"العقل السليم في الجسم السليم">>> كلام غير صحيح و لا سليم<<<و هاكم الادلة و البراهين!

[عابر سبيل]

"العقل السليم في الجسم السليم"...كلام غير صحيح و لا سليم...و هاكم الادلة و البراهين!


من المضحك المبكي اننا حقيقة عن الواقع غافلين..
و للخزعبلات او الواهي من العبارات...مرددين...
مقولة اشتهرت بين الاخرين ومن قبلهم الأولين...
مفادها كمنطوقها.. بان


" العقل السليم في الجسم السليم"!


اقول لمن يؤمن بها اعندك دليل او حجة من البراهين!
أسمعني و ضعها امامي لكي نصدق صحة كلامك و تبرهن
على قوة حجتك!

عن نفسي..كنت احد الغافلين او المغفلين الذي اخذ على ان هذا
المبدأ هو الاصل و انه ربما وصل في مخيلتي بانه " الحق اليقين"!
لكن...اتصال هاتفي اجراه لاذاعة الكويت شاب مغربي...
اخذ بلبي و بلب السامعين و المذيعين!

احرجهم و احرجنا اجمعين...عندما ناقش على الهواء بان هذه الجملة
هي هراء...و ختم بعد قوة حججه و حسن مقاله بان المدعين ما عندهم
اي سند او براهين على صحة قولهم بان " العقل السليم في الجسم السليم"...

فاعلنها على الهواء و كلنا صعقنا من الحقيقة فكنا مشدوهين كالبلهاء !!!
عندما قال عن نفسه :

بانه هو شابٌ اعمى او فاقد ا لنعمة النظر بالعينين!


اتيكم انا الان بمزيد من الحجج و البراهين فليفتح كل مهتم احضانه و الذراعين:

1) سيدنا موسى عليه السلام...احد الخمسة اولي العزم من الرسل...
كان "التغا" او غير فصيح اللسان...
و الدليل قوله كما ورد في القران
( واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي واجعل لي وزيرا من أهلي هارون أخي اشدد به أزري وأشركه في أمري )


2) من لام الله به الرسول – صلى الله عليه و سلم- و انزل سورة الى يوم القيامة تتلى..
الصحابي الشهير -رضي الله عنه- "عبدالله بن ام مكتوم"...الاعمى..
خُــلّد بالقران في سورة (عبس و تولى) ...و يكفيه انه احد افراد افضل القرون!

3) الامام سعيد بن المسيب....من اشهر ان لم يكن "اشهر التابعين"...كان بعين واحده ..او اعور!

4) ابو الأسود الدؤلي..هل ممن ينطق بالعربية من لا يعرفه او لم يسمع به...كان اعرج بل واصلع!

5) الامام الترمذي...احد اصحاب كتب الحديث او السنن..كان اعمى!

6) ابو العلاء المعري و بشار ابن برد...شاعرين جهبذبن و كلاهما كان اعمى!

7) طه حسين...به حد منا لا و لم يعرفه..كان برغم كونه اعما ضريرا الا انه تربع على عرش الادب و زعامة الراي و الثقافة في اكثر من بلد!

8) العلامة الشيخ ابن باز....علم بارزٌ كان اسمه من شهرته بانه على الرؤوس محلقا كالباز..
لا يخفى بانه كان -رحمه الله- شيخا كفيفا.

9) الشيخ احمد ياسين..مشلولا مقعدا شبه اعم وشبه اصم...زلزل "الكيان" و جعل للفلسطسنين و المسلمين عند الناس الكثير من الحسبان

10) اشهر رحالة البرتغاليين...الذي اثبت للناس عمليا كروية الارض..
فرديناندو ماجلان...كان اعرج شديد العرج!

11) الرئيس الامريكي فرانكلين روزفيلت....ثالث اعظم ثلاث رؤساء لامريكا بعد جورج واشنطن
و ابراهامن لنكولن...هل يعلم الجمع هنا انه كان رجلا مشلولا!


12) المرأة الخارقة ..الروائية الامريكية الشهيرة..هيلين كلير...تكتب و تسبح و تحيك..رغم انها كانت عمياء صماء...
و مما يذكر كقول بديع لها
" عندما يُغلق باب السعاده ، يُفتح آخر ، ولكن في كثير من الاحيان ننظر طويلا إلى الأبواب المغلقه بحيث لا نرى الأبواب التي فُتحت لنا".

13) حتى اهل الموسيقى ينقلون ان احد البارزين عندهم..."بيتهوفن" كان موسيقارا اصم (او اصمخ)!


هذه ادلها اسوقها سردا و في ثناياها كثير مما لا يسعنا جرده...
هي ادلتي و اثباتاتي و حجتي لدحض كل قائل او "مُدعية"...
بان " العقل السليم...فقط في جسد سليم"!

كلا و الف لا...العقل السليم هو الاساس....أوافق ذلك جسما معافى
ام انه كان بالجسد بشيء من قصور الاطراف
او القدرات ................لا يهم ما دام العقل في فلك السلامة و الكمال!!!

:


وإذا كانت النفوس كبــــــاراً
تعــــبت في مـــرادها الأجسام

******
على قدر أهل العزم تأتي العزائم
وتأتي على قدر الكرام المكارم

[هتـان قطر]

كلام صحيح ولا غبار عليه..

دايما حنا الشعوب العربية ما نعمل بمبدأ التحليل

مع ان كل شي واضح..بس ليه لما احد ينبهنا ننتبه

وطول الفترة اللي مرت نكون غافلين..؟؟!!!



يعني مهب شرط ان العقل السليم في الجسم السليم!!!!

ياليت نعرف من هو صاحب هالمقولة اللي رسخت

في مخنا من يوم كنا صغار...الى اليوم 31\ 8\ 2009

:omen2:

[Bu Rashid]

أخوي ... يمكن لكل قاعده شوووواذ

معلومات قيمه ... جزاك الله خير

[عابر سبيل]

ياليت نعرف من هو صاحب هالمقولة اللي رسخت

في مخنا من يوم كنا صغار...الى اليوم 31\ 8\ 2009

:omen2:

شكرا شكرا يا هتان...
اولى المقتنعات و المؤيدات...وعلى طول....

انا ارسل فضل تغيير قناعتك -و لو بالغيب - لمن لم اقابله
و لم اعرفه....الشاب المغربي الكفيف!

عن هالمقولة....حقيقة للاسف هي مكررة
و متناقلة بشكل مؤذي للذين يعتبرون انها
جارحة لهم او بها ما يوحي بانه
"تقليل لشأنهم او لقدراتهم"!

تخيلي اختي هتان و كل من يقرأ...لو احد البيوت
عندهم ابن به شيء من اعاقة (ايا كانت)...
فهل من المعقول ان تقول الام او الاب او الجدة...لبقية الابناء

" اكلوا عدل عشان اتصير اجسامكم قوية/صحيحة و عقولكم سليمه"
او شي من هالقبيل!!؟؟؟
شلون هالشي....

اجل الولد الاخر شيقولون له؟؟.
----

اخبر اخت/هتان... ان به برنامج تثقيفي خليجي
رسمي شهير..اسمه "سلامتك"...

طبعا الاجيال التالية ربما لا تذكره بس هو كان
من مشاريع الامانة العامة لمجلس التعاون و وزارات الصحة
بالخليج...و ينتج بمؤسسة البرامج الخليجيه المشتركه-بالكويت!

احدى حلقاته كانت بالكااااامل مبنية على هذه الجملة
"العقل السليم في الجسم السليم"

يعني لهالدرجة صار التضليل..مب بترديد العوام...
الا باجهزة اعلامية رسمية و عن طريق
برامج يفترض انها "صحية"!

عرفتي ليش انا قلت اعلاه ان كلام الاخ المتصل المغربي
اصابني بالذهول و الدهشه!

كان الاخ المغربي يتحدى المذيعين ان يأتوا بسند او مرجع
من اي مكان لهذه المقووولة...كتاب اسم عالم
مرجع طبي...الخ..

لهادرجه كان هو واثق!

اتمنى حقيقة..و منذ سنوات ان اسمع من اي احد
ان ياتي بالمصدر او الاساس الذي انطلقت منها
قاعدة صحية واهية و مضللة....
وهي بالاسااااس غير مبنية على اي اساس!

[هتـان قطر]

اخوي عابر سبيل..اتذكره زين ما زين برنامج سلامتك

وتدري لما كانوا مركزين على هالمقولة ..كان قصدهم

ان كل شخص لابد يهتم باكله ونظافته..يمكن حتى لو كان اعمى

او اعرج او ..اصلع ما ادري اشدخل الصلع ..



يمكن القصد من المقولة التوعية .. وان الغذاء يجب ان يكون متنوع

بحيث يمد اجسامنا بالطاقة لتتقوى وتقاوم الامراض..

وليس الاعاقات..يمكن هذا قصدهم ..غير هذا اكيد بتكون

المقولة ليس لها اساس من الصحة

[ANONYMOUS]

على الرغم من كل النماذج اللي ذكرتها اعلاه وهي خل نقول.. تنفي هالمقوله..

ولكن عموما.. .. وان كانت على خطأ.. مش مضره.. بالعكس.. فهي جدا نافعه.. ومشجعه للانسان ليحافظ على جسمه.. ولياقته...

واحتمال .. ان صاحبها قصد ان المحافظه ع الجسم احسن من اهماله..

وبالفعل.. اللي عقله سليم.. بيتبع هالمقوله.. وبيحافظ على جسمه.. تجنبا للأمراض وخلافه..

اشكرك ع الموضوع..

[Darco]

اخوي عابر سبيل..اتذكره زين ما زين برنامج سلامتك

وتدري لما كانوا مركزين على هالمقولة ..كان قصدهم

ان كل شخص لابد يهتم باكله ونظافته..يمكن حتى لو كان اعمى

او اعرج او ..اصلع ما ادري اشدخل الصلع ..



يمكن القصد من المقولة التوعية .. وان الغذاء يجب ان يكون متنوع

بحيث يمد اجسامنا بالطاقة لتتقوى وتقاوم الامراض..

وليس الاعاقات..يمكن هذا قصدهم ..غير هذا اكيد بتكون

المقولة ليس لها اساس من الصحة






Exactly!

اللي فهمته من المقولة أو المثل أخوي "العود" عابر سبيل .. أنه ما ينفي صفة العقل السليم من أصحاب الأجسام غير السليمة , ولكن اللي فهمته أن اللي عقله سليم يحاول أنه يكمله بجسم سليم .. عن طريق الرياضة و المحافضة على الصحة .

عموماً انت قلت نقطة مهمّة وهي ان فيه أمثال وايد نسمعها ونرددها ولكن لو ركّزت فيها تلقاها ما تستوي منطقيّاً .. والأمثلة كثيرة جداً ..

[سهوم المنايا]

مع احترامي لك

انت اخذ الجمله لغويا بس

لكن الجمله هذي لها معاني غير ماديه

[عابر سبيل]

هتان، انونيموس، داركو ...

