الدين وقيام الاحزاب

[قطرى مزمن]

هل تؤيد قيام احزاب على اساس الدينى؟

[بوحارب]

كلاااا

[قطرى مزمن]

السبب يابوحارب لو تفضلت

[مطيع الله]

نؤيد الثورات والطفرات والأحزاب والمنظمات والتنظيمات وكل ما من شانه نفض الغبار من عقولنا المتحجرة،
وذلك كله لهدف واحد وهو النهضة بالأمة على أن يخلو ذلك كله من سيئات رايناها في الاشتراكية والعلمانية والقومية و الاخوان المسلمين

حيرتك هاه؟

[بوحارب]

السبب يابوحارب لو تفضلت

الصحابه رضي الله عنهم كانوا كلهم اتباع رجل واحد وهو النبي ( صلى الله عليه وسلم )

ومحد طلع عنه رايه وكلامة قدر شبر

ولو صار عندنا احزاب كان ظهر الأختلاف في امور كثيرة وفتن ومشاكل

مثل اخوانا في فلسطين كل فصيلة مسوية لها حزب لتحرير القدس واخر شي قامت الحرب بينهم



يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في وصيته "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة"

[hemoud123]

موضوع جيد
بس ايش ايك تقولنا رايك انت مع او ضد

[meme~qatar]

الصحابه رضي الله عنهم كانوا كلهم اتباع رجل واحد وهو النبي ( صلى الله عليه وسلم )

ومحد طلع عنه رايه وكلامة قدر شبر

ولو صار عندنا احزاب كان ظهر الأختلاف في امور كثيرة وفتن ومشاكل

مثل اخوانا في فلسطين كل فصيلة مسوية لها حزب لتحرير القدس واخر شي قامت الحرب بينهم



يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في وصيته "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة"


بردت قلبي يابو حارب
والله اني بعز الظهر وريقي ناشف
بس ردك يسرسح على قلب كل واحد مسلم
يؤمن بالله ويتبع سنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم
ولا يرفض سنتة

[ابومحمد 123]

الصحابه رضي الله عنهم كانوا كلهم اتباع رجل واحد وهو النبي ( صلى الله عليه وسلم )

ومحد طلع عنه رايه وكلامة قدر شبر

ولو صار عندنا احزاب كان ظهر الأختلاف في امور كثيرة وفتن ومشاكل

مثل اخوانا في فلسطين كل فصيلة مسوية لها حزب لتحرير القدس واخر شي قامت الحرب بينهم



يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في وصيته "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة"

:nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice:

[meme~qatar]

بردت قلبي يابو حارب
والله اني بعز الظهر وريقي ناشف
بس ردك يسرسح على قلب كل واحد مسلم
يؤمن بالله ويتبع سنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم
ولا يرفض سنتة

شرايك يامزمن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[قطرى مزمن]

شرايك يامزمن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الكلام اللى تقولونه عن الاحزاب بشكل عام ام عن قيام الاحزاب على اساس دينى وهو موضوع السؤال

[!الشايمه!]

الصحابه رضي الله عنهم كانوا كلهم اتباع رجل واحد وهو النبي ( صلى الله عليه وسلم )

ومحد طلع عنه رايه وكلامة قدر شبر

ولو صار عندنا احزاب كان ظهر الأختلاف في امور كثيرة وفتن ومشاكل

مثل اخوانا في فلسطين كل فصيلة مسوية لها حزب لتحرير القدس واخر شي قامت الحرب بينهم



يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في وصيته "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة"


oh my God... Buharib
I can't believe it

صاير دنجروس :nice:



تحية

[غير البشر]

oh my God... Buharib
I can't believe it

صاير دنجروس :nice:



تحية



من عقب ماحتك فيني طورته :rolleyes2:

والحين مشروعي الثاني معاه انه يترك طباخ الكرك :tease:


والله انك عجيب بووحروبي خلاص ماعقبك كلام :nice:

