في ذمة العلماء!!!!

[بـ فيصل ـو]

نشوف كثير من الناس إللي تقول هالكلمه وهي ماتسحتي !!!

أتعجب :con2:

لأنه بهالكلمه يقول: آنه ما أفهم في أمور ديني !!


معقوله!؟ :looking:

يعني المسلمين صاروا بهالأيام مثل الدبش وين ما خذوهم يروحون !!!


صحيح إننا نجهل بعض الأمور .. بس مهب لدرجه إننا نقول (في ذمة العلماء) وأعتقد إن هالكلمه عيب ..

[ابو الاسهم]

اشدخل هذا الكلام في النقاش الاقتصادي؟؟

[بـ فيصل ـو]

يمكن يكون كلامك صحيح .. ولكن لو دققنا النظر كان عرفنا إن هالكلمه تحمل كلمة (حلال/حرام) يعني هذا راح يأثر في الإقتصاد إن كانت الأسهم حرام أو حلال ..

ولأننا مسلمين نخاف الله .. فبيكون من العيب إننا نقول (في ذمة العلماء) ونعلمها للناس على إنها كلمه عاديه .. فإللي مايعرف في أمور دينه .. مايحب دينه ولذا تشوفه مايعرف الشي إللي يحبه .. وهناك مشايخ مايعرف شي ويستغل المسلم الضعيف ويفتىه في أمر دينه ودنياه (وياكثرهم هالأيام) ولي صار الكلام عن الحلال والحرام .. أصبح الإقتصاد له معنا آخر ..

الخلاصه:
إن كان السهم حرام ويجيك من يقول إنه حلال .. تقدر تتكلم بثقه إنك على صواب وإنت مهب جاهل عن دينك .. وأعتقد إن أهل الإقتصاد يفهمون معنى إنساحاب المسلمين من الأسهم المشبوه ..

[بويوسف]

شوف اخوي .. في اشيا معروفة انها حلال وفي اشيا معروفة انها حرام .. وهذي في ذمتك انت وفي ذمتي .. يعني مالازم انتظر عالم دين يفتي فيها ..

وفي اشيا فيها شبه وهذي نشوف كلام علماء الدين ونتيجة لاختلاف الفتاوي في بعض الامور فيبقى هذا الامر هم المسئولين عنه .. يعني في ذمتهم ..

[بـ فيصل ـو]

كلامك صحيح 100% .. وبعد السؤال مايجوز نقول في ذمة العلماء .. لأننا بنكون أخذنا علمهم عن قناعه ذاتيه .. وتكون عندك الحجه القويه وماترجع تقول في ذمة العلماء .. وتطلع جدام الناس وكأنك ماسألت ولا عرف منه شي .. وهذا يخلي الناس هايمين في الظنون والإشتباه..

الله يجزاك خير على التوضيح يابويوسف..
ويامرحبا بك..

[تنين البورصه]

الموضوع مهم والرجاء نقله الى المنتدى الاسلامي

[الأمبراطور]

أخوي الطبل ذكرت نقطه أنه في مشايخ ما يعرفون شي


أنا أعارضك في هذي النقطه على فكره دون ذكر أسامي في شيخ من هالمشايخ حلل أسهم مادري شركه جورج السؤال ليش حللها معنى في الأخير طلع جورج حرامي السؤال ليش !!!

وعلى فكره هالشخص كان يسكن في بيت أجار وكان جارنا وفي فتره وجيزه صار عنده فيلا ملك وعنده عقار و ألخ ..

أللي أبغي أوصله أنه في فئه يكون لها علاقه بالموضوع علشان جذي يحللون وفي أشخاص غصب عنهم يقولون عن الشركه حلال لو هي حرام علشان ما يزعلون أللي فوق تدري زعل أللي فوق ممكن فيها تسفير

وبعد في بنك التجاري جايك في الطريج صدقني لو واحد حلله الكل بيركض وراه ويقولك في ذمت هالشيخ وكأنهم ما يدرون أنه بنك ربوي يعني أللي أبغي أوصله الكل يعرف الحلال والحرام بس في ناس تسوي نفسها ماتعرف

ومشكور أخوي على هالموضوع القيم

[Al-Kuwari]

