الثوب .. والتغيير ..

[المتألم]

أقول : " التغيير ألم ولهذا يمتنع الناس عن تغيير أوضاعهم ويستمرون عليها

خوفا وقلقا من ألم التغيير والخوف منه ومن تبعاته حتى لو كانت تلك التبعات جميلة

وترقى بنا نحو مستقبل جديد " ..



والتغيير رغم صعوبته إلا أن رواده دائما هم الذين يغيرون مجرى العادات والتقاليد

ومجرى الحياة ومجرى التاريخ كله



وتختلف نسبة التغيير وقيمته بإختلاف نوع التغيير وأهميته ..



ويبقى التغيير صفة الحياة الدائمة والجمود صفة الموات والضمور ..



..

الثياب تتغير كل فترة تغيرا يحدده إتجاه الزمن وطريقة الحياة



الثوب قبل سنوات ليست بالبعيدة جدا لم يكن بهذا الشكل الذي هو عليه الآن

وبالطبع لن يكون كذلك بعد سنوات



هذه سنة الحياة تقبلناها أم لم نتقبلها ..



التغيير في بيئتنا بطئ جدا

والخوف هو السبب الرئيسي

الخوف من النقد الذي يوجهه المتمسكون بالتقاليد

والسائرون معهم خوف الإنتقاد

فللمجتمع سطوته التي يجب الإعتراف بها ..



لكن الذي يعطي المجتمع " سين " لا يخسر كثيرا في حقيقة الأمر

خصوصا عندما يتجاوز تفاهات النقد التي من الممكن أن تنهال عليه بداية ..

هكذا تبدأ مرحلة التغيير دائما



ثم ينصاع الجميع حينما يفرض التغيير نفسه ..



الآن الثوب له شكل معروف والتغيير الذي دخل حديثا وبشكل بسيط وتقبله كثيرون

هو في نوع القماش " شكيبو "



في الجوار هناك مرحلة جديدة في تصميم الثوب وتشكيله بما يتناسب والعصر

مثلما تنقلت ملابس النساء في مراحل متطوره

فمن الجلابية إلى الجينز والفستان والبرمودا وتقبل حتى فكرة القصير ولو على مستوى البيت

والصديقات ..



..

هذه نماذج لثياب الرجال التي تطورت وبدأت بالإنتشار قليلا ..




http://www.rofof.com/img3/8htjuv27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8fckqz27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8tgkdo27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8iqchv27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8rhwlt27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8kdbgt27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8hnyve27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8nvtep27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8dtwlg27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8pdfvj27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8qdegx27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8glbcs27.jpg

http://www.rofof.com/img3/8jytrs27.jpg

http://7-mla7es.com/up/uploads/images/sre7-a1fb5ad121.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2205/2931577036_084b55065f.jpg

http://up.ksacam.com/get-8-2009-ksacam_xds1u9nt.jpg

http://up.ksacam.com/get-8-2009-ksacam_bypd6m32.jpg

http://up.ksacam.com/get-8-2009-ksacam_821do4e4.jpg

http://up.ksacam.com/get-8-2009-ksacam_lncgv10c.jpg

http://up.ksacam.com/get-8-2009-ksacam_bkexd9vb.jpg
http://up.ksacam.com/get-8-2009-ksacam_fvcp5ocb.jpg
http://7-mla7es.com/up/uploads/images/sre7-c26fe24f06.jpg
http://www.lomarthobe.com/shopping/images/detailed_images/TR002.jpg
http://www.lomarthobe.com/shopping/images/detailed_images/offff%20rooo.jpg
http://www.lomarthobe.com/shopping/images/detailed_images/cshirt.jpg
http://www.lomarthobe.com/shopping/images/detailed_images/standrd002.jpg




ما رأيكم في التغييرات التي تحدث للثوب والتي سوف تحدث مع الأيام ..

[وثيقة قطرية]

لابد من التغيير والنظره تختلف من مجتمع لآخر

وأتوقع انتشاره في السعوديه والكويت

[HotBlood]

الظاهر المصممين ما كفتهم فلوس الحريم
والحين يبون فلوسنا ... بس بعيد عن بوزهم

يازين ثيابنا والله كل سنه تفصل مره وسنين موديله ما يطيح

[قطر70]

الظاهر المصممين ما كفتهم فلوس الحريم
والحين يبون فلوسنا ... بس بعيد عن بوزهم

يازين ثيابنا والله كل سنه تفصل مره وسنين موديله ما يطيح

:nice:

[هتـان قطر]

التغيير أت أت ..نسأل الله الثبات



حتى الثياب ما سلمت من التغيير..؟؟!!

الله يهديهم... وان شالله تغيير الثياب ما يوصل لشبابنا

كذا احلى ..

[صمتي حزن]

امحق ثياب افا والله البس هاي لا قديمك نديمك

[عضو قديم]

ماجانا التغيير الا من الجنوب

[المتألم]

لابد من التغيير والنظره تختلف من مجتمع لآخر

وأتوقع انتشاره في السعوديه والكويت


صحيح

التغيير سنة من سنن الله في الخلق وفي الحياة بشكل عام ..

وتختلف بالطبع من إنسان لآخر ..
ومن مجتمع لآخر ..

ولكن المجتمعات التي تقبل التغيير أكثر شجاعة من تلك التي تتلحف بالماضي

ثم تلحق بالركب بعد فترة طويلة ..


