التطبيع مع اسرائيل !! أين بدأ في الخليج ام المحيط ؟

[شلبي]

«يديعوت أحرونوت» في سوق واقف
ظافر محمد العجمي
2009-09-10
يسمى سوق واقف في الكويت بسوق الحريم، وفي البحرين يسمى سوق واقف بسوق الخضار والفواكه، كما يوجد سوق واقف في دولة الإمارات العربية المتحدة، بالإضافة إلى سوق واقف في قطر. وللأسواق القديمة قدرة على أن تترك وشما حادا في الذاكرة مداده رائحة البهارات والأقمشة والأخشاب، ومهرجان ألوان بين غترة، ووزار وبرقع، وشيلة، وأصوات الباعة يتخللها ذكر الله تضرعا وطلبا للرزق أو قسماً لإقناع مشتر متردد. هذه الصورة ثلاثية الأبعاد بالرائحة والصوت واللون هي صفحة من ذاكرة الخليج العربي النقية، ولا ينقصها كما يرى (بنيامين نتنياهو) إلا أن تعرض في واجهة الدكاكين النسخة العربية من جريدة يديعوت أحرونوت الصهيونية التي لن تتردد في نشر مواقيت الصلاة وحالة الطقس وأسعار صرف العملات الخليجية مقارنة بالشيكل.
التطبيع مع دول الخليج العربي، هو الثمن الذي يريده بنيامين نتنياهو لوقف الضغط الأميركي الرهيب عليه لوقف مصادرة الأراضي وبناء المستوطنات. فقد ذكرت (يديعوت أحرونوت) في منتصف أغسطس 2009م أن كلاً من دولة قطر وسلطنة عُمان يتعرض لضغوط أميركية بهدف القيام بمبادرات تطبيعية، في مقابل تجميد البناء في المستوطنات. وبعد أسبوع من ذلك التاريخ ذكرت الجريدة نفسها أن نتنياهو ينوي أن يطلب أن تمارس الولايات المتحدة ضغوطا على السعودية لتوافق على تنفيذ خطوات تطبيع علاقات مع إسرائيل قبل موافقة الأخيرة على التوصل إلى اتفاق بشأن تجميد أعمال البناء في المستوطنات. وتشمل هذه الخطوات فتح السعودية للقنوات الدبلوماسية مع إسرائيل، وفتح مجالها الجوي للطائرات الإسرائيلية المتوجهة إلى الشرق الأقصى.
من منظور براغماتي صرف وبعيدا عن الوعظية العاطفية وبعد تحررنا من قيود الأيديولوجية والقومية بل والعقيدة إن أرادوا، لا نجد مبررا للتطبيع مع إسرائيل إلا ما تعدنا به الولايات المتحدة من ضمان لكياناتنا الصغيرة أمام خطر الدول الإقليمية الكبرى. وتلك في حد ذاتها وصمة عار ودليل على فشل مؤسسة الحكم في كل بلد خليجي على حدة وفضح لقصورها في القدرة على ضمان أمن بلادها، كما أنها فشل لمجلس التعاون كمنظمة أمن إقليمية، وفشل لجامعة الدول العربية أيضاً.
إن أقدم مسوغات التطبيعيين، وهم ليسوا بقلّة في الخليج العربي، هو أن جمهورية مصر العربية والمملكة الأردنية الهاشمية والسلطة الفلسطينية قد سلكت جميعاً وهي دول المواجهة درب التطبيع. وفي ذلك تجاوز لميزان الربح والخسارة، فقد وفرت مصر أكثر من نصف ميزانيتها الدفاعية بعد معاهدة الصلح مع إسرائيل، ووفر الأردن أكثر من ذلك بكثير وحولها إلى برامج تنموية، بينما لا تعاني دول الخليج ضغط ميزانية الدفاع بسبب المواجهة مع إسرائيل، بل إن رفض التطبيع من قِبَل دول الخليج العربي هو من أهم الأوراق في يد المفاوض السوري، وهذا أحد أسباب استماتة إسرائيل على تحقيقه.
إن تلويح إسرائيل بوقف بناء المستوطنات نظير التطبيع مع دول الخليج العربي إهانة بالغة لتجار محنكين مثلنا تطمع إسرائيل في التعامل معهم، فثمن التطبيع لو سايرناهم في ذلك أغلى بكثير، ولن نكون متشددين لو قلنا إن هتك ستار سرية مفاعل ديمونة النووي وإدخاله في جدول زيارات مفتشي وكالة الطاقة الذرية، ثم تقليم أظافر إسرائيل عبر تجريدها من السلاح النووي وجعل منطقة الشرق الأوسط خالية من أسلحة الدمار الشامل هو الثمن العادل لنا وليس سعرا تفاوضيا فقط.
ولا شك أن الكثير منا يشعر بثقل قيد اليأس في معصمه، فقد فشلنا في الحسم العسكري مع إسرائيل أكثر من مرة، لكن البيئة الأمنية آخذة في التغير بشكل لم يشهده العالم من قبل، وهذا يتطلب إعادة سبر أغوار أمور حسبناها من الثوابت المقدسة، ومنها إن كانت الإمبريالية في خدمة إسرائيل أم أن إسرائيل كانت مرحلة في مسيرة الإمبريالية، وأن التخلي التدريجي عنها أمر وارد. وتفاؤلنا يدعمه أمران، أولهما: الحديث الدارج حول ضرورة تغيير النظام الانتخابي في الولايات المتحدة، وكيف أن الحكومة الأميركية ستتكفل بنفقات الحملات الانتخابية لمرشحي الكونغرس ومنصب الرئاسة، وفي هذا إلغاء لدور لوبي صناع السلاح ولوبي صناع الأدوية والسيارات ولوبي حقوق المرأة وغيرها من جماعات الضغط الأخرى، لكن الأهم هو إلغاء دور لوبي إيباك (American Israel Public Affairs Committee) الداعم لإسرائيل. أما الأمر الآخر فهو تخلي الدول الكبرى عن أقرب حلفائها من خلال حساب المصالح، ففي العام 1888م استولى سيسل رودس لحساب ‏شركة‏ ‏جنوب‏ ‏إفريقيا‏ ‏البريطانية‏ ‏على ما سُمِّي بروديسيا العنصرية البيضاء، وفي العام 1964م تخلت عنها بريطانيا وعن رئيسها أيان سميث (Ian Smith) الذي قاتل وحيدا من دون فائدة، وحلت محلها زيمبابوي، وفر معظم المستوطنين البيض وانتهت تلك الدولة وكأنها لم تقم.
في ليلة لندنية باردة بعيدة دخلت مع صديق لي مطعماً صغيراً، وطلبنا على عجل نفس الطبق الذي كان يتناوله رجل على الطاولة القريبة منا. لقد كان طعم الأضلاع المشوية ورائحة الصلصة المدخنة شهيا جدا فأكلناها بشراهة. وبعد أسبوع عدنا إلى نفس المطعم مع زميلين آخرين حتى يتذوقا طعم الريش والصلصة المدخنة، لنصعق باكتشاف أننا أكلنا أضلاع خنزير (Pork ribs). فتلاشى الطعم اللذيذ والرائحة الشهية وقفز في خيالنا بديل لها خنزير يخوض في الوحل. وقد تغري بعضنا عروض منتجع إيلات الإسرائيلي على البحر الأحمر، ومنتجات شركة سيسكو (Cisco Systems Inc) لأشباه الموصلات، أو حتى أرقى مستشفيات التجميل والعلاج في تل أبيب، لكن احتفالية رائحة البارود لحظات مقتل الطفل محمد الدرة الذي نقلته وكالة الصحافة الفرنسية، وخطة الهجوم الذي شنته طائرة الأباتشي longbow Apaches على كرسي الشيخ ياسين المتحرك بعد خروجه من صلاة الفجر، كلها ستقفز إلى أذهاننا كما قفز طعم الخنزير الخائض في الوحل إلى أفواهنا.

