المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اسهم فودافون بالتمويل من مصرف قطر الاسلامي



راعي القالات
20-07-2009, 01:23 PM
السلام عليكم

انا اكتتبت في فودافون عن طريق مصرف قطر الاسلامي وكانت اول مرة اجرب التمويل من البنوك للاكتتاب ولما عرفت ان خصصوا لنا كامل الاسهم الصراحه قلت بس راحت علينا وكلنا هوى
اليوم راجعت البنك عشان اعرف شلون ابيع وكم سهم اقدر ابيع وشنو مصير الاسهم المتبقية
هل اقدر احررها او ادفع قيمتها او كيف

فقال لي الموظف : ان صعبه اليوم تسدد الباقي من المديونية مالت التمويل ونصحني وقال
جايتنا تعليمات اليوم اننا راح نشوف سعر السهم اذا كان فيه ربح زين فوق 10 ريال راح نبيع بدون الرجوع للعميل و راح ناخذ على العميل عمولة 500 ريال بسسسسسسسسسسس
وباقي الربح بينزل في حساب العميل دايركت
قلت له يعني الربح صافي لي ؟ قال اي نعم ان شاءالله

الصراحه كلامه ريحني

وسألته قلت له شلون لو لا قدر الله نزل اقل من 10 ريال

قال لي ما على العميل اي شي من نزول السعر لأن احنا ماراح نبيع اقل من سعر الاكتتاب مستحيل ولو لا قدر الله كان فيها خساره العميل ما يتحمل ولا ريال من العملية

والعميل يقدر يبيع الكمية اللي دفع قيمتها فعليا ( 30 % ) من الاسهم الاجمالية


الصراحه كلام مريح و ان شاءالله يارب ينزل بسعر حلو ويفرح الجميع :victory:


بس مدري هل هاي في كل مره اكتتاب البنوك تسوي هالشكل ؟
او يمكن في تعليمات معينة بمساعدة المواطنيين المكتتبين ؟ ياريت احد موظف في البنوك بس ينورنا ويفيدنا الله يجزاكم خير

almaf1a
20-07-2009, 01:26 PM
يرجى التأكد من الشخص هذا
لان كلامه غير منطقي جدا

راعي القالات
20-07-2009, 01:28 PM
يرجى التأكد من الشخص هذا
لان كلامه غير منطقي جدا

هلا اخوي
تقصد التأكد من الموظف نفسه تقصد ؟

او مني ؟

خليفـة
20-07-2009, 01:29 PM
لو كنت مدير المصرف
لعينت هذا الموظف بوظيفة :
مدير ( البنج ) الموضعي

الوعد يوم الاربعاء
:telephone:

غريب الحال
20-07-2009, 01:38 PM
السلام عليكم

انا اكتتبت في فودافون عن طريق مصرف قطر الاسلامي وكانت اول مرة اجرب التمويل من البنوك للاكتتاب ولما عرفت ان خصصوا لنا كامل الاسهم الصراحه قلت بس راحت علينا وكلنا هوى
اليوم راجعت البنك عشان اعرف شلون ابيع وكم سهم اقدر ابيع وشنو مصير الاسهم المتبقية
هل اقدر احررها او ادفع قيمتها او كيف

فقال لي الموظف : ان صعبه اليوم تسدد الباقي من المديونية مالت التمويل ونصحني وقال
جايتنا تعليمات اليوم اننا راح نشوف سعر السهم اذا كان فيه ربح زين فوق 10 ريال راح نبيع بدون الرجوع للعميل و راح ناخذ على العميل عمولة 500 ريال بسسسسسسسسسسس
وباقي الربح بينزل في حساب العميل دايركت
قلت له يعني الربح صافي لي ؟ قال اي نعم ان شاءالله

الصراحه كلامه ريحني

وسألته قلت له شلون لو لا قدر الله نزل اقل من 10 ريال

قال لي ما على العميل اي شي من نزول السعر لأن احنا ماراح نبيع اقل من سعر الاكتتاب مستحيل ولو لا قدر الله كان فيها خساره العميل ما يتحمل ولا ريال من العملية

والعميل يقدر يبيع الكمية اللي دفع قيمتها فعليا ( 30 % ) من الاسهم الاجمالية


الصراحه كلام مريح و ان شاءالله يارب ينزل بسعر حلو ويفرح الجميع :victory:


بس مدري هل هاي في كل مره اكتتاب البنوك تسوي هالشكل ؟
او يمكن في تعليمات معينة بمساعدة المواطنيين المكتتبين ؟ ياريت احد موظف في البنوك بس ينورنا ويفيدنا الله يجزاكم خير

اخوي راعي المقالات

اتمنى عليك ان تراجع هذا الموظف مره ثانيه

وتتاكد من كلامه

لانه بصراحه هذا الكلام غير منطقي وصعب الاخذ به

راجعه يوم الثالاثاء واذا اكد على كلامه

ادخل على مدير البنك وتاكد

هذا الكلام اخوي غير منطقي من موظف البنك

او انه انسان مو فاهم الموضوع او انه جديد

موفق اخوي من الله والجميع

PoBox
20-07-2009, 01:41 PM
فقال لي الموظف :
جايتنا تعليمات اليوم اننا راح نشوف سعر السهم اذا كان فيه ربح زين فوق 10 ريال راح نبيع بدون الرجوع للعميل و راح ناخذ على العميل عمولة 500 ريال بسسسسسسسسسسس
وباقي الربح بينزل في حساب العميل دايركت
قلت له يعني الربح صافي لي ؟ قال اي نعم ان شاءالله




*
*
*

ماجربت التمويل ولا مرة عشان احكم على الوضع
لكن مجرد استيضاح

نفرض نزل ب 13 مثلا
هل معنى هالكلام ان المصرف راح يبيع كل الكمية
ويعطيك ربح كل الكمية وبس ياخذ 500 ريال !!
- هالنقطة قوية شوي -

*
*

ولايبيع كل الكمية ويعطيك ربح ال30% مالتك
وهو ياخذ ربح ال70% + 500 ريال
- شوي مقبولة-
لكن مش من حقه
لانك شاري كل الكمية ودافع 30 والباقي مقسط -افتراضيا - ( كانك شاري سيارة ودافع مقدم 30% )
لان لو كان هذا صحيح كان اشتريت 30% وماتحملت ثقل ال70% ورسومها
*
*

بخصوص النزول باقل من عشرة
ذكرت ان العميل يتحمل بس 30% + 500 ريال
والمصرف بيتحمل خسارة ال70% الباقية !!