عادة يبدأ التغيير في السعودية والكويت والإمارات نوعا ما ..


بالله عليك هالثوب ما تشوفه لايق لسيلين والعديد
راح أجيب لي لأنه مناسب جدا ..http://www.lomarthobe.com/shopping/images/detailed_images/offff%20rooo.jpg

[yosif1]

اخوي الله يخزيك يلعبون فينا التجار اذا غيرنا الثوب الحين إحنا غيرنا نوعيه الخامه الى شميلة وزاد سعر الثوب من ١٢٠ الى ٢٤٠ ريال اذا غيرنا التفصيل بوصل سعر الثوب الف ريال

[المتألم]

الظاهر المصممين ما كفتهم فلوس الحريم
والحين يبون فلوسنا ... بس بعيد عن بوزهم

يازين ثيابنا والله كل سنه تفصل مره وسنين موديله ما يطيح


بس الحياة تفرض التغيير ..

السيارات الشباب يغيرونها كل سنه وكثار بعد

وغيرهم ينتظرون تغيير الموديل

جت على ثوب ب 250 ريال ولا 500 ريال

بس السيارات وغيرها

ياريال خلنا من السيارات الألمانيه الكشخه
أنت شوف الجمهره عند وكالات الياباني كل سنه ..

فلحد يوقف عند الثوب بس ..


:nice:

:nice:

[المتألم]

التغيير أت أت ..نسأل الله الثبات



حتى الثياب ما سلمت من التغيير..؟؟!!

الله يهديهم... وان شالله تغيير الثياب ما يوصل لشبابنا

كذا احلى ..

مرحبا أختي

اللي يسمعك يقول قلنا عن حرام ولا دعينا لحرام عشان ربنا يثبتنا

أحنا نتكلم عن ثياب
ثياب رجاليه

وشو الثبات والله يهدينا والتغيير ما يوصل لعيالنا ..

حتى الثياب ما ودكم الناس تطور فيها وتغيرها وتبدع فيها ..

لننظر لصور قديمه وثياب قديمه

تخيلوا لو رفضوا أصاحب ذلك الجيل التغيير ودعوا بالثبات والهدايه
كان الثوب اللي نلبسه الحين يمكن ينقال له بدعه ..

أمثله للثياب القديمه ..

http://www.albdoo.info/imgcache2008/5a45d10b660cf1db19e08d0980a4337a.jpg
بالله هؤلاء
ثيابهم يشبه الثياب الحين ..
http://www.albdoo.info/imgcache2008/7e54426f83db3f0c30afc0d58839b008.jpg

http://www.albdoo.info/imgcache2008/4b89a59a5673774669d127a86fd42e36.jpg
وهذي صوره لمؤسس الدوله وأنظروا لثوبه


http://www.al3nabi.net/upload/show.php?pic=19426

وهذه صوره لسمو الأمير
ونلاحظ الفرق بين الثوبين

التغيير مطلوب ولكن كيف نوثقه ونحدده ونتماشى مع العصر دون أن يفقد ذاته ..

تحياتي

[المتألم]

امحق ثياب افا والله البس هاي لا قديمك نديمك

الثوب اللي تلبسه الحين مهب الثوب اللي قديمك ولازم ينادمك
أنت تلبس ثوب متطور عن ثوب قديم
فلماذا غيرته ..




ماجانا التغيير الا من الجنوب

ولماذا ننتظر كي يأتي التغيير من الجنوب
لماذا لا نغير بما نريد نحن ونحن ننشره ..



اخوي الله يخزيك يلعبون فينا التجار اذا غيرنا الثوب الحين إحنا غيرنا نوعيه الخامه الى شميلة وزاد سعر الثوب من ١٢٠ الى ٢٤٠ ريال اذا غيرنا التفصيل بوصل سعر الثوب الف ريال

متأكد من هالكلامه الطيب ..

[قطرية مثقفة]

http://http://mail.live.com/
لابد من التغيير والنظره تختلف من مجتمع لآخر

وأتوقع انتشاره في السعوديه والكويت

الملابس من تصميم مصممة الازياء السعودية نوال الميمني

وعنده محل ثياب رجالية جديد اسمة سندي

في شارع الروضة بجدة

[القلم الصريح]

التغير مطلوب صح بس مو معناتها انه انقص من مقدار او تنزل من هيبه الرجل ، بكره يطلعون لنا ناس لابسين ثياب لونها وردي او اخضر او اصفر فسفوري واقول والله التغير مطلوب انا لابس ثوب مب فستان

[Northman]

مثل ماتغيرت العباه بتغير الثوب
بعدين في نوع من ثياب الاولين مظرزه ان ماخاب ظني
ثوب الشد

[الخيزران]

التغيير مطلوب بس بحدود

يعني في بعض الثياب يكون فيها تطريز خفيف واشياء بسيطة ممكن ...لكن يتغير لون الثوب ويصير احمر او اخضر او ازرق ما اعتقد هالشي مقبول !

وبصراحه الثياب اللي نشوفها على بعض اهل الخليج (مب قايله وين علشان لحد يزعل )مب شي والله ..ما ادري على شنو عاجبتهم ....الوانهها غريبه وخامتها اغرب جنها طربال !!!