[شلبي]

اعتقد ان التطبيع مع اسرائيل دشن من زمااااااااااااان

[العثماني]

اعتقد ان التطبيع مع اسرائيل دشن من زمااااااااااااان

إن كان دش فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
إن كان لا فلا إن شاء الله

[البعيد]

اتمنى من الله ان لايكو ن هناك تطبيع من قبل دول الخليج مع العدو الصهيوني واذا كان ثمن التطبيع وقف المستوطنات ف المستوطنات ماراح توقف للأبد يمكن مؤقت لاكن مش على طول ونفقد ارض ولا نفقد قضيه

[kuwari]

التطبيع من زمان موجود بس بالخفاء مو بالعلن

الله كريم

[الهايم]

مقال رائع جدا ....شكرا اخوي

[راعي الغزيل]

فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
إن كان لا فلا إن شاء الله

[متداول عالمي]

للعلم التطبيع موجود

ولهم مكتب تجاري عندنا :(

[ولد قحطان]

فتاوي سياسية على الصبح تجيب المغص

شدخل سوق واقف بالتطبيع؟

حسافة بس لو اني في كيوتل؟ وانقش ارقام بعض الناس

[المتألق]

اتمنى من الله ان لايكو ن هناك تطبيع من قبل دول الخليج مع العدو الصهيوني واذا كان ثمن التطبيع وقف المستوطنات ف المستوطنات ماراح توقف للأبد يمكن مؤقت لاكن مش على طول ونفقد ارض ولا نفقد قضيه

حتى لو تم الطبيع هل تعتقد بن اسرائيل بتوقف المستوطنات ..؟

هذولا اذا وعدو اخلفو


المفروض مانصدقهم نهائي

ولا نطبق معهم اساسن

[hard to get]