يعني المقصد من اللي انا فهمته من كلامك اخوي
ان المصرف بيتحمل احتمال خسارة اكثر وربح اقل !
وصعب يسويها المصرف

احس بالموضوع لبس في مكان معين او شرط معين


المفروض تكون وقعت على ورقة شروط او عقد شي من هالقبيل
مكتوب فيها شي !؟

راعي القالات
20-07-2009, 01:44 PM
اخوي غريب الحال هو قال لي انه بمبدأ ان العميل قد شارك ب33% من المبلغ الاجمالي
فله الحرية في كمية اسهمه المدفوعة من حر ماله .
والكمية المتبقية ال66% المدفوعة بتمويل من المصرف فهي مشاركة من المصرف معه
ففي حال الربح يتقاسم الطرفان الربح المتحصل من بيعها حسب رؤية البنك بسعر البيع
بنسبة معينة ولكن بكلامه اليوم قال ان اننا نأخذ عمولة فك رهن وعمولة مدري ايش على البيع فبتكون 500 ريال فقط وتنزل بحساب العميل مباشرة

اما في حال الخسارة لا سمح الله عن سعر الاكتتاب فالعميل لا يتحمل شيء لأن المصرف قد شاركه بعقد مشاركة .

والموظف انا حافظ اسمه وبشوف اذا قدرت اراجعهم مره ثانيه اليوم عشان بس اتأكد ويطمأن قلبي اكثر

عابر سبيل
20-07-2009, 01:54 PM
:secret:




الصراحه كلام مريح و ان شاءالله يارب ينزل بسعر حلو ويفرح الجميع :victory:


بس مدري هل هاي في كل مره اكتتاب البنوك تسوي هالشكل ؟

او يمكن في تعليمات معينة بمساعدة المواطنيين المكتتبين ؟





عن سؤالك اللي بالاحمر...و من مجرب سابقا ( الا هالمره:secret:)
لا...و لا مرة...
لان كان في السابق يكون فيه تخصيص
و ما تحصل اسهم الا بنص او ثلث البيزات اللي اتحطها...
و افلوس البنك ترجع له كامله و كانه اصلا ما دفع شي
نقدي...بس بشكل " الكتروني":eek5:

اما هالمرة...فالشي جديد عالكل!.
--------

اما جُملتيك اللي بالاعلى
(كلام مريح و تعليمات)

ترى فيها اخوي ( والكلام يشمل المخضرم/غريب الحال)
شيء من منطق اللا منطق...

تذكر اخوي/غريب...

السفن الطائرة و الطائراة اللي على الماء ..عائمة:)

اعتقد، لو ربطنا هالكلام بالموضوع اللي جابه الاخ/ اسعاف...
يمكن ينفهم منطق (اللا منطق)!

و الكلاف الفصل عند الاخ المحنك/ مقيم...
هاي اخر العثرات لكي يتم انجاح الاكتتاب..
هل هذا ما كنت تشير له يا اخي مقيم ( نتمنى وجوده)!.

راعي القالات
20-07-2009, 01:55 PM
*
*
*

ماجربت التمويل ولا مرة عشان احكم على الوضع
لكن مجرد استيضاح

نفرض نزل ب 13 مثلا
هل معنى هالكلام ان المصرف راح يبيع كل الكمية
ويعطيك ربح كل الكمية وبس ياخذ 500 ريال !!
- هالنقطة قوية شوي -

*
*

ولايبيع كل الكمية ويعطيك ربح ال30% مالتك
وهو ياخذ ربح ال70% + 500 ريال
- شوي مقبولة-
لكن مش من حقه
لانك شاري كل الكمية ودافع 30 والباقي مقسط -افتراضيا - ( كانك شاري سيارة ودافع مقدم 30% )
لان لو كان هذا صحيح كان اشتريت 30% وماتحملت ثقل ال70% ورسومها
*
*

بخصوص النزول باقل من عشرة
ذكرت ان العميل يتحمل بس 30% + 500 ريال
والمصرف بيتحمل خسارة ال70% الباقية !!

يعني المقصد من اللي انا فهمته من كلامك اخوي
ان المصرف بيتحمل احتمال خسارة اكثر وربح اقل !
وصعب يسويها المصرف

احس بالموضوع لبس في مكان معين او شرط معين


المفروض تكون وقعت على ورقة شروط او عقد شي من هالقبيل
مكتوب فيها شي !؟



هلا اخوي

بس عشان اوضح ويكون كلامنا اوضح اكثر

الحين طال عمرك انت اكتتبت ب10 الاف سهم

انت دفعت قيمة 3333 سهم >>>>>>> هاذي انت حر فيها تبيعها متى ماتبي وهي حلالك ما له خص البنك فيها ابداااااااااااااا وهي حرة يوم الادراج .