[Coffee]

تخويف الانام من خطر التحزب في الاسلام ( مطوية قيمة جدا لاخينا الفاضل ابي عمار معاد الحضرمي ) تنفع

--------------------------------------------------------------------------------

(بسم الله الرحمن الرحيم)

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده . وبعد
فعن جبير بن مطعم رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم (( لاحلف في الإسلام وأيما حلف كان في الجاهلية لم يزده الإسلام الإشدة )) رواه مسلم
شرح الحديث :
قوله (لاحلف في الإسلام ) نهي جاء بصيغة النفي , وقد قال العلماء : إن النفي أبلغ من النهي لأن النفي يدل على البطلان وعدم التأثير , والنهي إنما يدل على المنع .
فأي حلف في الإسلام فهو حلف باطل ومردود , والإسلام بري منه بخبر رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ((لاحلف في الإسلام )) وبخبر الله تعالى : ( إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً لست منهم في شي إنما أمرهم إلى الله ثم ينبئهم بما كانوا يفعلون )
وأما العاقدون لهذه الأحزاب الإسلامية –زعموا - فهم واقعون في محظورين كبيرين , أحدهما تكذيب الخبر والثاني :ارتكاب النهي , أما تكذيب الخبر فلان الرسول عليه الصلاة والسلام يقول : (لاحلف في لإسلام )
وهم يقولون : في الإسلام حلف , وأما ارتكاب النهي فلان الرسول عليه الصلاة والسلام يقول لا تعقدوا حلفاً , وهم يقولون : إعقدوا حلفاً وقوله ((وأيما حلف كان في الجاهلية لم يزده الإسلام الاشدة ))
فالمعنى إن أي حلف عقده أهل الجاهلية – كحلف الفضول – وجاء الإسلام واقره , فان الإسلام يشد الأمر الذي قام من اجله ذلك الحلف الجاهلي , فيكون ذلك الأمر مشدوداً عليه من قبل الإسلام بالأمر به أو النهي عنه , ويكون الإسلام هو القائم به لا الحلف الجاهلي فانه بالإسلام
صار لاغياً باطلاً .
واعلم إن النصوص القرآنية والنبوية الأمرة بالاجتماع الناهية عن التحزب والافتراق كثيرة جداً . ويكفي إن يتدبر المسلم قوله تعالى (( واعتصموا بحبل الله جميعاً ولاتفرقوا واذكروا نعمة الله عليكم إذ كنتم أعداء ً فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخوانا )) ففي الآية أمر بالاعتصام ونهي عن التفرق , وفيها تذكير بنعمة الاخوة بعد العداوة وسبب الاخوة هو الاعتصام بحبل الله الذي هو دينه وعهده , وترك التفرق الذي سببه ترك الاعتصام بحبل الله وعهده فالحديث إذا ًدليل على تحريم الحلف والتحالف في الإسلام وهو أن يتعاقد ويتعاهد فئام من المسلمين على القيام بعمل إسلامي أو تحقيق غاية إسلامية وقد وجدت هذه الأحلاف بكثرة كأثرة في صورة الأحزاب والجماعات والجمعيات الإسلامية , وقد حرم الإسلام هذه الأحلاف والأحزاب لان الإسلام صار كفيلاً بتحقيق كل خير ومنع كل شر , والمسلمون يعملون باسم الإسلام وانطلاقاً من شريعة الإسلام , فالإسلام هو حلفهم الأول والأخير والوحيد ولاحلف في الإسلام فمن أوجد حلفا ًفي الإسلام فقد تحزب وتفرق وشرد عن جماعة المسلمين ومن قال : نتحزب للإسلام , لافي الإسلام , فقد أفترى وكذب وضلل ولبس بل الإسلام حزب واحد لا يقبل شريكاً , فكل حزب باسم الإسلام فهو في الإسلام ظرفاً , ولكنه مشاق ومضار للإسلام معناً وشرعاً فيكون من حزب الشيطان وقد جعل الله الناس في الدنيا على حزبين حزب الله وهم أوليائه المتمسكون بدينه المتبعون لنبيه , والاخر حزب الشيطان وهم أعداؤه التاركين لدينه المخالفون لنبيه , قال الله تعالى (أولئك حزب الشيطان الا ان حزب الشيطان هم الخاسرون ) وقال في أوليائه : (( أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون )) لقد انطلقت الأحزاب الإسلامية