«يديعوت أحرونوت» في سوق واقف
ظافر محمد العجمي
2009-09-10
يسمى سوق واقف في الكويت بسوق الحريم، وفي البحرين يسمى سوق واقف بسوق الخضار والفواكه، كما يوجد سوق واقف في دولة الإمارات العربية المتحدة، بالإضافة إلى سوق واقف في قطر. وللأسواق القديمة قدرة على أن تترك وشما حادا في الذاكرة مداده رائحة البهارات والأقمشة والأخشاب، ومهرجان ألوان بين غترة، ووزار وبرقع، وشيلة، وأصوات الباعة يتخللها ذكر الله تضرعا وطلبا للرزق أو قسماً لإقناع مشتر متردد. هذه الصورة ثلاثية الأبعاد بالرائحة والصوت واللون هي صفحة من ذاكرة الخليج العربي النقية، ولا ينقصها كما يرى (بنيامين نتنياهو) إلا أن تعرض في واجهة الدكاكين النسخة العربية من جريدة يديعوت أحرونوت الصهيونية التي لن تتردد في نشر مواقيت الصلاة وحالة الطقس وأسعار صرف العملات الخليجية مقارنة بالشيكل.
التطبيع مع دول الخليج العربي، هو الثمن الذي يريده بنيامين نتنياهو لوقف الضغط الأميركي الرهيب عليه لوقف مصادرة الأراضي وبناء المستوطنات. فقد ذكرت (يديعوت أحرونوت) في منتصف أغسطس 2009م أن كلاً من دولة قطر وسلطنة عُمان يتعرض لضغوط أميركية بهدف القيام بمبادرات تطبيعية، في مقابل تجميد البناء في المستوطنات. وبعد أسبوع من ذلك التاريخ ذكرت الجريدة نفسها أن نتنياهو ينوي أن يطلب أن تمارس الولايات المتحدة ضغوطا على السعودية لتوافق على تنفيذ خطوات تطبيع علاقات مع إسرائيل قبل موافقة الأخيرة على التوصل إلى اتفاق بشأن تجميد أعمال البناء في المستوطنات. وتشمل هذه الخطوات فتح السعودية للقنوات الدبلوماسية مع إسرائيل، وفتح مجالها الجوي للطائرات الإسرائيلية المتوجهة إلى الشرق الأقصى.
من منظور براغماتي صرف وبعيدا عن الوعظية العاطفية وبعد تحررنا من قيود الأيديولوجية والقومية بل والعقيدة إن أرادوا، لا نجد مبررا للتطبيع مع إسرائيل إلا ما تعدنا به الولايات المتحدة من ضمان لكياناتنا الصغيرة أمام خطر الدول الإقليمية الكبرى. وتلك في حد ذاتها وصمة عار ودليل على فشل مؤسسة الحكم في كل بلد خليجي على حدة وفضح لقصورها في القدرة على ضمان أمن بلادها، كما أنها فشل لمجلس التعاون كمنظمة أمن إقليمية، وفشل لجامعة الدول العربية أيضاً.
إن أقدم مسوغات التطبيعيين، وهم ليسوا بقلّة في الخليج العربي، هو أن جمهورية مصر العربية والمملكة الأردنية الهاشمية والسلطة الفلسطينية قد سلكت جميعاً وهي دول المواجهة درب التطبيع. وفي ذلك تجاوز لميزان الربح والخسارة، فقد وفرت مصر أكثر من نصف ميزانيتها الدفاعية بعد معاهدة الصلح مع إسرائيل، ووفر الأردن أكثر من ذلك بكثير وحولها إلى برامج تنموية، بينما لا تعاني دول الخليج ضغط ميزانية الدفاع بسبب المواجهة مع إسرائيل، بل إن رفض التطبيع من قِبَل دول الخليج العربي هو من أهم الأوراق في يد المفاوض السوري، وهذا أحد أسباب استماتة إسرائيل على تحقيقه.
إن تلويح إسرائيل بوقف بناء المستوطنات نظير التطبيع مع دول الخليج العربي إهانة بالغة لتجار محنكين مثلنا تطمع إسرائيل في التعامل معهم، فثمن التطبيع لو سايرناهم في ذلك أغلى بكثير، ولن نكون متشددين لو قلنا إن هتك ستار سرية مفاعل ديمونة النووي وإدخاله في جدول زيارات مفتشي وكالة الطاقة الذرية، ثم تقليم أظافر إسرائيل عبر تجريدها من السلاح النووي وجعل منطقة الشرق الأوسط خالية من أسلحة الدمار الشامل هو الثمن العادل لنا وليس سعرا تفاوضيا فقط.
ولا شك أن الكثير منا يشعر بثقل قيد اليأس في معصمه، فقد فشلنا في الحسم العسكري مع إسرائيل أكثر من مرة، لكن البيئة الأمنية آخذة في التغير بشكل لم يشهده العالم من قبل، وهذا يتطلب إعادة سبر أغوار أمور حسبناها من الثوابت المقدسة، ومنها إن كانت الإمبريالية في خدمة إسرائيل أم أن إسرائيل كانت مرحلة في مسيرة الإمبريالية، وأن التخلي التدريجي عنها أمر وارد. وتفاؤلنا يدعمه أمران، أولهما: الحديث الدارج حول ضرورة تغيير النظام الانتخابي في الولايات المتحدة، وكيف أن الحكومة الأميركية ستتكفل بنفقات الحملات الانتخابية لمرشحي الكونغرس ومنصب الرئاسة، وفي هذا إلغاء لدور لوبي صناع السلاح ولوبي صناع الأدوية والسيارات ولوبي حقوق المرأة وغيرها من جماعات الضغط الأخرى، لكن الأهم هو إلغاء دور لوبي إيباك (american israel public affairs committee) الداعم لإسرائيل. أما الأمر الآخر فهو تخلي الدول الكبرى عن أقرب حلفائها من خلال حساب المصالح، ففي العام 1888م استولى سيسل رودس لحساب ‏شركة‏ ‏جنوب‏ ‏إفريقيا‏ ‏البريطانية‏ ‏على ما سُمِّي بروديسيا العنصرية البيضاء، وفي العام 1964م تخلت عنها بريطانيا وعن رئيسها أيان سميث (ian smith) الذي قاتل وحيدا من دون فائدة، وحلت محلها زيمبابوي، وفر معظم المستوطنين البيض وانتهت تلك الدولة وكأنها لم تقم.
في ليلة لندنية باردة بعيدة دخلت مع صديق لي مطعماً صغيراً، وطلبنا على عجل نفس الطبق الذي كان يتناوله رجل على الطاولة القريبة منا. لقد كان طعم الأضلاع المشوية ورائحة الصلصة المدخنة شهيا جدا فأكلناها بشراهة. وبعد أسبوع عدنا إلى نفس المطعم مع زميلين آخرين حتى يتذوقا طعم الريش والصلصة المدخنة، لنصعق باكتشاف أننا أكلنا أضلاع خنزير (pork ribs). فتلاشى الطعم اللذيذ والرائحة الشهية وقفز في خيالنا بديل لها خنزير يخوض في الوحل. وقد تغري بعضنا عروض منتجع إيلات الإسرائيلي على البحر الأحمر، ومنتجات شركة سيسكو (cisco systems inc) لأشباه الموصلات، أو حتى أرقى مستشفيات التجميل والعلاج في تل أبيب، لكن احتفالية رائحة البارود لحظات مقتل الطفل محمد الدرة الذي نقلته وكالة الصحافة الفرنسية، وخطة الهجوم الذي شنته طائرة الأباتشي longbow apaches على كرسي الشيخ ياسين المتحرك بعد خروجه من صلاة الفجر، كلها ستقفز إلى أذهاننا كما قفز طعم الخنزير الخائض في الوحل إلى أفواهنا.