الكلام على الكمية المتبقية

6664 سهم اللي مولك فيها البنك
هاذي الله يسلمك انا كلمت فيها الموظف اليوم قلت له لو حبيت اني اسدد فلوسها وتحرر قال صعبه جدا الوقت متأخر
قلت له انزين ياخوي الحين وش بيصير معاي ؟
قال ان جايتنا تعليمات من الادارة اننا بناخذ عمولة فك الرهن ومدري شسمها ب500 ريال
قال لو السهم سعره اعلى من الاكتتاب بناخذ فلوسنا المدفوعة والمتبقي يتحول لحسابك مباشرة

قلت له كل الربح ؟ قال نعم كل الربح
قلت بس 500 ريال تاخذون فقط فقط فقط ؟
قال اي نعم اخوي


قلت وفي حال لا سمح الله نزل مثلا 8 ريال وشلون ؟
هل اتحمل شي كعميل ؟
قال اصلا ماراح نبيع بأقل من سعر الاكتتاب وبنصبر عليها لين تتعدل
ولو لو لو انباعت بسعر اقل من 10 ريال العميل لا يتحمل الخسارة

انا طرت من الفرحه من كلامه الصراحه لكن اسئلتكم شككتني ودخلتني في الشك من جديد
مدري لو حصلت فرصه امر عليهم المسا بشوف

ولو في حد من المصرف موظف ويانا او في البنوك بس ينورنا الله يجزاكم خير

وهل العملية تختلف من بنك اسلامي لبنك ربوي ؟

راعي القالات
20-07-2009, 02:02 PM
تذكرت بعد شغله مدري يمكن تفيد في الموضوع اكثر اخبر اني اتصلت على واحد في المصرف بفرع ثاني وقلت له يابوفلان شالدبره الحين ؟ - هالكلام من شهر تقريبا مب الحين - قال شوف الله يسلمك
لما تنطرح الاسهم بالسوق البنك بيشوف سعر السوق اذا اعلى وفيه ربح باع ومايرجع لك
وبعدها رايح يحسبها بالتالي : مبلغ التمويل + مدة الانتظار للسداد من الاكتتاب للادراج كم تصير فايدتها
وبعدين بيشوف من المتبقي يحولك الربح المتحصل بعد حساب الاشياء هاذي

قلت له انزين واذا لا سمح الله خساره ؟ قال ما تتحمل ولا شي ابدا

قلت له انزين وش تنصحني ؟ قال انصحك تخلي التمويل لان الخساره انت محمي عنها والربح بيتحول لك جزء منه بس بنسبة كم مدري صراحه يحسبونه

هاي شي تذكرته الحين عشان بعد اطرحه لكم

لكن كلام اليوم الموظف هذا المختص بأسهم فودافون في فرع سلوى بصيغة كلامه ان : اليوم قرروا + اليوم جتنا تعليمات
حسيت ان جد جديد في السالفه وانبسطت صراحه

وانا والله مابي لا اطبل ولا اني اغش الناس اعوذ بالله
بس قلت خبر فرحني ابشر فيه الناس اللي ممولين معاي بنفس البنك

The Planner
20-07-2009, 02:46 PM
انا احس ان الكلام منطقي

لان البنك من البدايه ما كان حاط ربح المشاركه في حساباته

واذا ارتفع السهم مهما ارتفع مش راح يغير من حسابات البنك بشي وفي هذه الحاله لن يضر ربحيته

ومثل ما قرينا ان مكاتب الوساطه ممنوع تحط طلب اقل من 10 ريال مما راح يجبر السهم انه يبقا فوق ال10

ولكن سؤالي

اذا البنوك كلها بتتبع هذا النظام راح يكون في كميات مجنونه للبيع في السوق والي راح يخلي السعر يطيح الى 10 ريال اذا ما كسر ال10 اليوم الثاني واذا هذا الخبر طلع بيكون من المنطق ان ماحد يشتري ولا يحط عرض الين ما يوقف هذا البرع كله

وبيقعد السهم في دوار اذا ارتفع السهم عن ال10 باعت البنوك واذا نزل وقفة عمليات البيع الا ان يعود فوقه وهلم جره


الله يستر

بوحمد2
20-07-2009, 02:54 PM
السلام عليكم

انا اكتتبت في فودافون عن طريق مصرف قطر الاسلامي وكانت اول مرة اجرب التمويل من البنوك للاكتتاب ولما عرفت ان خصصوا لنا كامل الاسهم الصراحه قلت بس راحت علينا وكلنا هوى
اليوم راجعت البنك عشان اعرف شلون ابيع وكم سهم اقدر ابيع وشنو مصير الاسهم المتبقية
هل اقدر احررها او ادفع قيمتها او كيف

فقال لي الموظف : ان صعبه اليوم تسدد الباقي من المديونية مالت التمويل ونصحني وقال
جايتنا تعليمات اليوم اننا راح نشوف سعر السهم اذا كان فيه ربح زين فوق 10 ريال راح نبيع بدون الرجوع للعميل و راح ناخذ على العميل عمولة 500 ريال بسسسسسسسسسسس
وباقي الربح بينزل في حساب العميل دايركت
قلت له يعني الربح صافي لي ؟ قال اي نعم ان شاءالله

الصراحه كلامه ريحني

وسألته قلت له شلون لو لا قدر الله نزل اقل من 10 ريال

قال لي ما على العميل اي شي من نزول السعر لأن احنا ماراح نبيع اقل من سعر الاكتتاب مستحيل ولو لا قدر الله كان فيها خساره العميل ما يتحمل ولا ريال من العملية

والعميل يقدر يبيع الكمية اللي دفع قيمتها فعليا ( 30 % ) من الاسهم الاجمالية


الصراحه كلام مريح و ان شاءالله يارب ينزل بسعر حلو ويفرح الجميع :victory:


بس مدري هل هاي في كل مره اكتتاب البنوك تسوي هالشكل ؟
او يمكن في تعليمات معينة بمساعدة المواطنيين المكتتبين ؟ ياريت احد موظف في البنوك بس ينورنا ويفيدنا الله يجزاكم خير
اسالفه ومافيها قولو معاي الله يخلي حكومتنا لنا

الصيـاد
20-07-2009, 02:56 PM
البنوك تحت امر العود

وما عليك من البنوك ما تقدر تبيع قبل 31-7

Amigo
20-07-2009, 03:01 PM
البنوك تحت امر العود

وما عليك من البنوك ما تقدر تبيع قبل 31-7

:nice:

مقيم
20-07-2009, 03:07 PM
:secret:



عن سؤالك اللي بالاحمر...و من مجرب سابقا ( الا هالمره:secret:)
لا...و لا مرة...
لان كان في السابق يكون فيه تخصيص
و ما تحصل اسهم الا بنص او ثلث البيزات اللي اتحطها...
و افلوس البنك ترجع له كامله و كانه اصلا ما دفع شي
نقدي...بس بشكل " الكتروني":eek5:

اما هالمرة...فالشي جديد عالكل!.
--------

اما جُملتيك اللي بالاعلى
(كلام مريح و تعليمات)

ترى فيها اخوي ( والكلام يشمل المخضرم/غريب الحال)
شيء من منطق اللا منطق...

تذكر اخوي/غريب...

السفن الطائرة و الطائراة اللي على الماء ..عائمة:)

اعتقد، لو ربطنا هالكلام بالموضوع اللي جابه الاخ/ اسعاف...
يمكن ينفهم منطق (اللا منطق)!

و الكلاف الفصل عند الاخ المحنك/ مقيم...
هاي اخر العثرات لكي يتم انجاح الاكتتاب..
هل هذا ما كنت تشير له يا اخي مقيم ( نتمنى وجوده)!.
اخوي عابر سبيل
حياك الله
الاكتتاب تم بنجاح ... وتم شراء جميع الاسهم بتمويل البنوك
الان .. من سينجح الادراج
اعتقد ان مهمة البنوك والشركات انتهت بنهاية الاكتتاب
لان معظم المبلغ ذهب الى الدولة كاستحقاق رخصة الجوال الثاني
البنوك الان تريد اموال التمويل
ولديها كميات كبيرة من الاسهم ... وهي ليست على عجالة لبيع كمياتها في اول يوم
بل السيناريو الذي اتوقعه
ان الاتفاق بين البنوك ... هو رفع السهم في اول يوم ... والايام التالية
ليتم التصريف بطريقة اسهل من اغراق السوق بكميات كبيرة في اليوم الاول
سيناريو الخليج الدولية ... لايزال كثيرون منا يتذكرونه
وكيف تم رفعه لايام متتالية
سنشاهد عمليات تدوير كبيرة في اسهم فودافون
وهي تتطلب مهارة عالية في التداول
وانا قلت راي بصراحة
اسهم فودافون لاتستحق ان تكون اعلى قيمة من سهم الريان
اما طريقة تعامل البنوك مع اصحاب الاسهم الممولة
فليس لدي فكرة عنها
وصاحب الموضوع ينقل كلاما شفهيا من موظف
وليس اوراقا موقعة بين الطرفين كما في عملية التمويل

مساهم عادي
20-07-2009, 05:56 PM
اللي نجح الاكتتاب ......بينجح الادراج...

محسن العجي
20-07-2009, 06:30 PM
انا مولت 5 بطاقات من المصرف فرع المطار 4500 سهم لكل بطاقة
ورحت لهم اليوم ودفعت الثلثين المموله من البنك + 1000 ريال لكل بطاقة + 600 رسوم فك رهن
وقال لي الموظف يوم الثلاثاء يرسلون خطاب للسوق بتحرير الأسهم بعد ما تم خصم قيمة الأسهم الممولة من حسابي وقمت بتوقيع جميع الأوراق اليوم

مع التوفيق للجميع ...

BuFaisal
20-07-2009, 08:27 PM
السلام عليكم

انا في الدولي الاسلامي والتالي هو ما سيتم وانا متاكد منه لانه ما حدث لي

ان لم تمول او تسدد قيمة الاسهم التي تعادل ما ساهم به البنك فان هذه الاسهم ستظل محجوزة من طرف البنك وله التصرف بها بالبيع وغيره وليس لك أي شئ فيها
ولا ريال ابدا حتى لو البنك باع السهم بالف ريال :)

ان مولت او سددت المبلغ الذي ساهم به البنك للبنك نفسه ... فسيقوم بارسال رسالة الى سوق قطر لرفع الحجر (الحجز) عن الاسهم التي تعادل قيمة تمويلهم (مبلغهم)
وعليه يمكنك بيعها او ما تريد فعله

البنك لا يمس من بعيد او قريب الاسهم التي اشتريتها بمالك = المبلغ الذي دخلت انت به التمويل
ولك الحق ببيعها والتصرف بها من اول يوم ادراج

اتمنى ان يكون ردي واضحا

غريب الحال
20-07-2009, 09:09 PM
اخوي غريب الحال هو قال لي انه بمبدأ ان العميل قد شارك ب33% من المبلغ الاجمالي
فله الحرية في كمية اسهمه المدفوعة من حر ماله .
والكمية المتبقية ال66% المدفوعة بتمويل من المصرف فهي مشاركة من المصرف معه
ففي حال الربح يتقاسم الطرفان الربح المتحصل من بيعها حسب رؤية البنك بسعر البيع
بنسبة معينة ولكن بكلامه اليوم قال ان اننا نأخذ عمولة فك رهن وعمولة مدري ايش على البيع فبتكون 500 ريال فقط وتنزل بحساب العميل مباشرة

اما في حال الخسارة لا سمح الله عن سعر الاكتتاب فالعميل لا يتحمل شيء لأن المصرف قد شاركه بعقد مشاركة .