في اشياء مقبولة وفي اشياء لا خاصة لو زادت عند حدها ونزلت من هيبة الرجال وخشونته :)

[عنيده]

التغيير للأفضل بحد ذاته شئ ايجابي

وبالنسبة لهذه الثياب التغييرات فيها محدودة يعني لا تجعل منا نستغربها خصوصا انه ليس فيها تشبه للفتيات من ناحية الالوان والقصات

ومعروف كل بلد له لبسه الخاص فدول الخليج تختلف في ثيابها عن بعضها كما ان السعودية نفسها يختلف ملبس اهل نجد عن الحجاز وعن الجنوب وعن الشمال والشرق


اهم شئ ما تحطون شيئ يلمع:eek5:

[كلي أمل]

هههههه صرراحه بعض الردود تضحك

انا اقووووول

ان عقب 10 سنوووات بالكثير الكل بيلبسهم

بس اول مايطلعووون بيتموون يعيبون عليهم حتى لو تعجبهم للأسف كله
يسون جذي

يخافون حد يعيب عليهم

ومع الوقت بيلبسونهم

هذا هم

سبحاااااااااااان الله

[genesis]

يمكن أن يقبل عليها بعض الشباب..لكن بشكل عام أشك في ذلك
لا ننسى أن في السعودية والكويت، الغالبية تشتري ثياب جاهزة
على فكرة، الثياب هذة تباع من فترة في محلات villa moda

[yosif1]

الثوب اللي تلبسه الحين مهب الثوب اللي قديمك ولازم ينادمك
أنت تلبس ثوب متطور عن ثوب قديم
فلماذا غيرته ..





ولماذا ننتظر كي يأتي التغيير من الجنوب
لماذا لا نغير بما نريد نحن ونحن ننشره ..




متأكد من هالكلامه الطيب ..

اسف اخوي المتالق قصدي الله يخليك تدري خطاء طباعي

[GULFSUN]

وصلني اميل عن هاذي الثياب من حوالي شهر صراحة استحيت احطها موضوع لنها ماتستاهل موضوع ودعاية ( معروفين الي يلبسونها )

بعض ماكتب في ال يميل:

شدعوة مو بثياب هذي .. الظاهر الواحد ياخذ بنته تشتري من هناك

لا والله ماظنتي .. اعتقد حتى البنات يستحون..!


لا وازيدكم من الشعر بيت .. اللي يروح هناك يقولون له تبيه مخصر ولا مشدود على الصدر

والليييييييييييييييييييييل...

اللهم لاتؤاخذنا على مافعله السفاء منا ...

الثوب كل ماكان بسيط كان ازين وغير كذا حنا رجال عيب والله عيب ...

نحاول نقتدي بالغرب باي شي .. حتى بتقالدينا

الى متى ..؟ يعني ان سمحنا بهالشي فترة وتلقون شي العن من هذا

لاني رحت زيارة تفقدية لمعرض الاخ البشري وشفت ثيابه

اللي يطلع من الجيب العلوي وردة ..الللللله قمة في الدلع

واللي فتحة من اليمين لحد الركبة .. وياقلب لاتحزن

لي زيارة قريبة لهالمحل وبوافيكم بكل جديد


محل ثياب رجالية جديد اسمة سندي

في شارع الروضة بجدة


من تصميم مصممة الازياء السعودية نوال الميمني
بعض المسميات


ثوب بتصميم ياباني
يضهر بة الاستاذ احمد الشقيري في برنامج خواطر على قناة ام بي سي في رمضان

http://www.up4mb.com/up/get-9-2009-jgokv8q4.bmp (http://www.up4mb.com/up)

ثوب احرف اسمك واسمها على صدرك

ثياب راقية ورسمية

ثياب الاطفال

ثوب صيفي

ثوب كاجوال

http://www.up4mb.com/up/get-9-2009-ikeit0x7.bmp (http://www.up4mb.com/up)

ثوب رجالي بلمسة نسائية

[المتألم]

http://http://mail.live.com/

الملابس من تصميم مصممة الازياء السعودية نوال الميمني

وعنده محل ثياب رجالية جديد اسمة سندي

في شارع الروضة بجدة




نعم سيدتي

بعض هذه الثياب من تصميم المصممه نوال
وبعضها لمصمم آخر

طبعا ثياب لومار أكشخه بكثير ..

[المتألم]

التغير مطلوب صح بس مو معناتها انه انقص من مقدار او تنزل من هيبه الرجل ، بكره يطلعون لنا ناس لابسين ثياب لونها وردي او اخضر او اصفر فسفوري واقول والله التغير مطلوب انا لابس ثوب مب فستان


نعم أخي الكريم التغيير مطلوب
ويبقى التغيير منطقيا ومقبولا ما دمنا نتحكم فيه
ولكن لماذا ننتظر حتى يغزونا التغيير

لماذا لا نبدأ نحن ونغير بمنطق يواكب ذوقنا ..
أم أننا لا نستطيع تطوير حتى الثوب ..

الثياب التاريخيه القديمه كانت بها ألوان كثيره ولم تسمى فستان
لماذا هذه الحساسيه ..

مثل ماتغيرت العباه بتغير الثوب
بعدين في نوع من ثياب الاولين مظرزه ان ماخاب ظني
ثوب الشد


نعم هناك ثياب مطرزة وبألوان جميلة جدا
كانت تلبس قديما
وكانت تعتبر " كشخه " جدا بعد

ورغم هذا لم يطلق عليها فستان

فلماذا نرى حساسية كبيرة تجاه تطور الثوب ..

هل الثوب فستان فرح مثلا ..

