المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : صحافتنا المحليةوزوبعة في فنجان(رسائل للصحف والشورى و المنتدى) بقلم/ مريم آل سعد



عابر سبيل
27-06-2009, 12:21 AM
لا اعلم ان كان المقال قد تم طرحه بمنتدنا الغالي خلال الاسبوع الفائت أم لا!
لكن...و بعد الشكر ل"أشيب" حكماء منتدانا الذي خصني باشارة للمقال
تحوي في طياتها اثارة... رأيت ان اضع هذا الكلام القيّم من احدى
كاتبات قطر...

المقال...شامل جامع سواء لرؤساء تحرير الجرايد
او لمجلس الشورى الموقر او لبعض الاخوة الكتاب و الكاتبات او حتى للمنتديات و بعض الاعضاء فيها
بل و حتى اداراتها ..و قطعا منها منتدانا الكريم


"


الرأي الآخر .. صحافتنا المحلية.. وزوبعة في فنجان .!!

بقلم الكاتبة: مريم آل سعد ..


ربما لا يعلم بعض القراء خلفية هذا الموضوع وهو قيام بعض رؤساء تحرير الصحف المحلية بحجب بعض المقالات التي يرون بحكم مسؤوليتهم عدم صلاحيتها للنشر، وأيضاً قيام المنتديات القطرية التي تعتبر منابر مفتوحة للرأي، بنشر وعرض آراء هؤلاء الكتاب، سواء منهم المعروف في صحافتنا أو من آخرين بأسماء مستعارة بما تحمل من نقد واعتراض وربما اتهامات للغير دون حذف أو تغيير.

ومن جهة ثالثة قيام بعض الأقلام بانتقاد الأوضاع المحلية في صحف خارجية واعتبار ذلك حقاً مشروعاً لها ورفضها بذلك محاولات إثنائها ، وأيضاً هناك من استغل كل هذه الأوضاع السابقة في تحريض الكتاب وشباب المنتديات إلي اعتبار الأحداث الماضية تعريضاً بحرية التعبير واستخدموها للإثارة وتأليب الرأي العام، ما أثار استياء مجلس الشوري الذي زاد الطين بلة بتسجيله لسابقة خطيرة ما كان له أبداً أن يتورط فيها وذلك بتخوين هذه الجماعات، وربط تصرفها بمتطلبات قانون الجنسية أي التهديد المبطن بسحب الجنسية...!!

بداية نحن نتفهم وجهة نظر رؤساء التحرير فليس هدفهم خنق حرية التعبير بل تنظيم ما يكتب في صحفهم، فليس كل ما يخطه المرء يستحق نشره، بل أحيانا يضحك الكاتب نفسه علي نفسه عندما يقرأ ما قد كتبه بعد فترة من الزمن، وقد انتبه إلي ما خطه يراعه من سذاجة وعدم فهم واستيعاب لبعض الأمور، وكيف انبري مندفعاً يفندها وهو غير مدرك لمحتواها الصحيح ..!!

كذلك نحن نعذر أعضاء مجلس الشوري فهم في حقيقتهم مواطنون عاديون اليوم في المجلس وغداً في البيت، أي أن لهم مشاعرهم الحقيقية التي تطغي علي السطح ولا يستطيعون عزلها عند تمثيلهم للمجموع المفترض أن يضعوا توجهاته علي اختلافها أمامهم، وليس تبني توجهاتهم الخاصة وآرائهم الشخصية عندما هاجموا أصحاب الأقلام هذا الهجوم العنيف دون أن يضعوا في بالهم، أين القاعدة التي تحمي الأقلام الشريفة عندما تعرض قضايا الوطن دون تخوين، أي عليهم التوازن في إصدار الأحكام والتفريق بوضوح بين من يهدم وبين الأقلام التي تنتقد في داخل بلادها وهدفها الإصلاح والتغيير إلي الأفضل، وحتي ولو انفعلت في طرحها أو تعصبت في تحليلها ، ففي النهاية تمثل النسيج الوطني للبلاد. لقد تصرفوا كأنهم ينجدون أحد أفراد عائلتهم ممن يطبق عليهم قانون ما دون للمصلحة العامة بجميع أطرافها، وليس من وجهة منفردة.

نقول هذا لأننا نعذرهم في انفعالهم وفي استيائهم من تلويث اسم البلاد في صحف خارجية، ونحن معهم بأن ذلك يثير وطنيتنا وغيرتنا علي بلادنا ولا نرضي لها بذلك، ونحن معهم نقف بالمرصاد في وجه من يحاول تشويهها، ونحن كذلك معهم بأن تحريض الشباب للدخول في مهاترات لا جدوي منها لا يفيد إلا في إثارة النعرات والانقسام بين الشعب الواحد، وفي تعطيل عملية التنمية وزرع التصدع الوطني ونحن في أمس الحاجة للتلاحم ولسنا سوي بضعة آلاف معدودة من المواطنين..!! ولكن ليس هكذا يا مجلس الشوري تورد الإبل، لقد أضفتم إلي مسلسل الفوضي الدائر أصلاً حلقة مخزية بحق مجلسكم الموقر، وتعتبر غلطة شنيعة ينبغي أن تكونوا أكبر من التورط فيها.

فإذا كان رؤساء التحرير ومجلس الشوري أرادا منع المشاغبة والفوضي والبلبلة بممارساتهما تلك فليعلما أنهما بالعكس قد أنعشوها وأعطوها الزخم للتثبيت والانتشار.
فالذي حدث وأوقع اللبس واللغط في صحافتنا، وأثار المنتديات والشباب كان مرده إلي أن كلمة ممنوع التي ذيلت المقالات المرفوضة صنعت دويها ورنينها وأعطتها الأهمية والتضخيم. لذلك فبدلاً من منع هذه المقالات فقد تحولت إلي كتابات مهمة، ليس بمضمونها ولكن من مبدأ منعها، فالقضية هنا ليس ما احتوت عليه ولكن من الفعل ذاته بإجهاض حق التعبير وحجبه.

لذلك كان الأجدر نشرها لتأخذ حجمها الصحيح في صحافتنا المحلية علي الرغم من الاعتراضات واختلافات وجهات النظر بين كتابها ورؤساء التحرير. إن حجبها لم يفلح سوي منحها سمعة من نوع خاص تهبها الهالة التي تحيط بكل ممنوع وتجعله مرغوباً، ومدافعاً عنه من قبل الشباب ووطنياً عكس ما اتهمه مجلس الشوري بأنه ضد الوطنية، سبحان الله الفعل نفسه يتخذ موقفين متضادين ويصنع الصراع الدائر...!!، فإن كانت كما نظر إليها رؤساء التحرير بأنها طفولية ومتشعبة وتجمع عدة مواضيع في مقال، :omg:أو متجنية ومنفعلة وتقذف جهاتٍ وأشخاصاً دون سند وإثبات فإن من يحكم عليها هو القارئ المتلقي، ومن يرد عليه بالتكذيب الجهة أو الأشخاص المستهدفون، وسيدرك الكاتب من ردود الفعل علي مقاله تقييمه الحقيقي ، وسيتطور ذاتياً ، ويتعلم، ولن يتأتي له ذلك إذا أبعد عن الكتابة أو أوقفت مقالاته لأنها لن تدخل المعترك الحقيقي الذي يوضح قيمتها، وأيضاً ستعطيه والآخرين الوهم بأنها بطولية وإلا لما منعت...!!

فهنا ليشكر هذا الكاتب رئيس التحرير الذي حجب مقاله لأنه منحه النجومية، ولو نشره لمر مرور الكرام، وبالعكس لوضحت عيوبه واتخذ موقعه الصحيح، دون الدخول في مهاترات حرية التعبير وضروراتها التي اتخذت لب المعركة وليس مضمون ما جاء بالمقال...!!

أيضاً ظهرت جدلية الكتابة خارج الوطن وأنها ما كانت تحدث لولا منعها في الداخل، وهذا يجري في السياق السابق نفسه، أن النشر يحدث ويقرأ وينشر إما في الصحف الخارجية ويطلع عليه الجميع أو في الداخل من خلال المدونات، فأين المنع..؟؟ وهل حمي رئيس التحرير بلاده عندما منع هذه المقالات في جريدته..؟؟

وأليس من الأفضل ترك الكاتب يعبر في الداخل وكلامه مردود عليه إذا كان مخطئاً، من خلال الجهات التي ينتقدها وعليها إفحامه إن كان متجنياً عليها، وإلا سيصدق القول إن هناك من يريد حماية التجاوزات بمنع الكتابة عنها لأنه بهذه الطريقة سيروجها أكثر...؟؟

كما أنه في هذه الحالة لن يكون لهذا الكاتب أو غيره حجة في الكتابة خارج الوطن ما دام مسموحاً له بالنشر فيه من خلال قنواته الشرعية، بينما القارئ والمؤسسات المنتقدة والقانون الحر غير الخاضع لأية جهة رقابية أو ضغطية هم الحكم، وان تابع هجومه علي مؤسسات بلاده في الصحافة الخارجية رغم حرية النشر في الداخل فحينها نكتشف بأنه أراد التميز والادعاء والشهرة، وأنه بالفعل قلم ضد الوطن لأنه بدلا من أن يدافع عن بلاده، ويقف في وجه من يريد الاستعداء عليها وعلي مؤسساتها ومواطنيها، يقوم بالتشهير بها ويعطي المتشمتين الطعوم التي تستخدمها لطعنه والنيل منه.

كل القصة منوطة برؤساء تحريرنا الكرام، لا تمنعوا أي مقال فنحن في عصر الاتصالات والمنتديات والحرية، أنشروا ما يصلكم من الكتاب المعتمدين بأسمائهم الصريحة، واتركوا أمر مساءلتهم علي ما يكتبون بيد القراء والجهات المستهدفة ترد بوقائعها وتدافع عن نفسها، وإذا كان الكاتب مستهتراً مستهدفاً جهة بعينها بهدف التشهير مستغلاً حرية التعبير فلها أن ترفع الأمر للقضاء، وعلي الكاتب إذا حكم عليه بأن يعوض الجريدة التي اتهمها عندما أرادت حمايته وعدم تعريضه للوقوع في قذف الآخرين، ولكن بعض الأحيان لا يتعلم البعض ولا يفهمون معني الحرية المسؤولة إلا إذا دفعوا ثمن فهمها، وبعضهم لا يفهم معني الحرية المسؤولة وهي أن تكتب ما تريد ولكن دون الإساءة للآخرين من دون سند، لأنك بمفهوم حريتك أعطيتهم الحق بأن يعتدوا عليك علي كيفهم أيضاً، فما دمت حراً لتكتب ما تشاء فهم أحرار أيضاً برمي مقالتك في الزبالة أو شرشحتك وقذفك بما ليس فيك، تريد أن تنقد افعل ولكن لا تتعجب عندما تستدعي للقضاء، وهذا ما سيحدث إذا أصبحت صحافتنا ساحة كالمنتديات لمن يريد أن يبرد قلبه في أحد يذهب هناك ويقول ما يريد وما المانع ..؟؟ إنها حرية التعبير...؟؟ فإذا كانت هذه هي الحرية..؟؟ فكيف ستفيد الوطن..؟؟ وما رأي المواطنين بها وهل تضيف فعلا..؟ وإذا كانت كذلك، فنحن معها، وعلي رؤساء التحرير أن يكونوا معها أيضاً، فهدفنا جميعاً المصلحة العامة.

رغم التحفظات علي حرية هذا النوع من الكتابة التي تنشر كل ما يفيض في النفس دون تفكير أو مراعاة أو تمحيص، إلا إننا بعد الذي مررنا به الشهور الماضية من معارك بلا قضية سوي.. اتركونا ننشر ما نريد، وأنكم تحكمون بتكميم الأفواه، لذلك نطالب معهم بترك الأفواه مفتوحة ولكن لماذا قيلت الحكمة القديمة لسانك حصانك إن صنته صانك ، ولمَ لم يطلقوا العقال للسان ليورد صاحبه الهلاك كما قال النبي ( صلي الله عليه وسلم) ( وهل يكب الناس في النار إلا حصائد ألسنتهم) ..!! والعياذ بالله. ومع ذلك نحن معهم، لنصل إلي نهاية الأمر لتتضح الحقائق، ونطالب بالسماح لكل كاتب بنشر ما يخطه يراعه، ولماذا الخوف..؟؟

هل التجني علي الآخرين باسم حرية التعبير..؟؟ للمتضررين حرية الرد، إننا لا نريد التراشق بالكلمات في الجرائد ولكنها فرصة لتسويقها ما دام هناك كتاب يرتاحون للتلاسن اللفظي ورمي التهم، ومنهم من يفهم ذلك علي أنها حرية تعبير ، فإننا نطالب بتطبيقها وإفساح المجال لهم لنري مقالاتهم في النور ودون منع. هل هو الخوف من المسؤولية الجنائية علي الجريدة من النشر..؟؟

إذن الكلام الذي يقال في المنتديات ألا يجرح ويسيء لشخصيات وجهات عامة..؟؟ ولماذا تفوته الجهات والشخصيات وفيه طعن فيها وقذف وسب علني...؟؟ إنها ازدواجية في المعايير..؟؟

مقال يمنع في الجريدة ويعرض في المنتدي...؟؟ هل يعتقد المسؤولون بأن المنتديات غير شرعية أو غير مرئية أو ليست مؤثرة..؟؟ كفاكم اختباء وواجهوا الحقائق وافتحوا النوافذ للنور ودعوا الحياة تأخذ مجراها.

إن كانت الكتابات مجرد تخرصات فإنها ستموت في مهدها وعلي أصحاب الشأن التشجع والرد عليها ، وإن كانت حقيقية فهؤلاء الكتاب لم يفعلوا سوي ما أملاه عليهم ضميرهم وهذه رسالة الصحافة ودورها نحو مجتمعها وووطنها ومواطنيها.

الأمر الذي يقوي هذه الأقلام ويبري حدتها ويمدها بالزخم والعدوانية هو ضعف مؤسساتنا الحكومية في الدفاع عن نفسها بتوضيح الأمور الذي يذكرها الكتاب، فهل لا يملك القائمون عليها الصلاحية للتوضيح أم أنهم عاجزون عن تفنيد ما جاء بها رهبة وتردداً أو أنهم متورطون فيها بالفعل ولا يملكون أدوات الإقناع المطلوبة..؟؟

تعتبر الصحافة السلطة الرابعة فوظيفتها الأساسية توضيح الحقائق واعتلاؤها منبر الحق وتنوير الرأي العام، وحتي يحقق العدل توازنه فعلي المؤسسات المشار إليها بالنقد توضيح موقفها الفوري وعدم التجاهل، وإلا فما فائدة أقسام العلاقات العامة...؟؟ أم أنهم يعتقدون بأن بصمتهم فإنهم يردون علي الكاتب بما معناه.. نحن لا نهتم لك ولا لأكاذيبك وادعاءاتك...!!

وإذا كانوا يعتبرون أن ذلك رداً منهم إلا أنه يقوي شبكة الكاتب ويثبت الدعوي ضدهم، وعليهم أن يعرفوا أنه ما دام الموضوع قد نشر في الصحافة فقد تحول من قضية شخصية بينهم وبين الكاتب إلي قضية رأي عام عليهم أن يوضحوا موقفهم منها.

لقد عانت الصحافة المحلية الأشهر الماضية من زوبعة لم تخدم فيها قضية سوي الحاجة إلي الاستعراض والقتال وتبادل الاتهامات، وكل المطلوب هو إفساح حرية النشر، فأطلقوها ودعوا الأمور تأخذ أحجامها الحقيقية.

mariam.alsaad@gmail.com
http://www.raya.com/site/topics/printArticle.asp?cu_no=2&item_no=452677&version=1&template_id=168&parent_id=167
"




خاتمة:لا يعني ان نضع مثل هذا المقال اي ترابط بين
الناقل و كاتبه و لا اي تحيز مع توجه ضد اخر
او ميول نحو صف ضد الصف الاخر...

كل ما يهم..لمن القى السمع و هو شهيد....هو المصلحة العامة...

و الله من وراء القصد!.

هدوء العاصفة
27-06-2009, 01:21 AM
وجهة نظر جديرة بالتأمل .. ومريم ال سعد من الكتاب المحترفون في نظري ..

بس صراحة الواحد صار يخاف يتكلم وانربط لسانه عاوزين نعيش ياخويا عابر ..

عابر سبيل
27-06-2009, 01:45 AM
وجهة نظر جديرة بالتأمل .. ومريم ال سعد من الكتاب المحترفون في نظري ..

بس صراحة الواحد صار يخاف يتكلم وانربط لسانه عاوزين نعيش ياخويا عابر ..



امش عدل يحتار فيك عدوك!.

كل منا عنده حد و ايخاف اذا تعداه...
و لا اللي "ايدش عرض"
في الشارع...ينداس
و في البيت...ينعطى بطراق على علباه:omg:

و اللي ايدش عرض في حدود و لا سلطان الناس اصغرهم و لا
اكابرهم... ما ايلوم الا نفسه...

و الا اش رايك يا اخوي/ داش عرض...
هذا بس استوحيته من اسمك و موب انت - الله ايبارك فيك- المقصود!
الكلام يشملنا كلنا و انا اخوك.

المهم...في حدود للانسان امام الله اولا اخوي
عليه ان ما يتعداها...حدود هي اوامر و نواهي الله...
و منها اعراض الناس و حقوقهم و مكانتهم...
و منها...يد الجماعه..

و منها..عدم "التخبيب" لا بين الزوجين و لا بين اي اثنين
فما بالك ان كان تخريبا او تفريقا بين جماعة وحدة و تفريقها لجماعتين!.

اخي العزيز...كلنا نبي انعيش...
و موب خطا منك اخوي اذا حد من اخوانك او جيرانك
اخطا و انت سعيت بالحسنى ان تبين له خطاه...

المهم....اذا ان القلوب صافية و تبي المصلحة العامة للكل...
تيقن اخوي ان ما في حد بيربط السان حد بدون سبه و لا فيه اي شي
ايخوف اي انسان عايش على هالارض الطيبة دامه ملتزم بالمعروف
و المعهود من كل اهلها بعدم التطاول او التعدي او تأليب الناس
و الشوشرة على المسلمين الامنين الغافلين!.
هاي وجهة نظر شخص مثلك و شرواك.

بس...مثل ما قالت الكاتبة نفسها...
اذا ان حد بيتعدى على الاخرين و بيحذفهم "بالحصى"
لا يشتكي اذا ان تهشم زجاج بيته... ترى الناس
لها - عالاقل- عزة نفس...غير سلطانها و نفوذها!


و اضافة لذلك....نشوف طرح الكاتبة الفاضلة فيما يتعلق
بمن نادى "بتشنج" بخصوص جنسية و سحبها..فيه من العقل
و التوازن ما يفيدنا....

يعني يجب ان لا يقابل الشطط بشطط اكبر منه...
مهما على صوت او صياح الاخر...

" و لا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا"

موب حكمة اذا ان كل منهو ضايقنا نروح نهدده بسحب
جنسية و لا "تخييط" حلجه مثل ال" ضب"!.

و في الاخير...
علينا كلنا ان نكون على قدر المسؤولية لما نقوله
و نكتبه....لا ان نقول كلام يستفيد منه غيرنا
لمآربه الشخصية..و ندفع نحن - بتهورنا- ثمنه!

هدوء العاصفة
27-06-2009, 09:45 AM
ياعابر سبيل .. للاسف كلامك كلام حق .. وتم استخدامه للباطل ..

في الزمانات (ايام اول) يتم اسكات الناس بحجة الدين واذا قال الدين فالكل ينطم فالحجج كثيرة واحنا مانتكلم عنها ..

هناك اسس ..

وهناك قواعد ..

وهناك معاييير ..

هناك تعليم لكل تلك الامور ..

وعندما نفقد هذه المعاير والاسس ونفقد من يعلمنا ويدربنا ويثقفنا عليها عندها حجتك تبقى ضعيفة ..

وقولك
لمهم....اذا ان القلوب صافية و تبي المصلحة العامة للكل...
تيقن اخوي ان ما في حد بيربط السان حد بدون سبه و لا فيه اي شي
ايخوف اي انسان عايش على هالارض الطيبة دامه ملتزم بالمعروف

المعروف اللي انه اعرفه غير عن المعروف اللي يعرفونه .. خصوصا اذا فيه فلوس وسلطان ..

وبخصوص دشتي العرضية .. فأنا مواطن قطري بسيييييط يحب يدش عرض بين الناس ..

ويحاول يفهم .. ويعيش بما يرضي الله ..

صحيح العدالة المطلقة شئ افتراضي .. وغير موجود

والمدينة الفاضلة خيال لن يتحقق ..