وهذا رد سعادة رئيس مجلس الوزراء ووزير الخارجية القطري


أكد معالي الشيخ حمد بن جاسم بن جبر آل ثاني رئيس مجلس الوزراء وزير الخارجية ان قطر لديها رؤية واضحة بشأن القضية الفلسطينية. وقال ل الراية : ان قصر الحديث على بناء أو عدم بناء المستوطنات يؤسس لنسيان القضية الأساسية، والحل العادل.جاء ذلك خلال المؤتمر الصحفي الذي عقده معاليه عقب لقائه الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي في قصر الاليزيه امس.
وتناول اللقاء العلاقات الثنائية بين البلدين وأهم الملفات الاقليمية ذات الاهتمام المشترك.
وأعرب معاليه عن تخوفه من أن إسرائيل تلعب بورقة ماكرة، تجعل وفقها من وقف الاستيطان لا غير ، الشرط الذي تطالب بمقابله بكل ما تريد. وأبدى معاليه استغرابه من الدعوة لتطبيع العلاقات مع إسرائيل محذرا من استدراج الدول العربية الى عملية الاعتراف بإسرائيل مقابل وقف بناء المستوطنات. وردا على سؤال عن الوضع في لبنان بعد اعتذار رئيس الحكومة المكلف السيد سعد الحريري عن عدم تشكيل حكومة جديدة أعرب معاليه عن استعداد دولة قطر لاستضافة مؤتمر جديد للبنانيين يتيح تشكيل حكومة وحدة وطنية.

اعتقد قيادانا واعيين وافهمين ماذا يجري
ولكن يجب الانتباه من الدول اللي طبعت مع اسرائيل وحاليا كل المنتجات اللي تدخل بلادنا عن طريقهم
ويجب الابتعاد عن الغعمز واللمز في دول الخليج فهي ليست دول مواجهة وانما عدم تطبيعها من اجل مصلحة اخوانا الفسلطينيين
وياليت لو تتكلم عن بلدك بس يا اخ شلبي وتترك دول الخليج في حالها

[genesis]

المناديين للتطبيع في عالمنا العربي حاليا في نزاع. فالعولمة تتطلب من العرب التطبيع، فقذ اُثبت في العقدين الاخيرين أن العرب من يعيش في عزلة وليس العكس. لكن الاحداث الاخيرة تثبت أن إسرائيل هي من لا تريد التطبيع وليس العرب. المنادون للتطبيع والسلام داخل إسرائيل عادة ما يكونوا علمانيون. ولكن حكومة نتنياهو-ليبرمان حكومة دينية متطرفة تؤمن بتسريع نهاية العالم. فهاهي ذا تبني المزيد من المستوطنات في الضفة ، تستقبل مزيد من اليهود الروس والامريكيين الانجليكيين وتبني لهم المستوطنات وتقوم بتهويد القدس الشرقية
فأي سلام أو تطبيع نطمح له وهذا هو الصوت الخارج من إسرائيل؟

[هدهد سليمان]

ربما يكون هناك تطبيع لا مباشر او بالأصح بصورة غير واضحه في دول الخليج ويوصف بالمكتب التجاري ومسميات اخرى .. لكن بالنسبه لدولة قطر تحديدا سياستها شفافه ونهجها واضح ولم تتبع سياسة الخش مثل بعض الدول الاخرى فكانت واضحه في تعاملها مع تلك الدوله الغير شرعيه وهي الكيان اليهودي وليس الصهيوني لان صهيون كلمه عربيه 100% وهي مسمى لجبل بفلسطين يدعى جبل صهيون وناهيك عن وجود عائلة من العوائل الفلسطينيه تدعى بعائلة صهيون واليهود بطيبعتهم مزورون بالتاريخ وغيره ( اعتذر خرجت عن النص ) ومن المعروف لتلك الدولة الغير شرعيه إذا دخلت اقتصاد اي بلد دمرته عن بكرة ابيه ودليل ذلك ما تفعله بمصر الشقيقه والاردن فاقتصاد كلا من تلك الدول شبه منهار وهذه هي سياسة اليهود ضرب اقتصاد الدوله بصوره غير مباشره وعند الانتهاء التحول الى دولة أخرى وامريكا اوضح الدول مثالا لذلك حيث ان نسبة 90% من اليهود اتجهوا الى استراليا قبل الانهيار الاقتصادي الأمريكي والمتداعي الى الهاويه ( الله كريم ) .. وسؤالي هو : ما فائدة التطبيع مع اسرائيل وما هي المصلحة التي ستصب في دول الخليج جراء ذلك التطبيع ؟