بارك الله ابكم على التوضيح....
و انا مختلف معكم في هالشي..
الدعوة للمحافظة على الجسم و جعله صحي
و قوي...هاي محد يختلف عليها ...

و دام ان جبنا سيرة برنامج " سلامتك" (ما شاء الله الشيبان-عدى هتان:)- وااجد)..
هو قطعا كان مركّز على هالناحية... لمن يذكره..

لكن، حسن النية او القصد لا يبرر سوء العمل!

القصد اخواني...ان ربط سلامة العقل (العقلية) بالجسد
هو الامر الخاطئ!

اللي عقله في راسه حتى لو كان به اعاقه..اكيد ما بيهمل صحة
و سلامة جسمه و ما بيهمل مراقبة اكله و الفحص و حتى الرياضة...و هلم جرى....

يعني العناية بصحة الجسد امر...

و الشهادة بقوة او سلامة العقل امر ثااني!

ع العموم....التحدي الاكبر الي انا سقته هنا
هو السؤال القوي من اخ ضرير/كفيف
جسده "موب سليم" (بلسان حال النقاش)
لكنه حقيقة اثبت بشكل صارخ ان عقليته سليمة 100%
عندما دحض مقولة تتردد بيننا و هو على ما اذكر قال انه بحث!!!
بحث في كثير من المراجع و الكتب فلم يجد لهذه الجملة اصل
او مستند!

لا اعلم حقيقة اخواني...احيانا في امثله لها نظائر تدعمها
في لغات ثانية...فما ادري ان كان ن بيننا من هو عارف
بان هنالك تراث او مجتمع (غير العربي) عنده مثلا قاعدة
او مثل مماثل لمحور موضوعنا!.

[(الفيصل)]

الاصل والقاعده : ان هذه المقوله صحيحه
ولكل أصل وقاعدة إستثناء (والدليل ماتفضلت بذكرهم من السلف والعلماء)

أما الادله على صدق المقوله
فهاك الدليل:
قوله تعالى (وما يستوي الأعمى والبصير )
وقوله ايضاً(مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع هل يستويان مثلا)
تريد المزيد:
قوله صلى الله عليه وسلم (المؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف .. إلى اخر الحديث الشريف).
ولعلنا نذكر قصة ذالك الصحابي عندما رفض الرسول صلى الله عليه وسلم أن يرسله أويجعله قائداً للجيش لأنه (ضعيف) فأرسل صحابياً أخر بدالأ عنه.
بقى أن نُذكر بقوله صلى الله عليه وسلم
(إن الله لا ينظر إلى صوركم وأموالكم ولكن ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم)

** مع الأخذ (في الاعتبارات التفاسير والغايات (الساميه) للإيات سالفة الذكر.

[عابر سبيل]

أخوي ... يمكن لكل قاعده شوووواذ

معلومات قيمه ... جزاك الله خير


وضح يا بو راشد...

وين القاعدة و ايش اللي شذ عنها؟

[عابر سبيل]

مع احترامي لك

انت اخذ الجمله لغويا بس

لكن الجمله هذي لها معاني غير ماديه

اشرح بارك الله بك يا سهوم المنايا...
عسى سهم من سهومك يرجح الكفة و يعدل الخطأ !

[عابر سبيل]

Exactly!



عموماً انت قلت نقطة مهمّة وهي ان فيه أمثال وايد نسمعها ونرددها ولكن لو ركّزت فيها تلقاها ما تستوي منطقيّاً .. والأمثلة كثيرة جداً ..



يا ريت..كرما يا داركو لا امرا...
تسوق لنا شي منها....في هالموضوع و لا اذا تحب
تفتح لها موضوع جديد...

خلنا نستفيد و لا تكون حتى في رمضان بكلامك " بخييييل":telephone:

[sapphire]

اولاً: شاكرة لك اخي الفاضل هذا الطرح الجميل
ثانياً: أرى أن " العقل السليم في الجسم السليم" عبارة توعويه لا أكثر
ليست قاعدة او كلام مزيف يحتاج أدله

ولي تعليق على بعض الامثلة التي استدل بها الشاب
أولها: مثال سيدنا موسى بأنه كان "التغ" , وهذا كلام غير صحيح
حيث ان لثغة سيدنا موسى من قصص الاسرائيليات التي وضحها الدكتور يوسف القرضاوي, من كتبه "فتاوي معاصرة" المجلد الثالث:

((هذه القصة وهي أن فرعون وضع أمام موسى في طفولته تمرة وجمرة , فألهمه الله أن يأخذ الجمرة ووضعها على لسانه فأصيب لسانه بما سبب له لثغة , وهي التي جعلته يسأل الله أن يرسل معه أخاه هارون لأنه أفصح منه لساناً
هذه القصة مذكورة وللأسف في بعض كتب التفسير , وهي مما يعده المسلمون من باب الاسرائيليات التي دخلت في قصص الأنبياء في القرآن وشاعت بين عوام المسلمين لما فيها من غرائب.....وكثير من هذه الاسرائيليات ليس له أصل حتى في كتب أهل الكتاب المعروفة , فيبدو أنها من خرافات العوام التي شاعت بينهم , وتناقلوها شفاهاً فلما أسلم منهم من أسلم نقلوها الى المسلمين , فتقبلها الأكثرون بناء على أنها مجرد حكايات لاتدخل في الأحكام ولا يترتب عليها حلال ولاحرام ,,,,,,ولا يستبعد أن تكون من تخيلات أو اختراعات بعض المسلمين , والواقع أن هذه القصة وأمثالها ليس لها أي قيمة دينية ولا علمية عندنا نحن المسلمين , فقصص من قبلنا من الأنبياء وأتباعهم هي من أنباء الغيب التي لا نعلمها إلا بوحي من الله تعالى في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه واله وسلم ....وليس عندنا عن هذه القصة كتاب أو سنة .
وهي منافية للتصور المنطقي السليم , إذ كيف يحمل الطفل الجمرة إلى فمه ولم تصب يده بأذى ؟ وإن من المشاهد أن الطفل لإذا لسع لسعة خفيفة من مصباح أو نحوه قرَّب يده منه يبتعد كلياً عن النار ومصدرها, وكيف تصل الجمرة الى اللسان ولاتصاب الشفتان مثل اللسان ؟
إنها قصة ظاهرة الانتحال والصنعة ولاحرج علينا أن نرفضها بل هو من الواجب باسم العلم وباسم الدين ))


أما مثاله الثاني : "عبدالله بن ام مكتوم"...فلم استطع ان ارى الرابط بين المثال وما يتحدث عنه!!!
فالقران ذكر عدا الانبياء اشخاص كثر؛ منهم ذي القرنين, جالوت, زيد بن حارثه , فرعون, هامان, مريم بنت عمران...
أم انه قصد ان سبب اللوم عمى عبدالله !!! و إن كان...فمن اي جهة تؤيد هذه الحادثه ان العقل السليم في الجسم السليم!!!



اخيراً, لك جزيل الشكر على جميل الطرح
بانتظار المزيد

[بنت سيف]

عابر سبيل .. أخي الفاضل

هذه المقولة صحيحة .. عندما يكون الإنسان في صحته سليم .. وفي عقله متزن ..

بالنسبة .. لمن ذكرت من الأفراد ..
الأخ المغربي الكفيف
هيلين كيلر
طه حسين
وبالنسبة لماجلان و وبيتهوفن وغيرهم ..

لديهم إعاقات بدنية .. ولا يعني ذلك أن أجسامهم غير سليمة .. (بمعنى تتبع نظام غذائي سليم)

كما أن الكثير .. من أصحاب السليمة .. ليس شرطا أن تكون عقولهم سليمة .. وبدون أمثلة أنا متأكدة بأنك وغيري من الأعضاء نعرف الكثير منهم .. على جميع الأصعدة ..

ولكن دعني أسألك ..
ماهو المقصود بالعقل السليم ؟؟ تحديدا؟؟
وماهو المقصود بالجسم السليم؟؟ تحديدا؟؟

وماهو المرجو من مثل هذه المقولة ..؟؟
وهل هي مقولة بائدة .. فمن الكثير من هو مثقل بالأمراض مثل السكر والضغط وغيرها .. ونعتبر أن عقله سليم ..
ومنا الكثير عكس ذلك .. وعذرا على التعبير صحته سليمه .. ولكن عقله عليه ألف سؤال ..

ولي عودة إن سمح المجال بذلك .. فما رأيك؟

تحياتي

بنت سيف

[البنـدري]

انا اتفق مع عابر سبيل

فياما شفنا "عقل سليم في جسم غير سليم" وياما شفنا "عقل غير سليم في جسم سليم" :)

اعتذر لاخي (الفيصل) ولكن أود أن أوضح له بعض النقاط


الاصل والقاعده : ان هذه المقوله صحيحه
ولكل أصل وقاعدة إستثناء (والدليل ماتفضلت بذكرهم من السلف والعلماء)

أما الادله على صدق المقوله
فهاك الدليل:
قوله تعالى (وما يستوي الأعمى والبصير )
وقوله ايضاً(مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع هل يستويان مثلا)
تريد المزيد:
قوله صلى الله عليه وسلم (المؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف .. إلى اخر الحديث الشريف).
ولعلنا نذكر قصة ذالك الصحابي عندما رفض الرسول صلى الله عليه وسلم أن يرسله أويجعله قائداً للجيش لأنه (ضعيف) فأرسل صحابياً أخر بدالأ عنه.
بقى أن نُذكر بقوله صلى الله عليه وسلم
(إن الله لا ينظر إلى صوركم وأموالكم ولكن ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم)

** مع الأخذ (في الاعتبارات التفاسير والغايات (الساميه) للإيات سالفة الذكر.

في الايه الثانيه يقصد بالاعمي والاصم الكافر
والبصير والسميع بالمؤمن :)

وإليك التفسير

القول في تأويل قوله تعالى : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع هل يستويان مثلا أفلا تذكرون ( 24 ) )

قال أبو جعفر : يقول ، تعالى ذكره : مثل فريقي الكفر والإيمان كمثل الأعمى الذي لا يرى بعينه شيئا ، والأصم الذي لا يسمع شيئا ، فكذلك فريق الكفر لا يبصر الحق فيتبعه ويعمل به ، لشغله بكفره بالله ، وغلبة خذلان الله عليه ، لا يسمع داعي الله إلى الرشاد ، فيجيبه إلى الهدى فيهتدي به ، فهو مقيم في ضلالته ، يتردد في حيرته . والسميع والبصير فذلك فريق الإيمان ، أبصر حجج الله ، وأقر بما دلت عليه من توحيد الله ، والبراءة من الآلهة والأنداد ، ونبوة الأنبياء عليهم السلام ، وسمع داعي الله فأجابه وعمل بطاعة الله ، كما :

18102 - حدثنا القاسم قال : حدثنا الحسين قال : حدثنا حجاج عن ابن جريج قال : قال ابن عباس : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع ) [ ص: 292 ] ، قال : " الأعمى والأصم " الكافر ، و " البصير والسميع " المؤمن

18103 - حدثني المثنى قال : حدثنا أبو حذيفة قال : حدثنا شبل عن ابن أبي نجيح عن مجاهد : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع ) ، الفريقان الكافران ، والمؤمنان ، فأما الأعمى والأصم فالكافران ، وأما البصير والسميع فهما المؤمنان

18104 - حدثنا بشر قال : حدثنا يزيد قال : حدثنا سعيد عن قتادة : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع ) ، الآية ، هذا مثل ضربه الله للكافر والمؤمن ، فأما الكافر فصم عن الحق ، فلا يسمعه ، وعمي عنه فلا يبصره . وأما المؤمن فسمع الحق فانتفع به ، وأبصره فوعاه وحفظه وعمل به

وفي حديث الرسول -صلى الله عليه وسلم- (المؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف ) فقد قال أحد مفسري الحديث بأن المقصـود بالمـؤمن القـوي:

يعني في إيمانه ، وليس المراد القوي في بدنه ؛
لأن قوة البدن قد تكون ضرراً على الإنسان إذا استعمل هذه القوة في
معصية الله ، فقوة البدن ليست محمودة ولا مذمومة في ذاتها ، إن كان
الإنسان استعمل هذه القوة فيما ينفعه في الدنيا والآخرة صارت
محمودة وإن استعان بهذه القوة على معصية الله صارت مذمومة.