يجب أن نرقى بتفكيرنا ولا نجعل بعض الأمور البسيطه تقيدنا بطريقة صعبه ..

[المتألم]

التغيير مطلوب بس بحدود

يعني في بعض الثياب يكون فيها تطريز خفيف واشياء بسيطة ممكن ...لكن يتغير لون الثوب ويصير احمر او اخضر او ازرق ما اعتقد هالشي مقبول !

وبصراحه الثياب اللي نشوفها على بعض اهل الخليج (مب قايله وين علشان لحد يزعل )مب شي والله ..ما ادري على شنو عاجبتهم ....الوانهها غريبه وخامتها اغرب جنها طربال !!!

في اشياء مقبولة وفي اشياء لا خاصة لو زادت عند حدها ونزلت من هيبة الرجال وخشونته :)


جان قلتي الطيبه وين
النقد مطلوب وكلن يرى إن اللي يلبسه هو الأحسن

في الإمارات مثلا تغير الثوب وتغيرت ألوانه ورغم كذا تقبلوه كثير وصار كشخه
وحتى الثياب الخشنه اللي كنها خيمه يات من صوبهم وألحين صارت غاليه في
قطر للإقبال عليها

التغيير دائما يبدأ صعبا وسرعان ما يتقبله الناس ويصبح هو الطبيعي ..

ويبقى نوع التغيير ومستواه مرهونا بالشخط وبالمجتمع بشكل عام ..



التغيير للأفضل بحد ذاته شئ ايجابي

وبالنسبة لهذه الثياب التغييرات فيها محدودة يعني لا تجعل منا نستغربها خصوصا انه ليس فيها تشبه للفتيات من ناحية الالوان والقصات

ومعروف كل بلد له لبسه الخاص فدول الخليج تختلف في ثيابها عن بعضها كما ان السعودية نفسها يختلف ملبس اهل نجد عن الحجاز وعن الجنوب وعن الشمال والشرق


اهم شئ ما تحطون شيئ يلمع:eek5:



كلام حلو

شكرا للحضور

هههههه صرراحه بعض الردود تضحك

انا اقووووول

ان عقب 10 سنوووات بالكثير الكل بيلبسهم

بس اول مايطلعووون بيتموون يعيبون عليهم حتى لو تعجبهم للأسف كله
يسون جذي

يخافون حد يعيب عليهم

ومع الوقت بيلبسونهم

هذا هم

سبحاااااااااااان الله


هذا السبب الأساسي في صعوبة التغيير في المجتمعات
الصغيرة والتي تهتم برأي أفراد المجتمع كثيرا

يغدوا التغيير سهلا مع تقبل المجتمع بأن لكل شخص ذوقه الخاص الذي
يجب أن يحترم ..
فهو أبسط شئ لمستوى الحرية التي يجب أن يعيشها الإنسان ..

شكرا للكلام الواضح الصريح ..

[المتألم]

يمكن أن يقبل عليها بعض الشباب..لكن بشكل عام أشك في ذلك
لا ننسى أن في السعودية والكويت، الغالبية تشتري ثياب جاهزة
على فكرة، الثياب هذة تباع من فترة في محلات villa moda



طبعا
عادة التغيير يبدأ بمجموعة من الناس

ثم يتقبلها الناس رويدا رويدا ..

الياقه اليابسه
والكبك اليابس ما كان موجود من سنين

تعودوا عليه الناس وتغير
هذا أبسط مثال

الغتره كان المرزام لفوق

عقب صار لتحت

والحين صار عادي بدون مرزام

الأمور طيبه وسهالات



اسف اخوي المتالق قصدي الله يخليك تدري خطاء طباعي


حياك أخوي ..
معاك المتألم .. المتألق صديق مجاور

[المتألم]

وصلني اميل عن هاذي الثياب من حوالي شهر صراحة استحيت احطها موضوع لنها ماتستاهل موضوع ودعاية ( معروفين الي يلبسونها )

بعض ماكتب في ال يميل:

شدعوة مو بثياب هذي .. الظاهر الواحد ياخذ بنته تشتري من هناك

لا والله ماظنتي .. اعتقد حتى البنات يستحون..!


ثوب رجالي بلمسة نسائية


مرحبا شمس الخليج

الكلام هذا غير منطقي ومن شخص متعقد من الألوان ..
وشكله ما يعرف التاريخ وكيف تتغير الملابس وكيف كانت الملابس
أول وكيف صارت الحين ..

وهذا نوع من التعصب للواقع نجده عند كثيرين

من الأصحاب ومن المجتمع ..

وهذا أمثله للملابس التقليديه " الدقله "

هل يمكن أن نطلق عليها ملابس نسائية ولا فساتين ..

http://www.qatarp.com/files/125/DSC02176.JPG

[!الشايمه!]

انا عجبني التصوير...الدعائي...وايد بيرفكت وبروفشنال :nice:

لكن اشوف انها ستايلات قمصان رجالية...ومدمجة مع الثوب..

طيب ليش العباله....؟ البسوا قمصان وبناطلين...اكشخ واريح

بس اهم شئ ماتكون unisex...لان شكلها كريه على الشاب...
.....

المشكلة ليست في التغيير...المشكلة في كيفية الحفاظ على الهوية....!
والحفاظ على اللبس الرجولي.....!

......

مره في الستي...شفت مجموعة شبيبه من دولة معينة...مسوين قوس قزح
ثوب اصفررررررر..ثوب احمرررر...ثوب اخضررررر هههههههههههههههه

......