وسؤال اخر ماذا سيستفيد الأخوان في فلسطين الحبيبه من ذلك التطبيع سوى المزيد من الذل ؟
دوله لا تتحكم بنفسها خالية من السلاح لا تستطيع ان تتحكم في استخراج حتى اقل القليل وهي تصاريح الزيارة وكلها ستكون وهمية انها من قبل السلطة الفلسطينه في حين ان الموافقة الرئيسة ستكون من جهة اليهود انفسهم.!

وايضا ليس هناك اي دولة تسمى برسولها ( حاشى لله ان يكون نبي الله اسرائيل هو نبي هؤلاء الخنازير في الوقت الحالي ) فلا نستطيع ان نقول دولة اسرائيل هذا اولا وثانيا حتى دولة يهود ايضا لا يمكن ان نسمي دولة بدينها ( وحاشا لله ان يكون هذا دين اليهود الذي حرف ) إذا كله زيف في زيف وادعاءات كاذبة بإقامة دولة من النيل الى البحر وهي بداية نهاية اسرائيل بإذن الله.

إذا التطيبع هو بداية للمشروع الغاشم لليهود وهو الحلم الذي يراودهم دولة الكيان الغاشم من النيل الى البحر!

وهذا ما يوجد لدي في الوقت الحالي ولي عودة مرة اخرى ان سمح الوقت !

[شلبي]

وهذا رد سعادة رئيس مجلس الوزراء ووزير الخارجية القطري



وأعرب معاليه عن تخوفه من أن إسرائيل تلعب بورقة ماكرة، تجعل وفقها من وقف الاستيطان لا غير ، الشرط الذي تطالب بمقابله بكل ما تريد. وأبدى معاليه استغرابه من الدعوة لتطبيع العلاقات مع إسرائيل محذرا من استدراج الدول العربية الى عملية الاعتراف بإسرائيل مقابل وقف بناء المستوطنات.

اعتقد قيادانا واعيين وافهمين ماذا يجري
ولكن يجب الانتباه من الدول اللي طبعت مع اسرائيل وحاليا كل المنتجات اللي تدخل بلادنا عن طريقهم
ويجب الابتعاد عن الغعمز واللمز في دول الخليج فهي ليست دول مواجهة وانما عدم تطبيعها من اجل مصلحة اخوانا الفسلطينيين
وياليت لو تتكلم عن بلدك بس يا اخ شلبي وتترك دول الخليج في حالها






ربما يكون هناك تطبيع لا مباشر او بالأصح بصورة غير واضحه في دول الخليج ويوصف بالمكتب التجاري ومسميات اخرى .. لكن بالنسبه لدولة قطر تحديدا سياستها شفافه ونهجها واضح ولم تتبع سياسة الخش مثل بعض الدول الاخرى فكانت واضحه في تعاملها مع تلك الدوله الغير شرعيه


وهذا ما يوجد لدي في الوقت الحالي ولي عودة مرة اخرى ان سمح الوقت !

ما اعتقد انه فيه مجال للخش !!
اما الاعتراف باسرائيل فانا اشوف الكل معترف فيها
لا مؤتمر يعقد بدونها ولا دورة العاب الا و يرفرف علمها على الكورنيش بين الاعلام
ليفني شرفتنا وبيريز تمشى بسوق واقف في الدوحة و و و السالفة واضحة وفي منتهى الشفافية :)

[هدهد سليمان]

ما اعتقد انه فيه مجال للخش !!
اما الاعتراف باسرائيل فانا اشوف الكل معترف فيها
لا مؤتمر يعقد بدونها ولا دورة العاب الا و يرفرف علمها على الكورنيش بين الاعلام
ليفني شرفتنا وبيريز تمشى بسوق واقف في الدوحة و و و السالفة واضحة وفي منتهى الشفافية :)


نعم وهذا شيء لا يستطيع احد ان ينفيه لأن الكل رآه نحن لا نتكلم عن فئتين او شخصيتين رسميتين قد زارا البلد ولا ننسى بأنه قد تم اغلاق المكتب رسميا بعد الهولوكوست على غزه وكان ذلك في العلن ايضا ! . . نحن نتكلم عن كيان كامل يا اخي الفاضل شلبي فقطر تتبع سياسة مسك العصى من المنتصف وحسن الجوار لدى الجميع ولله الحمد قد نجحت بسياستها مع جميع دول العالم وليس لقطر اي اعداء وهذا الفضل بعد الله تبارك وتعالى ولسياسة صاحب السمو امير البلاد حفظه الله .. وقد حاولت بعض الدول ان تنهج سياسة دولتنا الغاليه لكن قد فشلت وبجداره ..