ولكن .. طول ما الانسان عايش على هالدنيا فهو يطمح للاحسن والافضل .. او يشوف اللي حوليه ويقيس اللي راح واللي جا ويختار الافضل .. حتى لو هو مؤمن وقانع وشاكر ..

ويبقى الكلام عابر سبيل ..

الثاقب
27-06-2009, 10:30 AM
طيب هذا الموضوع وين ناشرته الاخت مريم بالطبع ناشرته في الصحافه المحليه
فلماذاهذا التذمر

دلة الرسلان
27-06-2009, 12:49 PM
مقال جميل قرأته للكاتبه وعلى علاقة بالموضوع استغربت من سرعة تبني مجلس الوزراء

لمقترح مجلس الشورى بخصوص حرية التعبير في جلسة مجلس الوزراء الأخيرة بينما تم

تجاهل كثير من مقترحاته في أمور كثيرة تهمنا كمواطنين .

.

♣شيبةالنخرة♣
27-06-2009, 12:51 PM
مقال جميل قرأته للكاتبه وعلى علاقة بالموضوع استغربت من سرعة تبني مجلس الوزراء

لمقترح مجلس الشورى بخصوص حرية التعبير في جلسة مجلس الوزراء الأخيرة بينما تم

تجاهل كثير من مقترحاته في أمور كثيرة تهمنا كمواطنين .

.


وين القى تفاصيل اكثر للموضوع اللي تكلمتي عنه بنتي دلة ؟؟

دلة الرسلان
27-06-2009, 01:01 PM
وين القى تفاصيل اكثر للموضوع اللي تكلمتي عنه بنتي دلة ؟؟

سمعته في اخبار الثامنة والنصف يوم الآربعاء الماضي :)

بنت سيف
27-06-2009, 01:01 PM
وين القى تفاصيل اكثر للموضوع اللي تكلمتي عنه بنتي دلة ؟؟

http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=86949&issueNo=549&secId=16

♣شيبةالنخرة♣
27-06-2009, 01:08 PM
سمعته في اخبار الثامنة والنصف يوم الآربعاء الماضي :)

تسلمين بنتي



http://www.alarab.com.qa/details.php?docid=86949&issueno=549&secid=16

جزااااااااااك الله خير يا بنتي ماقصرتي وجهك ابيض

واحد 11
27-06-2009, 01:20 PM
شكرا لنشرك الموضوع اخوي عابر سبيل سواء كان بإيعاز او بفضل منك ... المقال قديم نوعا ما

لدي تحفظ على كثير من الألفاظ التي ذكرت فيه
وتحفظ ايضا على لغة الترويع والتهديد بالقضاء وتشديدها على ذلك مع عدم مطالبتها بمنع سجن الصحفي ( علامة استفهام )

علامات استفهام كثيرة جدا على هذا المقال امتنع عن كتابتها فمسلسل التخوين لن ينتهي والمدافعين عنه كثيرين

اشعر بالأحباط على ما اصبحنا نقرأه ... لذلك فليضل الوضع كما هو لانريد حرية ولابطيخ
وليترك الكتاب الساحة للكاتبة مريم ال سعد ومن يؤيدها ولينسحب الباقين طواعية

انتهى

شكرا للجميع

واحد 11
27-06-2009, 01:33 PM
"


الرأي الآخر .. صحافتنا المحلية.. وزوبعة في فنجان .!!

بقلم الكاتبة: مريم آل سعد ..




نقول هذا لأننا نعذرهم في انفعالهم وفي استيائهم من تلويث اسم البلاد في صحف خارجية، ونحن معهم بأن ذلك يثير وطنيتنا وغيرتنا علي بلادنا ولا نرضي لها بذلك، ونحن معهم نقف بالمرصاد في وجه من يحاول تشويهها، ونحن كذلك معهم بأن تحريض الشباب للدخول في مهاترات لا جدوي منها لا يفيد إلا في إثارة النعرات والانقسام بين الشعب الواحد، وفي تعطيل عملية التنمية وزرع التصدع الوطني ونحن في أمس الحاجة للتلاحم ولسنا سوي بضعة آلاف معدودة من المواطنين..!! ولكن ليس هكذا يا مجلس الشوري تورد الإبل، لقد أضفتم إلي مسلسل الفوضي الدائر أصلاً حلقة مخزية بحق مجلسكم الموقر، وتعتبر غلطة شنيعة ينبغي أن تكونوا أكبر من التورط فيها.

!.


هل يحق للكاتبة نورة ال سعد رفع قضية على الكاتبة
وما الفرق بين كلمة تلوث وتلويث ( اعتقد انهم غير متشابهتين )
وما الأمثلة على ذلك ليتم تنويرنا وللتفريق بين الكلمتين

اريد احد من القانونيين يفتي في هذه المسألة

شكرا

Index Signal
27-06-2009, 05:16 PM
شكرا لنشرك الموضوع اخوي عابر سبيل سواء كان بإيعاز او بفضل منك ... المقال قديم نوعا ما

لدي تحفظ على كثير من الألفاظ التي ذكرت فيه
وتحفظ ايضا على لغة الترويع والتهديد بالقضاء وتشديدها على ذلك مع عدم مطالبتها بمنع سجن الصحفي ( علامة استفهام )

علامات استفهام كثيرة جدا على هذا المقال امتنع عن كتابتها فمسلسل التخوين لن ينتهي والمدافعين عنه كثيرين

اشعر بالأحباط على ما اصبحنا نقرأه ... لذلك فليضل الوضع كما هو لانريد حرية ولابطيخ
وليترك الكتاب الساحة للكاتبة مريم ال سعد ومن يؤيدها ولينسحب الباقين طواعية

انتهى

شكرا للجميع


يعني إذا كانت المقالات بجرايدنا عباره عن مدح و تمجيد و تلميع فبتصير كل أمورنا طيبه..!!

مثل النعامه إللي دافنه راسها و تظن إنها بتسلم من الأسد إذا ما شافته..!!

عابر سبيل
27-06-2009, 06:36 PM
ياعابر سبيل .. للاسف كلامك كلام حق .. وتم استخدامه للباطل ..


ويبقى الكلام عابر سبيل ..[/color][/size]


اول مره واحد -اشوفه- ايجاريني في ايراد
اسمي في مجرى حواره و اناقة كلامه!
هذا عن هرجنا اللي ماهوب"عابرٍ للسبيل"
و اتمنى ان له وزنٍ - بمشاركت امثالك- ثقيل؛
باذن الله.

اخوي...
حتى لا تاخذ بعض الكلمات اي منحى تأويلي غير ما تعنيه
انت؛ رجاءا- و كرما لا امرا- ان توضح
السطر الاول من كلامك اللي اقتبسته بالاعلى...

حتى يكون للحوار فائدته القصوى!.

اذا كان كلامي انا حق و غيري استخدمه بالباطل!
فهذي عجبه...

اما ان كلامي انا حق و انا استخدمه في الباطل!!
فهذي اعجب من العجب!.

عن نفسي الصدر وسيع دام المسألة حوار للاستفادة
موب للتجريح..و اذا ان حد بيقول و بيعطي الطرف الاخر
المجال لشرح وجهة نظره او تفسير معاني المبهم من كلامه!

اما اي نقاش فيه اتهام او تحوير للمعاني للفت الانظار او
تلبيس اي حد بالاتهام...
فهذاك شي اعتقد انه يصنف تحت
الكلام اللي " داش عرض" و ربما لا يصلح للنشر او للعرض!.

حقيقة سررت بمداخلاتك القيمة اللي هي ابدا ابدا ماهي "داشه عرض"
و اتمنى منك مرة اخرى اكمال الحوار بكل صراحة عل الله
ان يفيدني او يفيدك او يفيد كل منهو معانا "عالخط".

هدوء العاصفة
27-06-2009, 10:43 PM
لا اقصد نيتك بل اقصد ان الكلام المتداول في هذا الشأن هو حق ..

ولكن في احيانا كثيرة يكون باطل لان نيته الحقيقية تكميم الافواه وفلترة مايخرج ومالايخرج ..

اعلم بأنك تلقطها وهي طايرة ..

لك احترامي .. وتقديري .. وحبي ..

وبعدين من قال اني احاول اجاريك .. أنت ذو فكر باسق كأشجار النخيل التي تعجبني وتبهرني ..

الا شنو يعني (باسق) :secret:

عابر سبيل
27-06-2009, 11:27 PM
طيب هذا الموضوع وين ناشرته الاخت مريم بالطبع ناشرته في الصحافه المحليه
فلماذاهذا التذمر


ما هذا هو الامر المحير و مكمن الضبابية
التي طغت على كل ما جرى....

فيه ناس بكل بساطة اتشوف ان الصحافة
فيها عِلَل من تقطيع في المقالات او منع النشر
لبعض منها او اغلاق الباب في وجه بعض الكتاب او الكاتبات!

و فيه ناس...بكل بساطة تنظر ان جرايدنا...من حين لاخر يتم فيها نشر
مقالات قوية بها من النقد او التعبير الجريء عن وجهات النظر سواء
للكاتب او للمجتمع ما يوحي بان مساحات حرية التعبير في صحاتنا
المحلية هي واسعة و مُرْضِية.

الاشكال يقع عند بعض الناس الذين إما هم اصلا موب متابعين
او مهتمين لقضايا "مساحات الحرية" او اصلا لا يقراون
الاعمدة المتنوعة في اي من الصحف المحلية او الخارجية...
و بالتالي هم اصلا لم يملكوا القدرة على الحكم على الكتاب او الاعمدة
الصحفية!!.

مثل هالناس....تاخذهم - ببساطة-
الصرخات من هذا الطرف او ذاك
خاصة اذا ما وافقت امورا في اذهانهم...او اهواءهم!

يعني..اذا ان الكلام عن الصحافة او منع او تكميم افواه
تم طرحه عند فورة البورصة ايام طرح الصناعات و ما تبعها
و تكوين الجديد من الهيآت و المناصب الكبيرة و مسمياتها العديدة
مع ما صاحبها من زيادات المعاشات و البدلات...
و ما عايشناه حينها من "رضاً تام" عن كل شيء يقوم به اي طرف
في الاعلام او الجهات التنفيذية في البلد...
لربما رأيت ان الكل في البلد سيقوم على من يدعي او
ينقد مثل هالمجريات...و يسكتونه و يفندون دعاواه..ببساطة

اما اليوم، فنحن نرى ان مثل هذه الاقوال - بغض النظر عن
حقيقة و ثنايا و ربما ضحالة بعض الاطروحات و بعض اصحابها-
تلقى لها رواجا او صدى في المجتمع بسبب توافق الاهواء؛
لا بسبب اتفاق الاهداف و الرؤى سواء على ما يتم انتقاده او اسلوب
النقد او توقيته او كيفية و مكان طرحه ولا حتى اسسه
او الادلة -الواهية أحيانا- التي يتم الاستناد عليها.

اضرب لك مثال حي عايشناه في قسم الاسهم القطرية من هذا المنتدى!
عند طرح "فودافون" قمت شخصيا بطرح موضوع كان به من الانتقاد
او التساؤلات عن جدوى هذا الطرح ما كان به....طبعا كلها كانت من الناحية
الاقتصادية او الاستثمارية لنا كمواطنين قطريين
و يمكنك الرجوع للموضوع المعنون ب
" فودافون هل هي اضافة ام مهلكة لمدخرات المواطن...الخ"
فقام احد المحاورين و لقبه الاخ/ مقيم
بطرح استفسار منطقي....هو لماذا يتم الان طرح مثل هذه المآخذ
التي أوْرَدتُها في ثنايا طرحي....و لم يتم ذلك سابقا عند طح العديد
من الشركات السابقة التي كان بها اشكالات و محاذير مساوية
او اكبر مما هو في شركة فودافون؟

باختصار، اتفقنا انا و هو ان الوقت الان مختلف عن السابق
عندما كانت الفورة في البورصة و اي سهم جديد يتضاعف سعره
بعد الطرح - بدون اسباب منطقية اقتصادية او اسس محاسبية-...
و اليوم تغير الوضع فاصبحت الناس مستعدة لسماع مثل هذا الكلام!.
و يمكنك الرجوع لكامل الحوار الممتع في سياق الموضوع المشار اليه!.

المهم..
ما يهمنا اليوم في مسألة الصحافة و الزوبعة التي اشارت لها اكاتبة
الكريمة/ مريم ال سعد اعلاه، ان كثيرا من الادعاءات بان الناس يتم تكميم
افواههم او او او من حملة شعواء بين بعض اخوتنا الكتاب و رؤساء تحرير
الصحف او غيرها...لم تكن لتكبر او تلقى لها صدى و مشجعين لو جاءت في
ظروف مغايرة.

فببساطة، يجب ان يفهم من يتكئ على جمهور "عشوائي" او هلامي
ان هذا الجمهور قد يتبخر بين فينة و ضحاها...
كما ان المتعلقين او المتأملين لبلوغ عنان السماء من الجمهور بامتطاء
صهوة صياح بعض ( و اكرر بعض) من عَلَتْ اصواتهم و نحيبهم
قد ينصدمون لو تفرسّوا و محّصوا حقيقة الكثير من الاطروحات
التي تُصاغ بديباجات المصالح العامة و حرية التعبير الخ الخ الخ...
بينما هي في حقيقتها زوبعة في فنجان او اذا محد يسمعنا
اخوي الثاقب...اقولك سر...هي
" غيرة نسوان":secret:

Orion
28-06-2009, 12:32 AM
شكرا لنشرك الموضوع اخوي عابر سبيل سواء كان بإيعاز او بفضل منك ... المقال قديم نوعا ما

لدي تحفظ على كثير من الألفاظ التي ذكرت فيه
وتحفظ ايضا على لغة الترويع والتهديد بالقضاء وتشديدها على ذلك مع عدم مطالبتها بمنع سجن الصحفي ( علامة استفهام )

علامات استفهام كثيرة جدا على هذا المقال امتنع عن كتابتها فمسلسل التخوين لن ينتهي والمدافعين عنه كثيرين

اشعر بالأحباط على ما اصبحنا نقرأه ... لذلك فليضل الوضع كما هو لانريد حرية ولابطيخ
وليترك الكتاب الساحة للكاتبة مريم ال سعد ومن يؤيدها ولينسحب الباقين طواعية

انتهى

شكرا للجميع

أنا شخصياً لا أريد أن أُتهم بالتلون لكن إيماناً مني بوجوب الأعتراف بالخطأ فأعترف بأني أخذت (مقلب) مُحترم بالبعض فكُنت أظنهم مدافعين عن الحريه ولكنهم للأسف كانو مجرد (موتورين) فقط لا غير.

Orion
28-06-2009, 12:35 AM
هل يحق للكاتبة نورة ال سعد رفع قضية على الكاتبة
وما الفرق بين كلمة تلوث وتلويث ( اعتقد انهم غير متشابهتين )
وما الأمثلة على ذلك ليتم تنويرنا وللتفريق بين الكلمتين

اريد احد من القانونيين يفتي في هذه المسألة

شكرا

أذا اسلمنا لوجهه النظر القائله برفع قضيه على الأستاذه مريم.. فأذاً أعتقد لازم نسجن نوره:)

مطيع الله
28-06-2009, 10:45 AM
الموضوع متشعب
هناك نشاطات لا يراد وصول المعلومة عنها للجمهور عن طريق الجرائد
هناك تحليلات في الصحف لا تعجب المسئول
هذان السطران اعلاه اعتقد أنهما المحركان لهذه الضجة بنسبة 99% حسب فهمي

قضية كتابة نورة آل سعد اعتقد انها هامشية في هذه الزوبعة
الأراء في الجرائد والانترنت ايضاً لا تشكل هماً مؤرقاً للمسئول بقدر ما يكتب عن نشاطات في الجرائد
وسوف أعود غداً إن شاء الله

اوريون
اهلا بعودتك

عابر سبيل
28-06-2009, 10:55 AM
مقال جميل قرأته للكاتبه وعلى علاقة بالموضوع استغربت من سرعة تبني مجلس الوزراء

لمقترح مجلس الشورى بخصوص حرية التعبير في جلسة مجلس الوزراء الأخيرة بينما تم

تجاهل كثير من مقترحاته في أمور كثيرة تهمنا كمواطنين .

.


نعم اخت دلة الرسلان...
و لو ان مقام الكثير منا لا يسمح له - حسب وجهة نظري-
بالتدخل في ما يُطرح في اجندة مناقشات مثل مجلس الوزراء...
او حتى مجالس بعض العوائل و الادارات...
لكن ذلك لا يمنع اي متابع من الاستغراب
من السرعة او الالية التي تم بها رفع مناقشات مجلس الشورى
الى مجلس الوزراء الموقر..
و لو انشوف ما اورده احد الاخوة المتابعين من اليات العمل الداخلي
لمجلس الشورى و كيفية رفع توصياته للحكومة
في الموضوع التالي
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=271291&highlight=%E3%CC%E1%D3+%C7%E1%D4%E6%D1%EC

لرأينا ان المنطق المطروح من اي مواطن للاستغراب عن
السرعةالعالية في ترفيع درجة التفاعل الرسمي للقضية المعنية...
هو استغراب له ما يبرره!.

و قد يرد احد المتابعين ممن غايته المصلحة العامة...

انه لربما ان الجهات المسؤولة والمعنية و التي هي محاسبة امام الوطن بنفسه
قد ارتأت ان شيئا من الاستعجال و التفاعل الرسمي الحاسم هو من الضرورة
بالقدر الذي يقابل ما قد تكون استشعرته من الخطورة التي وصلت لها بعض
"الاطروحات" التي ربما شطّت او تعدت حدودا معينة...

و ربما ان ذلك الامر ليس محسوسا او معلوما لدينا نحن "جمهور المتابعين" العاديين!

اذا...فكما ان لنا الحق في طرح الاستغراب...
ينبغي لنا ان نفكر في اعذار من يخالفنا او على الاقل ان
نسمع لمن يمثل وجهة نظرهم...
فلا نتهم احدا بتكميم افواهنا..في الوقت الذي نقوم نحن بقتل حقوقهم
في التعبير عن وجهة نظرهم و تبرير مواقفهم!.

لكن، ما لا نختلف عليه معك اخت/ دلة..
اننا نأمل ان تكون مثل هذه الفاعلية القصوى
من اي جهة في الدولة هي بنفس القدر عندما تكون القضية
هي قضية عامة للدولة و المواطن...
اكانت مجرد قضية اعلامية ام انها
قضية معيشية يومية يعاني منها المواطن
بشكل متزايد مع مجريات التغيير الكبيرة التي تجري
في واقعنا اليومي!.


على العموم...احيانا، العقل يدفعنا للسكوت طواعية عن الاعلان للملأ
عن كل ما يجيش في انفسنا( وما اكثره)....
لكي لا يتسبب كلام بعض ممن يحسن الاستغلال او الاستغفال-بسبب قضايا خاصة -
في اسكات و اغلاق كل منافذ الحوار او الانتقاد المطلوب و المحمود
في قضايانا العامة التي تمس غالبية المواطنين!

شاهيناز
28-06-2009, 11:16 AM
عابر سبيل

دوم لما اقرى مقاله يهمني في البدايه حجم المقاله لان من فن المقال ان يكون قصير ويختصر الكاتب كل مايريد ان يوضحه في مساحه قصير حتى يكون وصول الفكره للقراء اسرع واكثر تاثير

وهذا مايفقتده الكثير من الكتاب عندنا ,,, المقالات طويله ومتاثره بالبحوث الجامعيه ويكرر الكاتب افكاره والقارئ يشك في اقتناع الكاتب في الافكار الي كاتبها من كثر التكرار..

ولا اعرف السبب الي دفع الكاتبه لبتري من مقالتها السابقه الي كانت سبب في ايقافها عن الكتابه سنوات,,

وبعد ذلك وجهت كلماتها لبنات العائله,,,
وكان المقاله لتصفيه الحسابات .......

ماقله لاجد لها داعي غير ان الكتابه ماعندها شي تكتبته

وتسلم خيو عابر

عابر سبيل
28-06-2009, 11:44 AM
شكرا لنشرك الموضوع اخوي عابر سبيل سواء كان بإيعاز او بفضل منك ... المقال قديم نوعا ما

لدي تحفظ على كثير من الألفاظ التي ذكرت فيه
وتحفظ ايضا على لغة الترويع والتهديد بالقضاء وتشديدها على ذلك مع عدم مطالبتها بمنع سجن الصحفي ( علامة استفهام )

علامات استفهام كثيرة جدا على هذا المقال امتنع عن كتابتها فمسلسل التخوين لن ينتهي والمدافعين عنه كثيرين

اشعر بالأحباط على ما اصبحنا نقرأه ... لذلك فليضل الوضع كما هو لانريد حرية ولابطيخ
وليترك الكتاب الساحة للكاتبة مريم ال سعد ومن يؤيدها ولينسحب الباقين طواعية

انتهى

شكرا للجميع


و شكرا لك اخ/ واحد 11
على تجشمك عناء البوح بما جاش من هم داخل صدرك...