وبعد في بنك التجاري جايك في الطريج صدقني لو واحد حلله الكل بيركض وراه ويقولك في ذمت هالشيخ وكأنهم ما يدرون أنه بنك ربوي يعني أللي أبغي أوصله الكل يعرف الحلال والحرام بس في ناس تسوي نفسها ماتعرف

ومشكور أخوي على هالموضوع القيم


علييييك نور يحط في باله انه برى ذمته والسالفه بياكلها المفتي :eek2:

[قطر]

أنا أعارضك في هذي النقطه على فكره دون ذكر أسامي في شيخ من هالمشايخ حلل أسهم مادري شركه جورج السؤال ليش حللها معنى في الأخير طلع جورج حرامي السؤال ليش !!!

:deal:

والحين هو اول من يفتي في الشركات ويحللها ويحرم طرق شرائها .

سيتم نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي

[بـ فيصل ـو]

أللي أبغي أوصله أنه في فئه يكون لها علاقه بالموضوع علشان جذي يحللون وفي أشخاص غصب عنهم يقولون عن الشركه حلال لو هي حرام علشان ما يزعلون أللي فوق تدري زعل أللي فوق ممكن فيها تسفير

وبعد في بنك التجاري جايك في الطريج صدقني لو واحد حلله الكل بيركض وراه ويقولك في ذمت هالشيخ وكأنهم ما يدرون أنه بنك ربوي يعني أللي أبغي أوصله الكل يعرف الحلال والحرام بس في ناس تسوي نفسها ماتعرف


كلامك سليييم 100%
والناس إللي فوق حسابها عسير .. لأنهم هم من سمح للربا إنه يدخل بين أبناء شعبه .. فهم أذا أرادوا إمنعوا كل أبواب الفساد..

[بـ فيصل ـو]

علييييك نور يحط في باله انه برى ذمته والسالفه بياكلها المفتي :eek2:


يقول ربنا عزوجل..
يومئذ لايسأل عن ذنبه إنس ولا جأن# فبأي آلاآء ربكما تكذبان#

يعني..
خل المفتي ينفعهم يوم الحساب العسير..

[بـ فيصل ـو]

إللي يفتي بحلال الشي المحرم يعتبر من المقربين الراضين عليهم .. وراح يأخذون بفتواه على كل شي ويصير مشهور ويصير .. ويصير .. الخ

وإللي يقول كلمة الحق .. أصبح مايفهم شي .. إرهابي .. مغرور .. ولاياخذ نصيبه في الترقيات .. ويعتبر من المغضوب عليهم ..

وهذي هي أحدى علامات الساعه .. يكذب فيه الصادق .. ويصدق فيه الكاذب ..

[الصبيحي]

بعض الناس يدخل في تعاملات وهو يعرف إنها حرام وفيها ربا
لكن يبحث عن أي عالم يجيزها له لكي يتحايل
مسكين يظن إنه يخدع الله بهذا العمل

جزاك الله خيراً على هذا الموضوع المهم

[roadrunner]

السلام عليكم.

اخي الفاضل الطبل.

في مثل شعبي يقول لك .. عط الخباز خبزه لو باق نصه.

وانا اقصد بهالمثل المستوى العلمي .... هل مستواك العلمي او مستواي العلمي يوصل لدرجة العلماء؟؟؟

فالحلال بيّن والحرام بيّن وبينهم امور مشتبهات

يعني .. لو يجيك واحد يحلل الخمر ... راح نقول عنه مجنون .. لأن هناك نص صريح بتحريم الخمر .. ولن ي}خذ بهذا الرأي

لكن في امور شائكة كثيرة من الصعب الخوض فيها حتى العلماء نفسهم اختلفوا فيها .. فمن الصعب اني انا او انت نبت بهالموضوع ... فنقول بما ان العالم الفلاني (وهو ثقة) بت في هالموضوع , وبما ان مستواه العلمي اعلى من مستواي بهالمجال فأنا سآخذ برأيه. وذلك بعد ان تعرف وجهة نظر العالم من التحليل او التحريم ..

[القبقب]

السلام عليكم.

اخي الفاضل الطبل.

في مثل شعبي يقول لك .. عط الخباز خبزه لو باق نصه.