[hard to get]

ما اعتقد انه فيه مجال للخش !!
اما الاعتراف باسرائيل فانا اشوف الكل معترف فيها
لا مؤتمر يعقد بدونها ولا دورة العاب الا و يرفرف علمها على الكورنيش بين الاعلام
ليفني شرفتنا وبيريز تمشى بسوق واقف في الدوحة و و و السالفة واضحة وفي منتهى الشفافية :)

وطبعا لكم الفضل في كل هذا يا شلبي فانتم اول من اقام علاقة مع اسرائيل
وقد ذهب رئيسكم الى اسرائيل واقام معاهدة سلام
وسفارة اسرائيل على ضفاف نهر النيل لتثبتو معهم بان حدود اسرائيل من الفرات الى النيل
ويا سبحان مغير الاحوال
فقد كان فرعون الكافر يستبيح بني اسرائيل يقتل اطفالهم بل جعلهم اكثر من هذا
جعلهم عبيدا عنده
وانتم يا احفاد الفراعنة تقومون الان بحمايتهم واغلاق كل المنافذ عن الفلسطينيين
من اجل حفنة من الدولارات
ان شاء الله بيجي اليوم وبيموت فرعون اخر زمن وبيتغير حالكم يا احفاد الفراعنة!!!

[Arab!an]

حمد بن جاسم يقول

"اسرائيل تريد ايقاف بناء المستوطنات مقابل .. مقابل .. الله يعلم ايش مقابله"


التطبيع جزئي عند بعض العرب وكامل عند البعض

ولا اظن ان اسرائيل من يسعى الى التطبيع مع العرب .. ولكن هناك مالا يُعلم .. كما قال الشيخ حمد بن جاسم


ولا يهم من اين يبدأ .. وقد يبدأ من روسيا وليس بالضروره من عند العرب

[شلبي]

ما هو الاعتراف المطلوب ؟
تبادل سفراء ؟؟ زيارات رسمية للقادة الى تل ابيب ؟؟
اما التطبيع فهو سار وماض ونافذ من زمان . ايش تسمون صفقة الغاز المصري لاسرائيل ؟ ايش تسمون اللقاءات والمفاوضات والعلاقات الطيبة بين الاطراف العربية والاسرائيلية على ارفع المستويات ؟؟
الصفقات العربية الاسرائيلية انكشفت عدة مرات والجماعة يستثمرون باموالهم الخاصة والعامة (كله واحد ) في اسرائيل في مشاريع متفرقة زراعية ودوائية واستثمارية .

الحين الراية مارقة وشنيتوا حربا عليها علشان صورة او خبر !!؟؟؟ اما التطبيع والاعتراف باسرائيل فما تقتنعون بكل ما حصل تبون زيارة مثل زيارة السادات للكنيست ؟؟؟

[شلبي]

اما الحرب مع اسرائيل فمن يتكلم عن مشروعيتها او امكانيتها او احتمالها ؟؟؟
لا احد !!!

بل لا حرب مع اسرائيل (بس هي معليه تحاربنا في لبنان وغزة والجولان وتخترق الاجواء وتخترق الفضاء العربي بالاستخبارات و وو )

اذا ما فيه حرب اذن احنا طبيعين وجيران وحبايب وشبقى بعد ؟؟
بكرة تنفتح الابواب للاستثمارات والبضائع والسلع اما الاوادم فهم موجودون بيننا في الخليج من زمان والتعاون مذلل ومستمر ومتزايد

[هدهد سليمان]

ما هو الاعتراف المطلوب ؟
تبادل سفراء ؟؟ زيارات رسمية للقادة الى تل ابيب ؟؟
اما التطبيع فهو سار وماض ونافذ من زمان . ايش تسمون صفقة الغاز المصري لاسرائيل ؟ ايش تسمون اللقاءات والمفاوضات والعلاقات الطيبة بين الاطراف العربية والاسرائيلية على ارفع المستويات ؟؟
الصفقات العربية الاسرائيلية انكشفت عدة مرات والجماعة يستثمرون باموالهم الخاصة والعامة (كله واحد ) في اسرائيل في مشاريع متفرقة زراعية ودوائية واستثمارية .

الحين الراية مارقة وشنيتوا حربا عليها علشان صورة او خبر !!؟؟؟ اما التطبيع والاعتراف باسرائيل فما تقتنعون بكل ما حصل تبون زيارة مثل زيارة السادات للكنيست ؟؟؟


ماذا تقصد بالإعتراف تحديدا؟
بالنسبه لدولة مصر الشقيق فهي لديها تطبيع وسفارة وكل ما اردته من تبادل وهذا شأن دولة مصر وما تراه مناسبا لها ! وهو شأن داخلي

التطبيع هو بوجود تبادل سفراء على سبيل المثال وليس السائل اعلم من المسئول !

اما ما تقصده عن صفقات فالبضائع الاسرائيله موجوده بكل مكان مع تغيير اسم المصدر فقط !

[هدهد سليمان]

اما الحرب مع اسرائيل فمن يتكلم عن مشروعيتها او امكانيتها او احتمالها ؟؟؟
لا احد !!!

بل لا حرب مع اسرائيل (بس هي معليه تحاربنا في لبنان وغزة والجولان وتخترق الاجواء وتخترق الفضاء العربي بالاستخبارات و وو )

اذا ما فيه حرب اذن احنا طبيعين وجيران وحبايب وشبقى بعد ؟؟
بكرة تنفتح الابواب للاستثمارات والبضائع والسلع اما الاوادم فهم موجودون بيننا في الخليج من زمان والتعاون مذلل ومستمر ومتزايد


اجمل نكته سمعتها ! :nice:

اولا لا نستطيع ان نتحدث عن حرب لاننا في حالة ضعف !
ثانيا عندما نتحد كدول عربيه وتكون قلوبنا وحده ويحكمنا الدين الاسلامي الصحيح بعدها اقول لك واستطيع ان اجزم ان نتحدث عن حرب.

