف الريان قبل انتهاء الاكتتابات ليعمق جراح السوق من جديد.. واليوم وبعد اعلان النتائج القياسية والطيبة للمصرف والدولي وقبلها شركات التأمين,, فاذا استمر سيناريو الفترة الماضية,, فانه ربما تخرج الينا أخبار سلبية تعصف بالسوق من جديد..

يعني في فترة ال 3 شهور الماضية,, فقد تعودنا أن تعقب الأخبار الايجابية التي من شأنها ان تحيي السوق من جديد أخبار من شأنها ان تهبط معنويات السوق من جديد..

أما مسألة سحب السيولة من عدمها,, فقد صرح رئيس مجلس ادارة مصرف الريان بأن من أهداف طرح المصرف هو سحب جزء من السيولة الموجودة بالسوق,, وهذا التوجه أصلا يفترض من الدولة أن تقوم به حتى لا تتضخم الأسعار بشكل أكبر من الذي يحدث الآن,, ولكن سحب السيولة الضخمة من السوق يجب أن يتم بناء على دراسة الأسباب الحقيقية لوجود السيولة الكبيرة في السوق وعلى مراحل بحيث تخف حدته تدريجيا,, وليس السحب من أجل السحب فقط..

على العموم نتمنى للجميع التوفيق بتحقيق أرباح طيبة ان شاء الله,, ولكن يجب على أي مستثمر قبل أن يدخل للسوق ان يهيء نفسه للخسارة أكثر منها للربح اذا أراد ان يستمر في السوق المالي باذن الله..

[الكواري]

و فعلاً الشركة لا يهمها سعرها في السوق


وهذا هو الخطاْ الكبير

[الاتجاه المعاكس]

غدا هو يوم الفصل لسوق الدوحة...
اذا لم تصل أسعار المصرف والدولي الى اللمت اب فهناك خلل في هذا السوق لأنه يعكس المنطق..

[ابو البورصه]

أخوي أبو البورصة ما في شي أسمه صناع سوق

أيضاً صناع السوق يهمهم الربح مش الخسارة

مثلهم مثل أي مستثمر يهما الربح بالنهاية
ولا كانت نهايتها مئساوية

والشركات الجديدة آتية شئنا أم أبينا

أما عن تعليقي عن صناعات و وقود

لن أخالف النائب الثاني

لأن الشركات المذكورة

مقبلة على توسعات كبيرة ومن صالح المستثمر و الدولة

بدل الأغتراض وتحميل الشركة ديون فهي تمول نفسها بنفسها

و الشاطر الي يفهم

و فعلاً الشركة لا يهمها سعرها في السوق

المهم أداءها و العائد المستمر للمساهم

على المدى البعيد
ويعطيكم العافي
اخي الكريم
اتفق معك فيما قلت بخصوص الصناعات فقط
اما فيما يتعلق بالوقود فأن الامر غير مبرر بتاتا
لماذا؟
لأن العائد على السهم بلغ حوالي 9 ريالات للسهم هذا العام
والكل يعلم ان جل ارباح شركة الوقود هي ارباح تشغيليه
فأن كانت للشركه رؤيه في الاستفادة من جزء من هذه الارباح في التوسع
فمن حق مالك السهم في هذه الحالة
ان يكون المال المخصص لهذا التوسع
هوعبارة عن زياده في رأس المال لمواكبة هذا التوسع
خاصة اذا كان منحنى ارباح الشركه يؤهلها للاستمرار في نفس نسب التوزيع للسنوات القادمه
وامكانية استيعاب الزياده في رأس المال من خلال الارباح التشغيليه
وواضح جدا للجميع
ان زيادة رأس المال في شركة الوقود
لاتشكل عبأً على الشركه
شكرا لمداخلتك

[ابو الاسهم]

اخي الكريم
اتفق معك فيما قلت بخصوص الصناعات فقط
اما فيما يتعلق بالوقود فأن الامر غير مبرر بتاتا
لماذا؟
لأن العائد على السهم بلغ حوالي 9 ريالات للسهم هذا العام
والكل يعلم ان جل ارباح شركة الوقود هي ارباح تشغيليه
فأن كانت للشركه رؤيه في الاستفادة من جزء من هذه الارباح في التوسع
فمن حق مالك السهم في هذه الحالة
ان يكون المال المخصص لهذا التوسع
هوعبارة عن زياده في رأس المال لمواكبة هذا التوسع
خاصة اذا كان منحنى ارباح الشركه يؤهلها للاستمرار في نفس نسب التوزيع للسنوات القادمه
وامكانية استيعاب الزياده في رأس المال من خلال الارباح التشغيليه
وواضح جدا للجميع
ان زيادة رأس المال في شركة الوقود
لاتشكل عبأً على الشركه
شكرا لمداخلتك
كلامك صحيح

وأضيف ان شركة قطر للبترول اقرّت زيادة رأس المال فلم لا تقرّها وقود؟
والشركتين لهم نفس الادارة

[أم المهند]

بصراحة وضع السوق كله محبط ..