وانا اقصد بهالمثل المستوى العلمي .... هل مستواك العلمي او مستواي العلمي يوصل لدرجة العلماء؟؟؟

فالحلال بيّن والحرام بيّن وبينهم امور مشتبهات

يعني .. لو يجيك واحد يحلل الخمر ... راح نقول عنه مجنون .. لأن هناك نص صريح بتحريم الخمر .. ولن ي}خذ بهذا الرأي

لكن في امور شائكة كثيرة من الصعب الخوض فيها حتى العلماء نفسهم اختلفوا فيها .. فمن الصعب اني انا او انت نبت بهالموضوع ... فنقول بما ان العالم الفلاني (وهو ثقة) بت في هالموضوع , وبما ان مستواه العلمي اعلى من مستواي بهالمجال فأنا سآخذ برأيه. وذلك بعد ان تعرف وجهة نظر العالم من التحليل او التحريم ..
السلام عليكم
اول الشكر الجميع على النقاش الحلو والمفيد خصوصا الاخ الطبل الي فتح الموضوع
اما بعد
انا الشوف ان كلام الاخ roadrunner عين العقل

مع اضافة نقطه
يااخوان الواحد يتبع كلام شيخ يثق فيه موب كل من عنده بكلريوس تربيه السلاميه صار شيخ ويفتي لا ونصدقه بعد

[بـ فيصل ـو]

السلام عليكم.

اخي الفاضل الطبل.

في مثل شعبي يقول لك .. عط الخباز خبزه لو باق نصه.

وانا اقصد بهالمثل المستوى العلمي .... هل مستواك العلمي او مستواي العلمي يوصل لدرجة العلماء؟؟؟

فالحلال بيّن والحرام بيّن وبينهم امور مشتبهات

يعني .. لو يجيك واحد يحلل الخمر ... راح نقول عنه مجنون .. لأن هناك نص صريح بتحريم الخمر .. ولن ي}خذ بهذا الرأي

لكن في امور شائكة كثيرة من الصعب الخوض فيها حتى العلماء نفسهم اختلفوا فيها .. فمن الصعب اني انا او انت نبت بهالموضوع ... فنقول بما ان العالم الفلاني (وهو ثقة) بت في هالموضوع , وبما ان مستواه العلمي اعلى من مستواي بهالمجال فأنا سآخذ برأيه. وذلك بعد ان تعرف وجهة نظر العالم من التحليل او التحريم ..

إسمح لي أخوي إن هالمثل الشعبي ماينطبق على الأمور الشرعيه .. وإنما الأمور الشرعيه هي إللي تفرض نفسها على الأمثال الشعبيه .. وبقولك كيف..
إن هالشي إللي نتكلم عنه ماهي بامور سياسيه أو إقتصاديه بحته بحيث إننا يلزمنا شهادات ونكون من أصحاب المستوى أو دون المستوى .. وإلا ماكانت هناك حرمه إقدرت ترد فتوى عمر بن الخطاب وهو على المنبر (أصحاب الشهادات وابد والعلم إللي في مخهم قليل) ..

إللي أقصده ..
إننا قاعدين نتكلم عن دين .. شي مصيري بالنسبه لنا لأنه بيحدد لنا إن كنا من أتباع نبينا أو لأ .. فالناس صارت ماتعرف عن أمور دينها .. فبذمتك هذول يحبون دينهم !!؟ يحبون نبيهم ؟!
لو كنت ذو شهادة في الإقتصاد (مسلم) هل هذا كفايه حتى أدخل الجنه ؟

لذا قلت ياخوي إن هالمثل ماينطبق على الشرع .. وإنما الشرع هو إللي يفرض نفسه على الأمثال الشعبيه بآيات تقول
(ولله المثل الأعلى) ويقول (وضرب لنا مثلا ... الآيه) ويقول ( ... )


وآنه ماقلت إن كلامك غير صحيح .. فأنت قلت إن الحلال بين والحرام بين وبينهم متشابهات .. يعني لو إشتبه علينا شي نسأل فيه العلماء وأخذنا منهم الحجه القويه وبالتالي ماعندنا أصحاب جهل .. غير إن الحاصل بين الناس هالأيام .. إنهم يبحثون عن إللي يقول لهم الفتوى إللي تشبع رغباتهم الدنيويه ..