لكن القوة في قوله صلى الله عليه وسلم :
( المؤمن القوي )، تعني قوة
الإيمان ، لأن كلمة القوى تعود إلى الوصف السابق وهو الإيمان ، كما
تقول : الرجل القوي ، أي في رجولته ، كذلك المؤمن القوي يعني في
إيمانه ؛ لأن المؤمن القوي في إيمانه تحمله قوة إيمانه على أن يقوم
بما أوجب الله عليه ، وعلى أن يزيد من النوافل ما شاء الله ،
والضعيف الإيمان يكون إيمانه ضعيفاً لا يحمله على فعل الواجبات ،
وترك المحرمات فيقصر كثيراً .


وقوله : (خير )
يعني خير من المؤمن الضعيف ، وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف ، ثم
قال ـ عليه الصلاة والسلام ـ : ( وفي
كل خير ) يعني المؤمن القوي والمؤمن الضعيف كل منهما فيه
خير ، وإنما قال : (وفي كل خير ) لئلا يتوهم أحد من الناس
أن المؤمن الضعيف لا خير فيه ، بل المؤمن الضعيف فيه خير ، فهو خير
من الكافر لا شك.


:)


عذرا على مداخلتي

[عابر سبيل]

sapphire

بارك الله بك و يعجبني مقارعة الحجة بالحجه..بل ربما بما هو اقوى منها:)

للتوضيح كل الامثلة او الاشخاص اعلاه هي
انا اللي تخيرتها و جبتها كدعم للطرح...

الطرح الاصلي (دحض المثل) هو من كلام الاخ/الكفيف...

لكن الباقي من تجميعي.

عالعموم،
كلام الشيخ القرضاوي كلام ما نقدر احنا نرد عليه و ليس مجالنا
ترجيح رايه او راي غيره...

ما افهمه هو نقده للسبب الحقيقي للعلة التي اثبتها القران الكريم
بحق سيدنا موسى...يعني الشيخ يستبعد قصة الجمره...
لكن ما افهمه (من الكلام اعلاه) انه ما نفى عن موسى الشيء اللي
فسره المفسرون (و هم كثر ان لم يكن كلهم) في تفسيرهم
للاية اعلاه ( و غيرها كذلك).

عن ابن ام مكتوم، انا جبته كمثال انه على الرغم من انه اعمى....
الا ان ذلك كان سببا في تخليده - رضي الله عنه- في قران يتلى الى يوم القيامه...
لان بالقصة مدح جمّ له من انه (رغم العمى/الاعاقة الجسدية)
كان من احرص الناس بحكم "سلامة عقله"
لكي يسعى "مجهدا/حثيثا" ليبحث و يطلب العلم
لما ينفعه في اخرته قبل دنياه!

و لو ان ابن ام مكتوم او غيره من الصحابه كان يكفيهم الفضل
بانهم من افضل القرون من الناس...
و التي شهد لهم بذلك الرسول - صلى الله عليه و سلم في المشهور
من احاديثه.

اما الشخصيات الاخرى التي في القران....كريمها و سيئها و التي اتيت
بها اخ(اخت:confused:) sapphire

فما علمت ان باحد منها اعاقة جسدية لكي اسوقها هنا..
بالعكس..ذي القرنين كانت ميزته القوة الجسدية الطاغية...

مشاركة رائعة و حجج قوية اسعدني انك اجتهدت فيها جهدا بالغا
و و اضحا..

و لو ما توضحت الصورة امر و علق بما تحب و تشاء.

[(الفيصل)]

انا اتفق مع عابر سبيل

فياما شفنا "عقل سليم في جسم غير سليم" وياما شفنا "عقل غير سليم في جسم سليم" :)

اعتذر لاخي (الفيصل) ولكن أود أن أوضح له بعض النقاط



في الايه الثانيه يقصد بالاعمي والاصم الكافر
والبصير والسميع بالمؤمن :)

وإليك التفسير

القول في تأويل قوله تعالى : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع هل يستويان مثلا أفلا تذكرون ( 24 ) )

قال أبو جعفر : يقول ، تعالى ذكره : مثل فريقي الكفر والإيمان كمثل الأعمى الذي لا يرى بعينه شيئا ، والأصم الذي لا يسمع شيئا ، فكذلك فريق الكفر لا يبصر الحق فيتبعه ويعمل به ، لشغله بكفره بالله ، وغلبة خذلان الله عليه ، لا يسمع داعي الله إلى الرشاد ، فيجيبه إلى الهدى فيهتدي به ، فهو مقيم في ضلالته ، يتردد في حيرته . والسميع والبصير فذلك فريق الإيمان ، أبصر حجج الله ، وأقر بما دلت عليه من توحيد الله ، والبراءة من الآلهة والأنداد ، ونبوة الأنبياء عليهم السلام ، وسمع داعي الله فأجابه وعمل بطاعة الله ، كما :

18102 - حدثنا القاسم قال : حدثنا الحسين قال : حدثنا حجاج عن ابن جريج قال : قال ابن عباس : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع ) [ ص: 292 ] ، قال : " الأعمى والأصم " الكافر ، و " البصير والسميع " المؤمن

18103 - حدثني المثنى قال : حدثنا أبو حذيفة قال : حدثنا شبل عن ابن أبي نجيح عن مجاهد : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع ) ، الفريقان الكافران ، والمؤمنان ، فأما الأعمى والأصم فالكافران ، وأما البصير والسميع فهما المؤمنان

18104 - حدثنا بشر قال : حدثنا يزيد قال : حدثنا سعيد عن قتادة : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع ) ، الآية ، هذا مثل ضربه الله للكافر والمؤمن ، فأما الكافر فصم عن الحق ، فلا يسمعه ، وعمي عنه فلا يبصره . وأما المؤمن فسمع الحق فانتفع به ، وأبصره فوعاه وحفظه وعمل به

وفي حديث الرسول -صلى الله عليه وسلم- (المؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف ) فقد قال أحد مفسري الحديث بأن المقصـود بالمـؤمن القـوي:

يعني في إيمانه ، وليس المراد القوي في بدنه ؛
لأن قوة البدن قد تكون ضرراً على الإنسان إذا استعمل هذه القوة في
معصية الله ، فقوة البدن ليست محمودة ولا مذمومة في ذاتها ، إن كان
الإنسان استعمل هذه القوة فيما ينفعه في الدنيا والآخرة صارت
محمودة وإن استعان بهذه القوة على معصية الله صارت مذمومة.


لكن القوة في قوله صلى الله عليه وسلم :
( المؤمن القوي )، تعني قوة
الإيمان ، لأن كلمة القوى تعود إلى الوصف السابق وهو الإيمان ، كما
تقول : الرجل القوي ، أي في رجولته ، كذلك المؤمن القوي يعني في
إيمانه ؛ لأن المؤمن القوي في إيمانه تحمله قوة إيمانه على أن يقوم
بما أوجب الله عليه ، وعلى أن يزيد من النوافل ما شاء الله ،
والضعيف الإيمان يكون إيمانه ضعيفاً لا يحمله على فعل الواجبات ،
وترك المحرمات فيقصر كثيراً .


وقوله : (خير )
يعني خير من المؤمن الضعيف ، وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف ، ثم
قال ـ عليه الصلاة والسلام ـ : ( وفي
كل خير ) يعني المؤمن القوي والمؤمن الضعيف كل منهما فيه
خير ، وإنما قال : (وفي كل خير ) لئلا يتوهم أحد من الناس
أن المؤمن الضعيف لا خير فيه ، بل المؤمن الضعيف فيه خير ، فهو خير
من الكافر لا شك.


:)


عذرا على مداخلتي


[size="5** مع الأخذ (في الاعتبارات التفاسير والغايات (الساميه) للإيات سالفة الذكر.
:nice:
فضلاً عن ملاحظتي (اعلاه) والتي ربما لم تنتبهي إليها (توجد تفاسير اخرى لهذه الايات الكريمات والتي أتفق معك فيما نقلتيه فيها)
جزاك الله خيراً ونفع الله بك
ولازلت مقتنعاً (بأن هذه المقوله هي القاعدة )
ولذالك تجدين دعاء الرسول صلى الله عليه وسلم وأهل السلف يركز على (معافاة البدن ودوام الصحه والعافيه)
مثل (اللهم متعنا بأسماعنا وأبصارنا وقواتنا أبدا ما أحييتنا واجعله الوارث منا)
و(اللهم إني أعوذ بك من العجز والكسل والجبن والهرم )
والادعية في ذالك كثير.

(حاولي مرة أخرى )
:nice:
جزاكم الله خيرا

[sapphire]

اخي الفاضل,,شاكرة ردك اولاً

ثانيا: ما فسره الشيخ القرضاوي يستبعد وجود علة جسدية بسيدنا موسى بل على العكس
تأمل معي أخي الفاضل الايات الكريمة من سورة القصص

"وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ"

فالآية تدل على قوة بنية سيدنا موسى الجسدية, فالوكز ضربة لا تؤدي الى الموت

بعد تلك الحادثه ندم سيدنا موسى وقال (قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ)

يتضح من هذه الحادثه ان النبي موسى كان سريع الغضب,

ملخص القول ان ماحدث وسرعة غضب سيدنا موسى هما سبب طلبه من رب العالمين ان يشدد عضده باخيه حين امره رب العالمين بالدعوة , ليس لعلة في لسانه.