لكن، هل تسمع لنا ان قلنا لك....على رسلك...
و خذنا على قدنا لكي نقدر ان انركب معك في مركب همّك!

فلربما لو تم الحوار و الكلام باصغاء من كل الاطراف
لتم على الاقل التوصل لنقاط التقاء او اتفاق هي الان مغيبة
و مبعدة بشكل قسري عن كل الطروحات...

ان التكثيف الكبير لمحاور الخلاف و طغيانه على مواطن الاتفاق
قد سبب اشكلالات كثيرة لاطراف القضية و للمتابعين او من يحاول
التدخل - و لو من بعيد- بشيء من طرح اصلاحي توفيقي...

هذا عدى عن الغبش و التشويش العظيم الذي وقع على العامة
من متابعين للصحف او المنتديات او حتى لمن يتلقى علومه
من "مجلس" الفريج و الربع او حتى في " الكوفي شوبات":).

يعني...انت اخي الكريم...قفزت قفزات هي اعلى من مستوى ادراك
غالبيتنا - و انا اولهم- في سياق حديثك المفعم بالاحباط و ربما الداعي
للانتكاس و الانزواء..

بل انك ذهبت لابعد من مدى منظورنا - اللي على قد حالنا:shy:- عندما
طرقت جرس الانذار " التخويني"...

ثم انني كاخ مواطن لك عامي...قد آلمني و حيّرني و ربما سيؤرقني
تصنيفك للناس بانهم احد اثنين... اما خائن او " مُخَوِّن"!.

هذا ما يتبادر لفهمي عندما اقرأ بتمعن لردك! و ارجو ان تصوبني
ان كنت قد اخطأت في قراءة ما كتبته اناملك.

اخي الكريم/ واحد 11

على رسلك و اتمنى ان يتسع صدرك و حلمك لتاخذ كلامنا
باسلوبنا العادي بعيدا عن اي تضخيم...

من الذي اتهم من...و من خون من...
ليش هذه اللغة..

اخوي خلني اقول لك كلام لو افترضنا ان طرفا ثالثا
موجودا بين "الصنفين" اللذين جاءا في سياق طرحك...
و هذا الطرف - الافتراضي- هو طرف محايد يريد ان يضع النقاط على الحروف..
فربما يقول لك ان الوضع الراهن هو كالتالي:

فريق ينتقد ما يراه من منغصات او سلبيات او مثالب
مستخدما كل ما اوتي من سبل متاحة و متوافرة في مجتمعنا - النامي-
سواء من برنامج( سومة الوجه) المسمى " وطني الحبيب صباح الخير"
او من وسائل مكتوبة في الاربع صحف محلية...
او في مناخ الاجواء العفوية المفتوحة من منتديات...

و قد اتسعت المسألة عند اختلاف بعض من هذا الفريق مع
مسؤولي الوسائل الاعلامية التي طرقوا بابها ( اذاعة/ صحف/انترنت)
الى ان اضافوا لانتقادهم اضافة للقضايا الاصلية التي اتوا بها
قضايا "الحرية الاعلامية" او حرية التعبير
و حقوق المواطنين و المواطنة الخ الخ الخ .

و في مقابلهم... من يناقضونهم و يرون ان الامور على خير ما يرام
و كل شيء يستحق الاشادة و التصفيق و الاطراء
بل و ياخذون على الفريق الاول انهم " متطاولون" او لا يحق
لهم طرح افكارهم!.

هذا باختصار ( اتمنى انه غير مخل)...



الا تشاركني بان كل من تهجم على مخالفيه قد ارتكب
جرما مساويا للجرم الذي اتهم به خصمه...

فالـ"مصفقون" يتهمون "المنتقدين" بتعدي الحدود و المغالاة
في طرح السلبيات و تكبير العيوب...و يطالبون
بردعهم باقسى العقوبات

بينما المنتقدون او ما يسميه الاخرون " المتذمرون"
قد بالغوا في التشنيع على اخوتهم بانهم "مكممين للافواه"
و مخونين للمواطنين الخ الخ الخ!و ربما وصموهم بانهم
وصوليين او متنفعين!!!.

هذا عدى عمن تعدى في نزول اسلوبه و لغته الى كلمات اسفافية
او نغزات شخصية سواء " بلاليطية" او " لون البشرة" الخ الخ
مما استهجنه الغالبية العظمى من المواطنين بغض النظر عن مواقفهم
او تمترسهم...
(فالحق مبهر و الخطأ منرفز مهما كان مصدر هذا او منبع ذاك..
هذا مبدأ الانصاف كما افهمه.)

فان كان هذا هو الحال...فهذا ما سمعنا عنه بانه
" حوار الطرشان".

اتمنى اخي ان يوجد عند كل طرف سعة
لفريق ثالث قد يكون موجودا لكن طبعه ليس
في علو الصوت او الزمجرة...

فريق يتصف بانهم يرون الجوانب الطيبة و الحميدة
فلا يتوانون عن ذكرها و شكر اصحابها،
و بنفس القدر عندما يرون المثالب او السلبيات فانهم ينتقدونها و يدعون لاصلاحها..

لكن ربما باسلوب او لغة مغايرة لكلا الفريقين الذين وصفتهما لك بالاعلى.


على العموم...
انا ربما استعجلت في الاسترسال معك...
و كلي امل بانك ترجع عن قرارك بالانسحاب او
" اسكات نفسك"....اذا اتفقت معي
انه لا يمكن ان اصنفك في خانة و انا في الخانة المعادية لك...
و لا اعتقد ان ذلك يصدر منك ايضا!.

كلنا اخوة و هذا الوطن - بحمد الله - يجمعنا و انشاء الله
تكون المصلحة العامة هي غايتنا و هدفنا بعد رضى بارئنا
و خالقنا و المنعم علينا بافضاله و عطاءاته!.

اتمنى منك- كرما اخي الغالي واحد11- ان لاياخذك
الانفعال لتحرمنا من الاستماع لك...و صدقني عن نفسي
سيكون استماعي لك بكل صدر رحب و قلبٍ محب!.

تقبل تحياتي الصادقة لك!.

عابر سبيل
28-06-2009, 12:14 PM
عابر سبيل

دوم لما اقرى مقاله يهمني في البدايه حجم المقاله لان من فن المقال ان يكون قصير ويختصر الكاتب كل مايريد ان يوضحه في مساحه قصير حتى يكون وصول الفكره للقراء اسرع واكثر تاثير

وهذا مايفقتده الكثير من الكتاب عندنا ,,, المقالات طويله ومتاثره بالبحوث الجامعيه ويكرر الكاتب افكاره والقارئ يشك في اقتناع الكاتب في الافكار الي كاتبها من كثر التكرار..

ولا اعرف السبب الي دفع الكاتبه لبتري من مقالتها السابقه الي كانت سبب في ايقافها عن الكتابه سنوات,,

وبعد ذلك وجهت كلماتها لبنات العائله,,,
وكان المقاله لتصفيه الحسابات .......

ماقله لاجد لها داعي غير ان الكتابه ماعندها شي تكتبته

وتسلم خيو عابر


ليسمح لي البعض بان استعجل للردعليك ...
يا داهية متخفية خلف "الاحمر و الاسود"...

أُخيّتي الفاضلة/ شاهيناز
اشكرك اولا على اعطائنا الدرس في فن كتابة
المقال الصحفي...

عن نفسي و كشخص عادي لا اتقن فن كتابة لا صحفية و لا
روائية..لكني اخربط على مواقع انترنتية...

اوافقك على ان من علامات حنكة الكاتب هو الاختصار...
لكن ذلك لا يمنع ان يوجد من بيننا من هو مبدع حتى مع
الاسترسال...
لا اتكلم عن المقالة اعلاه و كاتبتها فقط..انا اتكلم عن مبدأ
او اسلوب الكتابة.


على العموم...
في احد سبقك بطرح استفسارات "شخصية" للكاتبة مريم ال سعد
و قد اورد بعضهم ايضا اسم السيدة/ نورة ال سعد...

عن نفسي...هذا ليس بسبب لا من قريب و لا بعيد عند طرحي
لهذا الموضوع....و لا اعلم ان كان من تفنن في الايعاز- بخفاء- لي
هو من قصد هذا..فهذا شانه...

انا لما قرات المقال ( متاخرا)...قررت من نفسي ان اطرحه
لاني اعتقدت ان به نقاط "عامة" تفيد اي متابع...

اما المسائل " العائلية" او الشخصية فهي بعيدة
باكبر قدر عن صلب طرحي....

شخصيا..كنت في السابق ادعوا من يعرف مريم ال سعد
للطلب منها للنزول لساحة منتدانا ( و تشريفنا) لكي تقوم هي بنفسها للرد
- ان احبت- على كل من يوجه اسالة او استفسارات مباشرة
لها سواء اكانت عامة او شخصية!.

اما بعد المقال اعلاه..فانا ارى ان الكاتبة على اطلاع تام لما يجري هنا...
فانا من هذا المقام...
اتشرف بان ادعوها
و ادعوا كل اخ او اخت من الكتاب المحترمين
ان يشرفونا في هذا المنتدى الزاخر باطيافه و الوانه
المتنوعة....
للتواجد معنا لاثرائنا و اثراء نقاشاتنا...

سواء اكانت مريم او نورة ال سعد...
ام نورة المسيفري او مريم الخاطر
او او او
و من الكتاب الكرام من لا استطيع حصرهم و لكن اذكر منهم
كل رئيس تحرير جريدة....
او كتاب الاعمدة مثل محمد القحطاني
و اللي معانا ( جمال العبدلي او عبدالله العذبه)
او او او من لا تحظرني اسماؤهم...

لماذا..و هم يكتبون باسمائهم الحقيقية في الجرايد
و يذيلون مقالاتهم بعناوين بريدهم الالكتروني...
يترددون في ان يتواجدوا معنا هنا...

فان ذلك سيكون له اثر طيب و سيحملون عن من هو مثلي
مؤونة كبيرة عند توجيه اسإلة خاصة بهم لا اعرف كيف اوصلها
لهم!!.


هذا طبعا ان كان مثل هؤلاء الكتاب يرون ان مثل منتدانا الكريم
او الاخوة الاعضاء به - رغم ان اغلبنا على قد حالنا- هم على درجة
كافية من الوعي و الاهتمام لكي يتجشموا عناء التحاور معهم
باثراء او سماع للمتعدد من الاراء!.


عودة لك اختي الكريمة شاهياز...
اسالتك ( احتراما لك ) اوجهها لكاتبة المقال من هذا المنبر...
و لو اني افضل التركيز على القضايا الاساسية التي طرحت
في المقال او هذا الموضوع..و هي قضايا نتمنى ان تبتعد باكبر قدر
عن الامور الشخصية لاي منا:)

Index Signal
28-06-2009, 12:43 PM
لمعرفة السبب الحقيقي لهجرة بعض الأقلام للكتابه في صحف دوله خليجيه شقيقه..

مادتين في دستور تلك الدوله تجذب كل صاحب قلم حر و ضمير حي :

ماده 30: الحريه الشخصيه مكفوله.

ماده 36: حرية الرأي والبحث العلمي مكفوله, ولكل إنسان حق التعبير عن رأيه ونشره بالقول أو الكتابه أو غيرهما.

لو توافرت هاتين المادتين فقط في الدستور القطري لما تهجّر كتابنا بحثاً عن مساحه حره للتعبير عن الراي.

Orion
28-06-2009, 01:01 PM
عابر سبيل

دوم لما اقرى مقاله يهمني في البدايه حجم المقاله لان من فن المقال ان يكون قصير ويختصر الكاتب كل مايريد ان يوضحه في مساحه قصير حتى يكون وصول الفكره للقراء اسرع واكثر تاثير

وهذا مايفقتده الكثير من الكتاب عندنا ,,, المقالات طويله ومتاثره بالبحوث الجامعيه ويكرر الكاتب افكاره والقارئ يشك في اقتناع الكاتب في الافكار الي كاتبها من كثر التكرار..

ولا اعرف السبب الي دفع الكاتبه لبتري من مقالتها السابقه الي كانت سبب في ايقافها عن الكتابه سنوات,,

وبعد ذلك وجهت كلماتها لبنات العائله,,,
وكان المقاله لتصفيه الحسابات .......

ماقله لاجد لها داعي غير ان الكتابه ماعندها شي تكتبته

وتسلم خيو عابر

أنا متابع من فتره غير بسيطه لأطروحات البعض:)

وتعليقاتهم المُفعمه بالحماس التي تذكرني أحياناً بالنشاط البركاني

ولكن ليت عشاق النصيحه يتعلمون الكتابه بلغه صحيحه أولاً ثم أنتقاد الأقلام

* أحدى مشكلاتنا في قطر أنه البعض (يخطأ) بشده في تقدير نفسه فقد يعطيها أقل من حجمها أحياناً ويعطيها أكبر من حجمها أحياناً كثيره;)

عابر سبيل
28-06-2009, 01:59 PM
يعني إذا كانت المقالات بجرايدنا عباره عن مدح و تمجيد و تلميع فبتصير كل أمورنا طيبه..!!

مثل النعامه إللي دافنه راسها و تظن إنها بتسلم من الأسد إذا ما شافته..!!


الاخ الكريم/ اندكس سجنال...

عن نفسي...يهمني افهم مقصودك بشكل واضح...

ممكن - كرما منك- ان تبين لنا مرادك...

يعني...انا ما افهم ان كان تعليقك هو اضافة لكلام الاخ/ واحدد11
او تعليق عليه...
او هو تعليق ( غير مفهوم) على المقال!.

للاسف اخي...في مثل هالمنتدى فيه ناس كثيرة متابعة
بس هي ربما ماتعرف خلفيات يلمح لها البعض
و نستوحي وجودها ( لا كنهها) من بعض الردود!.

اسعدني اهتمامك لاثراء النقاش بالموضوع...
بس مثل ما قلت للاخ/واحد 11...

شوي شوي علينا و خلونا ندخل في دائرة "همّكم" عشان
نسير معكم او نعرف عالاقل نتحاور معكم...

من يدري..ربما لو تم افهامنا سنغير نظرتنا
و نكون بسبب الواقع الذي ترونه
اشد " احباطا" منكم!.
هذا بافتراض ان المقصد هو الطرح لتعديل الوضع
و تنوير المخالفين( بالقول و الاستماع لهم)
او ربما اقناعهم او ان لزم الامر...فبالحجج القوية افحامهم!.

اخي اندكس...ترى اسهل شي ان ايقط الواحد
كلامه او " موعظته" ...اخذها من اخذها ( من ربعه)
و ردها و اعرض عنها من اعرض...
و في الاخير سيبقى الوضع على ما هو عليه...
كل في صوب والقضايا معلقة و الخلافات "متعمقه"!.

بس في اعتقادي ان من يقف على ارض صلبة و يملك حقيقةً زمام امره
لا يخشى ( التغيير لافكاره او قناعاته) فيُقدم على محاورة من امامه...
اما ان يقنعهم او ربما يقنع بشيء من ارائهم...

اما التعسف لتغير وجهات النظر فهو مآله حتما للفشل..


كل ذلك قطعا ما دام الامر لا يتعدى حدود
الدين او القانون الذي يحكمنا جميعا
و معهم الاحترام المتبادل للمتحاورين!.

شاهيناز
28-06-2009, 02:07 PM
ليسمح لي البعض بان استعجل للردعليك ...
يا داهية متخفية خلف "الاحمر و الاسود"...

أُخيّتي الفاضلة/ شاهيناز
اشكرك اولا على اعطائنا الدرس في فن كتابة
المقال الصحفي...

عن نفسي و كشخص عادي لا اتقن فن كتابة لا صحفية و لا
روائية..لكني اخربط على مواقع انترنتية...

اوافقك على ان من علامات حنكة الكاتب هو الاختصار...
لكن ذلك لا يمنع ان يوجد من بيننا من هو مبدع حتى مع
الاسترسال...
لا اتكلم عن المقالة اعلاه و كاتبتها فقط..انا اتكلم عن مبدأ
او اسلوب الكتابة.


على العموم...
في احد سبقك بطرح استفسارات "شخصية" للكاتبة مريم ال سعد
و قد اورد بعضهم ايضا اسم السيدة/ نورة ال سعد...

عن نفسي...هذا ليس بسبب لا من قريب و لا بعيد عند طرحي
لهذا الموضوع....و لا اعلم ان كان من تفنن في الايعاز- بخفاء- لي
هو من قصد هذا..فهذا شانه...

انا لما قرات المقال ( متاخرا)...قررت من نفسي ان اطرحه
لاني اعتقدت ان به نقاط "عامة" تفيد اي متابع...

اما المسائل " العائلية" او الشخصية فهي بعيدة
باكبر قدر عن صلب طرحي....

شخصيا..كنت في السابق ادعوا من يعرف مريم ال سعد
للطلب منها للنزول لساحة منتدانا ( و تشريفنا) لكي تقوم هي بنفسها للرد
- ان احبت- على كل من يوجه اسالة او استفسارات مباشرة
لها سواء اكانت عامة او شخصية!.

اما بعد المقال اعلاه..فانا ارى ان الكاتبة على اطلاع تام لما يجري هنا...
فانا من هذا المقام...
اتشرف بان ادعوها
و ادعوا كل اخ او اخت من الكتاب المحترمين
ان يشرفونا في هذا المنتدى الزاخر باطيافه و الوانه
المتنوعة....
للتواجد معنا لاثرائنا و اثراء نقاشاتنا...

سواء اكانت مريم او نورة ال سعد...
ام نورة المسيفري او مريم الخاطر
او او او
و من الكتاب الكرام من لا استطيع حصرهم و لكن اذكر منهم
كل رئيس تحرير جريدة....
او كتاب الاعمدة مثل محمد القحطاني
و اللي معانا ( جمال العبدلي او عبدالله العذبه)
او او او من لا تحظرني اسماؤهم...

لماذا..و هم يكتبون باسمائهم الحقيقية في الجرايد
و يذيلون مقالاتهم بعناوين بريدهم الالكتروني...
يترددون في ان يتواجدوا معنا هنا...

فان ذلك سيكون له اثر طيب و سيحملون عن من هو مثلي
مؤونة كبيرة عند توجيه اسإلة خاصة بهم لا اعرف كيف اوصلها
لهم!!.


هذا طبعا ان كان مثل هؤلاء الكتاب يرون ان مثل منتدانا الكريم
او الاخوة الاعضاء به - رغم ان اغلبنا على قد حالنا- هم على درجة
كافية من الوعي و الاهتمام لكي يتجشموا عناء التحاور معهم
باثراء او سماع للمتعدد من الاراء!.


عودة لك اختي الكريمة شاهياز...
اسالتك ( احتراما لك ) اوجهها لكاتبة المقال من هذا المنبر...
و لو اني افضل التركيز على القضايا الاساسية التي طرحت
في المقال او هذا الموضوع..و هي قضايا نتمنى ان تبتعد باكبر قدر
عن الامور الشخصية لاي منا:)

تسلم اخي عابر سبيل فقزت حتى وصلت لردي

لكن المقاله فيها افكار كثيره ولا اعرف سبب كتابه الكاتبه مريم ال سعد لها...
لانها تحاول تكون في صف طرف دون الاخر
هذا مارايته يمكن الاخريين لهم رؤيا اخرى
اكيد الكتابه تقرى ماورد في الموضوع
لان مثل ماقلت ملاحظ من المقاله انها متابعه جيده لما يكتب في المنتديات والمدونات
وشكرا مره اخرى

عابر سبيل
28-06-2009, 02:20 PM
في الزمانات (ايام اول) يتم اسكات الناس بحجة الدين واذا قال الدين فالكل ينطم فالحجج كثيرة واحنا مانتكلم عنها ..

هناك اسس ..

وهناك قواعد ..

وهناك معاييير ..

هناك تعليم لكل تلك الامور ..

وعندما نفقد هذه المعاير والاسس ونفقد من يعلمنا ويدربنا ويثقفنا عليها عندها حجتك تبقى ضعيفة ..

[/color][/size]


اخي ياللي موب/داش عرض...

شاكر لك توضيحك....اللي جاء لاحقا في هذا الموضوع لما
التبس علي في كلامك باول الموضوع...

انت طرحت استفسارات...ربما يترائى انها
استفهامات " تقريعية" بحكم الاسلوب الذي
يتوشح بشيء من " التهكم" حسب ما يتراءى لي..

لكن..ان سمحت لي ان اخذ فرصتي و ربما حقي لتوضيح
شيئا مما جاء سابقا في ردي...

اقتبست لك ما طرحته انت عن المحور "الديني " الذي
جاء في سياق ردي الاول لك...