[Breakaway]

اللهم ارفع راية الجهاد

[هدهد سليمان]

اللهم ارفع راية الجهاد


اللهم آمين

[hard to get]

اما الحرب مع اسرائيل فمن يتكلم عن مشروعيتها او امكانيتها او احتمالها ؟؟؟
لا احد !!!

بل لا حرب مع اسرائيل (بس هي معليه تحاربنا في لبنان وغزة والجولان وتخترق الاجواء وتخترق الفضاء العربي بالاستخبارات و وو )

اذا ما فيه حرب اذن احنا طبيعين وجيران وحبايب وشبقى بعد ؟؟
بكرة تنفتح الابواب للاستثمارات والبضائع والسلع اما الاوادم فهم موجودون بيننا في الخليج من زمان والتعاون مذلل ومستمر ومتزايد

وايضا يرجع الفضل لكم في هذا الامر يا اخ شلبي
فمعاهدة السلام التي وقعها السادات مع الكيان الاسرائيلي تنص على
ان لا تتدخل مصر في اي حرب تخوضها اسرائيل
يعني الاخ الكبير يقول للعدو روح اضرب اخواني
انا اعاهدك ان مش حتدخل ولا اعمل حاجة
فوالله لولا معاهدة السلام التي وقعتها مصر مع اسرائيل ماكان اسرائيل تتجراء على لبنان او اي دولة عربية
وهذا ما هو حاصل الان يا اخ شلبي

[شلبي]

وايضا يرجع الفضل لكم في هذا الامر يا اخ شلبي
فمعاهدة السلام التي وقعها السادات مع الكيان الاسرائيلي تنص على
ان لا تتدخل مصر في اي حرب تخوضها اسرائيل
يعني الاخ الكبير يقول للعدو روح اضرب اخواني
انا اعاهدك ان مش حتدخل ولا اعمل حاجة
فوالله لولا معاهدة السلام التي وقعتها مصر مع اسرائيل ماكان اسرائيل تتجراء على لبنان او اي دولة عربية
وهذا ما هو حاصل الان يا اخ شلبي

اخي الفضل ليس لنا والذنب مش عليكم

انتم واحنا - شعوب - ترفض التطبيع ولكن القيادات هي التي تقرر وتقمع اصواتنا
المصريون وقفوا في وجه صفقة بيع الغاز المصري لاسرائيل وفضحوه وابطلوها ولكن هل يستطيعون افشالها اذا قررت القيادة ان تبيع الغاز وتبيع القضية وتبيع مصر كلها ؟؟؟

وانتم ماذا فعلتم في الخليج ؟؟ ما سمعنا صوتكم يا اخي

[hard to get]

اخي الفضل ليس لنا والذنب مش عليكم

انتم واحنا - شعوب - ترفض التطبيع ولكن القيادات هي التي تقرر وتقمع اصواتنا
المصريون وقفوا في وجه صفقة بيع الغاز المصري لاسرائيل وفضحوه وابطلوها ولكن هل يستطيعون افشالها اذا قررت القيادة ان تبيع الغاز وتبيع القضية وتبيع مصر كلها ؟؟؟

وانتم ماذا فعلتم في الخليج ؟؟ ما سمعنا صوتكم يا اخي

وهل نستطيع ان نفعل شيء والشقيقة الكبرى تمنعنا؟
لماذا منعتم دخول المساعدات القطرية الى غزة
ولماذا تساعدون اسرائيل في هدم الانفاق التي يتنفس بها اهل غزة

يا اخي انتم في دولة لها حدود مع اسرائيل
فهل لو ذهبنا لنجاهد تسمحون لنا بالدخول؟!!!
الحمدلله نحن نعمل على قد امكانياتنا
فنحن دولة صغيرة ونقدم العون والمساعدة لكل الفلسطينيين
هل تعتقد الصراخ والعويل بطريقة هوجاء وغوغائية ستفيد
يا اخي لن ينفع مع اليهود الا حل واحد وهو الجهاد
وانتم من يمنع المجاهدين من الدخول الى غزة لمحاربة اليهود
فماذا فعلتم انتم؟
اغلاق المعابر
التامر مع اسرائيل وفتح على حماس
ذهاب رئيس مخابراتكم يوميا الى اسرائيل من اجل عمل ضغط على حماس لاطلاق الكلب شاليط (اكرمك الله)

[هدهد سليمان]

رغبات الشعوب تختلف عن رغبات الرؤساء ولا نريد اقحام الشعوب في ذلك !