وكلمه أخيره فيما يخص الخمر ..
صدق أو لا تصدق ..
إن هناك من لايزال يسأل عن مدى تحريم الخمر يحاول الحصول على حد يحلل له هالشي!!!!
وهناك من أجاز شربه في حدود وضوابط معينه ..
تصور لي وين صاروا الناس ..

فالمطلوب من كل مؤمن إنه يعرف عن دينه ويترك عنه التواكل على العلماء .. وإن سأل فليسأل عن الحجه الأقوى (كتاب الله وسنة نبيه) فيكون مؤمن بكل فتوى قيلت .. ولا يأخذ الفتوى بدون مايتأكد من إنها الفتوى الصحيحه حتى لو كانت من عالم معروف .. فالنقاش مرغوب ومطلوب .. أما الجدال مع أهل العلم فهو مرفوض ..

[بـ فيصل ـو]

السلام عليكم
اول الشكر الجميع على النقاش الحلو والمفيد خصوصا الاخ الطبل الي فتح الموضوع
اما بعد
انا الشوف ان كلام الاخ roadrunner عين العقل

مع اضافة نقطه
يااخوان الواحد يتبع كلام شيخ يثق فيه موب كل من عنده بكلريوس تربيه السلاميه صار شيخ ويفتي لا ونصدقه بعد

وهذا هو الكلام الصحيح ..
والعالم بيكون ثقه لو أعطاك الدليل القوي من كتاب الله وسنة نبيه على كل كلمه يقولها..

[الديراوي عباسي]

إسمح لي أخوي إن هالمثل الشعبي ماينطبق على الأمور الشرعيه .. وإنما الأمور الشرعيه هي إللي تفرض نفسها على الأمثال الشعبيه .. وبقولك كيف..
إن هالشي إللي نتكلم عنه ماهي بامور سياسيه أو إقتصاديه بحته بحيث إننا يلزمنا شهادات ونكون من أصحاب المستوى أو دون المستوى .. وإلا ماكانت هناك حرمه إقدرت ترد فتوى عمر بن الخطاب وهو على المنبر (أصحاب الشهادات وابد والعلم إللي في مخهم قليل) ..

إللي أقصده ..
إننا قاعدين نتكلم عن دين .. شي مصيري بالنسبه لنا لأنه بيحدد لنا إن كنا من أتباع نبينا أو لأ .. فالناس صارت ماتعرف عن أمور دينها .. فبذمتك هذول يحبون دينهم !!؟ يحبون نبيهم ؟!
لو كنت ذو شهادة في الإقتصاد (مسلم) هل هذا كفايه حتى أدخل الجنه ؟

لذا قلت ياخوي إن هالمثل ماينطبق على الشرع .. وإنما الشرع هو إللي يفرض نفسه على الأمثال الشعبيه بآيات تقول
(ولله المثل الأعلى) ويقول (وضرب لنا مثلا ... الآيه) ويقول ( ... )


وآنه ماقلت إن كلامك غير صحيح .. فأنت قلت إن الحلال بين والحرام بين وبينهم متشابهات .. يعني لو إشتبه علينا شي نسأل فيه العلماء وأخذنا منهم الحجه القويه وبالتالي ماعندنا أصحاب جهل .. غير إن الحاصل بين الناس هالأيام .. إنهم يبحثون عن إللي يقول لهم الفتوى إللي تشبع رغباتهم الدنيويه ..

وكلمه أخيره فيما يخص الخمر ..
صدق أو لا تصدق ..
إن هناك من لايزال يسأل عن مدى تحريم الخمر يحاول الحصول على حد يحلل له هالشي!!!!
وهناك من أجاز شربه في حدود وضوابط معينه ..
تصور لي وين صاروا الناس ..

فالمطلوب من كل مؤمن إنه يعرف عن دينه ويترك عنه التواكل على العلماء .. وإن سأل فليسأل عن الحجه الأقوى (كتاب الله وسنة نبيه) فيكون مؤمن بكل فتوى قيلت .. ولا يأخذ الفتوى بدون مايتأكد من إنها الفتوى الصحيحه حتى لو كانت من عالم معروف .. فالنقاش مرغوب ومطلوب .. أما الجدال مع أهل العلم فهو مرفوض ..


جزاك الله خير اخوي