فبحمد الله اننا بالامس راينا فتوى من احد علماء العصر
الذين ربما لهم وزنهم عند طرفي قضية حرية الاعلام ( او تكميم الافواه) المطروحة بيننا هنا...كاحد المحاور
التي بدت تكثرو تتزايد( ما شاء الله)!.

في عدد الامس من جريدة الشرق..كانت هنالك صفحة كاملة "شاملة" عن فتوى جديدة
من الشيخ القرضاوي حول امر يتوافق سياقه مع جوانب كثيرة مما نناقشه نحن سويا هنا...

ساضع لك منه الاقتباس الاكثر ملائمةً لطرحنا هنا...و الرابط موجود لك و لمن اراد ان
ياخذ كامل كلام علامتنا؛ يقول الشيخ القرضاوي:

"

ليست الحرية التي يزعمونها اليوم حرية شخصية، هكذا يسمونها.. أي أن تزني وأن تشرب الخمر، وأن ترتكب الموبقات كما تشاء، ثم بالنسبة للأمور الأخرى التي تتعلق بالمصلحة " لا حرية " لا تنقد، لا تقل ما تعتقد، لا تقل للمحسن أحسنت، لا تقل للأعرج: أنت أعرج، لا.. إنما لك الحرية الشخصية.. حرية إفساد نفسك، إفساد أخلاقك، إفساد ضميرك، إفساد عبادتك، إفساد أسرتك، لك الحرية في ذلك.
إذا كان هذا هو معنى الحرية، فالإسلام لا يقر هذه الحرية، لأنها حرية الفسوق لا حرية الحقوق، إنما الإسلام يقر الحرية حرية التفكير، حرية العلم، حرية الرأي والقول والنقد، حرية الاعتقاد، والتدين، هذه الحريات التي تقوم عليها الحياة، حرية التعاقد حرية التصرف بما لا يؤذي أحدًا، حرية التملك بالشروط والقيود المشروعة، بدون ضرر ولا ضرار.. فهذه هي القاعدة العامة في الإسلام: " لا ضرر ولا ضرار ". فأي حرية ترتب عليها ضرر لنفسك، أو ضرار لغيرك، يجب أن تمنع، ويجب أن تقيد في هذه الحالة فإن حريتك تنتهي حيث تبدأ حرية غيرك، أما أن تدعي الحرية ثم تدوس الناس، هذا لا يقول به أحد. لك حرية المرور في الطريق، ولكن على أن تلتزم آداب المرور، لا تصدم الناس، ولا تصدم السيارات، ولا تدوس المشاة، ولا تخترق قوانين المرور، وهذا التقييد لحريتك، أن تقف والضوء أحمر، أو أن تمشي على الجانب الأيمن، أو غير ذلك، هذا التقييد من المصلحة العامة، وكل دين وكل نظام لابد أن يوجد فيه مثل هذه القيود، وهذا ما جاء به الإسلام، وهذا أفضل ما يمكن أن تصل إليه البشرية.http://www.al-sharq.com/articles/more.php?id=152227&date=2009-06-27"



اتمنى ان يكون فيما ورد اعلاه...
و من مصدر اتمنى ان لا يكون مرفوضا..

شيئا من الاجابة على اسإلة الحيوية بخصوص:

"
هناك اسس ..

وهناك قواعد ..

وهناك معاييير ..

هناك تعليم لكل تلك الامور .. "

و لربما للكلام تواصل اذا كانت الارضية بيننا
مستوية و اساسها ما جاء في "الفتوى" اعلاه!.


ملحوظه...اتمنى ان اكون استطعت "مجاراتك"
في ايراد ما يقوي حججي ( الشخصية) و ما لي دعوى
بحجج او نوايا او اغراض اي حد اخر
سواء من كلامهم هم اوباستخدام كلامي انا
او ربما كلامك انت؟!

Index Signal
28-06-2009, 02:24 PM
الاخ الكريم/ اندكس سجنال...

عن نفسي...يهمني افهم مقصودك بشكل واضح...

ممكن - كرما منك- ان تبين لنا مرادك...

يعني...انا ما افهم ان كان تعليقك هو اضافة لكلام الاخ/ واحدد11
او تعليق عليه...
او هو تعليق ( غير مفهوم) على المقال!.

للاسف اخي...في مثل هالمنتدى فيه ناس كثيرة متابعة
بس هي ربما ماتعرف خلفيات يلمح لها البعض
و نستوحي وجودها ( لا كنهها) من بعض الردود!.

اسعدني اهتمامك لاثراء النقاش بالموضوع...
بس مثل ما قلت للاخ/واحد 11...

شوي شوي علينا و خلونا ندخل في دائرة "همّكم" عشان
نسير معكم او نعرف عالاقل نتحاور معكم...

من يدري..ربما لو تم افهامنا سنغير نظرتنا
و نكون بسبب الواقع الذي ترونه
اشد " احباطا" منكم!.
هذا بافتراض ان المقصد هو الطرح لتعديل الوضع
و تنوير المخالفين( بالقول و الاستماع لهم)
او ربما اقناعهم او ان لزم الامر...فبالحجج القوية افحامهم!.

اخي اندكس...ترى اسهل شي ان ايقط الواحد
كلامه او " موعظته" ...اخذها من اخذها ( من ربعه)
و ردها و اعرض عنها من اعرض...
و في الاخير سيبقى الوضع على ما هو عليه...
كل في صوب والقضايا معلقة و الخلافات "متعمقه"!.

بس في اعتقادي ان من يقف على ارض صلبة و يملك حقيقةً زمام امره
لا يخشى ( التغيير لافكاره او قناعاته) فيُقدم على محاورة من امامه...
اما ان يقنعهم او ربما يقنع بشيء من ارائهم...

اما التعسف لتغير وجهات النظر فهو مآله حتما للفشل..


كل ذلك قطعا ما دام الامر لا يتعدى حدود
الدين او القانون الذي يحكمنا جميعا
و معهم الاحترام المتبادل للمتحاورين!.


عزيزي عابر سبيل

لست مع أو ضد أحد

هو مجرد تسائل و (تفكير بصوت عالي) على ما طرحه الأخ واحد١١

فالحل في نظره كما فهمت هو بقاء الحال على ما هو عليه خوفاً من المجهول الذي ممكن أن يصاحب حرية الرأي..!!

و إعذرني على قلة كلماتي لإيماني بأن خير الكلام ما قل و دل و أتمنى أن تكون كلماتي المتواضعه قد دلت على ما أعنيه.

al-fahad
28-06-2009, 03:14 PM
اخي ياللي موب/داش عرض...

شاكر لك توضيحك....اللي جاء لاحقا في هذا الموضوع لما
التبس علي في كلامك باول الموضوع...

انت طرحت استفسارات...ربما يترائى انها
استفهامات " تقريعية" بحكم الاسلوب الذي
يتوشح بشيء من " التهكم" حسب ما يتراءى لي..

لكن..ان سمحت لي ان اخذ فرصتي و ربما حقي لتوضيح
شيئا مما جاء سابقا في ردي...

اقتبست لك ما طرحته انت عن المحور "الديني " الذي
جاء في سياق ردي الاول لك...

فبحمد الله اننا بالامس راينا فتوى من احد علماء العصر
الذين ربما لهم وزنهم عند طرفي قضية حرية الاعلام ( او تكميم الافواه) المطروحة بيننا هنا...كاحد المحاور
التي بدت تكثرو تتزايد( ما شاء الله)!.

في عدد الامس من جريدة الشرق..كانت هنالك صفحة كاملة "شاملة" عن فتوى جديدة
من الشيخ القرضاوي حول امر يتوافق سياقه مع جوانب كثيرة مما نناقشه نحن سويا هنا...

ساضع لك منه الاقتباس الاكثر ملائمةً لطرحنا هنا...و الرابط موجود لك و لمن اراد ان
ياخذ كامل كلام علامتنا؛ يقول الشيخ القرضاوي:

"

ليست الحرية التي يزعمونها اليوم حرية شخصية، هكذا يسمونها.. أي أن تزني وأن تشرب الخمر، وأن ترتكب الموبقات كما تشاء، ثم بالنسبة للأمور الأخرى التي تتعلق بالمصلحة " لا حرية " لا تنقد، لا تقل ما تعتقد، لا تقل للمحسن أحسنت، لا تقل للأعرج: أنت أعرج، لا.. إنما لك الحرية الشخصية.. حرية إفساد نفسك، إفساد أخلاقك، إفساد ضميرك، إفساد عبادتك، إفساد أسرتك، لك الحرية في ذلك.
إذا كان هذا هو معنى الحرية، فالإسلام لا يقر هذه الحرية، لأنها حرية الفسوق لا حرية الحقوق، إنما الإسلام يقر الحرية حرية التفكير، حرية العلم، حرية الرأي والقول والنقد، حرية الاعتقاد، والتدين، هذه الحريات التي تقوم عليها الحياة، حرية التعاقد حرية التصرف بما لا يؤذي أحدًا، حرية التملك بالشروط والقيود المشروعة، بدون ضرر ولا ضرار.. فهذه هي القاعدة العامة في الإسلام: " لا ضرر ولا ضرار ". فأي حرية ترتب عليها ضرر لنفسك، أو ضرار لغيرك، يجب أن تمنع، ويجب أن تقيد في هذه الحالة فإن حريتك تنتهي حيث تبدأ حرية غيرك، أما أن تدعي الحرية ثم تدوس الناس، هذا لا يقول به أحد. لك حرية المرور في الطريق، ولكن على أن تلتزم آداب المرور، لا تصدم الناس، ولا تصدم السيارات، ولا تدوس المشاة، ولا تخترق قوانين المرور، وهذا التقييد لحريتك، أن تقف والضوء أحمر، أو أن تمشي على الجانب الأيمن، أو غير ذلك، هذا التقييد من المصلحة العامة، وكل دين وكل نظام لابد أن يوجد فيه مثل هذه القيود، وهذا ما جاء به الإسلام، وهذا أفضل ما يمكن أن تصل إليه البشرية.http://www.al-sharq.com/articles/more.php?id=152227&date=2009-06-27"



اتمنى ان يكون فيما ورد اعلاه...
و من مصدر اتمنى ان لا يكون مرفوضا..

شيئا من الاجابة على اسإلة الحيوية بخصوص:

"
هناك اسس ..

وهناك قواعد ..

وهناك معاييير ..

هناك تعليم لكل تلك الامور .. "

و لربما للكلام تواصل اذا كانت الارضية بيننا
مستوية و اساسها ما جاء في "الفتوى" اعلاه!.


ملحوظه...اتمنى ان اكون استطعت "مجاراتك"
في ايراد ما يقوي حججي ( الشخصية) و ما لي دعوى
بحجج او نوايا او اغراض اي حد اخر
سواء من كلامهم هم اوباستخدام كلامي انا
او ربما كلامك انت؟!



أخي العزيز عابر سبيل أتمنى أن لا تغفل الجزئية أدناه من فتوى الشيخ قرضاوي والتي تخص حرية النقد والإعلام والذي كما أعتقد انه لب موضوعك بالإساس وذلك للمصداقية لا أكثر ..

يقول شيخنا الجليل

وحرية القول والنقد أيضًا أقرها الإسلام، بل جعل ما هو أكثر من الحرية إذ جعل القول والنقد — إذا تعلقت به مصلحة الأمة، ومصلحة الأخلاق والآداب العامة — أمرًا واجبًا.. أن تقول الحق، لا تخاف في الله لومة لائم، أن تأمر بالمعروف، أن تنهي عن المنكر، أن تدعو إلى الخير، أن تقول للمحسن: أحسنت وللمسيء: أسأت. هذا ينتقل من حق إلى واجب إذا لم يوجد غيرك يقوم به. أو إذا كان سكوتك يترتب عليه ضرر في الأمة، أو فساد عام، حين ذاك يجب أن تقول الحق، لا تخشى ما يصيبك " وأمر بالمعروف وانه عن المنكر واصبر على ما أصابك، إن ذلك من عزم الأمور " هذا ما وصل إليه الإسلام.. ليس في الإسلام أن تكتم أنفاس الناس ولا أن يلجم الناس بلجام فلا يتكلمون إلا بإذن، ولا يؤمنون إلا بتصريح، كما قال فرعون لسحرته: (آمنتم له قبل أن آذن لكم؟) يريد ألا يؤمن الناس إلا إذا أذن، وألا يتكلم الناس إلا بتصريح من السلطات العليا.. لا..

عابر سبيل
28-06-2009, 03:19 PM
عزيزي عابر سبيل

لست مع أو ضد أحد

هو مجرد تسائل و (تفكير بصوت عالي) على ما طرحه الأخ واحد١١

فالحل في نظره كما فهمت هو بقاء الحال على ما هو عليه خوفاً من المجهول الذي ممكن أن يصاحب حرية الرأي..!!
و إعذرني على قلة كلماتي لإيماني بأن خير الكلام ما قل و دل و أتمنى أن تكون كلماتي المتواضعه قد دلت على ما أعنيه.



و انت اعذرني بعد على كثرة كلامي...هذا قدرنا
امثالك عنده ملكة " الاختصار" و حظ من هو مثلي هو كثرة الهرج
او الالحاح في الطلب و الاستفسار!.

طيب..احنا متشابهين في اننا نفكر بصوت "مقروء"!

الجملة اللي بالاحمر...لو سمحت لي ان ادخل في فلك
"تفكيرك الخاص"...

تشرحها لنا...ساقرأها لك باسلوبي و انت في الاخير
تعلق او تصحح عيوبي.

من منا قال او دعى لبقاء الحال على ما هو عليه!
دلني عليه...حتى لو كنت انت او احد يرى انني انا هو او منهم!

و من الذي يدندن على "الخوف" و التخويف" بل والشطط لحد " التخوين"!.
دلنا عليهم ان كان احدا منهم من بيننا بالاخص في هذا المنتدى؟

و ارجوك اخي...ان تاتي لي بمثال
لاي احد ذهب ( ظلما و عدوانا) بسبب المساحة الحالية ( قليلة كانت او كثيرة)
من حرية الطرح للراي في قطر.

انت اخي معنا في هذا المنتدى منذ بداياته...
و تشارك معنا - ما شاء الله- في اغلب اقسامه الرئيسية...

الم تر معنا الكثير من الطروحات و المواضيع التي امتلأت
بالنقد او المطالبات بالتعديل من هذه الجهة او تلك...
و كان لعدد منها صدى او تاثيرا اما في تحريك الساكن
او حتى تغيير واقع.

حقيقة...في هالمنتدى-عالاقل- راينا ما يعطينا قدرا عاليا من الرضى
عن مساحات الحرية المتاحة في قطر...

بل ان هذا المنتدى بعينه، كان ملاذا و منبعا للكثير من الذين
اصطدموا خارجه بعقبات " اعلامية" فنشروا ما تم رفضه
هنالك؛ هنا!.

اخي اندكس...كمتتبع ( لا اكثر) ارى ان ما طَرَحَتْه الكاتبة
في المقال الذي بالاعلى ( و ان كان موجها للصحف و رؤسائها)
ارى به جوانب تهمنا في هذا المنتدى و اي مكان مماثل له.

حقيقة...راينا بام اعيننا ان من الاعضاء العزيزين علينا...
قد تم "استنفاره و استثارته " من حيث لا يعلم بسبب اساليب طرْح فيها
ما يثير " الريبة" لمن يقراها بتمعن و باستحضار لما هو خارج
المنتدى مع ما يطرح داخله...

لقد اثيرت قضايا خاااااااااااصة ملبسة في طروحات عاااااااامة..
و تم خلط الحابل بالنابل و التمويه على العوام باساليب اعلامية
" محنكة" و صرفة...نعم انا اشيد بالحنكة و القدرة الاعلامية
التي ارى انها عند من اختلف معهم...لكن للاسف قد شابها
كثير من "الشطط" و الخروج غير المبرر بدعوات فيها
ما يريب!.

راينا ان من تم اغلاق الابواب "العديدة " عنه خارجا يعود
ليكرر اساليب كانت السبب في مشاكله ليكررها هنا...

فلماذا اخي، لا يقف المتعقل و المتروي ليسال نفسه...
ليش هؤلائ حدثت لهم هذه الاشكلالات مع أ و ب و ج و س
من الناس اوالمسؤولين او الاعلاميين؟دون غيرهم من الناس!!!.

طيب ليش ما تكون الاسباب لهذه المشاكل هي من هؤلاء الاشخاص
نفسهم و بسبب اسلوب طرحم و ربما امور اخرى "خفية" لا تُطرح بالعلانية هنا
و يتم فقط طرح ما يدغدغ المشاعر من عموميات تُخفي
الملامح الخاصة لشخوص بعض الكتاب!.

انا استغرب....ان الكثير ممن لم ياتي عليه اي سوء
او شر يخاف من الاستمرار في طرح ارائه و انتقاداته
لان اخرين صوروا له...ان ما جاءهم هم من تهديد
سيشملنا نحن جميعا!.

اذا ان المشكلة مشكلة "زيد" من الناس و هو اللي راكب
مركب التحدي مع اي حد سوا اشخاص او جهات....
لماذا يقوم بعض هؤلاء بترويعنا جميعا ان شوفوا...
البلد فيها تكميم افواه و قمع للحريات و و و...

و اذا قامت الجهات بالتشديد على الجميع بسبب
البعض منا....فمن هو الملام الرئيسي...نحن ام المسؤولين
ام " اهل الشطط" منا؟؟!!.

يا اخي اندكس....مثل ما قال كثير ممن بالاعلى..
اذا انا و انت ناس عاديين و نطرح همومنا و شكاوانا
و نعبر حتى عن شكرنا و فرحنا مما يجري في الدولة
حولنا و يمسنا... باساليب ليس فيها ما يعرضنا للمساءلة
و بطرق و قنوات مفتوحة لنا...
ليش نضع انفسنا في خندق واحد مع اناس عندهم هم
اشكالاتهم الخاصة و قاموا بالنداء" الفزعة" باساليب
اعلامية " ساحرة" جرّت معها عدد لا بأس به ممن اخذتهم
العاطفة وربما ظروف حياتية سلبية مروا بها و يمر عدد كثير منا بها!.

الكلام عن خوف و ترويع...ما هو مصدره ترى لا مجلس الشورى
و لا حتى مجلس الوزراء...

مصدر هذه الكلمات و الالفاظ و الطروحات ناس..للاسف
عمموها و سوقوها علينا باننا نحن المعنيين بها برغم يقينهم
بان اغلبيتنا بريئون منها!.

اخي....ما فيه شي نراه مخيفا او تغييرا مريبا من ناحية
حقنا في كثير من اطروحاتنا المعبرة عن همومنا او حتى شكرنا و استحساننا
لدولتنا...

كما انه - بالاساس- لا يوجد ما يعيب لا صاحب جريدة و لا مشرف او اداري بمنتدى
ان يقوم بالعمل لحفظ مملكته او ما هو مؤتمن عليه....بحسب
ما يعتقده هو ان فيه المصلحه.

الاشكال الحقيقي في عناد البعض الذي يصر
على التغيير.....و هو امر محمود....
لكن إلا باسلوبهم و بتعسف و تعنت و بعدم الرغبة
لتغيير شيئا و لو بسيطا من اساليبهم التي هي منبع
اشكالاتهم و ربما اشكالاتنا معهم!.

هؤلاء...هم من يخافون و يخشون...لذا تراهم كثيرا مايصرخون...

اما ما نعلمه من انفسنا امام الله و انفسنا و امام الملأ...
بان الغالبية الساحقة ليس لها دعوة لكي تُحشر في زوبعة الفنجان....
و غيرة النسوان!.

عابر سبيل
28-06-2009, 03:45 PM
أخي العزيز عابر سبيل أتمنى أن لا تغفل الجزئية أدناه من فتوى الشيخ قرضاوي والتي تخص حرية النقد والإعلام والذي كما أعتقد انه لب موضوعك بالإساس وذلك للمصداقية لا أكثر ..

يقول شيخنا الجليل

وحرية القول والنقد أيضًا أقرها الإسلام، بل جعل ما هو أكثر من الحرية إذ جعل القول والنقد — إذا تعلقت به مصلحة الأمة، ومصلحة الأخلاق والآداب العامة — أمرًا واجبًا.. أن تقول الحق، لا تخاف في الله لومة لائم، أن تأمر بالمعروف، أن تنهي عن المنكر، أن تدعو إلى الخير، أن تقول للمحسن: أحسنت وللمسيء: أسأت. هذا ينتقل من حق إلى واجب إذا لم يوجد غيرك يقوم به. أو إذا كان سكوتك يترتب عليه ضرر في الأمة، أو فساد عام، حين ذاك يجب أن تقول الحق، لا تخشى ما يصيبك " وأمر بالمعروف وانه عن المنكر واصبر على ما أصابك، إن ذلك من عزم الأمور " هذا ما وصل إليه الإسلام.. ليس في الإسلام أن تكتم أنفاس الناس ولا أن يلجم الناس بلجام فلا يتكلمون إلا بإذن، ولا يؤمنون إلا بتصريح، كما قال فرعون لسحرته: (آمنتم له قبل أن آذن لكم؟) يريد ألا يؤمن الناس إلا إذا أذن، وألا يتكلم الناس إلا بتصريح من السلطات العليا.. لا..