بعدين ماتلاحظ ان الشاب القطري...اركد الشباب في الخليج؟
التغيير عنده...يمشي بهدؤ.....وبعقل....!
يحب الكشخة لكن بسنع....سواء في الثياب او في القمصان والبناطلين...؟


وتحية

[(الفيصل)]

شكراً يااخي الكريم المتألم على طرق هذا الموضوع
وفي راءي أن (الثوب أو غيره) ليس من سمات أو دلائل رفعة الأمم أوانحدارها .. رغم أن العادات والتقاليد تلعب دوراً أساسياً فيه(ولاضير في ذالك) طالما أن الانسان لبس شيء يستر عورته وكان نظيفاً(فلابأس به).. مع بيان المحظورات في ذالك ...ولنا في هذا البيان اسوة حسنه عند حبيبنا المصطفى صلى الله عليه وسلم
فقد كان يلبس أنظف الثياب سواء كانت صوفاً أو قطناً من غير تكلف ولا إسراف ولا شهرة. وكان يحب اللون الابيض منها لما ثبت عنه صلى الله عليه وسلم
بقى أن نذكر :
أن تطويل الثوب حرام لقوله( ما أسفل من الكعبين من الإزار ففي النار ) رواه البخاري ... وذالك لان ذالك يعد من (الخيلاء).
كما نهى عليه الصلاة والسلام عن لبس الحرير من الثياب ونهى ايضاً عن لبس ثوب الشهرة الذي يحاول ان يتميز به الشخص عن غيره من الناس من باب (شوفوني ياناس .. شوفوا كشختي... أنا غير عنكم !!!)
فصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ( من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة ثم ألهب فيه نارا ) رواه ابن ماجه

أخيرا ً : لنعلم أن أجمل اللباس وأفضله لباس التقوى كما قال تعالى:
( ولباس التقوى ذلك خير ) صدق الله العظيم

[Northman]

في العرضات السعوديه وبعض العروس اشوف الشباب لابسين دقلات وثياب زبون

[المتألم]

انا عجبني التصوير...الدعائي...وايد بيرفكت وبروفشنال :nice:

لكن اشوف انها ستايلات قمصان رجالية...ومدمجة مع الثوب..

طيب ليش العباله....؟ البسوا قمصان وبناطلين...اكشخ واريح

بس اهم شئ ماتكون unisex...لان شكلها كريه على الشاب...
.....

المشكلة ليست في التغيير...المشكلة في كيفية الحفاظ على الهوية....!
والحفاظ على اللبس الرجولي.....!

......

مره في الستي...شفت مجموعة شبيبه من دولة معينة...مسوين قوس قزح
ثوب اصفررررررر..ثوب احمرررر...ثوب اخضررررر هههههههههههههههه

......

بعدين ماتلاحظ ان الشاب القطري...اركد الشباب في الخليج؟
التغيير عنده...يمشي بهدؤ.....وبعقل....!
يحب الكشخة لكن بسنع....سواء في الثياب او في القمصان والبناطلين...؟


وتحية


القميص والبنطلون أكشخ .. هذا أمر لا خلاف فيه ..
الثوب ليس سوى قطعة قماش أبيض وفقط ..
ولا أظن أن الجامعه التي تدرس الأزياء بالدوحه تعلمهم
خطوط الأزياء بالثوب وجمالياته التي لا تنتهي ..

الألوان التي تحدثتي عنها تقع ضمن حدود الذوق الشخصي
ونحن نعرف أن الأذواق شئ نسبي
من الممكن تعجبي بشئ لا يعجب به الآخرون

لا يخضع الذوق لقانون معين

المجتمع يوجه الإنسان لتقبل الأمر

والعادة تهون وتجمع و" تكشخ " أمور كثيرة جدا ..

نحن نحكم على الذوق من خلال التعود وليس من خلال الحكم الخالي من التأثيرات الأخرى ..

أذكر صديق لي كان يقول " الكروزر الجديد " قبيح وبشع
الآن بعدما أعتاد رؤيته بالشارع وتقبلته نفسيته يقول عنه " والله كشخه " ..

أرأيتي كيف أن التعود يطغى على الحكم الذوقي ..

[المتألم]

شكراً يااخي الكريم المتألم على طرق هذا الموضوع
وفي راءي أن (الثوب أو غيره) ليس من سمات أو دلائل رفعة الأمم أوانحدارها ..



[size="4"][color="black"]مرحبا أخي الكريم وشكرا على ما ذكرته ..

يقول أحد المفكرين حسبما أذكر " لطالما يعتصر قلبي الألم والحرقة كلما تذكرت والدتي
التي مضى دهرها وهي تكنس البيت منحنية الظهر حينا وعاطفة ركبتيها الكريمتين حينا
بمكنستها القديمة التي تعودت النساء أن يكنسن بها وهي من جريد النخل أو مما يصنع
حينها ..
إن وجع قلبي كبير جدا إذ لم يقدر لكل هذه الأجيال المتلاحقة أن تطور فيها وتفكر
وتبتكر وتخترع ..
لم تستطع كل الأجيال السابقة أن تربط عصا " فقط عصا "مع تلك المكنسة لتكنس أمهاتنا وهنا واقفات
منتصبات لترتاح أظهرهن وأركبهن "

أتمنى أن المعنى وصلك ..