اما مثالك الثاني اخي الكريم, مع احترامي الشديد لك, اراه مثالاً ضعيفاً لا يدعم الحجة.


هذا والله اعلم

اخيراً : اشكر لك سعة صدرك, وجزاك الله عنا كل الخير

[~ نســـايم ~]

اولا انا لا اؤمن كثيرا بهذه العبارة منذ الصغر ولا تسالني لماذا من الممكن نوع من التمرد وعدم الاقتناع فالعقل السليم يأتي من الطرق السليمه لتغذيته وليس بالصحه فقط والصحه ليست بكافية البتة بل بالتنمية الفكرية و النفسيه مثلما البدن يتقوى بالطعام الصحي و التمارين الرياضية فالعقل له طعام خاص يتغذى به و تمارين تنشطه وتقويه فهذا هو مفهومي للعقل السليم

وعذرا لدي مداخلتين اتمنى تقبلهما برحابة صدر واولها مداخلة للاخ او الاخت الكريمة المعترض على ان موسى عليه السلام كانت لديه عقدة في لسانه و هنا بعض ما قيل في موقع اسلام ويب ,,
_____

مسألة: التحليل الموضوعي

قوله تعالى : واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

.

قال بعض العلماء : دل قوله عقدة من لساني بالتنكير ، والإفراد ، وإتباعه لذلك بقوله يفقهوا قولي على أنه لم يسأل إزالة جميع ما بلسانه من العقد ، بل سأل إزالة بعضها الذي يحصل بإزالته فهم كلامه مع بقاء بعضها . وهذا المفهوم دلت عليه آيات أخر ، كقوله تعالى عنه : وأخي هارون هو أفصح مني لسانا الآية [ 28 34 ] ، وقوله تعالى عن فرعون أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين [ 43 52 ] ، والاستدلال بقول فرعون عن موسى ، فيه أن فرعون معروف بالكذب ، والبهتان . والعلم عند الله تعالى .

________

( ويسر لي أمري ) أي : سهل علي ما أمرتني به من تبليغ الرسالة إلى فرعون . ( واحلل عقدة من لساني ) وذلك أن موسى كان في حجر فرعون ذات يوم في صغره ، فلطم فرعون لطمة وأخذ بلحيته ، فقال فرعون لآسية امرأته : إن هذا عدوي . وأراد أن يقتله ، فقالت آسية : إنه صبي لا يعقل ولا يميز . وفي رواية أن أم موسى لما فطمته ردته ، فنشأ موسى في حجر فرعون وامرأته آسية يربيانه ، واتخذاه ولدا ، فبينما هو يلعب يوما بين يدي فرعون وبيده قضيب يلعب به إذ رفع القضيب فضرب به رأس فرعون فغضب فرعون وتطير بضربه ، حتى هم بقتله ، فقالت آسية : أيها الملك إنه صغير لا يعقل فجربه إن شئت ، وجاءت بطشتين : في أحدهما الجمر ، وفي الآخر الجواهر ، فوضعتهما بين يدي موسى فأراد أن يأخذ الجواهر ، فأخذ جبريل بيد موسى فوضعها على النار فأخذ جمرة فوضعها في فمه فاحترق لسانه وصارت عليه عقدة . ( يفقهوا قولي ) يقول : احلل العقدة كي يفقهوا كلامي . ( واجعل لي وزيرا ) معينا وظهيرا ، ( من أهلي ) والوزير من يوازرك ويعينك ويتحمل عنك بعض ثقل عملك ، ثم بين من هو فقال : ( هارون أخي ) وكان هارون أكبر من موسى بأربع سنين ، وكان أفصح منه لسانا وأجمل وأوسم ، وأبيض اللون ، وكان موسى آدم أقنى جعدا . ( اشدد به أزري ) قو به ظهري . ( وأشركه في أمري ) أي : في النبوة وتبليغ الرسالة ، وقرأ ابن عامر " أشدد " بفتح الألف " وأشركه " بضمها على الجواب ، حكاية عن موسى ، أي : أفعل ذلك ، وقرأ الآخرون على الدعاء [ ص: 272 ] والمسألة ، عطفا على ما تقدم من قوله : ( قال رب اشرح لي صدري ويسر لي أمري )
______

والمداخلة الثانيه للاخت البندري فالمؤمن القوي ليس فقط القوي في ايمانه ولكن يشمل القوه في الايمان والبدن و عدة امور وصدق اخي الكريم الفيصل عندما تكلم عن الذين يردهم النبي عليه الصلاه والسلام عن القتال لضعفهم

وهذا هو التفسير الصحيح من احدى المواقع الاسلاميه ..

السؤال:

ما مدى صحة الحديث القائل: "المؤمن القوي خيرٌ وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف" [رواه مسلم في ‏‏صحيحه‏]؟ وإن كان صحيحًا فما معناه؟ وفي أي شيء تكون القوة؟

الجواب:

الحديث صحيح رواه الإمام مسلم في ‏صحيحه‏‏، ومعناه: أن المؤمن القوي في إيمانه، والقوي في بدنه وعمله خيرٌ من المؤمن الضعيف في إيمانه أو الضعيف في بدنه وعمله، لأن المؤمن القوي ينتج ويعمل للمسلمين وينتفع المسلمون بقوته البدنية وبقوته الإيمانية وبقوته العملية ينتفعون من ذلك نفعًا عظيمًا في الجهاد في سبيل الله، وفي تحقيق مصالح المسلمين، وفي الدفاع عن الإسلام والمسلمين، وإذلال الأعداء والوقوف في وجوههم، وهذا ما لا يملكه المؤمن الضعيف، فمن هذا الوجه كان المؤمن القوي خيرًا من المؤمن الضعيف، وفي كلٍّ خير كما يقول النبي صلى الله عليه وسلم، فالإيمان كله خير المؤمن الضعيف فيه خير، ولكن المؤمن القوي أكثر خيرًا منه لنفسه ولدينه ولإخوانه المسلمين، فهذا فيه الحث على القوة، ودين الإسلام هو دين القوة ودين العزة ودين الرفعة دائمًا وأبدًا يطلب من المسلمين القوة، قال الله سبحانه وتعالى {وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ} [سورة الأنفال: آية 60‏]، وقال تعالى: {ولِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ‏} [سورة المنافقون: آية 8‏]، وقال تعالى: {وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ} [سورة آل عمران: آية 139‏]، فالقوة مطلوبة في الإسلام: القوة في الإيمان والعقيدة، والقوة في العمل، والقوة في الأبدان، لأن هذا ينتج خيرًا للمسلمين.

الشيخ :
صالح بن فوزان الفوزان

_______


و شكرا اخي الكريم عابر سبيل على الموضوع المميز :)

[البنـدري]

:nice:
فضلاً عن ملاحظتي (اعلاه) والتي ربما لم تنتبهي إليها (توجد تفاسير اخرى لهذه الايات الكريمات والتي أتفق معك فيما نقلتيه فيها)
جزاك الله خيراً ونفع الله بك
ولازلت مقتنعاً (بأن هذه المقوله هي القاعدة )
ولذالك تجدين دعاء الرسول صلى الله عليه وسلم وأهل السلف يركز على (معافاة البدن ودوام الصحه والعافيه)
مثل (اللهم متعنا بأسماعنا وأبصارنا وقواتنا أبدا ما أحييتنا واجعله الوارث منا)
و(اللهم إني أعوذ بك من العجز والكسل والجبن والهرم )
والادعية في ذالك كثير.

(حاولي مرة أخرى )
:nice:
جزاكم الله خيرا



نحن من أهل السنه والجماعه :) ونأخذ بقول ابن عباس -رضي الله عنهما- حبر الأمة "وكان من منهج ابن عباس في تفسيره لكتاب الله أن يرجع إلى ما سمعه من رسول الله، وما سمعه من الصحابة".

قال ابن عباس : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع )، قال : " الأعمى والأصم " الكافر ، و " البصير والسميع " المؤمن.

يكفيني قول ابن عباس -رضي الله عنهما-. :nice:

أخي الفيصل لو لم تأخذ بـ
في الاعتبارات التفاسير والغايات (الساميه) للإيات سالفة الذكر. فماذا سنستفيـد..؟ يجب علينا فهم القصـد من الآيات.

فقد قال الرافعي رحمه الله " القرآن الكريم يعطيك معان غير محدودة في كلمات محدودة "

...

"طرى علي حديث دايماً أقوله للوالد الله يحفظه إذا بيقوم أخواني من النوم"

قال الرسول -صلى الله عليه وسلم- :"رفع القلم عن ثلاثة عن النائم حتى يستيقظ، وعن الصبي حتى يبلغ، وعن المجنون حتى يعقل" (رواه الإمام أحمد في مسنده)

فلم يقل حبيبنا -صلى الله عليه وسلم- : الاعمى حتى يبصر ولم يقل الاصم حتى يسمع!

بل تكلم عن النائم لأنه لا يعي ماذا يفعل "من العقل", وتكلم عن الصبي لأن عقله لم ينضج بعض ويصل إلا سن الرشد "من العقل أيضاً", وتكلم أيضاً عن المجنون لأنه غير مكلف لذهاب عقله!

[البنـدري]

بعد التقصي والبحث

اكتشتفت انا البنـدري

أن قائل هذه العباره هو الشاعر الروماني جوفينال Juvenal قبل حوالي 2000 عام

وأصل هذه العباره قبل أن تتحور وتصبح "العقل السليم في الجسم السليم" كانت

"إذا كنا سنصلي فلنصلي من اجل العقل السليم في الجسم السليم"

فالمعنى واضح...

فليس للعباره أصل من الصحه http://www.qatarshares.com/vb/images/icons/icon10.gif

[law girl]

باااارك الله فيج اختي البندري

وتسلم على الموضوع عابر سبيل

[عابر سبيل]

بعد التقصي والبحث

اكتشتفت انا البنـدري
أن قائل هذه العباره هو الشاعر الروماني جوفينال juvenal قبل حوالي 2000 عام

وأصل هذه العباره قبل أن تتحور وتصبح "العقل السليم في الجسم السليم" كانت

"إذا كنا سنصلي فلنصلي من اجل العقل السليم في الجسم السليم"

فالمعنى واضح...

فليس للعباره أصل من الصحه http://www.qatarshares.com/vb/images/icons/icon10.gif


ما شاء الله تبارك الله...
حقيقة انا مستمتع جدا بكل هذا النقاش
الثري و الغزير و المتنوع...

بارك الله بكل من ادلى بدلوه اعلاه ( و من ربما سيأتي باضافات ادناه)

لعل ضيق وقتي (الان) يجعلني اقفز قفزا لاتي لهذه المداخلة
منك/اختي البندري...حفظك الله
عن نفسي..اقول كفيتي و وفيتي فجراج الله خير
و عسا جهدج في ميزان حسناتج و حسنات من رباج
و رعاج!.