والموظف انا حافظ اسمه وبشوف اذا قدرت اراجعهم مره ثانيه اليوم عشان بس اتأكد ويطمأن قلبي اكثر



اخوي عابر سبيل يعطيك العافيه

هذه الجمله لا تنسى يا عزيزى فلقد اوضحت لك سابقا

بان مقولة ( طائرت تهبط في البحار وبواخر تطير من المطار )

لن انساها وهي جمله ابديت اعجابي بها وما زلت :)


يعطيك العافيه اخوي راعي القالات

ما زلت اخوي انصحك بمراجعة البنك والتاكد من هذه المعلومات

وايضا انصحك اخوي بمراجعة الاتفاقيه او ( العقد ) الي وقعته

والذي المفروض اخوي يكون معاك نسخه منه

وتكون مطلع على تفاصيل الامور

المهم غدا الله يسلمك راجع الموظف مره ثانيه وتاكد من هل معلومات

واذا اكدها راجع مدير البنك وهذا حق لك

وايضا اوجه دعوه للاخوان الي اخذوا تمويل عن طريق البنوك

ان يعرف الي له والي عليه قبل ما ينزل السهم

ويكون على علم كامل بحقوقه

موفقين الجميع باذن الله

عابر سبيل
20-07-2009, 11:22 PM
الان .. من سيُنجِح الادراج
اعتقد ان مهمة البنوك والشركات انتهت بنهاية الاكتتاب
لان معظم المبلغ ذهب الى الدولة كاستحقاق رخصة الجوال الثاني
البنوك الان تريد اموال التمويل
ولديها كميات كبيرة من الاسهم ... وهي ليست على عجالة لبيع كمياتها في اول يوم
بل السيناريو الذي اتوقعه

ان الاتفاق بين البنوك ... هو رفع السهم في اول يوم ... والايام التالية
ليتم التصريف بطريقة اسهل من اغراق السوق بكميات كبيرة في اليوم الاول
سيناريو الخليج الدولية ... لايزال كثيرون منا يتذكرونه
وكيف تم رفعه لايام متتالية
سنشاهد عمليات تدوير كبيرة في اسهم فودافون
وهي تتطلب مهارة عالية في التداول
وانا قلت راي بصراحة
اسهم فودافون لاتستحق ان تكون اعلى قيمة من سهم الريان
اما طريقة تعامل البنوك مع اصحاب الاسهم الممولة
فليس لدي فكرة عنها
وصاحب الموضوع ينقل كلاما شفهيا من موظف
وليس اوراقا موقعة بين الطرفين كما في عملية التمويل


بارك الله فيك يا/مقيم..
و نسأل الله ان يجزيك باكثر
مما تتمناه...جزاءا لهذا الجهد و العصف الذهني
الكبير الذي تبذله و تقدمه للناس هدية (غالية)...
عرف قدرها من عرف و جهلها من جهل!.

ارحم الله والديك و والدي كل المسلمين..
و بالتوفيق لكل اخواننا القطريين الذين
اشتروا سهم فودافون...

الدور عالحكومة، 7 مليارات ثمن الرخصة...مبلغ
كبير في خزاينها ( الله يبارك لهم به).....

فنتمنى ان اي حد عنده قدره او على جبهة من جبهات المسؤلية
ان لا يقوم بشفط ال 2500 ريال او حتى ال50 الف ريال
اللي اكتتب ابها الغالبية الساحقة من ابناء البلد ...
و اللي كثير منهم يتعشمون
من وراها سد حاجاااااااااات!.

alnoida
21-07-2009, 12:54 AM
السلام عليكم

انا في الدولي الاسلامي والتالي هو ما سيتم وانا متاكد منه لانه ما حدث لي

ان لم تمول او تسدد قيمة الاسهم التي تعادل ما ساهم به البنك فان هذه الاسهم ستظل محجوزة من طرف البنك وله التصرف بها بالبيع وغيره وليس لك أي شئ فيها
ولا ريال ابدا حتى لو البنك باع السهم بالف ريال :)


وعليكم السلام

يا بوفيصل يعني البنوك سوف تجدها فرصه في اول يوم بالبيع فوق سعر الاكتتاب وتستولي على اسهم المواطنين

على حسب العقد أن للبنك حق استرجاع امواله بالأضافه الى الرسوم
وفي هذه الحاله يكون تفاهم بين المواطن والبنك عند انتهاء الفتره أما البيع سواء بالخساره او الربح او دفع وتحرير الاسهم او تحويل مبلغ التمويل الى قرض

إنتعاش
21-07-2009, 07:06 AM
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للتساؤل أقول أنه من المنطقي أن مصرف قطر الاسلامي يا اخوان كبنك ممول للاكتتاب سيقوم بالتصرف في حال ارتفاع سعر السهم عن سعر الاكتتاب بشكل مربح ولو بسيط شوي اللهم انه ياخذ فلوسه اللي مول فيها الناس هاذي اهم نقطة ، واعتقد حسب ما أوردناه في السابق بشأن طرق التمويل للمصارف الاسلامية لهذا الاكتتاب و صيغ العقود المعروضة على العملاء المكتتبين في وقتها وسبق ان طرحتها بمشاركة بموضوع اخوي العزيز عابر سبيل واعيد إليكم الروابط للإطلاع والتذكير :


1- عقد المشاركة
http://www.qatarshares.com.qa/data/41/43/storm_967223546_35252298.jpg


2- تفويض للمصرف بخصم المديونة والارباح المستحقة
http://www.qatarshares.com.qa/data/41/43/storm_1032971529_1488019813.jpg


3- كتاب لإدارة سوق الدوحة - عدم ممانعة بيع ورهن أسهم -
http://www.qatarshares.com.qa/data/41/43/storm_273017813_440101089.jpg