[المتألم]

في العرضات السعوديه وبعض العروس اشوف الشباب لابسين دقلات وثياب زبون


نعم لأنهم حولها لثياب مناسبات فقط وأرتضوا بالثوب الأبيض فقط ..

:nice:

[(الفيصل)]

مرحبا أخي الكريم وشكرا على ما ذكرته ..

يقول أحد المفكرين حسبما أذكر " لطالما يعتصر قلبي الألم والحرقة كلما تذكرت والدتي
التي مضى دهرها وهي تكنس البيت منحنية الظهر حينا وعاطفة ركبتيها الكريمتين حينا
بمكنستها القديمة التي تعودت النساء أن يكنسن بها وهي من جريد النخل أو مما يصنع
حينها ..
إن وجع قلبي كبير جدا إذ لم يقدر لكل هذه الأجيال المتلاحقة أن تطور فيها وتفكر
وتبتكر وتخترع ..
لم تستطع كل الأجيال السابقة أن تربط عصا " فقط عصا "مع تلك المكنسة لتكنس أمهاتنا وهنا واقفات
منتصبات لترتاح أظهرهن وأركبهن "

أتمنى أن المعنى وصلك ..
بالتأكيد المعلومه وصلت :nice:
ولكن صدقني ياصديقي العزيز أن ماذكرته لك مما سلف من قول لايصطدم مع البناء والنهضه والفكر والاختراع والهمم العاليه للوصول للمبتغى وخدمة البشرية جمعاء.
(والمفكر الذي أستشهدت بقوله .. يعنى أمر بعيد كل البعد عما تستشهد به انت بارك الله فيك)

(الهيئة الخارجية للمرء ) ماهي الا (شكل) فقط لاغير .. لايمكن باي حال من الاحوال ربطها (بالتطور وصحة المنهج والرقي) طالما كنا سوف نقع في المحظور !!!

الخلاصه البس ماشتهي نفسك وتهوى وأحذر من الوقوع في المنهيات التي نهى عنها نبيك عليه الصلاة والسلام
فالقصه بسيطة جداً ولاعلاقة لها (بالتخلف أو الرجعيه أو الحث على التطور) اطلاقاً.

[المتألم]

بالتأكيد المعلومه وصلت :nice:
ولكن صدقني ياصديقي العزيز أن ماذكرته لك مما سلف من قول لايصطدم مع البناء والنهضه والفكر والاختراع والهمم العاليه للوصول للمبتغى وخدمة البشرية جمعاء.
(والمفكر الذي أستشهدت بقوله .. يعنى أمر بعيد كل البعد عما تستشهد به انت بارك الله فيك)

(الهيئة الخارجية للمرء ) ماهي الا (شكل) فقط لاغير .. لايمكن باي حال من الاحوال ربطها (بالتطور وصحة المنهج والرقي) طالما كنا سوف نقع في المحظور !!!

الخلاصه البس ماشتهي نفسك وتهوى وأحذر من الوقوع في المنهيات التي نهى عنها نبيك عليه الصلاة والسلام
فالقصه بسيطة جداً ولاعلاقة لها (بالتخلف أو الرجعيه أو الحث على التطور) اطلاقاً.



نعم أخي الكريم لا يوجد تعارض بين كلامي وكلامك

الفكرة التي أريدها هي أن على الإنسان أن يكون متقبلا للتغيير
وأن اتفه الأمور قد تؤثر كثيرا في أمور أخرى كثيرة جدا ..

الفكرة ليست في الثوب وتغييره فالستر هو المقصود
ولكن الفكرة الحقيقية في التغيير نفسه وفكرة تقبل التغيير ..

وطبعا التغيير ضمن حدود الدين وهذا لا داعي لذكره لأنه مناط ما نؤمن به ..

..

[(الفيصل)]

نعم أخي الكريم لا يوجد تعارض بين كلامي وكلامك

الفكرة التي أريدها هي أن على الإنسان أن يكون متقبلا للتغيير
وأن اتفه الأمور قد تؤثر كثيرا في أمور أخرى كثيرة جدا ..

الفكرة ليست في الثوب وتغييره فالستر هو المقصود
ولكن الفكرة الحقيقية في التغيير نفسه وفكرة تقبل التغيير ..

وطبعا التغيير ضمن حدود الدين وهذا لا داعي لذكره لأنه مناط ما نؤمن به ..

..

اعلم ماتريد الوصول إليه اخي المتألم
واتفق معك أن كثير من الناس تفكر ملياً قبل (التغيير) ويصيبها (التردد)
وهم بذالك قد يكونون على حق .. فالعادات والتقاليد(التي لاتصطدم مع الشرع) توجب علينا التمسك بها فيقول لك أحدهم ( أفعل ذالك حتى لاينقد علينا الناس) وهم بذالك محقون .. وهذا المفهوم مؤصل لدى كثير من الناس(خصوصاً أهل القبايل) ولاقصور في الباقين
فعيب على الرجال يلبس (هالخرابيط ).. عليه بتراث ابائه وأجداده
هذا مفهوم (لانستطيع انتقاده .. اتعلم لماذا لانه لايصطدم مع الشرع)

وأختلف معك أن تبيان (الجانب الديني ) ليس هاماً بحجة ان (الناس تعرفه وتؤمن به) !!! وهذا غير صحيح أطلاقاً .. فكثير من الناس (تجهل عدة أمور شرعية من بينها مسئلة اللباس )
والدليل (خذ لك لفه على المجمعات ) وسوف ترى العجب العجاب ولاحول ولاقوة الا بالله
لذالك فبيان الجانب الشرعي في غاية الاهمية وهو صلب أي موضوع
ومقياساً لاي مسلم (كان) فلابد أن نذكره في كل الامور حتى لانقع في المحظور.