ليتني اصل لاخينا المغربي الكفيف لاهديه هذا!!!.

لا اشكك في ما تاتيننا به لكنني احب لو تكرمتي فقط
(لتعم الاستفادة) ان تذكري المصدر او المرجع الذي اتيت منه
بكلامك و الذي يوضح المقولة الاصلية و من هو قائلها...

(و لي تعليقات ان كان للعمر بقية لاحقا على كثير مما جاء اعلاه)!

ولعلي اجدها فرصة للتذكير..بان كل ما جاء اعلاه من نقاش
و تجاذب للحوار هو مفيد و مثري و مهم...

لكني انبه الى اهمية ان يضع المرء نفسه في الاتجاه الاخر
و ليتخيل الانسان ان معنا احدا من المتابعين (او انه هو نفسه)
به اعاقة حركية او شلل او عمى او انه اصم ..
و يقرا او يسمع مثل هذه الجملة و هذا النقاش...
فليحاول احدنا استحضار ما قد يشعر به من ابتلاهم
الله في اجسادهم...و هو الذي عبر عنه الشخصية الغائبة....
الكفيف المغربي!..

العقل السليم...يكفي لوحده ليزعزع اركانا راسخة كالجبال...

و لمن فاته التنبه بتعمق للامثلة التي اتيت بها...

اعيد و اكرر...ربما شخصيا اجد في الشيخ/ احمد ياسين
(رحمه الله رحمة واااسعة) اقوى مثال داحض و ناقض
لمن يربط الانجاز او "القوة العقلية" بالسلامة او القوة او المتانة
الجسدية...

لا ترااابط ابدا بين هذا و ذاك...

ان كان الامام ابن تيمية و هو الصحيح القوي الجهبذ قد قال في
اعدائه و سجانيه:
(مايفعل بي أعدائي إن سجني خلوة ونفيي سياحة وقتلي شهادة )
فهذه اعاقة للحرية...
نتج عنها احدى اضخم الموسوعات للفتاوى..
"الفتاوى الكبرى لابن تيمية"!.

فما قد يكون لسان حال الشيخ احمد ياسين الذي هااابه اعداؤه
و خافوا من مواجهته و هو على كرسيه المتحرك...
فقتلوه بالصاروخ ...و هو مشلول شبه اصم و ضرير
خارجٌ مسالما اعزلا من مسجده!!!.

يا لها من هيبة و رهبة و قوة...
من ايمان راسخ في قلب ومدججٌ فقط بعقل( سليم) في الرأس..

و ليس للجسد اي فضل على امة فلسطين و لا المسلمين
يكافئ ما قام به في هذا العصر...الشيخ/احمد ياسين!.

[شاي كرك]

(امثال لا احترمها ) مقال لــ/ د .خالد بن صالح المنيف .. << سو بحث بقوقل
ذكر فيها نفس اللي ذكرته عن بعض الامثال والجمل والعبارات المتعارف عليها التي لاتروق له وذكر فيها الاسباب .. مع اني ما اقتنعت باللي ذكره الدكتور :rolleyes2:

و احييك على مجهودك في سرد البراهين ..:rolleyes2: بس معقولة لحد الحين محد التفت للعبارة هذي من ذاك الوقت !!!:rolleyes2:

[عابر سبيل]

[color="red"]الاصل والقاعده : ان هذه المقوله صحيحه
ولكل أصل وقاعدة إستثناء (والدليل ماتفضلت بذكرهم من السلف والعلماء)

أما الادله على صدق المقوله

** مع الأخذ (في الاعتبارات التفاسير والغايات (الساميه) للإيات سالفة الذكر.


[SIZE="5"]استاذي و اخوي الكبير...
مثلك يا وسيع الصدر ما يحتاج تبرير على تاخري في الرد..
لكن ان كان بالخاطر شي فآسف و التمس لي و لو عذرا واحدا:shy:

اخوي الفيصل...
كلامك المقتبس اعلاه (بغض النظر عما جاء تاليا) لم يكن مستندا للدليل...
القاعدة التي تقول بها هي اصلا ليست بقاعدة...

انت اخوي ربما ركزت على فهمك او الفهم العام
لمسألة الصحة الجسدية (اكان الانسان عاديا ام معاقا)...
فجعلته القاعدة...و استندت ربما(بوعي او بدونه)
الى هالمقولة او ما مثلها...

لكنك اغفلت لب القضية المطروحة هنا...

المقولة المعنية..ليست مؤصلة..
ولو تراجع مقدمتي انا كنت اؤمن بها
و مسلما بها..الى ان سمعت وجهت نظر الكفيف المغربي!.

فلنتفهم اخي الفيصل وجهة النظر الاخرى...و لا نفرض
على الجميع ما راق لنا او اخذناه هكذا بعواهنه...

الرياضة و الصحة شي...
و العقل..سليم ام سقيم..هو امر اخر..

و ربط سلامة العقل ب"سلامة الجسم/الجسد"
هو المبحث هنا و الذي يرمي الموضوع
لاثبات خطئ التعميم به بل و تغييره!

دعوة الدين (كما سردت انت) للقوة الجسمية و الاهتمام بالجسم...
هي ليست مبحثا و لا هي بدليل او حجة للمقولة العامة
او الشعبية ( العقل السليم في الجسم السليم)

اصلا العقل اخوي غذاءه الحقيقي ايش..
الشي اللي يفرق بين عقل الادمي و عقل البهائم(اعزك الله)
هو محتوى هالعقل.. فالعقل غذاءه العلم و المعرفة...

اما الاكل و حتى الرياضة او "لمناطح"..
فهو مفيد لتقوية الجسم و لامداد الطاقة لعقل
الانسان و الخروف ....و الثور ايضا!.

اما القوة التي تؤهل انسانا للقيادة و تنفيه عن اخر....
فهي ايضا ليست بالجزم قوة الجسد ( و ان كانت مطلبا ملحا)...
فياما شفنا من يقود من هم اقوى منه بالجسد..
لكنه الاقوى في القياده..

و الامثلة اكثر من ان تعد و تحصى في هالمجاااال...

و لا تنسى اسمامة ابن زيد و محمد الفاتح
عند قيادتهما لجيوش بها جهابذة اقوياء المسلمين!

[البنـدري]

ما شاء الله تبارك الله...
حقيقة انا مستمتع جدا بكل هذا النقاش
الثري و الغزير و المتنوع...

بارك الله بكل من ادلى بدلوه اعلاه ( و من ربما سيأتي باضافات ادناه)

لعل ضيق وقتي (الان) يجعلني اقفز قفزا لاتي لهذه المداخلة
منك/اختي البندري...حفظك الله
عن نفسي..اقول كفيتي و وفيتي فجراج الله خير
و عسا جهدج في ميزان حسناتج و حسنات من رباج
و رعاج!.

ليتني اصل لاخينا المغربي الكفيف لاهديه هذا!!!.

لا اشكك في ما تاتيننا به لكنني احب لو تكرمتي فقط
(لتعم الاستفادة) ان تذكري المصدر او المرجع الذي اتيت منه
بكلامك و الذي يوضح المقولة الاصلية و من هو قائلها...



ألف شكر على كلامك الطيب :)

قائل العباره

هو شاعر روماني أسمه جوفينال

للاطلاع على معلومات له من ويكبيديا -بالانجليزيه- هنا (http://en.wikipedia.org/wiki/Juvenal)

أصل المقوله هي "إذا كنا سنصلي فلنصلي من اجل العقل السليم في الجسم السليم" أو "You should pray for a sound mind in a sound body."

المصادر بالعربيه..

هنا (http://www.roo7alain.net/vb/t954.html)

وهنا (http://issn.yahooboard.net/montada-f4/topic-t7.htm)

هنا (http://www.alrassedu.gov.sa/index/forum/showthread.php?t=6552)

وهنا (http://www.shawg.com/vb/showthread.php?p=169260)

أما بالانجليزية فالمصادر كثـير ويمكنكم البحث بالمفتي غوغل عن "You should pray for a sound mind in a sound body."

وبعض المصادر

هنا (http://www.randomquotes.org/quote/14647-you-should-pray-for-a-sound-mind-in-a-sound-body.html)

وهنا (http://www.iwise.com/Rm25l)

وهنا (http://www.quotationspage.com/quote/24451.html)

وهنا (http://lavistachurchofchrist.org/LVSermons/SoundMindSoundBody.htm)

وهنا (http://www.quotelucy.com/quotations/7385/1485-adam-falk-quote.html)

ألف شكر لكم :)

[hnoof-qtr]

هي من اقوال الحكمة ، لو فسرناها بايجابية ما اشوف فيها مضرة ..

[(الفيصل)]

نحن من أهل السنه والجماعه :) ونأخذ بقول ابن عباس -رضي الله عنهما- حبر الأمة "وكان من منهج ابن عباس في تفسيره لكتاب الله أن يرجع إلى ما سمعه من رسول الله، وما سمعه من الصحابة".

قال ابن عباس : ( مثل الفريقين كالأعمى والأصم والبصير والسميع )، قال : " الأعمى والأصم " الكافر ، و " البصير والسميع " المؤمن.

يكفيني قول ابن عباس -رضي الله عنهما-. :nice:

أخي الفيصل لو لم تأخذ بـ فماذا سنستفيـد..؟ يجب علينا فهم القصـد من الآيات.

فقد قال الرافعي رحمه الله " القرآن الكريم يعطيك معان غير محدودة في كلمات محدودة "

...

"طرى علي حديث دايماً أقوله للوالد الله يحفظه إذا بيقوم أخواني من النوم"

قال الرسول -صلى الله عليه وسلم- :"رفع القلم عن ثلاثة عن النائم حتى يستيقظ، وعن الصبي حتى يبلغ، وعن المجنون حتى يعقل" (رواه الإمام أحمد في مسنده)

فلم يقل حبيبنا -صلى الله عليه وسلم- : الاعمى حتى يبصر ولم يقل الاصم حتى يسمع!

بل تكلم عن النائم لأنه لا يعي ماذا يفعل "من العقل", وتكلم عن الصبي لأن عقله لم ينضج بعض ويصل إلا سن الرشد "من العقل أيضاً", وتكلم أيضاً عن المجنون لأنه غير مكلف لذهاب عقله!



جزاك الله خيراً:)
ورضي الله عن أبن عباس ومن تبعه إلى يوم الدين
ونحن ولله الحمد من أهل السنه والجماعه.. وكذالك أصحاب التفاسير الذين (قصدتهم لك) البارحه
ولتتمعني في رد الاخت (نسايم) نفع الله بها
(جميل جداً هذا الاثراء)

ولي رد مُعمق على الاخ/الاخت الذي نقل (قصة النبي موسى عليه السلام) جزاه الله خيرا
ولكني أفضل القراءة منكم بارك الله فيكم
:nice:

[(الفيصل)]

ألف أما بالانجليزية فالمصادر كثـير ويمكنكم البحث بالمفتي غوغل عن "you should pray for a sound mind in a sound body."