4- كتاب لإدارة سوق الدوحة - اقرار رهن أسهم -
http://www.qatarshares.com.qa/data/41/43/storm_1930336087_1323973060.jpg


5- كتاب لإدارة سوق الدوحة - تفويض بيع أسهم -
http://www.qatarshares.com.qa/data/41/43/storm_1177818776_336517346.jpg


فمن خلال عقد المشاركة رقم 1 ، أستطيع أن أستشف منه بأن البنك كما ذكرت يا اخ راعي القالات سيقوم
في حال ارتفاع سعر السهم عن سعر الاكتتاب لنفترض مثلا وصل السهم 15 ريال
اي ان هنالك ربح 5 ريالات

ولنفترض على مثالك المذكور اعلاه انه على عدد 6664 سهم قد مولك بها البنك

6664 * 10.25 = 68.306 ريال اجمالي مبلغ التمويل المطالب به العميل

6664 * 5 ريال ربح محقق = 33.320 ربح محقق من التمويل

اعتقد ان البنوك الان ربما تحسب الفائدة السنوية بمعدل 10 % لنفترض افتراضا قريبا من الواقع
ولنفترض ان البنوك ستأخذها من باب انها فترة انتظار ربع سنوية اي انهم سيأخذون منك 3 % خل نقول

فإجمالي المبلغ الممول 68.300 ريال * 0.03 = 2050 ريال قطري

وكما ورد بالعقد بأن المشاركة ثلثين للبنك وثلث منك
نعم ان اسهمك التي دفعت قيمتها من حر مالك هي بالاساس لك والبنك ما له عليك منه بالمنطق

لكن الاسهم الثلثين المتبقية المفروض هو يعطوك ربح لأن عقدهم الموضح بالاعلى اتى بصيغة المشاركة
اي انه ( لولا اسمك وبطاقتك ) لما استطاع البنك الدخول بهذه الاسهم والاكتتاب ( كأنه مشاركك في بطاقتك )

فلذلك لنقول انه ( كما ورد في العقد ) مناصفة ً .

اي ان الربح المفترض يكون 50 % لك و 50 % للبنك .

ومما سبق وقلناه : 33.320 ريال صافي ربح محقق

نقسمه على 2 :

للعميل : 16.650

للبنك : 16.650
+ مبلغ التمويل الاساسي : 68.300
+ فائدة انتظار البنك للمبلغ لفترة 3 اشهر : 2050

= اجمالي مبلغ سيأخذه البنك من عملية البيع : 87.000 ريال اي انه حقق من خلالك 27 % صافي ربح .

وانت اخذت من هذه العملية مبلغ وقدره 16 الف ريال قطري .

مجرد توقعات وتخمينات لا اكثر ولا اقل .

وعلى غرار هذا التساؤل قد سألت مسؤولا ببنك قطر الوطني ضليع جدا في الامور المصرفية هذه فرد علي قائلا بالحرف الواحد : لا يهمني السهم ولا يهمني اي شيء اخر ، أريد نقودي وبنسبة ربح معينة محسوبة .

لكن أتعشم بالبنوك الإسلامية طريقة أكثر إنصافا ً للطرفين . للعميل المواطن وللبنك الممول صاحب النقود .

واصل المشاركة 50 % للطرفين التي ذكرتها انا بالاعلى اراها الأنسب والأفضل والأعدل .

والله اعلم والله يوفقك

مستثمر 999
21-07-2009, 07:46 AM
جزاك الله الف خير اخوي انتعاش على التوضيح

إنتعاش
21-07-2009, 08:23 AM
للعلم تم الاتصال الآن بمدير احد فروع مصرف قطر الاسلامي شخصيا
وطرحت عليه الاسئلة وقد اجاب الآتي :

1- في حال نزول السهم 15 ريال
البنك يأخذ مبلغه كاملا + فائدة المبلغ كانتظار لفترة ال3شهور الماضية
+ مصاريف ادارية

الخلاصة : نعم لدينا تعليمات بأن نأخذ مبالغنا الرئيسية ومصاريف ادارية وفائدة تمويل هالمبلغ ل3شهور
والمتبقي للعميييييييييييييييل .


2- في حالة نزوله اقل من سعر الاكتتاب
في حال لا سمح الله نزول السهم 9 ريال او 8 ريال
: العميل لا يتحمل اي ضرر من النزول . لأن البنك مشارك له في الاكتتاب بالربح او الخسارة .


وبنهاية حديثه قال :
هذه الحالة لأول مرة تواجهنا كبنك بتمويل الاسهم
ونعم لدينا تعليمات من فترة وليس الآن بكيفية التصرف مع العملاء ومخالصة التمويل بالطريقة المذكورة اعلاه
نريد رؤوس أموالنا فقط ..
وعليه مصاريفنا الادارية و رسوم تمويل للمدة ال3 شهور الماضية
وان كان هنالك ربح فسيذهب غالبه للعميل .

ماسة قطر
21-07-2009, 08:52 AM
كلام راعي الموضوع صحيح 100 بالمية وأساسا هالكلام من زمان وأنا بنفسي قمت وشيكت مع المصرف مع كذا شخص ومسؤول
تحياتي للمصرف

Store
21-07-2009, 09:41 AM
مادري ليش كلام فيه شويه غموض

عطهم 500 الان وريح نفسك

عابر سبيل
21-07-2009, 10:30 AM
للعلم تم الاتصال الآن بمدير احد فروع مصرف قطر الاسلامي شخصيا
وطرحت عليه الاسئلة وقد اجاب الآتي :

نريد رؤوس أموالنا فقط ..
وعليه مصاريفنا الادارية و رسوم تمويل للمدة ال3 شهور الماضية
وان كان هنالك ربح فسيذهب غالبه للعميل .