[المتألم]

الناس (تجهل عدة أمور شرعية من بينها مسئلة اللباس )
والدليل (خذ لك لفه على المجمعات ) وسوف ترى العجب العجاب ولاحول ولاقوة الا بالله
لذالك فبيان الجانب الشرعي في غاية الاهمية وهو صلب أي موضوع
ومقياساً لاي مسلم (كان) فلابد أن نذكره في كل الامور حتى لانقع في المحظور.


أخي الكريم
هؤلاء ليس لأنهم لا يعرفون الحكم ولكنهم لا يطبقونه ..


أما قضية هل يصطدم بالشرع أم لا فلا يعني أن لا نغيره
فمجرد عدم أصطدامه بالشرع يعطي المجال الواسع لتغييره

المشكلة الحقيقية هي في إلجام أفواه " المتطنزين " و " المعيبين " الذين لا يحق لهم هذا

هؤلاء يتنابزون بالألقاب ويعايرون بعضهم بعضا باللبس وغيره
وهذا المحرم لأنه يمنع فكرة التغيير بخلاف أنه يؤثر في نفسية الشخص

..

أما العيب ومن جعله عيبا فهذا أمر تحدده البيئة ولا يحدده الشرع
فالبيئة هنا تعافه ولكن في منطقة أخرى لا تعافه

فهل يحق للذي يعافه أن " يتطنز" قبيلي ولا من وين ما كان على إنسان آخر لأنه أختار له هذا اللبس
وهذا الذوق الذي ليس حراما ..

توجيه النصيحة حقيقة في مثل هذا الموضوع هي لـ أؤلئك الذين يعايرون فقط لأنه تراث الآباء والأجداد

ومعروف في الإسلام أن تراث الآباء والأجداد ليس مقدسا رغم أحترامه

فنحن لسنا ممن يؤمن بما وجدنا عليه آباءنا دون تمحيص وتدقيق ..


وشكرا لهذه المداخله ..

[هتـان قطر]

[quote=المتألم;4730960]مرحبا أختي

اللي يسمعك يقول قلنا عن حرام ولا دعينا لحرام عشان ربنا يثبتنا

أحنا نتكلم عن ثياب
ثياب رجاليه

وشو الثبات والله يهدينا والتغيير ما يوصل لعيالنا ..

حتى الثياب ما ودكم الناس تطور فيها وتغيرها وتبدع فيها ..

لننظر لصور قديمه وثياب قديمه

تخيلوا لو رفضوا أصاحب ذلك الجيل التغيير ودعوا بالثبات والهدايه
كان الثوب اللي نلبسه الحين يمكن ينقال له بدعه ..



اخوي المتألم كليتني بقشوري الله يهديك :)

انت في بداية كلامك كانت كلمة التغيير شمولية وما خصيت تغيير نوع واحد فقط..

علشان كذا انا سألت ربي الثبات لان كل شي بيتغير حولنا

قبل كانوا اهلنا يصابون بالذهول والخوف من المستقبل اذا طرأ شي جديد

على مجتمعهم وحياتهم البسيطة..وهكذا نحن الان ..دائما عندنا خوف من المستقبل

وشاللي راح يجيبه لنا ..خوف على عيالنا وبناتنا..خوف حتى على انفسنا


اما بخصوص الثياب..انا اللي اشوفه انه يكون ستاندر احلى

وهذي وجهة نظري..

يعطيك العافية اخوي المتألم موضوع حلو الصراحة ..

[خالد31]

التغيير حاصل في كل شي

[فلفل حار]

ياريال من كم يوم شفت خليجي في فيلاجيو
لابس ثووب خامته نفس العبايه ...!


لو بيدي جان سجنته والله ...:rolleyes2:






آحلى من هالثوب مافي طال عمركـ ...:victory:

http://farm4.static.flickr.com/3170/2312161085_e8019cfe5b.jpg

[بوخالد911]

مب صاحييين


والله يعيين بس

والخووف جااي ع الغتر

بيسوونها مثل الشيل ( مفرد شيلة )

[بسبس]

يا شينهاااااااا في ذمتي مافيها رجوووووولة .. هذي اخرة تغير شخليتووو للبناااااات بصراحة المنظر مب حلوو حلات الثوب ثوب مثل ما عرفناه ولي بيكشخ يكشخ بشي ثاااني ،، ساعه،، بوك،، زرار،، سيارة،، غترة .

[Darco]

الصورة اللي حطيتها أخوي المتألم وذكرت أنها صورة المؤسس غير صحيحة. هذي صورة أبنه محمد بن جاسم (أم صلال محمد) .. وهو لابس "شلحات" وهو كان سائد في فترات قديمة وكان يمثل آخر جيل تمسّك به, وواضح عقاله الأبيض واللي كان هو السائد سابقاً.

عن قطر .. ثياب أهل قطر قبل الخمسينات كانت متنوعة ما يلبسون لبس واحد له نفس المواصفات. فيه أشكال كثيرة وأنواع "خَلَق" كثيرة والعديد منها مستورد وما كانوا ملتزمين بـdress code كما هو حاليّاً.