من كان دليله كتابه (وغوغل) فخطؤه أكثر من صوابه
أنتبهي من ذالك كثيراً بارك الله فيك (خصوصاً في المسائل الشرعية)

[عابر سبيل]

عابر سبيل .. أخي الفاضل

هذه المقولة صحيحة .. عندما يكون الإنسان في صحته سليم .. وفي عقله متزن ..

بالنسبة .. لمن ذكرت من الأفراد ..
الأخ المغربي الكفيف
هيلين كيلر
طه حسين
وبالنسبة لماجلان و وبيتهوفن وغيرهم ..

لديهم إعاقات بدنية .. ولا يعني ذلك أن أجسامهم غير سليمة .. (بمعنى تتبع نظام غذائي سليم)

كما أن الكثير .. من أصحاب السليمة .. ليس شرطا أن تكون عقولهم سليمة .. وبدون أمثلة أنا متأكدة بأنك وغيري من الأعضاء نعرف الكثير منهم .. على جميع الأصعدة ..

ولكن دعني أسألك ..
ماهو المقصود بالعقل السليم ؟؟ تحديدا؟؟
وماهو المقصود بالجسم السليم؟؟ تحديدا؟؟

وماهو المرجو من مثل هذه المقولة ..؟؟

وهل هي مقولة بائدة .. فمن الكثير من هو مثقل بالأمراض مثل السكر والضغط وغيرها .. ونعتبر أن عقله سليم ..
ومنا الكثير عكس ذلك .. وعذرا على التعبير صحته سليمه .. ولكن عقله عليه ألف سؤال ..

ولي عودة إن سمح المجال بذلك .. فما رأيك؟

تحياتي

بنت سيف

تحية عطرة ولو متاخرة اختي الكريمة/بنت سيف:telephone:

ما شاء الله.....شكلج تجيدين الغوص;)
اشوف فكرج جال و صال في كل الاتجاهات و الاعماق
التي لم ياتي الكلام قبلج عليها...

انا اتفهم منطقج في الفهم اللي اتيتي به اول شي اعلاه(بالاحمر)!

لكن..خلنا انقول ان الجملة (محل النقاش) لم تكن precise
او مقننة بالشكل اللي انتي تفهمينه...و هذا يمكن ما يجلب
نوع من الحساسية عند فئة من المجتمع....
هم ربما من اعقل الناس و انفعهم للمجتمع...

التعميم او الالطلاق اللي نراه في جملة" العقل السليم في الجسم السليم"
هو الشي اللي احنا غافلين عنه!
عدى انها غير ذات اصل!.

ناتي الى اسإلتج اللي بالاحمر؟

عني انا عابر سبيل..ما عندي جواب للسؤال الاول!
عندي فهم..عندي تصور... بس جواب محدد لتعريف العقل السليم؟ كلا!

يحضرني الحين قول المولى في ابراهيم- عليه السلام-

((إذ جاء ربه بقلب سليم)) أي مخلص من الشرك والشك

سلامة العقل...مدري..يقال ان عند السائل الجواب؟
ممكن احوّل لج اختي/بنت سيف السؤال
او لمن عنده العلم...اكثر مني و منج!.

الجسم السليم؟:
ما افهمه او ما اعتقد ان الاخ/الكفيف المغربي
تصوره من هذا..هو من ليس به اعاقة حركية
او موب فاقد لاحدى وظائف اطرافه او احد حواسّه!

بس انتي هم عممتيها اكثر لما تطرقتي لمن لهم امراض او نواقص
باطنية ليست ظاهره!
و هي بلا شك اعراض او نواقض لها تاثر على اداء او قوة الجسم
بشكل من الاشكال..السكر و الضغط و الكوليسترول
(الثلاثي المرعب)..تحد كثيرا من قدرات جسم الانسان...

لكن...هل فيها ما قد يسبب نقصا او عيبا في قوة او سلامة عقله؟

اما من تتكلمين عنهم...بان عليهم علامة استفهام؟؟
فيه امثله توضحهم بشكل مبسط و لطيف...
مثلا اللي نقول عنهم
"الطول طول انخلعه و العقل عقل اصخله":omg:

ايه اختي...به ناس ما شاء الله و اجسامهم صناديق او صناديد...
بس في الراي و العقل..هم في اخر السيد..او "التوش"!

هذا هو مربط الفرس....
جمال و كمال جسد المرء(او عكسه)
ليس بمقياس لشخصيته او رجاحة عقله

ذكرا كان ام انثى!.

[عابر سبيل]

اخي الفاضل,,شاكرة ردك اولاً


اما مثالك الثاني اخي الكريم, مع احترامي الشديد لك, اراه مثالاً ضعيفاً لا يدعم الحجة.


هذا والله اعلم

اخيراً : اشكر لك سعة صدرك, وجزاك الله عنا كل الخير


و انا بعد حاب اشكرج على رجاحة عقلج و سعة افقج اختي..

و رايج عن المثال الثاني ما بكابر و بقول هو موب واضح
او ربما اقلها ارتباطا بالموضوع...بس ع الاقل تعذريني عالاجتهاد
في المسألة...حبيت انوع في الامثال باكبر قدر!

بارك الله بج اختيsapphire
اسلوب محبب الى نفسي في جلب الحجج المناكفة للحجج
و ايضا اسلوب اختلاف او نقد راقي..

ابدا صدري ما يضيق بمثل هالكلام!

بس به خوات ردوا عليج بشكل قوي..
ما ابي اكرر كلامهم...كنت احب اسمع لج
تعليق..مدري عادج على رايج
عن لتغة (موسى عليه السلام) و لا تقبلتي
وجهة النظر الاخرى المسنودة و المدعومة باسانيد!.

[رحال]

لكل قاعدة شواذ

[عابر سبيل]

اولا انا لا اؤمن كثيرا بهذه العبارة منذ الصغر ولا تسالني لماذا من الممكن نوع من التمرد وعدم الاقتناع فالعقل السليم يأتي من الطرق السليمه لتغذيته وليس بالصحه فقط والصحه ليست بكافية البتة بل بالتنمية الفكرية و النفسيه مثلما البدن يتقوى بالطعام الصحي و التمارين الرياضية فالعقل له طعام خاص يتغذى به و تمارين تنشطه وتقويه فهذا هو مفهومي للعقل السليم


و شكرا اخي الكريم عابر سبيل على الموضوع المميز :)



حياج الله و بياج اخت/نسايم...

حقيقة هالـ"ـنسمات" او المشاركة قوية و اراها "مُرَكّزه"!

تعريف او مفهوم قوة العقل و سبل تقويته لا اظن ان احدا هنا
سيختلف معك فيه.

تعرفين اختي/نسايم...
انتي تعيديننا الى اصل شرعي قوي
قد يكون مقيضا بشكل اقوى لهذه المقوله...

ما يفهمه و ربما اقر الكثيرون به...ان المقصود
من الجملة محل النقاش.. هو تغذية الجسم و ترييضه..مما ينتج عنه قوة للعقل.

الاصل الشرعي عندنا هو في التقليل من الطعام و الزهد عنه.
لن يختلف احد على حتمية تقوية بنية الجسم..لكن في الاكل...
فان التزهد و التقليل من الاطعمه و ربما كثرة الصيام نراه
تقريبا احد اكثر المندوبات في شرعنا لما به من فوائد جمه
للانسان...

اعتقد ان من ياخذ الامثلة على انها تنوع لايصال الفكرة
فلربما سيجد على الاقل احدها كافيا لتوضيح المغزى!

[~ نســـايم ~]

حياج الله و بياج اخت/نسايم...

حقيقة هالـ"ـنسمات" او المشاركة قوية و اراها "مُرَكّزه"!

تعريف او مفهوم قوة العقل و سبل تقويته لا اظن ان احدا هنا
سيختلف معك فيه.

تعرفين اختي/نسايم...
انتي تعيديننا الى اصل شرعي قوي
قد يكون مقيضا بشكل اقوى لهذه المقوله...

ما يفهمه و ربما اقر الكثيرون به...ان المقصود
من الجملة محل النقاش.. هو تغذية الجسم و ترييضه..مما ينتج عنه قوة للعقل.

الاصل الشرعي عندنا هو في التقليل من الطعام و الزهد عنه.
لن يختلف احد على حتمية تقوية بنية الجسم..لكن في الاكل...
فان التزهد و التقليل من الاطعمه و ربما كثرة الصيام نراه
تقريبا احد اكثر المندوبات في شرعنا لما به من فوائد جمه
للانسان...

اعتقد ان من ياخذ الامثلة على انها تنوع لايصال الفكرة
فلربما سيجد على الاقل احدها كافيا لتوضيح المغزى!


اؤيدك تماما لما لونته باللون الاحمر ولكن عنيت امور اخرى اخي الكريم عابر ,,

انني وضحت ان الصحه والجسم السليم ليسوا هم الحل الوحيد للعقل السليم فكم من يمتلكون اجسام صحيحه و صحة ممتازه والعقل سقيم ومريض للغايه !!

الاعتناء بالصحه امر هام ولا خلاف ولا فصال في ذلك ,, ولكن الذي ينشد عن العقل السليم فهنا المشقه تأتيه فللعقل امور كثيرة يجب اتباعها لكي نبني به عقلا سليما كالجسم السليم انما قصدت انه لا يجب الاعتماد بشكل كلي على صحة الجسم فهي جزء من صحة العقل وليست الاساس الكامل له وكل الامور يجب توافرها لكي تكتمل الامور الى " جسم سليم وصحي " + " عقل سليم وصحي ايضا " ,,

و ان كانت الجملة تعني بالشكل الاساسي الاهتمام بالصحه ولكن البعض يفهمها ان صحة الجسم تاتي بصحة العقل وفقط احببت ان اوضح انها تاتي بجزء من صحة العقل وليست الصحه الكامله ,,


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته :nice:

[OTOsan]

تحياتنا الى الكفيف المغربي ان قدر له ان يقرأ موضوعك ياعابر ،،


بالنسبة لي ، لا ارى في هذه المقولة اي ضير ، فالمقصود هنا ان العقل السليم ( اي الذي يحسن التفكير في الامور ) في الجسم السليم ( اي في الجسم الخالي من الامراض النفسية منها والعضوية الذي يسانده ) !!

اي ان حسن التصرف والتفكير في الامور (وهي مهمة العقل البشري ) لن تتأتى الا بجسم صحيح وخال من الامراض ، لان الامراض ستشغل العقل بالتفكير بها وبكيفية التخلص منها ، مما يمنعه من الابداع في الامور التي تكون خارج نطاق الجسم ----> على الله فهمتو اللي اقصده :)

ولا يقصد بالجسم السليم اي الخالي من الاعاقات .. فالفرق واضح وجلي بين ( الامراض ) و( الاعاقات) .. فالمعاق كذلك ( او ذو الاحتياجات الخاصة ) ان لم يعتني بجسمه ويقيه مسببات المرض فسيصبح ذو جسم غير سليم !!