هلا و مرحبا بالاخ الغالي/ الفهد...
الحمد لله اني اشوفك هنا عائد...

و نعم ما جئت به و لا اختلاف لا في طرحك انت و لا انا و لا في الكلام الكامل
للشيخ القرضاوي الذي اوردكل منا مقتطفات منه.

المسألة مسالة مبادئ:
1) مصلحة عمة
2) لا ضرر و لا ضرار
3) قدرة او تخويل على التغيير او النصح

ترا الترتيب ليس له محل انما للسرد...

يعني...المشكلة التي انا اراها...
ان فيه ناس اقحمت قضاياها الخاصة و شؤونها
هي مع خصومها في صورة قضايا عامه.

المنتدى و الجرايد مليانين بمن يطالب...
ليش كل هالناس و مكثرهم ماهم من لستة " الممنوعين"
الاأنهم وصوليين او مصلحجيين او مداهنين
و من هم في القائمة الممنوعات هم فقط الحقوقين او المكافحين او عن قضايانا مدافعين!


هذا لسان حال المنوعين في تصنيفهم لانفسهم و لمن لم يشملهم
المنع من الكتابة.

وهذا اخي مربطالفرس...
لو تشوف، ان من فسر مواقف الاخرين على انها تخوين لهم و تقليل من وطنيتهم...
ترى اللي ابتدع هالكلامات و الاقوال ليسوا من سمح لهم بالكتابةفي الجرايد...
بل العكس...

قرأنا الكثير من المقالات التي قام البعض بتحويرها و تاويلها على ان بها
تقليل من وطنيتهم...تراهم هم اللي اختاروا هذا التفسير..

و لا انا..و ربما انت...ما شفنا و لا حسينا ان بها هالمغازي
و لا انها تحتمل هالمعاني..

ربما "كل يرى الناس بعين طبعه" هكذا قد يرد عليهم مخالفيهم.

المهم...
القواعد و السس التي في فتوى الشيخ القرضاوي...
تعال معي و اسقطها على كلام و طروحات معينة...
و انت احكم ان كانت حقيقتها متطابقة مع المصلحة العامة
للامة(الوطن) و لا ان كان الكثير منها " ممكيجا" بالالوان
العمومية و لكنها مبطنة بشرباكات شخصية بين رؤساء و مرؤوسيهم
و بين كتاب صحافة و مسؤولين عن الجرايد !.

يعني...اذا انا اليوم قامت الادارة الموقرة بهالمنتدى بحذف هذا الموضوع...
شتبيتني اقول!.

باكلمهم و باتفاهم معهم...و في الاخير ساترك الحكم - بحكم مكانتهم-
لهم...
اما ان ادعوا للنتقلاب و التاليب عليهم لانهم فشلوني
و اغلقوا موضوعي....او لابين للناس ان المنتدى
او الجريدة او كل الاعلام ثرى ما يسوى شي بدوني!!!.

علينا اخي الفهد..ان نستقرئ و لا نكتفي بالقراءة...قبل
ان ننساق خلف اي " ناعق"!

اما من لا يقرأ و تستفزه "قفشات" اعلامية محنكة
ممن لهم 100 نك نيم و نيم او ربما حشدوا معهم كل
اهلهم و حتى خمهم كاعضاء مشاركين و حيوين في هالمنتدى او
باؤسال الرسائل لذلك التلفزيون...

فهاي حقيقة عيب و سبة و نقيصة ما بعدها نقيصة في حق من يدعي و يصور
لنا انه هو صاحب النصيحة او لاوضاعنا مصلحا و لعيوب حياتنا مخلصا...

اخي....الاشكال الحقيقي ليس بيننا انا و انت و الكثير
حول المبادئ...
لكن...الاشكال في الاساليب لا اكثر...

نتحاور لربما ليفهم كل منا الاخر...
و لربما ليقنع احدنا باننا اصلا متحابون و متفقون للسير
في سبيل الدعوة لاصلاح المعوج...
لكن باساليب مستقيمة ليس فيها " لا ضرر و لا ضرار"

جابر العثرات
28-06-2009, 05:21 PM
بلييييييييييييييييييييييييييييييييييز يا:tease:
عابر سبيل
خير الكلام ما قل ودل:telephone:

Arab!an
28-06-2009, 06:06 PM
اتوقع ان الصحافه (موكاة) .. وليست (أكبر الهم)

انما الانترنت المفتوح هو الهدف ..


اقول للأخ واحد


معك حق في مخاوفك خصوصا وان الدعوى مبهمه وليس هناك قانون واضح .. وان كان .. فـ لم اطلع عليه حتى الآن

معك حق ..


ولكن

ليس الحل دائما في السكوت ..


أقلها يطالب الكتاب من مجلس الوزراء توضيح هذا الامر ..

عابر سبيل
28-06-2009, 10:52 PM
بلييييييييييييييييييييييييييييييييييز يا:tease:
عابر سبيل
خير الكلام ما قل ودل:telephone:


صحيح يا جابر العثرات...
ان خير الكلام ما قل و دل..
اولا..
و الله زين ان هالموضوع تبارك علينا بعودة طلتك من جديد..

ثانيا...ما الله عطاني الملكة " الصحفية" التي يتمتع و يمتاز بها غيري
(كما اشارت شاهيناز اعلاه)...
فانا قلتها و كررتها مرارا...ما انا الا "عبري" قح ...
و لكن...
قد تعذرني و يعذري كثرة ( هرجي) و يجبر عثراتي
من سيعلم اني صاحب هم اكبر من جرات القلم!.

قد تكون تخوفاتي اكبر من الواقع...
لكن...اتمنى ان تشفع لي " صراحتي " عند من يكون
الى الان مخطئا في فهمي او محتارا في "كُنهي"!.

و المحل محلك..تقدر تختصر على المتابعين طول كلامي
لو انك تكرمت علينا بمعلقة مقتضبة تؤيدني او تدعم الكاتبة...
او ربما تبعثر كل اوراقي...المهم انها في صلب الموضوع...
و اترك عنك الدندنات و الشخصنة و "المطنزه"!.

في انتظار زيارة في صميم الموضوع و بدون
هال"تيز:tease:" اللي يأتي عليك بالريبة!

اعتقد ان الموضوع و ما يدور به اكبر من حركات
طفولية لا تليق ابدا بمقام اي من اصحاب المواقف
الرجولية و البطولية كـ "جابر العثرات"!.

عابر سبيل
28-06-2009, 11:44 PM
، وأيضاً هناك من استغل كل هذه الأوضاع السابقة في تحريض الكتاب وشباب المنتديات إلي اعتبار الأحداث الماضية تعريضاً بحرية التعبير واستخدموها للإثارة وتأليب الرأي العام، .


عودا على المقال...ان سمح لنا المقام ذلك...

كما اشار البعض بان في المقال افكارا عدة...
لكن قرائتي تدلني على ان المقال مترابط و مربوط و يشد
طرفه وسطه الى اخره...

يعني الافكار المتعددة غطت القضية المتشعبة و المتبعثرة...
فهذا قد يشفع للكاتبة طول مقالها!.

عالعموم...
شخصيا ارى ان ما اوردته الكاتبة في المقتبس اعلاه
هو ملحظ دقيق قد خفي على عدد كبير بالذات ممن تم استغلاله
و اثارته واللعب بعواطفه!.

ان كثيرا من الطروحات والمداولات التي وصلت لحد اتخاذ الشعارات
السلبية باسباب المشاكل " الاجتماعية/ الاقتصادية" التي لا يخلوا منها
اي مجتمع على وجه الارض سابقا الى زماننا
و لا حتى في زمن اشرف خلق عاشوا عليها ( و ليراجع التأريخ من شاء)...

يرى اي متابع انها ما عَلَت و لا تزايدت الا بسبب بعض الطروحات و كُتّابها..
الذين رايناهم يتفننون في اساليب "بهلوانية" مستغلة التأثير "السحري"
للمدونات و المنتديات الاكترونية المعاصرة.

ان كثيرا من الناس ظهرت عليهم كثير من "قلة التجارب" مما دفعهم
للسير عميانا - باستذكاء- خلف اساليب زاهية رأو انها السبب في
بروز اعضاءٍ ما في بعض المنتديات.

ان الكثير من المقلدين رأيناهم ينقادون خلف اي
احد يظهر له بروز في المنتدى..فيحاولون مجاراة طرحه
اما لكسب ود هذا العضو اللامع او لاقتباس شهابا ساطعا
يكسون به "مُعرّفهم او النك نيم حقهم" لكي يصيروا هم
ايضا اعضاءا بارزين يشار لهم بالبنان.

رأينا ان البعض قد جرّته اهواءه للتفكير بان هنالك اساتذة في الاعلام
بحكم انهم يطرحون مقالات مختارة من الصحافة ويقومون
بالتعليق عليها و التشرشح في اصحابها بتطاول قد وصل الى حدود
غير معقولة و لا مقبولة..
لكن ربما ان الغفلة من الكثير من اهل المنتديات
سواءا كانوا اعضاءا او حتى مشرفين...جعلهم لا يتدخلون لايقاف
المهاترات العلنية التي رايناها بام اعيننا على الاقل في هذا المنتدى...

و ما كانت هي اصلا بطولات لان الاطراف الاخرى ( كتاب المقالات)
لم تكن موجودة لكي تقف في وجه منتقديها او المشهرين بها..

اذا..فالبطولات الاعلامية الوهمية التي ما نالها البعض الا بسبب خلو الساااااااااحة...
راينا بام اعيننا ان كثيرا من الابطال الوهميين...قد جرّوا اذيال الخيبة و الفرار
من النزال(العقلاني) و اقفلوا ابواب اسمائهم المستعارة اصلا
و اكتفى البعض منهم بالمراقبة و منهم من لم يملك نفسه
فبدل ببساطة "النك نيم حقه" و جاء ببجاحة اكبر لكي
يعيد مشاهد مسرحية هابطة علينا...

و الادهى...ان المتابعين بالمنتديات بالذات...
لما رأو ان اناسا في الصحافة قد استخدموا " مقالات مضادة" ضد بعض من
لم يكف يوما من التهجم على الاخرين...
لما رأينا ذلك..قام "الاتباع على الاقل" بالتهويل و التشنيع على الاخرين
من انهم يشهّرون بهذا او ذاك...متناسين ان البادئ هو الاظلم....
و ان من انبرى البعض للدفاع عنهم..هم الذين فتحوا عبر المنتديات ابواب
التراشق عن طريق اسلوبهم "لشرشحة" مقالات مختارة لكاتبات معينات.

اذا....من يريد الانصاف لوضع يده على مكامن الخلل الحقيقي....
و قبل ان يتهم الاخرين فقط..عليه ان ينصح ربعه بانكم ان قذفتم الناس
بكتاباتكم الانترنتية..فلا تتباكوا اذا ترفع عن المنتديات من يملك
الاوائل من الصفحات في الاشهر من الصحف و ربمى المجلات،
فقاموا بصب حمم براكين "التشرشح" على من ابتدأ عليهم..
مستخدمين مبدأ " العين بالعين"..

ان المتتبع ليرى ان كثيرا ممن بدا بالنقد او طرق ابواب قضايا عامة...
ممن نتعشم بهم صدق الطرح و سلامة النية..
لم يستطيعوا من التوقف عن متابعة البعض الذين نجحوا في تحويل
النقاش العام الى قضاياهم الفرعية الخاصة...حتى وان لم يعلنوا عنها...
لكن..
نفس الناس الذين رأينا لهم "منادين" في عناويين

كـ " لماتذا منعت الكاتبة الفلانية من نشر مقالها في الجريدةالعلانية"
و " لماذا تمنع الصحف الكاتبة X من نشر مقالاتها"...الخ الخ..

راينا الكثير منهم هم من تغلغل و بدا بنثر اشواك الشك و الريبة
في قلوبنا تجاه تحركات الجهات الرسمية التي - لاسبابها الخاصة- قد
نشطت للتصدي لبعض الاقلام المتوارية اما في صحف خارجية او تحت مسميات
"انترتية" لكنها واضحة للمراقبين بانها هي هي بعينها،

فبداوا بتاليب الناس بان اولئك هم مكممون للافواه او محاربون للحريات...

بالله عليكم..يا من هو عضو باي اسرة...
سواء اكان ابا او اما او ابنا او بنتا او اخا او اختا...

اليس في بيوتكم مساحات لا تسمحون لاحد افراد اسرتكم بتجاوزها
او لا يسمح لكم اهلكم بتعديها!
لماذا اذا لا ينقلب كل منا على اهله من مبدأ انهم محاربون لحريته
او لا يقبل من ابنائه التمرد على اوامره التي هي قيود منه على من تحت
سلطته!. هذا تبسيط و اللبيب تكفيه الاشارة.

المبدأ الذي ينادي به البعض..خطير..و راينا انهم هم من تالم منه عندما رد عليهم
مخالفوهم...

فلماذا يصرّ البعض و يكابر في عدم اعطاء نفسه و الاخرين
فرصة للتحاور و استماع النصح او افهام الاخرين( و بهدوء) لوجهة نظره!.


شخصيا...انا ادعوا اي صاحب "جبهة اعلامية" سواء اكانت صحيفة
او منتدى...ان يفكر مليا عندما يسمح للبعض بتمرير "خروقات" بسبب انهم
كتاب او اعضاء نشطين او مؤثرين او لهم وزنهم..فيتم التغاضي عنهم..
و عن تأليباتهم و تحزباتهم...
حتى وصل بنا الامر الى ما نراه اليوم!:secret:

واحد 11
29-06-2009, 12:00 AM
[SIZE="5"][RIGHT]
شخصيا...انا ادعوا اي صاحب "جبهة اعلامية" سواء اكانت صحيفة
او منتدى...ان يفكر مليا عندما يسمح للبعض بتمرير "[COLOR="red"]خروقات" بسبب انهم
كتاب او اعضاء نشطين او مؤثرين او لهم وزنهم..فيتم التغاضي عنهم..
و عن تأليباتهم و تحزباتهم...
حتى وصل بنا الامر الى ما نراه اليوم!:secret:


اخوي عابرسبيل انا متابع عن بعد لكن للفائدة لي ولغيري اتمنى تنويرنا بهذه الخروقات

لاتتكلمون بهذه الضبابية وعن امور مبهمة وترمون التهم على اشخاص نصبتوا لهم المشانق من دون تهم

for examples:

1
2
3
4
5

بويوسف
29-06-2009, 12:01 AM
على هونك يا عابر سبيل ياخوي ماهكذا تورد الابل ..

ما ادري اش صار في الناس صار اسهل شي هو اساءة الظن بالغير ..

هناك الكثير من المساحات الرمادية فإن اخطأ اصحابها الا ان لهم مزايا كثيرة يجب ان نتقبلها وان (نراها).

عابر سبيل
29-06-2009, 12:16 AM
اخوي عابرسبيل انا متابع عن بعد لكن للفائدة لي ولغيري اتمنى تنويرنا بهذه الخروقات

لاتتكلمون بهذه الضبابية وعن امور مبهمة وترمون التهم على اشخاص نصبتوا لهم المشانق من دون تهم

for examples:

1
2
3
4
5


بعطيك ما تبغيه....
بس انت ما رديت على كلامي السابق معاك و لو بالسلام..او بالاشارة!.

تغلي و لا مقامي ما يشفع لي! او مقالي ما يرقى لك؟



قول يا اخي..و يش اللي تبيني اوضحه...
كلامي لك و لا كلامي حق اي جهة اعلامية...
الا هل انت راعي منتدى او مسؤول بصحيفة؟

عابر سبيل
29-06-2009, 12:26 AM
على هونك يا عابر سبيل ياخوي ماهكذا تورد الابل ..

ما ادري اش صار في الناس صار اسهل شي هو اساءة الظن بالغير ..

هناك الكثير من المساحات الرمادية فإن اخطأ اصحابها الا ان لهم مزايا كثيرة يجب ان نتقبلها وان (نراها).


و الله يا بويوسف انا احترت في امري..

الناس فوق تتهمني بالاطالة و شرح المشروح...
و انت جايني تقول اني اتهم الاخرين او اجي بمساحات رمادية
او اخترق المساحات الرمادية لغيري...

انا اشوف كلامي واضح...
انا قلت كلام عام....و اذا فيه حد يعتقد ان في كلامي
توجيه له بعينه او ايمس شخصه....خله يعلن لي عالملأ او الخاص..

اهم شي ما تبقى النفوس شايله!

انا احلل و اسنقرئ احداث و مجريات و اساليب...
اما الاشخاص فما لهم اي ذكر او تصريح في كلامي..
الا اذا انت تعتقد اني صرحت "بنك نيم" حقك او حق حد بعينه..
انا ما شوف هالشي...رجاءا دلني عليه و انا على طول بامسحه.

ثرى غيري ( و دقق) هو اللي مو بس ذكر "نك نيم" الا ذكر اشخاص باسماءهم...
فليش ما حد اعترض على طرحهم!.

عالعموم
قول بكل رحابة صدر..ايش اللي ما اعجبك من كلامي...
كله.اوله و لا اخره!

واحد 11
29-06-2009, 12:45 AM
بعطيك ما تبغيه....
بس انت ما رديت على كلامي السابق معاك و لو بالسلام..او بالاشارة!.

تغلي و لا مقامي ما يشفع لي! او مقالي ما يرقى لك؟



قول يا اخي..و يش اللي تبيني اوضحه...
كلامي لك و لا كلامي حق اي جهة اعلامية...
الا هل انت راعي منتدى او مسؤول بصحيفة؟


مساك الله بالخير :)
كلامك السابق راح اراجعه وارد عليه لاحقا ... وآسف على تأخري

بس بالنسبة للخروقات التي اشرت اليها ولم تذكرها جعلتنا في حيرة وتركتنا مترقبين لمعرفتها على احر من الجمر اذا تفضلت بذكرها فضلا وليس امرا
وهي تماما نفس الحيرة ايضا لما قرأناه سابقا من اتهامات لتعدي الحرية المسؤولة ولانعلم الى الآن بالرغم من هذه الحملة المسؤولة لنشر حملة الحرية المسؤولة
بالكاش وبالعربي الفصيح ( شنهي المحظورات وشنهي غير المحظورات ) وفكونا من هذي السالفة ( شتبونا نتكلم عنه وشتبونا نسكت عنه )
كذلك ايضا التهم تكررت كثيرا في السابق وكل يوم نسمع جديد
نقد الوطن والتشفي به
وسوء استخدام المحسنات الإلكترونية
والبلبلة والغوغاء التي تصدر من البعض بحجة انهم صرحوا بآرائهم

نريد ان نعرف ماذا تريدون بكل وضوح وشفافية .... كيف يجب ان يكون شكل الكتابة وماهي الحدود والمساحة التي يجب ان لايتعداها احدا لانريد اراء نريد ان نقرأ كلام صريح يسمي الاشياء بأسمائها ويقول هذا صواب وهذا خطأ


قولوا مالايعجبكم ومايعجبكم ولنذكر الاسماء ونترك الترميز كما فعلت الكاتبة

عابر سبيل
29-06-2009, 02:55 PM
مساك الله بالخير :)
كلامك السابق راح اراجعه وارد عليه لاحقا ... وآسف على تأخري

بس بالنسبة للخروقات التي اشرت اليها ولم تذكرها جعلتنا في حيرة وتركتنا مترقبين لمعرفتها على احر من الجمر اذا تفضلت بذكرها فضلا وليس امرا
وهي تماما نفس الحيرة ايضا لما قرأناه سابقا من اتهامات لتعدي الحرية المسؤولة ولانعلم الى الآن بالرغم من هذه الحملة المسؤولة لنشر حملة الحرية المسؤولة
بالكاش وبالعربي الفصيح ( شنهي المحظورات وشنهي غير المحظورات ) وفكونا من هذي السالفة ( شتبونا نتكلم عنه وشتبونا نسكت عنه )
كذلك ايضا التهم تكررت كثيرا في السابق وكل يوم نسمع جديد
نقد الوطن والتشفي به
وسوء استخدام المحسنات الإلكترونية
والبلبلة والغوغاء التي تصدر من البعض بحجة انهم صرحوا بآرائهم

نريد ان نعرف ماذا تريدون بكل وضوح وشفافية .... كيف يجب ان يكون شكل الكتابة وماهي الحدود والمساحة التي يجب ان لايتعداها احدا لانريد اراء نريد ان نقرأ كلام صريح يسمي الاشياء بأسمائها ويقول هذا صواب وهذا خطأ


قولوا مالايعجبكم ومايعجبكم ولنذكر الاسماء ونترك الترميز كما فعلت الكاتبة




الله ايمسيك بالنور و السرور....
و بانتظار تحقيق وعدك..سابدأ بالرد..