فيه صفات كثيرة في ثياب أجدادنا أنقرضت, منها "الكلر" حيث أنهم ما كانوا يستعملونه وظهر مع الاحتكاك بالإنقليز, وكانت ثيابهم تشبه ثياب الإمارات من هذي الناحية.. يقول أحد شيباننا رحمه الله أنه لبس ثوب فيه كلر (في الخمسينات في بداية ظهور هذه الظاهره), ودخل على أمه رحمها الله وأنكرت ثوبه وقالت غاضبة عليه: لعن الله المتشبهين بالكفار :) ! .. هذا المثال يوضّح النظرة الشعبيّة السابقة للتغيير, واللي حصل بالفعل وما صار عليه إنكار. أكيد أن كل مجتمع له "نسبة" مقاومة للتغيير .. هذي النسبة كبيرة جداً عندنا والسبب أن مجتمعنا مترابط بشكل أكبر بكثير من المجتمعات الأخرى, بمعنى أن الخروج عن الشكل السائد يظهر وكأنه شذوذ واضح وتحدث ضده ممانعة شعبية متماسكة.

عموماً.. الأشكال اللي حطيتها سيئة حسب وجهة نظري. اشوف أن الثوب مثل الـsuit له شكل عام راقي العبث به يفقده جماله. يعني أشوف الواحد يلبس له قميص وجنز أرتب وأحلى وأرقى وأشرف ألف مرة من هالثياب!

[هداف]

الثوب والتغيير اللي حاصل فيه عبر السنوات بسيط جدا وليس تغيير جوهري !!

اما الثياب اللي رمزت لها في الصور في بداية كلامك وحسب ما فهمته انك متقبل الفكره وتروج لها

مأساه اذا انت مقتنع ان الثياب هذي ثياب ( رجال ) محترم !!

سبق وطرح موضوع هذه الثياب وكان مثار ضحك وازدراء الجميع هنا وفي اكثر من موقع


يوجد فئه بشريه شاذه مجهولة الجنس !! يسمونهم جنس ثالث يلبسون مثل هذه الثياب المزركشه الملونه والمطرزه
او المصخره بصوره اوضح

[قطرية مثقفة]

الثوب والتغيير اللي حاصل فيه عبر السنوات بسيط جدا وليس تغيير جوهري !!

اما الثياب اللي رمزت لها في الصور في بداية كلامك وحسب ما فهمته انك متقبل الفكره وتروج لها

مأساه اذا انت مقتنع ان الثياب هذي ثياب ( رجال ) محترم !!

سبق وطرح موضوع هذه الثياب وكان مثار ضحك وازدراء الجميع هنا وفي اكثر من موقع


يوجد فئه بشريه شاذه مجهولة الجنس !! يسمونهم جنس ثالث يلبسون مثل هذه الثياب المزركشه الملونه والمطرزه
او المصخره بصوره اوضح


:nice: :nice: :nice:

[Arab!an]

فكره التغيير دائما فكره مرعبة


انا من وجهة نظري التغيير مهم وضروري .. وليس لمواكبة العصر كما يقولون

انما للتجديد وكسر الروتين



دائما في كل خطوط الازياء وفي كل الموضات هناك نوع يسمى (الكلاسيك) ولا يقصد به نوع من انواع الازياء الخاصه بالستينات فقط ! او بمرحلة معينه فقط انما يقصد به عكس (الموضه او الصرعه) اللي تطلع فتره يربحون منها ارباح خياليه ثم تتغير .. الكلاسيك هو خط ثابت او الاقبال عليه مستمر فيسمونه كلاسيك

مثلا عندنا النعال التميمه او الكاريتي .. تعرفون الديزاين اللي اقصده

ديزاين معين من عرفت (تميمه) وانا اشوفه .. ومستمر لليوم

هذا كلاسيك

هناك صرعات تطلع وتختفي



عموما انا اتمنى وجود الملابس اللي في الصورة .. وباروح السعوديه ان شالله عشان اشتريها =)


ولكن المطلوب ياجماعه شغله جوهريه


الاختراع والابداع وعدم التقليد .. هذا هو المهم


والاختراع يجب ان يكون نابع من انفسنا وليس من بيئه اخرى او مجموعه اخرى


مثلا .. التصوير الدعائي "وااااو بروفشنال وبيرفكت" !! طيب شالفرق بينه وبين دعاية جاكيت والا تيشيرت حق اي شركة عالميه ؟

قمة التقليد .. يمكن لو اتروح اتشوف الدعايات في البوتيكات العالميه يمكن اتشوف (همر اصفر وواحد واقف قدامه) تماما نفس الصورة اللي فيها الهمر !!


ليش؟

ليش مايكون فيه ابداع ..


حلو ان الانسان يكون مبدع ومختلف .. ولا يكون مقلد بأي شكل


كذلك نريد ملابسنا اللي المفترض انها تتطور تكون مختلفه ونابعه من بيئتنا وتعنينا ولا تعني غيرنا


مثلا انا شفت شباب لابسين ملابس فيها نوع من الديزاين الافريقي !

حلو التغيير .. زين انهم غيروا بس ليش التقليد ؟



الثوب اللي فيه خطوط عربية .. جميل جدا على فكره


كل الثياب اللي في الموضوع جميله ونقله في عالم الثياب الخليجيه .. بس تبقى صرعه وماراح اتطول