ولكم جزيل التقدير جميعا على نقاشكم الممتع والمثري ،،

[البحار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم اعتقد ان فهمك خاطئ لهذه المقولة ( العقل السليم في الجسم السليم ) ليس كم قلت .!!

ليس ان كان أحدا مبتورة ساقه أو أعمى أو اعور أو غير ذلك بأنه لايستطيع أن يفكر أو ينتج .... المعنى من

ذلك أن المحافظه على بدنك واهتمامك بممارسة الرياضه لتكون بعيدا اكثر عن الأمراض التي تؤدي الى عدم

قيام بعض اجهزة الجسم بواجباتها اليومية ....مما يؤدي الى عدم التركيز قليلا بواجباتك في اعمالك .. وهذا

الشئ لن تحس فيه الا بعد ممارستك للرياضة .... والتجربة خير برهان ...:)


شكرا ..

[أبو راكان]

أنا لاأؤمن بهذه المقوله
فعلى مستوى الرياضيين والذين قضوا ومازالوا يقضون جل اوقاتهم في ممارسة الرياضه الا انك تجد عقولهم مصابة بالسمنه المفرطه وبالأمراض المزمنه!!!؟؟؟

[sapphire]

ولي رد مُعمق [/color]على الاخ/الاخت الذي نقل (قصة النبي موسى عليه السلام) جزاه الله خيرا
ولكني أفضل القراءة منكم بارك الله فيكم
:nice:

[/color][/size]



اعتقد تقصدني ^^
بانتظار ردك

لاني بصراحة لا اعتقد بلثغة النبي موسى
ومن البحث تبين ان قصة "اللطمة" و "الجمرة " تعد من الاسرائيليات رغم وجودها في كتب التفاسير

[عابر سبيل]

لكل قاعدة شواذ

اخوي العزيز/ رحال...
يا حياك الله ..نفرح متى ما حطيت اركابك صوبنا و لا حولينا...

القاعدة هذه....تكرر ذكرها على الاقل 3 مرات هنا و في كل مرة اسأل
ما هي القاعدة..لا اجد جوابا!!!.

اخي رحال...لماذا لا تطبق قاعدتك الذهبية على الجهتين...
ان كنت ترى ما سردتُهُ انا في المقدمه من امثلة على نجاحات
لـ"ـمعاقبن"....بانهم استثناء لقاعدة ( غير معرّفة للآن)

فالقياس و المنطق يقول ان اي عدد مهما بلغ ستأتيني به
من اناس ناجحين نجاح باهر و هم سليمي الاجساد ( غير معاقين)
فهم الاستثنااااااء......
لان اعداد البشر الاصحاء
و الذين لم يسجل لهم التاريخ او القيود اي نجاح
او منجزات تذكر..هم كعدد حبات الرمل
بينما الاصحاء الذين سجل التاريخ منجزاتهم
(الجسدية او العقلية) هم كخرزات في فلاة !

فالقاعدة ( التي تشير لها) ...اذا اصر احد على تعميمها
هي من وجهة نظري
مدعّمة لمن يريد تفنيد مقولة
" العقل السليم في الجسم السليم":thumbdown:
و ليست ضده!.

[عابر سبيل]

باااارك الله فيج اختي البندري

وتسلم على الموضوع عابر سبيل


الله ايسلمج اخت/ Law Girl






(امثال لا احترمها ) مقال لــ/ د .خالد بن صالح المنيف .. << سو بحث بقوقل
ذكر فيها نفس اللي ذكرته عن بعض الامثال والجمل والعبارات المتعارف عليها التي لاتروق له وذكر فيها الاسباب .. مع اني ما اقتنعت باللي ذكره الدكتور :rolleyes2:

و احييك على مجهودك في سرد البراهين ..:rolleyes2: بس معقولة لحد الحين محد التفت للعبارة هذي من ذاك الوقت !!!:rolleyes2:



تصدق عاد يا شاي كرك!!!

شوف بس الروابط اللي حطتها الاخت/ البندري
و بتشوف ان به ناس قبلنا تنبهوا لها و ناس هم عارضوها!

شاكر لك هالنشاط الرمضاني...
و تحيتك لي ...لها عندي شأن عالي!

[sapphire]

و انا بعد حاب اشكرج على رجاحة عقلج و سعة افقج اختي..

و رايج عن المثال الثاني ما بكابر و بقول هو موب واضح
او ربما اقلها ارتباطا بالموضوع...بس ع الاقل تعذريني عالاجتهاد
في المسألة...حبيت انوع في الامثال باكبر قدر!

بارك الله بج اختيsapphire
اسلوب محبب الى نفسي في جلب الحجج المناكفة للحجج
و ايضا اسلوب اختلاف او نقد راقي..

ابدا صدري ما يضيق بمثل هالكلام!

بس به خوات ردوا عليج بشكل قوي..
ما ابي اكرر كلامهم...كنت احب اسمع لج
تعليق..مدري عادج على رايج
عن لتغة (موسى عليه السلام) و لا تقبلتي
وجهة النظر الاخرى المسنودة و المدعومة باسانيد!.


كلك ذوق الله يسلمك
والاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه اكيد ^^

بس مدري اي ردود تقصد..؟؟
قصة "اللطمة" و"الجمرة " هي تلك الاسرائيليات التي اشرت لها مسبقاً

[sapphire]

..

ولكن دعني أسألك ..
ماهو المقصود بالعقل السليم ؟؟ تحديدا؟؟
وماهو المقصود بالجسم السليم؟؟ تحديدا؟؟


بنت سيف


عزيزتي بنت سيف

اول ماقرأت تسأولج الاول

ماهو العقل السليم؟؟ خطر على بالي قوله تعالى:

"أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آَذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ"



قلوب يعقلون بها !!

يتحدث العلماء اليوم جدّياًّ عن دماغ موجود في القلب يتألف من 40000 خلية عصبية، أي أن ما نسميه "العقل" موجود في مركز القلب، وهو الذي يقوم بتوجيه الدماغ لأداء مهامه، ولذلك فإن الله تعالى جعل القلب وسيلة نعقل به!!

اذن العقل في القلب , وليس في الراس

والقرآن الكريم أكد في كثير من آياته على أن القلب هو مركز العاطفة والتفكير والعقل والذاكرة مثل:

(لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا)
(وَلِيَبْتَلِيَ اللَّهُ مَا فِي صُدُورِكُمْ وَلِيُمَحِّصَ مَا فِي قُلُوبِكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ)
(وَنَطْبَعُ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ)
(وَطَبَعَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ)


و السنة النبوية كذلك اكدت على ذلك واتت بما يصحح او يعدل "العقل السليم في الجسم السليم" بقولة (صلى الله عليه وسلم) :

"ألا إن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب"


اعتقد هنا انتهى الكلام ولا داعي لمزيد من الشرح ^^

تقبلي تحياتي

[عابر سبيل]

اؤيدك تماما لما لونته باللون الاحمر ولكن عنيت امور اخرى اخي الكريم عابر ,,

انني وضحت ان الصحه والجسم السليم ليسوا هم الحل الوحيد للعقل السليم فكم من يمتلكون اجسام صحيحه و صحة ممتازه والعقل سقيم ومريض للغايه !!

الاعتناء بالصحه امر هام ولا خلاف ولا فصال في ذلك ,, ولكن الذي ينشد عن العقل السليم فهنا المشقه تأتيه فللعقل امور كثيرة يجب اتباعها لكي نبني به عقلا سليما كالجسم السليم انما قصدت انه لا يجب الاعتماد بشكل كلي على صحة الجسم فهي جزء من صحة العقل وليست الاساس الكامل له وكل الامور يجب توافرها لكي تكتمل الامور الى " جسم سليم وصحي " + " عقل سليم وصحي ايضا " ,,

و ان كانت الجملة تعني بالشكل الاساسي الاهتمام بالصحه ولكن البعض يفهمها ان صحة الجسم تاتي بصحة العقل وفقط احببت ان اوضح انها تاتي بجزء من صحة العقل وليست الصحه الكامله ,,


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته :nice:


و عليج السلام ز رحمة الله...
اقول..ما عندج زود...
هاتيه و لا تهونين...خلينا نستفيد...
،،،،،،

اللي بالاسود..اقول بعد ان به ناس ممكن تفهم العكس...
و هنا مكمن الخلل الاكبر!

[~ نســـايم ~]

عزيزتي بنت سيف

اول ماقرأت تسأولج الاول

ماهو العقل السليم؟؟ خطر على بالي قوله تعالى:

"أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آَذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ"



قلوب يعقلون بها !!

يتحدث العلماء اليوم جدّياًّ عن دماغ موجود في القلب يتألف من 40000 خلية عصبية، أي أن ما نسميه "العقل" موجود في مركز القلب، وهو الذي يقوم بتوجيه الدماغ لأداء مهامه، ولذلك فإن الله تعالى جعل القلب وسيلة نعقل به!!

اذن العقل في القلب , وليس في الراس

والقرآن الكريم أكد في كثير من آياته على أن القلب هو مركز العاطفة والتفكير والعقل والذاكرة مثل:

(لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا)
(وَلِيَبْتَلِيَ اللَّهُ مَا فِي صُدُورِكُمْ وَلِيُمَحِّصَ مَا فِي قُلُوبِكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ)
(وَنَطْبَعُ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ)
(وَطَبَعَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ)


و السنة النبوية كذلك اكدت على ذلك واتت بما يصحح او يعدل "العقل السليم في الجسم السليم" بقولة (صلى الله عليه وسلم) :

"ألا إن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب"


اعتقد هنا انتهى الكلام ولا داعي لمزيد من الشرح ^^

تقبلي تحياتي



كلام اعجبني للغاية !! سبحان الله

سلمت يمناكِ اختي العزيزه

[عابر سبيل]

تحياتنا الى الكفيف المغربي ان قدر له ان يقرأ موضوعك ياعابر ،،


بالنسبة لي ، لا ارى في هذه المقولة اي ضير ، فالمقصود هنا ان العقل السليم ( اي الذي يحسن التفكير في الامور ) في الجسم السليم ( اي في الجسم الخالي من الامراض النفسية منها والعضوية الذي يسانده ) !!

اي ان حسن التصرف والتفكير في الامور (وهي مهمة العقل البشري ) لن تتأتى الا بجسم صحيح وخال من الامراض ، لان الامراض ستشغل العقل بالتفكير بها وبكيفية التخلص منها ، مما يمنعه من الابداع في الامور التي تكون خارج نطاق الجسم ----> على الله فهمتو اللي اقصده :)

ولا يقصد بالجسم السليم اي الخالي من الاعاقات .. فالفرق واضح وجلي بين ( الامراض ) و( الاعاقات) .. فالمعاق كذلك ( او ذو الاحتياجات الخاصة ) ان لم يعتني بجسمه ويقيه مسببات المرض فسيصبح ذو جسم غير سليم !!