[إنجاز]

اخي الكريم
اتفق معك فيما قلت بخصوص الصناعات فقط
اما فيما يتعلق بالوقود فأن الامر غير مبرر بتاتا
لماذا؟
لأن العائد على السهم بلغ حوالي 9 ريالات للسهم هذا العام
والكل يعلم ان جل ارباح شركة الوقود هي ارباح تشغيليه
فأن كانت للشركه رؤيه في الاستفادة من جزء من هذه الارباح في التوسع
فمن حق مالك السهم في هذه الحالة
ان يكون المال المخصص لهذا التوسع
هوعبارة عن زياده في رأس المال لمواكبة هذا التوسع
خاصة اذا كان منحنى ارباح الشركه يؤهلها للاستمرار في نفس نسب التوزيع للسنوات القادمه
وامكانية استيعاب الزياده في رأس المال من خلال الارباح التشغيليه
وواضح جدا للجميع
ان زيادة رأس المال في شركة الوقود
لاتشكل عبأً على الشركه
شكرا لمداخلتك

كلام صحيح
وعلاوة على ذلك أخوي أبو البورصة حتى لو لم يتم زيادة رأس المال، فأنا أعتقد أن حجز قرابة ثلثي أرباح المساهم فيه ظلم لحامل الأسهم، فمن اشترى السهم على 150 من حقه أن يأخذ على الأقل 6 ريال أرباح و3 ريال أرباح مدورة للمشاريع وليس العكس، لا أن يأتي الآن أو بعد فترة من يشتري السهم بتراب الفلوس ويأخذ الأرباح اللي تحققت من حجز أرباح من سبقه من حملة السهم اللي ما راح يعوضون خسارتهم، لأن ببساطة من يشتري السهم على 90 سيكون مسرور جدا إنه يرتفع إلى 120 وأبو الـ 150 ما زال باق معهم وينتظر الفرج من ربنا

الله بفرجها على الجميع

[ابو الاسهم]

كلام صحيح
وعلاوة على ذلك أخوي أبو البورصة حتى لو لم يتم زيادة رأس المال، فأنا أعتقد أن حجز قرابة ثلثي أرباح المساهم فيه ظلم لحامل الأسهم، فمن اشترى السهم على 150 من حقه أن يأخذ على الأقل 6 ريال أرباح و3 ريال أرباح مدورة للمشاريع وليس العكس، لا أن يأتي الآن أو بعد فترة من يشتري السهم بتراب الفلوس ويأخذ الأرباح اللي تحققت من حجز أرباح من سبقه من حملة السهم اللي ما راح يعوضون خسارتهم، لأن ببساطة من يشتري السهم على 90 سيكون مسرور جدا إنه يرتفع إلى 120 وأبو الـ 150 ما زال باق معهم وينتظر الفرج من ربنا

الله بفرجها على الجميع
ايييييييييييييييييييييييه
:(

لقد اسمعت لو ناديت حيّا-----------------------------

[desert hunter]

سلام عليكم اخي الكريم
جزاك الله خير وبارك الله فيك
وفعلا نظره جميله تشكر عليها
اخي الكريم طلبت منك نصيحه بسيطه
الان تنصحني اخذ الدولي والاسلامي وابيع النالاقلات بخساره بسيطه
ولا انطر شوي ليما ترتفع ناقلات
اتمنى سماع نصيحتك وبارك الله فيك

اخوك G_man

[الأستشاري]

أشكرك أخي أبو البورصه .............

بالفعل تجري الرياح بما لاتشتهي السفن ....... لو أن تم تحويل الأرباح النقدية لكل من الصناعات ووقود إالى زيادة رأس مال ولو 15% لحافظ السهمين على أستقرارهما على الأقل . والشركتيين قادرتيين على الوفاء بهذه الزيادة وتحقيق عائد أكبر . وما حصل للسهمين يعتبر بحق مهزله .