ثرى كلامك فيه ما يشعرني بالسعادة...
ببساطةلانك بهذا كسرت شيئا من قرارك للانزواء اوالسكوت!.



خلنا نحط الكلام اللي استثارك - حسب ما يظهر لي- من سابق مشاركاتي





[SIZE="5"][RIGHT]
شخصيا...انا ادعوا اي صاحب "جبهة اعلامية" سواء اكانت صحيفة
او منتدى...ان يفكر مليا عندما يسمح للبعض بتمرير "[COLOR="red"]خروقات" بسبب انهم
كتاب او اعضاء نشطين او مؤثرين او لهم وزنهم..فيتم التغاضي عنهم..
و عن تأليباتهم و تحزباتهم...
حتى وصل بنا الامر الى ما نراه اليوم!:secret:



و الاشكال في كلمة "خروقات"...هذا مما صدر مني..
اما اشاراتك لكلام غيري او تفسيراتك و تأويلاتك لمقالات اخرين....
فانا لست معني به و لا استطيع ان ارد عليه.

اولا...
لا اعلم ان كنت انا الوحيد الذي لاحظ ان بهذا المنتدى(عالاقل)
قانون او شروط عامة للمشاركات يوضع لك عند طلب الاشتراك
في المنتدى.
و ايضا انا شفت انه تقريبا في كل قسم رئيسي او فرعي...
يوجد موضوع مثبت يذكر الناس و يحدد لهم ضوابط الكتابة
في اي قسم من المنتدى بالتخصيص.

فهذه في اعتقادي انها ضوابط وهي المرجع و الفيصل بيني و بين
اصحاب و مشرفي هذا المنتدى... و حتى الزملاء المكرمين بلا استثناء
( من مثلك و شرواك) عند حصول اختلاف بيني و بين احد او الادارة بسبب
اي من مشاركاتي او مشاركات غيري، فإن الفيصل بيننا هو هذه القوانين التي اضافة لاقراري
( العلني و الضمني) للاتزام بها فأنا مقر انهم هم اهل الصلاحية
الاكبر في تفسيرها و تفعيلها متى ما ارتأوا ذلك.

لكن ذلك كله، لم يمنعني من طرح ما جاء في بالي عندما اشكَلَت علي
بعض المواقف..لكن كل ذلك تم في السياق الذي اقره لنا اهل المنتدى
و ذلك بطرق باب " الاقتراح و الشكاوي"!.

هذا ببساطة تعريفي للقوانين و الضوابط لمكان مثل هذا المنتدى.

و بامكانك القياس على ذلك لاي مكان اكبر او اصغر من المنتدى...
في البيت عندي او عند غيري...او في مجلسنا مع اهلي و ابناء عمومتي
و ربعي....او في العمل بين زملائي و زميلاتي...
و حتى في استخدامي لكلامي في ايميلاتي الرسمية و غير الرسيمة..

و ذلك مطبق بشكل طبيعي عند خروجي من اي مجال محصور
الى المجالات الاوسع و الارحب عند اختلاطي بصخب الحياة في المجتمع...

و من هذا المنطلق...فانك ان قصدت ان اسمي اناسا بعينهم(في اخر كلامك اعلاه)
فهذا عوضا عن انه ليس مرحبا به عندي فاعتقد انه قد يندرج تحت
المحظورات بالمنتدى ( من سابق تجارب)...
و هذا قد يكون احد مكامن الاختلاف بين اسلوب من يشهر
بالناس بطرح اسمائهم او نشر قضايا خاصة و شخصية
و بين من ياتي بالنقد على قضايا ( عامة) لا الاشخاص و لا خصوصياتهم!.

هذا ردي كتفسيراضافي لكلمة "خروقات"...

لكني بكل امانة اقول لك اني اود ن اعبر لك بانه
" من المعضلات شرح الواضحات"..
لذلك اعذرني و ليعذرني من قد يقول انني
"فسرت الماء بعد الجهد بالماء"!.

اخي العزيز...تسمح لي ان اقول شيئا اضافيا...
على رسلك و لا تاخذك العجلة ابعد مما بدى امامك.

شوف كلامي المكرر اعلاه بتروي...

انا ما طالبت لا بتكميم افواه و لا باقصاء اعضاء ولا
حتى بتطبيق رقابات "تلسكوبية" او "ميكروسكوبية"!.

كل اللي قلته، هو نظرة (شخصية) من اخ لك مشارك و محب
للمنتدى الذي هو انت و انا و كل الاعضاء...
( و لا اعتقد ان في ذلك محرما)
نظرتي انني ارى ان اهل المنارات العامة و الاعلامية ( كمنتدانا)
يجب عليهم التفكير بقدر اوسع عند تقديرهم لبعض
مشاركات عدد من الاعضاء التي قد يكون بها
تعدي ( و لكن بشكل ذكي) على قيودهم و شروطهم
او حتى على ما يعتقدونه و ربما يعلمونه(بحكم مكانتهم
و التزامهم القانوني) من ان به مصدر اشكال مع
اي طرف بالمنتدى او بالمجتمع...

الا تعتقد اخي ان من بيننا و ربما انت او انا...من تاخذهم
احيانا مشاعر تشط بهم في استخدام ما يندمون عليه لاحقا..

فما بالك...ان كان في بعض المنتديات اعضاءا ترى
انهم -لاسباب- مصرون على سلك اساليب "مريبة"
او على اقل تقدير مشوشرة و مثيرة
للعواطف لمن هم ربمى "عاطفيين" او " موتورين"
او "قليلي القدرة على التحكم بانفسهم" او لاسباب ما "مقهورين"..

فتجعل العويل و قلة التفكير هي الغالبة على
عقول و كلام الشباب و تسير بهم لرؤية
المثالب فقط فقط...دون القدرة على التعبير
باقل استحسان للكثير من الايجابيات التي
تاتي في مجريات حياتنا في وطننا سواء في مناحٍ
اجتماعية او اقتصادية او ما شابه!.

الاشكال اخي...ان التكثيف الاعلامي ( الاذي لا يخفى على مثلك)
من اعادة تكرار السلبيات و تكبيرها ليلا و نهارا...
يوُجِد في عقول المبهورين خللا في التفكير..
لانهم يرون ان في اثارة الغبار ( لقصد الاثارة)
بطولات او نجاحات او سبق...

بينما ينجح الاخرون في خلق انطباع (اعلامي)
بان اسلوب النقد المكثف (و احيانا كثيرة غير المنصف) هو
الاسلوب الاصلح و الوحيد لتعديل المعوج و نقض المضطرب...

بينما الحقائق التي خلف الكواليس...
ربما تكون مجرد زوبعات شخصية في فنجان...
او لربما ان بها شيئا من غيرة نسوان!

ترى النقد موب مقصور على ناس و لا المدح
صفة اخرين...

و ها انت..تتنرفز من ان مِن اخوتك في المنتدى او المجتمع
من انتقد اسلوبا انت ترى انه الاصلح....رغم ان
الاسلوب الذي تدافع عنه -و الذي يتكي عليه
عدد محدد لتكثيف و تكرار النقد لكل ما هب و دب-؛
هو نفسه الاسلوب الذي استخدمناه بنقد من نختلف معهم..
لكن بالفاظ و اسلوب بعيد عن الشطط في الالفاظ !

وفي ناس اول ما ان حد انتقدهم....ببساطة..
جُرِحت مشاعرهم و انهار كبرياؤهم!.
و قاموا يدمدمون يا ويلكم و يا ويل كل من ايد شيئا من قولكم
انتم مكممون للافواه و مقيدين للحريات..اخ الخ..

هل اتضح التناقض؟
اخي/واحد..واحد ..واحد (One 11):)

مطيع الله
29-06-2009, 06:07 PM
أخي عابر سبيل حفظك الله
أدعوك منصحاً، لتوجيه مقدرة الكتابة لديك، والمحاججة، والمجادلة لعلم نافع لهذه الأمة
تعلم حفظك الله حال أمتنا، وهوانها بين الأمم، والكم الهائل من الموانع التي تمنعنا سلوك درب التقدم والحضارة،
وذلك بسبب عوامل خارجية، وهي مع كونها خارجية،حاضرة في حياتنا اليومية وتشوفها عند كل دوار و تقاطع،

وعوامل داخلية، متخلفة جداً، لديها ضبابية في كل شيء، مصالحها أولى لديها من مصالح البلاد والعباد، وتعجز هممها عن النهوض بهذه الأمة، مع سيطرتها على مقدرات البلاد والعباد.

دعك من المجادلة التي لا تنفع، واعلم أن السكوت، أفضل من الكلام الذي ليس له سامع أو مجيب.

كلمات عفوية، من خاطر صاف، لا يراد بها إلا التوجيه الصحيح، والنصح الرشيد.

واحد 11
30-06-2009, 12:40 AM
أخي عابر سبيل حفظك الله
أدعوك منصحاً، لتوجيه مقدرة الكتابة لديك، والمحاججة، والمجادلة لعلم نافع لهذه الأمة
تعلم حفظك الله حال أمتنا، وهوانها بين الأمم، والكم الهائل من الموانع التي تمنعنا سلوك درب التقدم والحضارة،
وذلك بسبب عوامل خارجية، وهي مع كونها خارجية،حاضرة في حياتنا اليومية وتشوفها عند كل دوار و تقاطع،

وعوامل داخلية، متخلفة جداً، لديها ضبابية في كل شيء، مصالحها أولى لديها من مصالح البلاد والعباد، وتعجز هممها عن النهوض بهذه الأمة، مع سيطرتها على مقدرات البلاد والعباد.

دعك من المجادلة التي لا تنفع، واعلم أن السكوت، أفضل من الكلام الذي ليس له سامع أو مجيب.

كلمات عفوية، من خاطر صاف، لا يراد بها إلا التوجيه الصحيح، والنصح الرشيد.



ماذكره اخوي مطيع الله وكل كلمة جاء بها هي تماما مايجول في خاطري وكنت اتمنى لو اني اكتفيت بها ليقرأها اخي عابر سبيل لكني سأرد على ردك السابق اخي عابر سبيل احتراما لك اولا وتقديرك واجابتك على بعض تساؤلاتي ولو انني لا ارغب بالرد من الاساس.

هتـان قطر
30-06-2009, 12:56 AM
بداية نحن نتفهم وجهة نظر رؤساء التحرير فليس هدفهم خنق حرية التعبير بل تنظيم ما يكتب في صحفهم، فليس كل ما يخطه المرء يستحق نشره، بل أحيانا يضحك الكاتب نفسه علي نفسه عندما يقرأ ما قد كتبه بعد فترة من الزمن، وقد انتبه إلي ما خطه يراعه من سذاجة وعدم فهم واستيعاب لبعض الأمور، وكيف انبري مندفعاً يفندها وهو غير مدرك لمحتواها الصحيح ..!!




فهنا ليشكر هذا الكاتب رئيس التحرير الذي حجب مقاله لأنه منحه النجومية، ولو نشره لمر مرور الكرام، وبالعكس لوضحت عيوبه واتخذ موقعه الصحيح، دون الدخول في مهاترات حرية التعبير وضروراتها التي اتخذت لب المعركة وليس مضمون ما جاء بالمقال...!!



كل القصة منوطة برؤساء تحريرنا الكرام، لا تمنعوا أي مقال فنحن في عصر الاتصالات والمنتديات والحرية، أنشروا ما يصلكم من الكتاب المعتمدين بأسمائهم الصريحة، واتركوا أمر مساءلتهم علي ما يكتبون بيد القراء والجهات المستهدفة ترد بوقائعها وتدافع عن نفسها، وإذا كان الكاتب مستهتراً مستهدفاً جهة بعينها بهدف التشهير مستغلاً حرية التعبير فلها أن ترفع الأمر للقضاء


رؤساء التحرير..الكلام هنا موجه لهم خصوصا..ولكن اريد ان اعرف

ماذا تريد الكاتبة منهم..؟

هل هي مؤيدة لهم حجب المقالات المخالفة..؟

ام تريد منهم أن يتركوا للكاتب الحرية المطلقة..يكتب ما يشاء

ويتحمل هو بنفسة أي مسائلة قانونية قد تحصل جراء كتاباته..؟؟

عابر سبيل
30-06-2009, 01:16 AM
ماذكره اخوي مطيع الله وكل كلمة جاء بها هي تماما مايجول في خاطري وكنت اتمنى لو اني اكتفيت بها ليقرأها اخي عابر سبيل لكني سأرد على ردك السابق اخي عابر سبيل احتراما لك اولا وتقديرك واجابتك على بعض تساؤلاتي ولو انني لا ارغب بالرد من الاساس.


كنت انتظركما انت و مطيع الله...
لانكما و عدتما...بالامس...
و هو جاء بس ما اتانا بما وعد
لكنه وفى بزيارته بشيء مما وعد...

و انتظرتك..و سانتظرك...

و ان واعدتماني انكما قد تقرآن ما قد اكتبه كرد..
فتقبلا ما بالاسفل من مختصر الرد...

و إلا ساكتفي باخذ نصحكما او "عتابكما" الراقي كهدية لا تُرد...

بس في كل الاحوال...اتمنى ان تعذراني ان رايت انه لزم
علي ان اكمل المشوار مع اي حد قد ياتي لزيارة
الموضوع و ارى انه من واجبي اكمال الحوار معه!.

قبل لا انام هالليله...
اذكركما و انتما اعرف مني...
بهذه الحكمة:

( إذا أعطيتني سمكة فقد أطعمتني مرة ,
ولكن إذا علّمتني صيد السمك فقد أطعمتني إلي الأبد )

ثراني اطرد ورى كل صياد لاتعلم منه
لا "للطرارة منه"...
و ما احبه لنفسي...احب ان اعطيه لغيري
لما تصادفني (مرات قليلة) لاجد نفسي في محل
الصياد لا المحتاج....وبذا احشم وجيه الناس عن التصدق
عليهم او اسرهم بجعلهم تبعا لي... واقعا معاشا او في
فضاء الكتروني "شبه وهمي"!.

لا و الف كلا...انا همي ان كلٍّ يكون صياد ماهر
في الاقتصاد و لا الاعلام و لا فنون الكتابة او حسن
احترام و تقدير من يخالف ...و رد جمايل كل محب!.
و افرح جدا لكل من هو ابرع مني...مثلكما..
لانه يجدد فيني حماستي لتعلم المزيد مما ينقصني.

في وداعة الله ..بانتظار الوفاء بما عشمتمونا به..
انت و الكريم...مطيع الله!

عابر سبيل
30-06-2009, 01:27 AM
رؤساء التحرير..الكلام هنا موجه لهم خصوصا..ولكن اريد ان اعرف

ماذا تريد الكاتبة منهم..؟

هل هي مؤيدة لهم حجب المقالات المخالفة..؟

ام تريد منهم أن يتركوا للكاتب الحرية المطلقة..يكتب ما يشاء

ويتحمل هو بنفسة أي مسائلة قانونية قد تحصل جراء كتاباته..؟؟


و لك مثل الاحترام الذي لاختك/ شاهيناز...

اتمنى معكما ان كانت الكاتبة تقرأ استفساراتكما
انها بنفسها تأتي لترد...

بس ..لو تأملتي...تراها عابت على رؤساء التحرير
ضيق الافق عند تقييمهم لبعض ما يعرض عليهم
و بالذات ممن يختلفون معهم!.

الا توافيقني على ذلك؟

مرور اسعدني بس طال انتظاره يا سيدتي المحترمة/هتان.

انجود
30-06-2009, 01:27 AM
up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up

واحد 11
30-06-2009, 01:30 AM
اخي الفاضل عابر سبيل :

تحية لك اولا على تفاعلك مع الموضوع وردودك على الاعضاء واسهابك في الرد وابلغ الاحترام لوجهة نظرك وطرحك الراقي

كنت احاول سابقا ان أوجز بعض ما اريد قوله من خلال اسئلة طلبت اجابتها ليس شغفا بمعرفة اجوبتها فقط بل لأستفيد كغيري لأنني الفقير الى الله لست بأعلم الناس ولا اعلم بما تخفي الصدور
لكنها الأسئلة بقت بلا أجوبة ولم اتمكن من ردك سوى بمعرفة شيء واحد واسمحلي على عتبي الأخوي
وهو انك تنتقد ومن سبقك من بعض الكتاب على اشياء غير موجودة ...
الخروقات والتعديات وتجاوز الخطوط الحمراء وما اقربها من رؤوسنا والخيانة الوطنية الكبرى وغيره
انا كقارئ بسيط لم افهمها بالشكل الصحيح فهل هؤلاء المذنبين وقعوا في المحظور ام انهم تكلموا في اشياء لايراد لهم او لأي كان التطرق لها لأسباب غير معروفة ومجهولة تماما كما هي الحملة الشرسة من قبل البعض والمرافعات الطويلة في تدريس الوطنية والتنطع بها
ماهو شكل الوطنية ... حتى في تعريفها فشلوا ولم يجيدوا حتى تصويرها لنا وكأننا بحاجة للتذكير بها
حتى الأدوار المناط للبعض بتأديتها او تطوعا منه بتقدمه لدخول وتحمل هذه المسؤولية والهجوم على ( المبشرين ) بأفساد البلاد والاخطار التي صوروها لنا وكأنها تحدق بأمر جلل وحدث عظيم
كانوا يتناوبون في تأدية المهمة يخرج احدهم ثم يأتي الآخر ولم يكرر احدهم الموضوع مرتين لنعرف انها وجهة نظر وقد يوجد فيها أخذ ورد على كلام الطرف المقابل
كنا نقرأ تلميح فقط كاتب يرد على مجهول ولم يسمه بالأسم وما المانع ان يذكر هذا الفريق ( الموالي ) للفريق المقابل ويذكر الاشخاص بالاسماء
يجب ان يكون هناك كاتب يرد على مقالة كاتب ويدون ملاحظاته تحت غطاء مظلة احترام وجهات النظر
كل ماكنا نسمعه ونقرأه تغني وهيام بالوطنية وتخوين الآخر وتذكير بل تحذير من تعدي الخطوط الحمراء
دون ان نعرف من هو المعني وماهي المواضيع التي نوقشت او طرحت وكانت سوداوية او لاتصلح للنشر وهل فعلا كان هناك تجاوزات ........... اذكروها لنا حتى نعرف نؤيد من ونعارض من

ستقول اخي الكريم عابر سبيل ان ( الواضح لايوضح ) فلماذا اذن نستخدم التمويه والتلميح وعدم التصريح هل هناك اسماء كثيرة في صحافتنا تختلف مع الاخرى وهل هناك مواضيع حساسة نوقشت بالفعل
مجموع كتابنا القطريين لايتجاوزون اصابع اليد فلماذا كل هذه التحذيرات والتخوف ممن يشط برأيه ويخالف البقية وهل يجب ان يتفقوا جميعهم لماذا لاتختلف التوجهات وتتباين وتتعد المواضيع وان تجاوزوا الخطوط الحمراء التي لم نعرف الى الان ماهي فذلك اصل الديمقراطية

واحد اهم دعاماتها حماية الصحفي والتأمين على مستقبله وعدم تعريضه للسجن الى في حالات الخيانة الكبرى او نقد الذات الإلهية والذات الاميرية والاستعاضة بغرامات مالية للحالات الأخرى التي لم تذكر

وتشبيهك لحرمة البيت وعلاقة الأب وابنائه فهي لاتصح ولاتتفق مع دور الصحافة كما وضح لنا ذلك ديننا الحنيف والبر بالوالدين وان الجنة تحت اقدام الامهات وطاعتهم التي هي من مرضاة الله
فلو امرك والدك بشيء سوف ستطيعه دون تفكير فيما ستقوم به او دون اعتراض
لكن لو رأيت خلل من مؤسسة او مسؤل ما هل ستطبق نفس الشيء كما تفعل مع والدك

وان كانت الكاتبة تذكر بقلة عددنا والخوف علينا لعل في قصة عمر بن الخطاب رضي الله عنه في الأزمة التي حدثت في توزيع أرض السواد عبره وموعظه وهم كانوا قلة في ذلك العصر

عند اجتماعه مع حكماء الأنصار للنظر في الموضوع افتتح الأجتماع قائلاً:
إني لم ازعجكم إلاّ لتشتركوا في أمانتي فيما حملت من اموركم، فإني واحد كأحدكم، وأنتم اليوم تقرون بالحق، خالفني من خالفني ووافقني من وافقني .
ولست اريد ان تتبعوا هذا الرأي الذي هو هواي، فلكم من الله كتاب ينطق بالحق، فوالله لئن كنت نطقت بأمر أريده، ما أريد به إلاّ الحق.