[بواردي]

اشوف الموضوع طلع عن صلبه
وصار اخذ وعطا بين فلسطين ومصر

ياحبنا للمناقر والمعاااااااااااير

[Q-t-r]

مانقدر نسوي شي ولا كان مسحنا اسرائيل عن الوجود
بس ماعندنا الا الدعاء لله وان شاء الله ينصر كل مسلم
(اللهم منزل الكتاب ، ومنشىء السحاب ، سربع الحساب ، هازم الأحزاب ، أدرأ بك فى نحور الأعداء ، وأستكفى بك البلا ء حم ، فسيكفيكهم الله وهو السميع العليم ، ولا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم ، اللهم اكفنا السوء بما شئت وكيف شئت انك على ما تشاء قدير ، اللهم عليك يهم فانهم لا يعجزونك ، ولا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم )

[شلبي]

وهل نستطيع ان نفعل شيء والشقيقة الكبرى تمنعنا؟
لماذا منعتم دخول المساعدات القطرية الى غزة
ولماذا تساعدون اسرائيل في هدم الانفاق التي يتنفس بها اهل غزة


ذهاب رئيس مخابراتكم يوميا الى اسرائيل من اجل عمل ضغط على حماس لاطلاق الكلب شاليط (اكرمك الله)

بالك ما تدري من يسعى لاطلاق شاليط ويعرض الغالي والنفيس لاجل عيونه !!


الحين قضية فلسطين صارت مختزلة في مناقر غزة !! وياريته كان صراع وراه مبادىء وقضية الا السالفة طلب القرب من المعازيب كما سماهم رئيس الوزراء بنفسه : الامريكان وربيبتهم اسرائيل

[الرايــق]

وهل نستطيع ان نفعل شيء والشقيقة الكبرى تمنعنا؟
لماذا منعتم دخول المساعدات القطرية الى غزة
ولماذا تساعدون اسرائيل في هدم الانفاق التي يتنفس بها اهل غزة

يا اخي انتم في دولة لها حدود مع اسرائيل
فهل لو ذهبنا لنجاهد تسمحون لنا بالدخول؟!!!
الحمدلله نحن نعمل على قد امكانياتنا
فنحن دولة صغيرة ونقدم العون والمساعدة لكل الفلسطينيين
هل تعتقد الصراخ والعويل بطريقة هوجاء وغوغائية ستفيد
يا اخي لن ينفع مع اليهود الا حل واحد وهو الجهاد
وانتم من يمنع المجاهدين من الدخول الى غزة لمحاربة اليهود
فماذا فعلتم انتم؟
اغلاق المعابر
التامر مع اسرائيل وفتح على حماس
ذهاب رئيس مخابراتكم يوميا الى اسرائيل من اجل عمل ضغط على حماس لاطلاق الكلب شاليط (اكرمك الله)

بارك الله فيك
معاك حق بكل كلمة قلتها ..

[hard to get]

بالك ما تدري من يسعى لاطلاق شاليط ويعرض الغالي والنفيس لاجل عيونه !!


الحين قضية فلسطين صارت مختزلة في مناقر غزة !! وياريته كان صراع وراه مبادىء وقضية الا السالفة طلب القرب من المعازيب كما سماهم رئيس الوزراء بنفسه : الامريكان وربيبتهم اسرائيل

نحن نطلب القرب من المعازيب يا شلبي!!!!!
فما بال ال 30 الف مصري المتزوجون من الاسرائيليات؟!!!
اليس هذا تطبيعا مع الكيان يصل لحد المصاهرة؟!!

اقراء هذا الخبر

تقول الإحصاءات إن تعداد المصريين المتزوجين من "إسرائيليات" يتجاوز ثلاثين ألفا. تعود إلى عدة سنوات بدأت مع توقيع الرئيس السابق أنور السادات معاهدة "كامب ديفيد" مع الكيان الصهيوني، وتصاعدت في تسعينات القرن الماضي، مع إصدار الحكومة المصرية قراراً عام 1994 برفع القيود الأمنية عن السفر للكيان، وكان يتعين على المصريين الراغبين في السفر الحصول على إذن مسبق من الجهات الأمنية، فيما كانت وتيرة زيارات الوفود السياحية "الإسرائيلية" بدأت في التصاعد خاصة في مختلف مناطق سيناء.


وتجمع آراء الخبراء على أن هجرة الشباب المصري وسفره إلى الكيان، وزواجه من "إسرائيليات" تعود في المقام الأول إلى أسباب اقتصادية، غير أن هناك إجماعا أيضا على أن السماح لأبناء هؤلاء من "إسرائيليات" بدخول مصر سيخلق أزمة ولاء مزدوج مع إمكان تورط هذا الجيل الجديد في أنشطة استخبارية تضر البلاد بشدة.

ويؤكد الخبراء أن الأمر لا يتم بمحض الصدفة، وأن هناك مساعي مدروسة مخططا لها من جانب الكيان لخلق أجيال موالية في البلاد العربية، تكون سنداً وأداة لخدمة مصالحه وتسريع التطبيع.

وسبق أن تناولت دراسات عدة أبعاد وخطورة ظاهرة زواج المصريين من "إسرائيليات"، إذ أشارت الكاتبة الصحافية هالة فؤاد في مؤلف لها بعنوان "مصريون و"إسرائيليات".. الزواج المحرم"، إلى أن القانون "الإسرائيلي" يسمح لأبناء هذا الزواج بالحصول على الجنسية بحكم والداتهم، فيما يحق لهم الحصول على الجنسية المصرية بحكم آبائهم، لافتة إلى الإشكاليات في حالة عودة الآباء إلى مصر والتحاق أبنائهم بالتعليم في المدارس والجامعات الحكومية، متسائلة عن الموقف من تجنيدهم في الجيش المصري وإمكان أن يلتحق هؤلاء بوظائف في المؤسسات الحكومية والمراكز السيادية والحساسة، أو مشاركتهم في الأحزاب السياسية.

[هدهد سليمان]

:telephone:

شلبي انت فين يا شلبي .. نعتذر عن هذا الخلل الفني الطاريء