بخصوص أمتصاص التضخم للعلم لمن لا علمه له ...علاج التضخم لايبدأ من البورصه بل ينتهي عندها .. التضخم ناتج طبيعي للنمو الأقتصادي للدوله . وأساس التضخم هو الدولة وليس البورصه .وعلى الدولة توفير الأراضي والتقليل من نشاطها العقاري والأنشائي وأن يكون الأنفاق حسب خطه زمنية وليس في يوم وليله . ولعل أرتفاع أسعار النفط كان هو السبب الرئيسي في التضخم والذي ليس موجد عندنا فقط بل في العالم بأسره .

[Qa6ar]

اشكرك اخوي الاستشاري .. وماقصرت

[بو ناصـ ـر]

زبدة الموضوع
ذهب الكثير من المفسرين الى ان ما حدث كان بمثابة رؤية وضعتها الدوله لامتصاص التضخم الحاصل في البلاد
وخاصة في ما يتعلق بتوزيعات القطاع النفطي
وقد فضلت عدم التعليق على هذا الموضوع طوال الفترة الماضيه
بسبب عدم قناعتي بهذا القول
ولثقتي التامه في السياسة الاقتصادية الحكيمه لقيادة هذا البلد
وها هو اليوم الخامس عشر من شهر يناير يطل علينا
ليؤكد لنا عدم صدقية هذا القول
فقد اعلن بنكان وشركه تعمل في نفس القطاع
عن توزيعات قياسية للارباح
فاقت السنوات الماضيه بكثير
وهو ما يدحض القول السائد بأن تلك كانت سياسة الدوله
فلو كانت هذه سياسة الدوله
لما كان على هذه الشركات غير الالتزام
حتى وان كانت شركات غير حكوميه
وبالفعل
فقد اثبتت لنا الايام
ان ما حصل في سهمي الوقود والصناعات لم يكن سوى
رؤيا خاااااااصه

عزيزي إسمح لي أختلف معك .. في هذه النقطه بالتحديد .. ودعني أطرح هالكم سؤال عليك :-

1- إذا كان ليس هذا توجه الدوله .. طيب لمذا لم تكن هناك سياسه واضحه للعيان
في مسألة الإكتتابات التي تم طرحها بداية من بروه مرورا ً بالريان .. إلخ

2- هل يـُعقل أن يظهر الوزير المسؤول في التلفزيون ويكذب الإشاعات ( التي نشرتها أحدى الصحف الخليجيه ) عن موضوع الإكتتاب .. ثم في اليوم التالي يتضح لنا أن الأمر كان صحيحاً
وليس إشاعه ..

هل الوزير هو اللي يتحمل هالموضوع .. لولا توجه الدوله ما كان تجرأ على التناقض ..!

3- ثم بعدها نفس الشيء وزير آخر يظهر وبنفس السيناريو .. اليوم اللي بعده تقريبا ً يتضح لنا
أننا نعيش في جو مغشوش ..!

4- الأرباح الخياليه للمصرف والدولي .. لا تلغي هذا الإعتقاد إذا ما إستوعبنا أن عدد أسهمهم
ليس بالكبير مقارنة بالشركات الأخرى .. وجزء كبير من أسهم البنكين في إيد المؤسسين
والهوامير . وبالتالي سهل يتحكمون في السهم وشاهدنا اليوم كيف ضغطوا على المصرف لجره بالقوه لأسفل ونجحوا. ثم الدولي .. وتبعهم السوق ..

=======================
إذا لم يكن ذلك توجه الدوله .. لماذا لا تكون أمور الإكتتابات في وضوح الشمس ...!
وإذا لم يكن أيضا ً هذا توجههم .. لمذا لا تكون هناك محفظه وطنيه .. لتعمل على إستقرار
السوق من الهبوط الحاد .. !
ولا تنسى عزيزي .. أن أحد المؤسسين لبنك الريان وهو شريك وقريب من أصحاب القرار .. قالها وبالفم المليان .. طرح الريان للإكتتاب في هذه الفتره هدفه سحب السيوله من السوق ..
وكلامه يعكس توجه الدوله .. لأنه كما قلت شريك في إتخاذ القرار .. أو إن صح التعبير هو أحد اللي يرفعون توصياتهم ودراساتهم للمسؤولين بالدوله . على أن ذلك هو الحل لمشكلة التضخم .. وهم في الواقع مو هذا هدفهم .. !