ولكم جزيل التقدير جميعا على نقاشكم الممتع والمثري ،،

حياك الله يا الرياني الياباني...اوتو!
ما لومك انك تقرا لنا الجمله بالمعكوس!
اليابانين يقرأون بكل اتجاه..لا تطيح معهم في مسابقة "ريدنج!"
(بهدلونا ايام اللغه...سريعييين:secret:)

اخوي اوتو...ما يُفهم من الجملة المعنية بدون تكلف..
ان المرء اذا ما حافظ على "سلامة جسمه"
فسينعكس او سيؤدي ذلك حتما لـ "سلامة عقله"!

و ما فهمه اخونا الانسان المغربي...(الكفيف)...
بان مثله ممن بجسدهم نقص او (غير سليم) لم يؤثر ذلك
على سلامة عقله!

اوتو...من اكبر الاخطاء في مخالطة الناس ان ناخذ الامور
بما نتصوره او ما نفهمه او ما ليس بالواقع...و نحاول
ان نفرض فهمنا على عقولهم!

الجملة خاصة بتركيبتها اللغوية و باستخدام "ال" التعريف في كل
من "الجسم" و " العقل" و "السليم" هي - حسب فهمي-
تاكيدات او تحديد او سياق سبب و مسبب..

عالعموم...ليس عيبا ان نغير من صياغة الجملة او ان نكف عن تردادها
ما دام ان احد فئات المجتمع قد برهن على انه مُحق في استسائته منها!.

ممكن ان نقول "صحة الجسم في الاكل السليم و الرياضة"
او شيء من هذا القبيل!

و هنا ببساطة نجعل الجملة تشمل كل الاجساد المعاقة و غير المعاقة...
و نبتعد عن ربط ذلك بالفكر و العقل و سلامتمهما...
لان الامرين اصلا غير مترابطين.

و ان كان النقاش اعجبك فانت قد اضفت له - كالعادة-شيئا من رونقك!

[هدوء الصباح]

مساء الخير ورمضان مبارك..

حبيت اسجل حضوري بموضوعك اخ عابر..ماشاء الله مواضيع متميزة وعطاء مستمر..

[الألماسي]

عزيزتي بنت سيف

اول ماقرأت تسأولج الاول

ماهو العقل السليم؟؟ خطر على بالي قوله تعالى:

"أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آَذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ"



قلوب يعقلون بها !!

يتحدث العلماء اليوم جدّياًّ عن دماغ موجود في القلب يتألف من 40000 خلية عصبية، أي أن ما نسميه "العقل" موجود في مركز القلب، وهو الذي يقوم بتوجيه الدماغ لأداء مهامه، ولذلك فإن الله تعالى جعل القلب وسيلة نعقل به!!

اذن العقل في القلب , وليس في الراس

والقرآن الكريم أكد في كثير من آياته على أن القلب هو مركز العاطفة والتفكير والعقل والذاكرة مثل:

(لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا)
(وَلِيَبْتَلِيَ اللَّهُ مَا فِي صُدُورِكُمْ وَلِيُمَحِّصَ مَا فِي قُلُوبِكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ)
(وَنَطْبَعُ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ)
(وَطَبَعَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ)


و السنة النبوية كذلك اكدت على ذلك واتت بما يصحح او يعدل "العقل السليم في الجسم السليم" بقولة (صلى الله عليه وسلم) :

"ألا إن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب"


اعتقد هنا انتهى الكلام ولا داعي لمزيد من الشرح ^^

تقبلي تحياتي



عليه أفضل الصـلوات . .

رد مقنع و رائع يا اليـاقوت

[OTOsan]

حياك الله يا الرياني الياباني...اوتو!
ما لومك انك تقرا لنا الجمله بالمعكوس!
اليابانين يقرأون بكل اتجاه..لا تطيح معهم في مسابقة "ريدنج!"
(بهدلونا ايام اللغه...سريعييين:secret:)


ياهلا عابر ،

لا اعلم اين ذكرت الجملة بالمقلوب في ردي .. ولكن هذا ليس بمحور النقاش :)

اعتقد ان ردك مبدئيا يتوافق مع الرد الذي اسلفت ، وان كانت مشاعرك تجاه اخينا المغربي ومن يعاني مثله من اعاقات بدنية ..مشاعر تستحق الاحترام ، فاحتراما لاخينا المغربي سناخذ بما يقول على مضض :) ، وان كنت لا ازال عند رايي في ان هذه الجملة لن تؤذي احد في مغزاها العام ،،

اؤكد مرة اخرى على ان النقاش هنا اعجبني .. وتفاعل الاخوة والاخوات مع الموضوع اثراه بطريقة مميزة ومتشعبة .. كما ان رد الاخت sapphire الاخير قد قلب موازين العقل والقلب وجعلنا نفكر في اعادة الحسابات :)

فشكرا للجميع ،،

[عابر سبيل]

مساء الخير ورمضان مبارك..

حبيت اسجل حضوري بموضوعك اخ عابر..ماشاء الله مواضيع متميزة وعطاء مستمر..

حضور يجبر الواحد ان يستأذن من الكل
ليقول ...مراحب و مبارك ارمضان و و و(و بس!)

الحضور و سجلناه...بس زيادة الهدووووء ما فهمنا معناه!
هل هو ابتعاد او عدم حب للظهور؟؟

عموما...
سانتظر اضافة تثبت لكل الحضور
معنى الالتزام بالحضور !

ما قصروا الكل ...ابهروني (كما يشهد الكل)
و افادوني بالكثيييير في هذا الموضوع (بلا مبالغة)..

من هنا..اتمنى منج و من كل من عنده و يملك علوم
مثرية مفيده (و لو حرفا)...
ان يجعلها صدقة رمضانية منه علينا..
و عملا صالحا لنفسه...يؤجر من المولى عليه!.
فيستفيد و يفييييد...
اخرويا و لو بشيء يظهر انه
مجرد حوار انترنتي..دنيوي!.

[عابر سبيل]

اعتقد هنا انتهى الكلام ولا داعي لمزيد من الشرح ^^

تقبلي تحياتي



لا اريد ان اكرر ما قاله البعض..و ربما لم يصرح
به الكثيرون... رائع كل ما كتبتييييه!
هز قلوبنا هزا... و احسسنا بنبض
تفكيرنا في وسط صدورنا!.

بارك الله بكل حرف كتبتيه...

،
،
*
لكننا...فقط نختلف مع ما كنتي قد ختمتي كلامج به.

اتمنى ان لا ينقطع هذا المداد الخيّر...خاااصة
في رمضان...فلربما يكون الاجر عن كل حرف..اجران!

[sapphire]

نسايم , الالماسي OTOsan , عابر سبيل
شاكرة لكم جميع, جزانا الله و اياكم كل الخير

انا قصدت ان كلامي "انا" انتهى ولايحتاج لمزيد من الشرح ^^
بس ماشاء الله هالموضوع صار غني, وكل يوم تلاقي شي جديد

[عابر سبيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم اعتقد ان فهمك خاطئ لهذه المقولة ( العقل السليم في الجسم السليم ) ليس كم قلت .!!

ليس ان كان أحدا مبتورة ساقه أو أعمى أو اعور أو غير ذلك بأنه لايستطيع أن يفكر أو ينتج .... المعنى من

ذلك أن المحافظه على بدنك واهتمامك بممارسة الرياضه لتكون بعيدا اكثر عن الأمراض التي تؤدي الى عدم

قيام بعض اجهزة الجسم بواجباتها اليومية ....مما يؤدي الى عدم التركيز قليلا بواجباتك في اعمالك .. وهذا

الشئ لن تحس فيه الا بعد ممارستك للرياضة .... والتجربة خير برهان ...:)


شكرا ..


الشكر لك يالبحار..
و لاجل اني ارد عليك...اليوم رحت عالكرنيش تمشيت..
و ما اخفيك ان هالنص ساعه...خاصة اذا كنت ابروحك..
تسوى شي كثير..

اخي البحار..ما ادري..لو دققت اكثر في البداية و الردود
يمكن تنصفني اكثر و ما تجد اني فاهم للجمله خطأ!.

تعلمت من هذا الموضوع بشكل عملي..انه من اصعب الامور هو تغيير المسلمات
عند الناس!الا اذا سخر الله لك من يعينك بجهودهم المخلصة و المباركة!.

هذا يذكرني باحدث الكتب التي اقتنيتها و هو بعنوان
"Our Iceberg is Melting (http://www.ouricebergismelting.com/)"

حقيقة هو من امتع الكتب التي قرأتها مؤخرا...
درس منهجي/قيادي/ استراتيجي...في كل جوانب رحلة التغيير...
و لكنه على شكل قصة لطيييفة عن قرية من "البطاريق"
تعيش على قارة جليدية!

http://www.librarybytes.com/uploaded_images/iceberg-709061.JPG

عالعموم...شاكر لك اخي البحار اهتمامك و تذكيرك لنا
بالرياضة..و لا الاتزامات الاجتماعية في ارمضان..
ما تخلي للواحد وقت!.

[هدوء الصباح]

حضور يجبر الواحد ان يستأذن من الكل
ليقول ...مراحب و مبارك ارمضان و و و(و بس!)

الحضور و سجلناه...بس زيادة الهدووووء ما فهمنا معناه!
هل هو ابتعاد او عدم حب للظهور؟؟

عموما...
سانتظر اضافة تثبت لكل الحضور
معنى الالتزام بالحضور !

ما قصروا الكل ...ابهروني (كما يشهد الكل)
و افادوني بالكثيييير في هذا الموضوع (بلا مبالغة)..

من هنا..اتمنى منج و من كل من عنده و يملك علوم
مثرية مفيده (و لو حرفا)...
ان يجعلها صدقة رمضانية منه علينا..
و عملا صالحا لنفسه...يؤجر من المولى عليه!.
فيستفيد و يفييييد...
اخرويا و لو بشيء يظهر انه
مجرد حوار انترنتي..دنيوي!.



مرحبا بك وبترحيبك البالغ..ماشاء الله تهتم بكل ضيف يحل على موضوعك وكأنه الضيف الملك.

الاعضاء ماشاء الله ماقصروا بالردود التي اوافق على بعض منها واستفدت من الكثير منها
لاشيئ جديد لاضيفه..
اما الهدوء الزايد بالمشاركات على رأيك ربما هو حالة من (السكتة الكلامية) او حالة من الزهد!!
بس أوكد لك اني متابعة للمواضيع بشكل جيد ..
اسعد الله يومك وجعله عامرا بالتقى وفضائل شهر رمضان..واعدك ان اكون اول المشاركين في موضوع تطرحه يشبه موضوع(التضحية والانانية:nice:
وهذه طبعا لا ينقص شيئ من مواضيعك القيمة كلها.
بالتوفيق اخ عابر.