وعلى غرار هذا التساؤل قد سألت مسؤولا ببنك قطر الوطني ضليع جدا في الامور المصرفية هذه فرد علي قائلا بالحرف الواحد : لا يهمني السهم ولا يهمني اي شيء اخر ، أريد نقودي وبنسبة ربح معينة محسوبة .





بارك الله بك يا انتعاش...
و عسا مساعيك
للجنة توديك....
انت و كل من هو "ايدانيك"!

اخي الكريم و كل المهتمين...
قبل التفصيل...ترانا كلنا عشمنا مثلك يا انتعاش..
ان كل البنوك "الوطنية" التي مولت هالاكتتاب...
و ربما كان هنالك دوافع "وطنية" هي التي جعلتها
تقدم على هالدوامة....فان كان هكذا فليس عليهم
ملامه!

الا إن تقاعس كل من بيده زمام المسؤولية؛ أكان في احد هذه
البنوك " القطرية؛ اسلامية ام عادية"،
والتي هي في الأخير شركات - تعتبر- خاصة..
ام تقاعس من له كلمة مسموعة عند هالبنوك...مهما صغر او علا شانه و مكانه!..

فان تقاعس من يملك "حلحلة" هالازمة التي قد تواجه
المواطنين...اكانوا افرادا او ارباب اسر او شركات/بنوك "مواطنه"
فستُوَجّه إليه الملامة!.
---------

عودا على ما اعلاه و على ما سيأتي من رابط ادناه...

اخي انتعاش، انت و كلامك فوق ان نستوضح منك صدقه!.

بس، لوجمعنا دقتك و امانتك التي اوردتها في كل مشاركاتك التي هنا
او في الموضوع القديم - اثناء الاكتتاب- الذي اشرت له..

فانا ارى ان كلام كل من الاخوين/ غريب الحال و مقيم ( اعلاه)
يجب ان يؤخذ بجدية.... يعني كلام شفوي من غير اوراق ( ثبوتية)
قد يكون فيه ظلم على اضعف الحلقات...المواطن و الاسر المواطنه!.

لانك يا اخي انتعاش...بنفسك قد تحصّلت على
روايات متضاربة من نفس البنوك...
اثناء الاكتتاب كان الكلام غير و ان كل الامور "تساهيل"
و لا حد من الناس بيجي عليه اي " تقتير"...

كلها (على ما يقولون) 500 ريال -رسوم- و انقز!.
( تسطيح للمسألة للدلالة على عمق تفكير كبار مخططي البنوك)!!!

الحين، الامور التي ربما تمّ الاشارة لها تلميحا
يصل لحد الصراحة في موضوعنا (بالرابط ادناه (http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=254360&highlight=%DD%E6%CF%C7%DD%E6%E4))
من ان المسألة في هالاكتتاب...هي مغايرة...
خاصة في تعاملات التمويل البنكي!.

و من كلام من تواصل معهما اخونا الكريم/انتعاش
و بمنطق بسيط؛ ستتضح للجميع ان البنوك مهما عملت
او تشددت فهي "بانصاف" لا تُلام.
( و من يقدر اصلا:secret:)

البنوك تقول و بصريح العبارة...انها ما
دخلت هالاكتتاب و موّلت الراغبين( بغض النظر عن المبلغ)
الا لهدفين:

1) عودة كل مالهم المدفوع ( الكترونيا) سالما معافا لهم
كما كان في الايام ( الخالية!)؛
و هو ما لم يتحقق لهم الى يومنا هذا....لذلك
هم ربما هم على احر من الجمر باي وسيلة و لحظة
لنيل هالامنية التي اصبحت عليهم ..غالية!


2) الهدف الثاني هو ربح (عظيم/حقير) مقداره 500
او 800 او باقصى حد 1500 ريال لكل عملية تمويل
بغض النظر عن حجمها!.

يعني، هم (موب طماعين اصلا)
لانهم ما يبون الا هالكمّن إمية ريال!.
قد لا يصل مجموعها حتى للـ 1% من ال 7 مليار!.

عليه، لن يُجْدِي الان حسب ما يتضح.. اي كلام فيه تلاوم
او تعرية لعيوب هذا او ذاك....
و من ورط هذا أو من غش ذاك!

الهم الوطني الحقيقي اليوم، هو ان ينبري لهالمسألة كل من بيدة
حل العقدة....و اعطاء المواطن القطري (بسيطا كان او غنيا)
كامل ما يستحقة من وراء تعشمه بكرم القايمين او المسؤولين
على مثل هالمسألة.

الناس، اكتتبت بـ 2500 ريال...ربما هي نصف ما
كانت تدخره...و منهم من اكتتب باكثر..لكن الساحقية العظمى
ما دخلت هالموّال...إلا و هي بالخير من ورى (الحكومة) متعشمة!.

الان، حتى من لم يكتتب الا من جيبه...
قد يتضرر بسبب ازمة التمويل بين البنوك
و ربما جاره او اخوه او ابن عمه!

البنوك تبي فلوسها ( و هي غير ملامه)
فقد تبادر للبيع باول فرصة تحقق لها غايتيها!
(فلوسها الكاملة و ال500 ريال عمولة)

و الناس تتعشم بربح يسد حاجتها ...
و ما درت انها قد تتعرض لخسارة في راس
مالها...اذا تعاندت المصالح
بين افراد مجردين من كل سند او سلاح؛
و بنوك بكل الاسلحة القانونية مدججة!.