هذا ماقاله عمر قبل 1400 سنة عندما كان الاسلام في مهده امام القوى الاقليمية الكبرى من الروم او الفرس آنذاك وعددهم الكبير


يتبع

انجود
30-06-2009, 01:39 AM
up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up

انجود
30-06-2009, 01:39 AM
up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up



up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up



up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up

انجود
30-06-2009, 01:40 AM
up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up
up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up



up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up



up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up

up
up up
up up up
up up up up
up up up up up
up up up up up up

هتـان قطر
30-06-2009, 01:43 AM
و لك مثل الاحترام الذي لاختك/ شاهيناز...

اتمنى معكما ان كانت الكاتبة تقرأ استفساراتكما
انها بنفسها تأتي لترد...

بس ..لو تأملتي...تراها عابت على رؤساء التحرير
ضيق الافق عند تقييمهم لبعض ما يعرض عليهم
و بالذات ممن يختلفون معهم!.

الا توافيقني على ذلك؟

مرور اسعدني بس طال انتظاره يا سيدتي المحترمة/هتان.


ماشالله عليك ياعابر سبيل ..انت من يقدر يجاريك..علشان كذا الاغلبية

اكيد متحفظين مثلي..يخافون يقطون اي رد ولو بسيط..يطلع عليهم اغلى

من بيع السوق..ههههههههه

الصراح المقال طويل ودايما ادخل المنتدى على فترات متقطعه طول اليوم

الحين بس قدرت اقراه بالكامل..

ما ادري الكاتبه اشتبي بالضبط..اللي فهمته انها تلوم رؤساء التحرير

انهم ما يتركون للكاتب الحرية في انه يكتب ما يريد ..وهو بنفسه يتحمل

اللي بيحصل..بس هذا الجزء من كلامها حيرني..

بداية نحن نتفهم وجهة نظر رؤساء التحرير فليس هدفهم خنق حرية التعبير بل تنظيم ما يكتب في صحفهم، فليس كل ما يخطه المرء يستحق نشره، بل أحيانا يضحك الكاتب نفسه علي نفسه عندما يقرأ ما قد كتبه بعد فترة من الزمن، وقد انتبه إلي ما خطه يراعه من سذاجة وعدم فهم واستيعاب لبعض الأمور، وكيف انبري مندفعاً يفندها وهو غير مدرك لمحتواها الصحيح ..!!

من وجهة نظري ارى ان الكاتبة تتفق مع رؤساء التحرير في حذف اي مقال

لا تتوفر فيه الشروط اللي هم واضعينها ..!!!


ايضا الكاتبة تلوم رؤساء التحرير انهم السبب في عزوف بعض الاقلام

واضطرارهم الى الهجرة باقلامهم الى الصحف المجاورة..واكيد الاغلبية

يعرفون من تقصد..ولكن فهمت من خلال كلماتها انها في نفس الوقت تلوم تلك

الاقلام بانها تكتب قضايانا الوطنية في تلك الصحف ..

ماالذي تريده الكاتبة بالضبط..؟

وهل هي مع ام ضد رؤساء التحرير..؟؟؟:rolleyes2:

واحد 11
30-06-2009, 03:29 AM
"


الرأي الآخر .. صحافتنا المحلية.. وزوبعة في فنجان .!!

بقلم الكاتبة: مريم آل سعد ..


ربما لا يعلم بعض القراء خلفية هذا الموضوع وهو قيام بعض رؤساء تحرير الصحف المحلية بحجب بعض المقالات التي يرون بحكم مسؤوليتهم عدم صلاحيتها للنشر، وأيضاً قيام المنتديات القطرية التي تعتبر منابر مفتوحة للرأي، بنشر وعرض آراء هؤلاء الكتاب، سواء منهم المعروف في صحافتنا أو من آخرين بأسماء مستعارة بما تحمل من نقد واعتراض وربما اتهامات للغير دون حذف أو تغيير.

ومن جهة ثالثة قيام بعض الأقلام بانتقاد الأوضاع المحلية في صحف خارجية واعتبار ذلك حقاً مشروعاً لها ورفضها بذلك محاولات إثنائها ، وأيضاً هناك من استغل كل هذه الأوضاع السابقة في تحريض الكتاب وشباب المنتديات إلي اعتبار الأحداث الماضية تعريضاً بحرية التعبير واستخدموها للإثارة وتأليب الرأي العام، ما أثار استياء مجلس الشوري الذي زاد الطين بلة بتسجيله لسابقة خطيرة ما كان له أبداً أن يتورط فيها وذلك بتخوين هذه الجماعات، وربط تصرفها بمتطلبات قانون الجنسية أي التهديد المبطن بسحب الجنسية...!!



اسمحلي اخي عابر سبيل ان نعود للموضوع لتسليط الضوء على بعض مما جاء فيه ولتسمحلي الكاتبة الكبيرة رغم ان عمري ربما يوازي مشوارها الصحفي في التعليق على بعض النقاط

لو وضعنا مقارنة بين المواقع الالكترونية والصحف ووسائل الاعلام في دول العالم ومدى حجم مساحة الحرية فيهما من الطبيعي ان تكون الكفة ارجح للصحف فهي تمثل السلطة الرابعة وتضم النخب الثقافية لكل دولة واصحاب الرأي الذين يمثلون بدورهم لسان الشارع بمختلف توجهاته العقائدية والفكرية وغيرها
ومن الطبيعي ان تحتل المواقع الالكترونية في المرتبة الثانية بعد الصحف
في المساحة المعطاه للحرية فيها كونها مواقع شخصية غالبا
ان لم يكن فيها تدخل او اشراف خارجي :secret: :telephone:
والمواقع الشخصية لايملك اصحابها بفتح الباب على مصراعيه لأنهم ليسوا نشطاء حقوقين وليس لهم دور سياسي او اعلامي او تجارب سابقة في المجال نفسه

لكن هنا في قطر قد تكون المعادلة مقلوبة فالمنتديات تجد فيها فضاء أرحب و أوسع للآراء فتجد الكتاب المحتجين يتابعون ويستمتعون بما يكتب في المنتدى لكنهم في نفس الوقت لايروق لهم بعض مايكتب
وتخرج على عكس ذلك بردة فعل عكسية ( فشة خلق ) على قولة اخواننا اللبنانيين من خلال مقال والأمر من ذلك تصعيد غير مبرر من مجلس الشورى

ولأن سقف الحريات في الصحف منخفض سوف تلام المنتديات على سقفها العالي لأنها همشت دور السلطة الرابعة فهب مناصريها واصحابها للدفاع والاستماتة عن من يريد سحب البساط من تحتهم ومن يسمح بالتطرق لمواضيع قفلوا في وجهها الباب والدروازة والدريشة واي منفذ ممكن ان تمر منه
ولأن البعض من الكتاب شعر بالغيرة من وجود اعضاء منتديات اصبحت كلماتهم وأدواتهم اكثر تأثيرا وفاعلية من التي يستخدمونها ويملكونها

ونعود لما تفضلت به الكاتبة مريم ال سعد

من ذكرها لكلمة تحريض ... وهذه احد الكلمات التي دشنت لتضاف الى قائمة الكلمات المفخمة والثقيله على الأذن
تحريض شباب المنتديات ... من الخطأ ان نهمش اراء الآخرين وان كانت عبر وسائل اخرى كالمنتديات ونعتبر انهم كتبوا تحت تأثير التحريض ومن الظلم ان لانعتبر ان هؤلاء على درجة من الوعي والثقافة وبالتالي ابدوا بآرائهم كحق مشاع للجميع سواء ان استاء منه البعض ووصفه بالتحريض او احترمه آخرون واعتبروه آراء ووجهات نظر جديرة بالأصغاء والانصات لها






"

الرأي الآخر .. صحافتنا المحلية.. وزوبعة في فنجان .!!

بقلم الكاتبة: مريم آل سعد ..
بداية نحن نتفهم وجهة نظر رؤساء التحرير فليس هدفهم خنق حرية التعبير بل تنظيم ما يكتب في صحفهم، فليس كل ما يخطه المرء يستحق نشره، بل أحيانا يضحك الكاتب نفسه علي نفسه عندما يقرأ ما قد كتبه بعد فترة من الزمن، وقد انتبه إلي ما خطه يراعه من سذاجة وعدم فهم واستيعاب لبعض الأمور، وكيف انبري مندفعاً يفندها وهو غير مدرك لمحتواها الصحيح ..!!

!.

الكاتبة القديرة تتفهم وجهة نظر رؤساء التحرير وتبرر لهم ماعجزوا حتى عن توضيحه للناس ولا أدري هل يوافقونها الرأي او أوكلوا لها شرح وجهة نظرهم

ولقد استوقفتني عبارة ( فليس كل ما يخطه المرء يستحق نشره ) فلو كانت هذه العبارة اجابة على سؤال يتعلق بالاجابة نفسها فسوف تأخذ الكاتبة بجدارة صفر من عشرة خصوصا اذا كان السؤال متبوعا ( بعللي ) او ( مع ذكر أمثلة )
نعم ليس كل مايكتب ينشر لكن ماهي الأسس التي يجب ان يتم الاستناد لها
الى دستور او دين او اهواء ورغبات وأمزجة رؤساء تحرير
وماهي حقوق الصحفي في حقل الصحافة اذا لم ( يرفث او يفسق ) وحاول ان يوصل رسالة او رأي لم يظلم فيه احدا بل كان يكتب مايمليه عليه ضميره ويراه مناسب لقناعاته
ومن الطبيعي والمنطقي ألا يكون الكاتب شخص مغفل او مرفوع عنه القلم ليتفوه او يكتب عن امور مبتذلة او كلام لايرتقي للنشر فهو ما ان انضم لكتاب اي صحيفة سيكون شخص يتمتع بثقافة وفكر ورأي متزن وطرح راقي وإلا كيف اصبح كاتب ( عن طريق القرعة )

وهل مامنع يستحق المنع او لايرتقي للنشر هذا اتهام لم توضحه الكاتبه بما فيه الكفاية وجعلتنا كقراء في حيرة
فيما تريد وماتطلب تطبيقه على ارض الواقع
وماهي المواضيع التي لايجب ان تنشر مادام ان الكاتبة كانت ناصحة لتذكر امثلة وتبتعد عن قذف زملائها في الصحافة دون مبرر وتعقد فهم الموضوع علينا كقراء خصوصا عندما نتغابى قليلا طمعا في توضيح مفصل لما جاء في المقاله

ومهما كان هناك اختلاف لايجب ان تقول الكاتبة او تصف بعض مايتم منعه او ماينشر بالسذاجة كما اوردتها في مقالتها لأن اراء الغير وان كانت مخالفة لوجهة نظر اي شخص يجب ان تحترم
ولا اعلم لماذا ضاقت الكاتبة مما كتب لتصفه بالسذاجة فهل يوجد لدينا بالفعل على نفس السياق كتاب ساذجين
ان وجدوا لا اتمنى استمرارهم

عابر سبيل
30-06-2009, 02:12 PM
اسمحلي اخي عابر سبيل ان نعود للموضوع لتسليط الضوء على بعض مما جاء فيه

.....
............

ومهما كان هناك اختلاف لايجب ان تقول الكاتبة او تصف بعض مايتم منعه او ماينشر بالسذاجة كما اوردتها في مقالتها لأن اراء الغير وان كانت مخالفة لوجهة نظر اي شخص يجب ان تحترم ولا اعلم لماذا ضاقت الكاتبة مما كتب لتصفه بالسذاجة فهل يوجد لدينا بالفعل على نفس السياق كتاب ساذجينان وجدوا لا اتمنى استمرارهم




الاخ الكريم...
واحد 11...حياك مرة اخرى...
من جديد..و بشكل جديد هالمرة...

و معاك مباشرة في الموضوع :

اخي الحبيب...ما اراه انه ليس مخصوصا بالكاتبة
فسأتكلم معك ( و اي احد) عليه كمتبادلين لوجهات النظر...
ليستفيد كلانا و من يقرأ معنا باذن الله.

كل كلامك اعجبني...و اسمح لي ان ابدأ بالرد
على اي جزء يروق لي البدء به...

و ساترك الكثير من استفساراتك التي عنيت بها الكاتبة....
بعيدا عني لاني غير مخول و لا يحق لي ان اتكلم بلسان غيري.

الجملة التي بالاعلى..و لو فيها توجيه للكاتبة..
لكنني ساقول لك انني اختلف معك في فهمي لها.

ببساطة...
انت تفهم ان كلام الكاتبة فيه توبيخ او تقريع بـ " اخرين"
و توصيف لكتاباتهم او لشخوصهم بـ"السذاجة"!.


خلنا نركز على كلام الكاتبة حرفيا:

"
فليس كل ما يخطه المرء يستحق نشره، بل أحيانا يضحك الكاتب نفسه علي نفسه
عندما يقرأ ما قد كتبه بعد فترة من الزمن،
وقد انتبه إلي ما خطه يراعه من سذاجة وعدم فهم واستيعاب لبعض الأمور،
وكيف انبري مندفعاً يفندها وهو غير مدرك لمحتواها الصحيح ..!!
"

حقيقة انا افهم ان الكاتبة تتكلم عن نفسها بالمقام الاول..
من انها قد عايشت من نفسها تجارب "كتابية" ندمت عليها
بنفسها و سخرت هي من قلمها بوصف ما خطه بان به "سذاجه"!.

و عن نفسي...ارى ان ما عايشته الكاتبة و وصفته لنا على الملأ
(عن نفسها مع قلمها) هو امر ينطبق على الكثير منا و انا منهم.
طبعا ما انا بكاتب لمقالات...بس في كتابات رسمية
او مراسلات شخصية او شيء من هالقبيل...
( ومن طبعي احتفظ بنسخ من قديمي) لما اعود له استغرب من بعضه
و قد اضحك من سذاجتي و قلة وعيي..او من بعض تعابيري.
فان كنت قد ارسلت او اعلنت ما كتبته...لربما اندم عليه
و إلا.. فاني احمد الله ان لم يكن احدا غيري قد اطّلع عليه.

و ان كان كلام الكاتبة قد لامس و تطابق مع حال غيرها من الناس
اكتّابا صحفيين كانوا ام عاديين مثلنا...
فلا ارى ان به ما يعيب الكاتبة التي كانت أجرأنا
لبوح تقييمها السلبي لشيء من كتاباتها...حتى لو لم تطلعنا
على ما كتبته...لكن جرأتها على اظهار اشياء من قصورها
فهو امر في نظري تحمد عليه.

اما ما اتيت به انت بالاعلى كتعليق على مقولتها...
فانا كما عبّرت انفا...اختلف معك باني لا ارى فيها اي نوع من
افتآت او تجني او تقليل لا من كتابة احد غيرها و لا من
شخصوصهم او شخوصنا حتى انت و انا!.

لاننا لا نتحاور مباشرة...
فازيد لك...

ربما اخي....لو تمعنت اخي بالكتابة بشكل متجرد
بعيدا عن تخيل ان الكاتبة ( او انا في كتاباتي)
نوجه الكلام لك او لاناس بعينهم...
فقد يعينك ذلك على عدم تحميل كلام الاخرين
محامل ليست في محلها...و الابتعاد عن تأويل
معاني الفاظهم لابعد مما يظهر لنا من خلال حروفهم.

ان كنت بشكل ما تعلم ان بين الكاتبة ( او اي حد غيرها)
وبين اي احد اخر (غيري و غيرك) امور او اختلاف..تعتقد انها "تشير لها"..
فانا انصحك ان تترك ما حاك في ظنك بخصوص اي احد غيرك...
ليقوم كُلاّ منهما بالتفاهم حوله او حتى "الهواش عليه"!.

لكن....ان نتهاوش انا و انت و اي حد في المجتمع
بسبب ان "زيد" بينه و بين "بنت عبيد"
مناوشات كزملاء او نظراء او متنافسين
في هالمجال او ذاك...فهذا عوضا عن انه
سلبي بحقهما ( او احدهما على اقل) فانه
تضييع من وقتنا ..بل فيه ربما تجني او انحياز
منا لاحدهما ضد الاخر حتى قبل ان نعطي كلا الطرفين
حقهما المنصف من الكلام والشرح لكي نبني حكمنا بشكل منصف...
هذا ان كنا اصلا مخولين (منهما او ممن هو اعلى منهما)
بالدخول في وسط الجعجعة بينهما!.

فما بالك..ان كنا اصلا "مجرورين" بحماسة او
استعطاف (من انفسنا او بسبب احد ما) للوقوف مع احدهما.
( تفكر و قول لي رايك انت او اي من له تعقيب..
فكلي اذان صاغية لمن يرغب في توجيه
ملامة..نصح او تعقيب.. ).

و تسلم يا واحد11
مرة اخرى على كل كلامك بالاعلى...
لانه حقيقة ينقلنا ( اذا كتب الله لنا الاستمرار )
الى نقاش فيه قدر عالي من الموضوعية بعيدا عن
الشخصنة او "النقد الموجه للافراد و الكتاب"
الذي هو في خطأ محض حق من يرتكبه....

فقط ان تصورت انك انت الكاتب هنا..و انني اقوم
بنقدك بشكل شخصي متأولا كلامك بفهم خاطئ
من عندي!...فهل ستفرح او تزعل
من سوء فهمي او ربمى التجني الذي صدر مني عليك؟

واحد 11
30-06-2009, 08:48 PM
خلنا نركز على كلام الكاتبة حرفيا:

"
فليس كل ما يخطه المرء يستحق نشره، بل أحيانا يضحك الكاتب نفسه علي نفسه
عندما يقرأ ما قد كتبه بعد فترة من الزمن،
وقد انتبه إلي ما خطه يراعه من سذاجة وعدم فهم واستيعاب لبعض الأمور،
وكيف انبري مندفعاً يفندها وهو غير مدرك لمحتواها الصحيح ..!!
"

حقيقة انا افهم ان الكاتبة تتكلم عن نفسها بالمقام الاول..
من انها قد عايشت من نفسها تجارب "كتابية" ندمت عليها
بنفسها و سخرت هي من قلمها بوصف ما خطه بان به "سذاجه"!.

و عن نفسي...ارى ان ما عايشته الكاتبة و وصفته لنا على الملأ
(عن نفسها مع قلمها) هو امر ينطبق على الكثير منا و انا منهم.



أراك اخي الكريم تصنف نفسك بالمدافع عن الكاتبة بالرغم من محاولتك نفي ذلك وهذا من حقك
ان تميل لما تريد
واشكرك على الحدس الذي تمتع به لتبرير ماتقصده الكاتبه بكلمة سذاجة وهذا فهمك واحترمه
ولن اعتبرها سقطه فياما تعودنا وطوفنا الكثير لكن اسمحلي عندما لا ارى ماتقوله منطقي ولايعقل ان تأخذك العاطفة او التعصب لرأي اخي عابر سبيل فتنبري للدفاع عنه مسلم بكل ماجاء فيه وما احتواه من حق او باطل

ماهي السذاجة ..... هي ليست غشمرة ولا يوجد احد يصف كلامه بالساذج ولاحتى في وصف ماينشر او يمنع كذلك وربما فهمنا كان مختلف لكن الكاتبه اعطت مثال على مايمنع من المقالات واعقبته بتلك الكلمة التي تراها في نظرك عادية مثل قولة ( شخبارك ) ومن الطبيعي ان يشرح المثال ماقبله او يوجزه بما قل وما دل من الكلام لكن الكاتبة لم توفق من منظوري الخاص

واحد 11
30-06-2009, 09:07 PM
اسمحلي اخي عابر سبيل بتوجيه سؤال لك ربما قد كررته ولم تجب عليه لكن لنتناقش فيه
واسمحلي اذا كان الأمر صاحبه التطويل حتى لاتمل من ردودي او اسئلتي

كل مايثار ومايقال عن الحرية المسؤولة وبتر او منع عدد من المقالات

في وجهة نظرك هل ناقش احدهم ممن عانى من مقص الرقيب اي موضوع فيه خطورة او شديد الحساسية
انت من وجهة نظرك مالذي لم يعجبك من مواضيع طرحت او منعت وهل تتفق مع منعها
وماهو سقف الحرية الذي تراه مناسب؟؟؟ وهل ماتراه مناسب بالضرورة ان يناسب غيرك

من خلال متابعتي لما ينشر في صحفنا لم اجد احدا تجرأ وتطرق لمواضيع محظورة او على الاقل كانت محرمة او مكروه او حتى غير مستحبة
فلماذا هذه الحملة الشرسة وعلى ماذا تستند ولماذا كانت بهذه الهجمة القوية والخطاب الترويعي للبعض وتخوين من يخالفهم دون ان نعرف ماهي المواضيع بالضبط مع ذكر الاسم والتفاصيل كي نعرف الاخطاء التي وقع فيها الآخرون ......... ألا ترى انها حملة تصاعدت عندما بدأت لهجة بعض الكتاب ترتفع قليلا بمقدار ( إنش ) وكان هناك تخوف غير مبرر من تمادي البعض في جس النبض بقصد التطرق لمواضيع اكثر حساسية

وتخوف البعض على قطر والتصدع الذي سيحصل لنا ... هل قابله احد من الكتاب بتطرقه لموضوع طائفي او تعدى على فئة من القطريين حتى نبرر انها مقدمة لبث روح الفتنة وازكائها من خلال مايكتب
والخوف من التأثير على التنمية كما وصفت الكاتبة .... هل ستتوقف التمنية من مقال كاتب او كاتبة ... ان كانت كذلك فهي تنمية لن تدوم وهشة لم تقاوم اول نقد يوجه لها فبدأت تتصدع جدرانها وعم بها الضرر ارجاء البلد

ليشعرونا هؤلاء بحجم خوفهم واخطاء غيرهم وماتم التطرق له وكان غير مناسب لطرحه

ام ان السالفة كلها تخويف وتهديد لا لشيء حصل لكن بقصد بقاء الامور على ماهي وتوجيه الكتاب ليبقوا على نفس المساحة القديمة التي كانوا يخوضوا فيها ... اي ( مكانك سر )

عابر سبيل
30-06-2009, 11:16 PM
أخي عابر سبيل حفظك الله
أدعوك منصحاً، لتوجيه مقدرة الكتابة لديك، والمحاججة، والمجادلة لعلم نافع لهذه الأمة
تعلم حفظك الله حال أمتنا، وهوانها بين الأمم، والكم الهائل من الموانع التي تمنعنا سلوك درب التقدم والحضارة،
وذلك بسبب عوامل خارجية، وهي مع كونها خارجية،حاضرة في حياتنا اليومية وتشوفها عند كل دوار و تقاطع،

وعوامل داخلية، متخلفة جداً، لديها ضبابية في كل شيء، مصالحها أولى لديها من مصالح البلاد والعباد، وتعجز هممها عن النهوض بهذه الأمة، مع سيطرتها على مقدرات البلاد والعباد.