نتمنى ان يسخّر الله من يعي الكلام و يقوم بالتدخل
فورا...او بالقطري ( ألحين)!
------

فقط لمن يحب ان يسترجع الذاكرة او
يفهم بعض النقاط التي قلناها انا و االكريم/انتعاش

هنا رابط للموضوع القديم
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=254360&highlight=%DD%E6%CF%C7%DD%E6%E4

باقيـﮧ على ذ ڪرآڪ
21-07-2009, 11:21 AM
انتم تقولون كلام غريب وعجيب اذا كان هذا تمويل المصرف الاسلامى ماينطبق على الدولى الاسلامى الى قالى مالج ولا شئ من ربح او خساره

إنتعاش
21-07-2009, 11:25 AM
ياهلا فيك اخوي عابر سبيل

والله ياخوي بيني وبينك اشتقنا لأكشن التخمينات والتوقعات والاستفسارات والصراعات الفكرية

والله يجيبها على خير لأنها بالفعل تعتبر الأولى من نوعها في تاريخ بورصة الدوحة

أقصد من ناحية أن تمويلات البنوك خصصت كاملة ً بأسهم ولم تكن كسابق الاكتتابات الماضية .

تعرفني جيدا ً بأنني العدو الأول واللدود لموجات ما قبل الادراج المزدانة بـ : يقولون ، من فوق ، تعليمات .

لكن لزوم الخربطة الفكرية و التكهنات والحالة الاستثنائية اللي احنا فيها الان في هالاكتتاب اللغز

الواحد قام مايدري بيني وبينك من الصاج ، افهم كلامك تماما ً انت وبقية الاخوان مقيم و غريب الحال

واحترمه جدا جدا بإحترام أقلامكم المعتبرة .

وصحيح بأن على الإنسان دائما ً عند الحيرة والتردد اللجوء إلى ما كتب و تم توثيقه رسميا ً بعقد وليس بكلام شفوي .

ولكن واقول ولكن من باب تخيل أسوأ الاحتمالات والظروف ..

ولكن لو حدث عكس ما قد قيل هنا أو تردد هناك ..

فهي بحق لطامة كبرى في حق البنوك وموظفيها فالأمانة واجبة وتوضيح الأمور والتفاصيل للعملاء من أوجب الواجبات فكم بسيط ٍ ربما يمرر عليه هذا الكلام . وكم امرأة وكم مسنة وكم أرملة ,,


لكن عشان نكون بعد منطقيين و واضحين أكثر يا اخوان


كلامنا لازم يكون على التوقعين المطروحين : 1- اعلى من سعر الاكتتاب 2- اقل من سعر الاكتتاب .

في حال اعلى من سعر الاكتتاب هذا ما قلناه بأنه على ذمة المسؤول بالمصرف الاسلامي بأن البنك
يأخذ مبلغه كاملا ً + عمولات ومصاريف ادارية + فوائد فترة انتظار 3 شهور وقد حددناها بإجتهاد شخصي بحت قابل للخطأ ( قبل الصواب ) بحوالي 3 % ..

وبقية المبلغ الربحي المحقق يدرج في حساب العميل بعد عملية البيع
والتي سبق و فوض بها العميل البنك الممول بحرية البيع متى ما اراد وبالسعر الذي أراد .

هنا قد أشكل على الكثيرين هذه الشخصية المثالية الملائكية للبنك ! هل يعقل ذلك ؟
لهالدرجة طيبين ؟
يأتي آخر يقول : ايه يبه جايتهم تعليمات مب بكيفهم .
وندخل في احلام المتأملين والمتفائلين .


الحالة الثانية والتي أراها في تقديري الشخصي أهم وأهم وأهم من عملية كيفية تقاسم الربح المتحقق .


2- احتمالية طرح السهم بأقل من سعر الاكتتاب ( 9 ، 8 ، 7 ) وهكذا ..
ما هي المخاطر التي ستلحق بالعميل ؟

هل كما قيل فعلا ً هنا بهذا الموضوع على ذمة مسؤولي البنوك بأن ( العميل لا يتحمل أي شيء من هذه الخسارة ) ؟

لأن لو صدقت هذه المقولة فالحمدلله ، هي في نظري أهم من كيفية تقاسم الربح .. فالإنسان يبي يطلع سالم .

ام ان هذه عبارة عن تخديرات وبنج مؤقت حتى الادراج ؟

ويردد المكتتبون حينها
( الله لا يقول )

يا ليتنا من حجنا سالمينا
،،،،،،،،، كان الذنوب اللي علينا خفيفات
رحنا نبي نخفف ذنوب ٍ علينــا
،،،،،،،،، وجينا وعليها كثرها عشـر مــرات



نهاية ً الحقيقة الواحد ما يبي الا والله كل خير لأهل قطر ويبيهم من عز إلى أعز و أعز .

لكن موعدنا ان شاءالله الغد ، والله يفرح كل مسلم ولا يضر مسلم فيها اللهم آمين .

ولنا جولة و صولة و نقاشات في حينها لتبعات الموعد المرتقب غدا ً ..

وسنرى وقتها مثالية البنوك الوطنية أمام تداعيات تداولات الغد الخضراء كانت أم الحمراء .

دعواتي للجميع بالتوفيق دوما ً و أبدا ً .

ابو شادن
21-07-2009, 11:47 AM
اللي نجح الاكتتاب ......بينجح الادراج...

سبحان الله اكثر من موضوع عن فودافون
ونفس النقاش ونفس السيناريو بس بعنوان غير
واللي كاتب مقاله واللي مكلم حد يعرفه واللي سامع واللي قاري
واللي ماكتتب ويبي يشتريه برخيص واللي اكتتب ويتأمل يبيع بغالي
وكلن على ليلاه يغني .... ولكن خير الكلام ماقل ودل وأشهد انك جبتها
ولك كل احتراماتي وارفعلك الهات (القبعه) ياشيخ

اللي نجح الاكتتاب ينجح مندوب الادراج وبكره كل السيوله في فوفو
والوعد قدام