دعك من المجادلة التي لا تنفع، واعلم أن السكوت، أفضل من الكلام الذي ليس له سامع أو مجيب.

كلمات عفوية، من خاطر صاف، لا يراد بها إلا التوجيه الصحيح، والنصح الرشيد.




حيرتني جدا يا اخي المكرم/مطيع الله...

فان قرأت بداية كلامك....استنهض فيني
الهمة "العفوية" لشكرك و تقدير نصحك
و الدعاء لك.....فجزاك الله خيرا و بارك الله بك.

لكن...ما ان اقرأ اوسط كلامك...
الذي يطالبني بالسكوت...فاقول..خلني ساكت...
هو يمكن ما يبي يسمع مني و لا يحاورني...
رجل نصحني و اقفل عني....مقفلا الابواب حتى
ان اردت ان اشكره على جميل عفويته و نصحه.

و الخاتمة القلبية..من ان كلماتك عفوية...
ما هي الا توضيح للواضح...لكنه بحق
كلام مفرح...من ان لي عندك حيز "خاص" في فكرك.


دلني يا معلمي جهرا...او حتى ان شئت اسرارا..
بقول كل ما تظن اني محتاج له من نصح او توجيه
عل الله ان يعينني على نفسي...و ينفع بي بعد ان تنفعني
نصائح كل محب...و من هو مثلك، لله مطيع، يا مطيع الله.

اعذرني على التأخر المقصود للرد عليك...

لانني احترت جدا جدا في امري معك...
خاصة اذا ما حاولت ان اربط بين حماستك في اول
رد لك..ثم ابهامك او تحولك من المقال و كل ما دار حوله من "سجال"
الى وصفي بنعت - أشمئز منه- بأني صاحب "جدال"!.

شيءٌ ما يُشعرني بان في ما اوردتُهُ آنفا من مشاركات(سبقت نصيحتك)؛
شيئا قد يكون اوغر ضيقا او تأففا في قلبك
على من احب منك تعطفك عليه بتقديم ما خَطَطْتَهُ اعلاه
من طيّب النصح في ظاهر اكثر قولك و لكنه
لم يخلُ من شيئ من خفيّ قدحك!....
اتمنى ان اكون مخطئا..
استفسار أهمني..
فاتمنى ان اجد له جوابا شافيا متى ما سمح وقتك؟.

عابر سبيل
30-06-2009, 11:54 PM
أراك اخي الكريم تصنف نفسك بالمدافع عن الكاتبة بالرغم من محاولتك نفي ذلك وهذا من حقك
ان تميل لما تريد
واشكرك على الحدس الذي تمتع به لتبرير ماتقصده الكاتبه بكلمة سذاجة وهذا فهمك واحترمه
ولن اعتبرها سقطه فياما تعودنا وطوفنا الكثير لكن اسمحلي عندما لا ارى ماتقوله منطقي ولايعقل ان تأخذك العاطفة او التعصب لرأي اخي عابر سبيل فتنبري للدفاع عنه مسلم بكل ماجاء فيه وما احتواه من حق او باطل


لكن الكاتبة لم توفق من منظوري الخاص



ما انصفتني يا واحد11..الا في محاولتك لاعطاء توازن لكثير قدحك بالكلمة الوحيدة التي ظللتها بالازرق اعلاه!.

ارجو ان نتحلى كلانا بمزيد من الروية...
عند قراءة المشاركات لمحاولة فهم ما بها من المنطقية.

انا ما "صنفت نفسي" لان التصنيف غالبا ما يكون من الغير للاخرين...
فان كان احد يصنفني باني عن هذه مدافع و لغيرها مقاوم
او مكافح او مجادل...
فهذا تصنيف ان لم يكن باطل فانه لا يخلوا ان
يحمل في طياته ظلما لقائله و للمُتَجنّى عليه!.

انا اتكلم هنا من صميم ارادتي و بدون اي توجيه او سابق
اتفاق مع اي احد، لا اصطفاف مع او ضد اي احد.

فان سمحت لنفسك بان "تتجرد" من اي تصنيف مسبق
قد يكون عندك او قريبا من ان يكون في قرارة نفسك،
فقد تعطيني قدرا من الانصاف الذي انشده منك..سواءا لي
او لاي احد غيري.


ما تكلمت لابرر لغيري..انا عبرت لك بكل وضوح عن "فهمي"
الذي لا يدفعني لان ارد مقولة غيري و لا لتأويل خاطئ لما
كُتب على الملا امامك و امام عيني.

و قد تكون انت محقا اكثر مني في فهم الكاتبة....
هذا ان كنت تملك دليلا على تفسيرك - غير الربط غير المبرر بين
اقتطاعات من المقال-....او ان تاتي الكاتبة بكل بساطة
و تقرر انك اصبت في تفسيرك لقولها( و ربما لشخصها!) و غيرك اخطأ.
او ان تكون انت حقا تعرفها وعلى تواصل معها...و هو مانفيته
عن نفسي و انفيه مجددا هنا.

كل ما طرحته انفا هو فهمي و ما ظننت انه فهمك...
اما ان كان احد منا قد اغلق الباب بعد ان قرر
انه اما ان نكون متطابقين او لا مكان لسماع اي
قراءة مخالفة....فهذا ما ليس فيه فائدة.

انت لم تفند فهمي.بل انبريت - بشراسة- في تصنيفي و تصويري
على اني متحيز للكاتبة و ان هذا الامر سقطة جديدة
اضافة للعديد من السقطات التي ثبتّها علي بالنفي (التقريعي)...

بل استرسلت في عتابك لي بنعتي باني متعاطف بل اشد من ذلك
متعصب..و ما انا هنا الا عن الباطل مدافع
و من الحق معرض او للنور مكفكف!.

هذا، اخي فيه قدر كبير من التجني...
لكنه برغم مرارته..لا يجعلني اسيء بك ظني...

خذني - رجاءا- بتجرد و من غير تصنيف مسبق....
ناقشني في ارآئي و مبرراتي و سياقات
قكري..و لا تنحو كثيرا في الغوص في كنهي
الذي قد يكون مقضيا به في عمق مخيلتك عني...

هذا هو الخطأالذي ربما المحت انفا انه في ذهنك
عن الكاتبة ( و هذا شانك و شأنها) و اراه اليوم متكرر
في كل ردك على من احب و يحب الاستمرار في مناقشتك
على الاقل ليفهم منطقك بشكل اوضح و يُفهمك منطقه بشكل
اكبر!.

عابر سبيل
01-07-2009, 12:22 AM
علشان كذا الاغلبية

اكيد متحفظين مثلي..يخافون يقطون اي رد ولو بسيط..يطلع عليهم اغلى

من بيع السوق..ههههههههه

" لرؤساء التحرير في حذف اي مقال

لا تتوفر فيه الشروط اللي هم واضعينها ..!!!



..
واكيد الاغلبية يعرفون من تقصد..


ماالذي تريده الكاتبة بالضبط..؟

وهل هي مع ام ضد رؤساء التحرير..؟؟؟:rolleyes2:


لا اتطلعين علي اشاعات يا بنت الاجواد
و ام الفرسان...
انا ما اخوف و لا اروع الناس...
يمكن املل البعض بطول العبارات او كثرة " المعلقات"..الله ايعينني
و يجعلني مثل الغالبية منكم ....قليل الكلام كثير الحكمة.

لا تخافي و لا ايخاف اي احد....
ما به الا الخير و الرغبة في الخير للجميع...لا اكثر.
---------

بس...عن رؤساء التحرير و حذفهم لما يرون حذفه...
كمبدأ اتكلم...اليس هذا حق من حقهم.

اللي اعرفه ان كل الجرايد هنا هي مؤسسات او شركات خاصة
و ليست ادرات حكومية و لا جهات منفعة اجتماعية؟.

من هنا...ارى ان مبدأ حق اصحاب الشركات او الدار او الجرايد
في اختيار ما يروق لهم مما يرون انه يتوافق مع خطط مؤسساتهم
هو حق اصيل لا يمكن للاخرين تفنيده.

اما ان كان الكلام عن سياق تفسير المقالات و تصنيفها
- خطئا- من ضمن الكلام في المحظورات..فهذا امر لا نجادل فيه...

لكننا نختلف مع من ينقل خلافاته مع مثل هؤلاء ليحولها
قضايا عامة على الملأ.

كلنا ثرى عندنا مشاكل مع مسؤولينا في الاشغال
بل و مع مقدمي الخدمات العامة لنا سواء في البلدية او الداخلية...
و كثير منا رفضت لهم امانيهم او مقترحاتهم...

بس ما قمنا بتحويلها الى قضايا عامة و لا الّبنا
- بغير قصد او بسوء تقدير او ربما بتعمد- الباقين
على مخالفيننا!.
----

( اما قولك بان الغالبية يعرفون من تقصد)
فهذا اتركه كسابقه بينك و بينها و بين من "تقصد"
لاني لست هنا لاتطرق لمقاصد "مخصوصة" خارجة عن القضايا
العامة المطروحة...بس ممكن اتعلميني (لاسكات تطفلي) هي من قصد؟.
--

سؤالك الاخير ايضا اعمل له " فورورد" للكاتبة...
بس ممكن حد يعطيني الادرس لها...

و لا انخليه رسالة مفتوحة..او نرسله في زجاجة كرسالة
من تحت الماء!. شوركم و انا تحت امركم.

واحد 11
01-07-2009, 12:43 AM
عابر سبيل

دوم لما اقرى مقاله يهمني في البدايه حجم المقاله لان من فن المقال ان يكون قصير ويختصر الكاتب كل مايريد ان يوضحه في مساحه قصير حتى يكون وصول الفكره للقراء اسرع واكثر تاثير

وهذا مايفقتده الكثير من الكتاب عندنا ,,, المقالات طويله ومتاثره بالبحوث الجامعيه ويكرر الكاتب افكاره والقارئ يشك في اقتناع الكاتب في الافكار الي كاتبها من كثر التكرار..

ولا اعرف السبب الي دفع الكاتبه لبتري من مقالتها السابقه الي كانت سبب في ايقافها عن الكتابه سنوات,,

وبعد ذلك وجهت كلماتها لبنات العائله,,,
وكان المقاله لتصفيه الحسابات .......

ماقله لاجد لها داعي غير ان الكتابه ماعندها شي تكتبته

وتسلم خيو عابر

شكرا اختي شاهيناز على اضافتك وهذا يدل على انك متابعة جيدة

اما بالنسبة لتحول مواقف الكاتبة قبل الايقاف وبعده قد لا املك تفسير له وجوابه موجود لدى الكاتبه وهذا امر يخصها ويعنيها

لكنه يذكرني قليلا بأحد الكتاب السعوديين والقصة قد لاتكون متطابقة لكن على الأقل ذات علاقه وهي قصة تحول الكاتب السعودي منصور النقيدان من متشدد يكفر الناس لدرجة انه اتهم احد المشايخ بالزندقه عندما كان امام لمسجد
ليتحول بعد ذلك بأشهر قليلة الى العلمانية والغلو فيها ليهاجم المشايخ ويتعدى على الدين حتى كفروه بعض المشايخ ووصفه بعضهم باليهودي

مطيع الله
01-07-2009, 05:04 AM
حيرتني جدا يا اخي المكرم/مطيع الله...

فان قرأت بداية كلامك....استنهض فيني
الهمة "العفوية" لشكرك و تقدير نصحك
و الدعاء لك.....فجزاك الله خيرا و بارك الله بك.

لكن...ما ان اقرأ اوسط كلامك...
الذي يطالبني بالسكوت...فاقول..خلني ساكت...
هو يمكن ما يبي يسمع مني و لا يحاورني...
رجل نصحني و اقفل عني....مقفلا الابواب حتى
ان اردت ان اشكره على جميل عفويته و نصحه.

و الخاتمة القلبية..من ان كلماتك عفوية...
ما هي الا توضيح للواضح...لكنه بحق
كلام مفرح...من ان لي عندك حيز "خاص" في فكرك.


دلني يا معلمي جهرا...او حتى ان شئت اسرارا..
بقول كل ما تظن اني محتاج له من نصح او توجيه
عل الله ان يعينني على نفسي...و ينفع بي بعد ان تنفعني
نصائح كل محب...و من هو مثلك، لله مطيع، يا مطيع الله.

اعذرني على التأخر المقصود للرد عليك...

لانني احترت جدا جدا في امري معك...
خاصة اذا ما حاولت ان اربط بين حماستك في اول
رد لك..ثم ابهامك او تحولك من المقال و كل ما دار حوله من "سجال"
الى وصفي بنعت - أشمئز منه- بأني صاحب "جدال"!.

شيءٌ ما يُشعرني بان في ما اوردتُهُ آنفا من مشاركات(سبقت نصيحتك)؛
شيئا قد يكون اوغر ضيقا او تأففا في قلبك
على من احب منك تعطفك عليه بتقديم ما خَطَطْتَهُ اعلاه
من طيّب النصح في ظاهر اكثر قولك و لكنه
لم يخلُ من شيئ من خفيّ قدحك!....
اتمنى ان اكون مخطئا..
استفسار أهمني..
فاتمنى ان اجد له جوابا شافيا متى ما سمح وقتك؟.


عزيزي عابر سبيل
ابلغك احترامي وتقديري، وأخي واحد11 وكل الأعضاء
ما قصدته، أن النقاش طال في موضوع هو في منطقة ضبابية لدى الجميع،
أرى النقاش يدور حول (الرأي، التعبير، الكلام، الكتابة) المقبول دون ان نجد ما يؤيدنا في هل هو مقبول لدى الطرف الآخر أو لا!!
ومن جهة أخرى لا نجد ما يحدد لنا ماهو الكلام والرأي الممنوع، المحظور، الممقوت، الخ

نحن لو حاولنا وضع مقياس مقبول منا كأعضاء في هذا المنتدى لما هو مسموح و مقبول، فليس بالضرورة سوف يقبل رئيس التحرير أو من يملك وسيلة مخاطبة الراي العام ما نتفق عليه.

رجوت أن تكون مقدرة الكتابة لدينا في اتجاه واضح، ورأي مفيد لنا جميعاً، وحبذا التخصص في المقال و الإفادة و الاختصار،

كما ترون كل صاحب صنعة، وتخصص في علم مفيد، مكب على عمله، ولا يكلف نفسه حمل القلم، وتجشم الكتابة، وتعليم الناس ما يحسن من صنعته،

ضاعت حبال الأفكار، على قلتها، وهزالها، فاسمحوا لي بهجعة قبل العمل.

وشكراً

عابر سبيل
01-07-2009, 11:12 AM
عزيزي عابر سبيل
ابلغك احترامي وتقديري، وأخي واحد11 وكل الأعضاء
ما قصدته، أن النقاش طال في موضوع هو في منطقة ضبابية لدى الجميع،


رجوت أن تكون مقدرة الكتابة لدينا في اتجاه واضح، ورأي مفيد لنا جميعاً، وحبذا التخصص في المقال و الإفادة و الاختصار،

كما ترون كل صاحب صنعة، وتخصص في علم مفيد، مكب على عمله، ولا يكلف نفسه حمل القلم، وتجشم الكتابة، وتعليم الناس ما يحسن من صنعته،

فاسمحوا لي بهجعة قبل العمل.

وشكراً




نوم العوافي يا مطيع...

طيب ايش رايك لو تبدا امامنا و تقودنا انت
لما يفيدناو يفيدك ويفيد المجتمع معانا.

هذا، و الضبابية اعتقد موب مصدرها انا؟

و موب شرط كل ما قلناه او ما قاله غيرنا هو موجه
لكل شخص او حد....
بس في كلمات ومعاني ومغازي لزم ان تطرح بعمومية
لربما كانت اقرب لقلوب و عقول المخصوصين ابها...

و قد بدأتنا انت يا مطيع بتحميلنا هم الامة...
فخذ مني هالتذكير لك بسنة نبينا صلى الله عليه و سلم..

فما ورثناه من سننه يا اخي...هو استخدام مبدأ "التعريض"
بدلا من التصريح في مواطن عدة لكي لا تتحول النصيحة الى فضيحة.
و هذا مبدا مطبق - كما قال العلماء- في القران في
سورة الكهف في قصة القرية التي لم تُطعم موسى و الخضر عليهما السلام.

و خذ مني هدية لك و لكل عاتبٍ... هذا المقتبس مع تفصيله(لمن احب)
بالرابط...لعل الله ان يهدينا جميعا لما يحب و يرضى...
و يغفر لنا كل زللنا و يقبل منا ما قد يكون صوابا من اي احد منا...

"
بيد أنَّ نبينا الكريم قد اكتفى بالتعريض دون التصريح يقول "ما بال أقوام ؟!" لأنَّ المقام لا يتطلب أكثر من هذا ؛ ولأنَّ الغرض إنكار المنكر والصدع بالحق دون الحاجة إلى التشهير المباشر !!
وكون الناس يتمكنون بطريقة أو أخرى من معرفة المقصود , لا يمنع المحتسب من الإنكار مادام متأسياً بنبيه الكريم صلى الله عليه وسلم عند جهره وإسراره , وعند ستره وإعلانه !!
http://www.islamlight.net/index.php?option=content&task=view&id=5229
"

اختلافنا في اسلوب النصح يا سيدي الكريم
لا يقلل من ودنا و لا يقلل من شأن احدنا عن اي احد اخر...

الحب و الصدق و النصح لأئمة المسلمين وعامتهم
تراها امر مشترك بين اغلبنا...
لكن ربما تختلف سبلنا!.

عابر سبيل
01-07-2009, 03:55 PM
أنا شخصياً لا أريد أن أُتهم بالتلون لكن إيماناً مني بوجوب الأعتراف بالخطأ فأعترف بأني أخذت (مقلب) مُحترم بالبعض فكُنت أظنهم مدافعين عن الحريه ولكنهم للأسف كانو مجرد (موتورين) فقط لا غير.



هذا رد من الردود التي حيرتني....

و كنت اتمنى ان صاحبه او اي احد
يزيل الغبش الذي علاه...على الاقل من امام عيني!.

عسانا موب حن من سوى بك المقلب يا اخ(او اخت:confused:) اوريون.

فان كانت شجاعة منك ان تعلن عن خطأ سابق لتقديراتك..
فلا تحرم الاخرين من ان يفهموا بوضوح المبهم من اشاراتك!.
و يكفيني نعم او لا...و ما يهمني معرفة
اسم اي حد ان كان المقصود غيري!.

عالعموم...ان كنت ما زلت معنا متابع...
فاسمح لي على التاخر..بس صدقني
الحيرة كانت السبب..
لاني احسست انك تتخاطب مع غيري..
و بنفس الوقت...قلت لماذا " ابرئ نفسي"...
فلعله يشملني بكلامه؟.