من باب إن آلامة الإسلامية ضعيفة ومريضة وممزقة فكان الحل في نظرهم هو استحداث وابتداع طرائق وأفكار وسياسات لمعالجة أحوال وأوضاع آلامة الإسلامية , وهي في الحقيقة طرائق وأفكار وسياسات لتغيير وتبديل الإسلام من جهة ومن جهة ثانية مضاعفة مافي آلامة من ضعف وتفرق .
ليعلم أهل الأحزاب إن الواجب عليهم إصلاح الأفراد لردهم إلى كتاب الله وسنة رسوله e على منهج السلف الصالح لا أن يبتدعوا طرائق ومناهج فان هذا الابتداع نوع من استصلاح الإسلام والاستدراك عليه وهو كفر ورده ولكن لما لم يقصدوا ذلك كان فعلهم بدعة وضلالة وكانوا هم مبتدعة وضلال .
وليعلم أهل الأحزاب أيضاً أن المنهاج موجود ومحفوظ وان الطريق مرسوم فالواجب الذي عليهم هو أن يدعوا الناس إلى هذا المنهاج فقط كما قال الله تعالى : ( قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني ....) فأن دعوا إلى الله وعلى سبيل رسول الله e فقد اهتدوا .
ولكن للأسف – فان الأحزاب الإسلامية صدق فيها وفي غيرها من الفرق حديث رسول الله e الذي يرويه عبد الله بن مسعود قال : خط رسول الله صلى الله عليه واله وسلم خطاًً بيده ثم قال : هذا سبيل الله مستقيما , وخط عن يمينه وشماله ثم قال : هذه السبل ليس من سبيل ألا عليه شيطان يدعوا إليه ثم قرأ ( وان هذا صراطي مستقيماً فاتبعوه ولاتتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ) رواه أحمد وغيره فبينت الآية والحديث إن لله صراطاً واحدا مستقيما والداعي إلى هذا الصراط المستقيم هو الرسول عليه الصلاة والسلام كما قال تعالى ( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ) ثم أصحابه الكرام رضوان الله عليهم أجمعين ثم من سار على دربهم وتبعهم بإحسان إلى يوم الدين
كما بينت الآية والحديث المؤكد لمعناها المبين له أن لهذا الصراط والسبيل أصرطة وسبل مجانبة ومفارقة ومخالفة له هي سبل الشيطان . والدعاة أليها هم المخالفون للكتاب والسنة على منهج السلف الصالح. والأحزاب مخالفة للكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح فهي من الخطوط المجانبة للخط المستقيم فهي إذا من سبل الشيطان . والدعاة إلى الحزبية إنما هم في الحقيقة من دعاه حزب الشيطان ومما سبق يتبين لك أي جناية ارتكبها الحزبيون نحو أنفسهم وأي جناية ارتكبوها نحو الإسلام وأهله ومزيداً أقول :
جناية الحزبية وأثامها :
1- حصل بسببها التفرق والاختلاف والتنازع والضعف والهوان وتسلط الأعداء وتفشي الأهواء , وهم يدعون نصرة الإسلام ولكن بأسباب محرمة وباتباع أهوائهم وشهواتهم فكانت النتيجة سوء الحال واضعاف المسلمين
2- إن أهل الأحزاب يتبعون أهواءهم ولا يهتمون بالعلم النافع ولا يحبون الناصحين بل أوجدوا لأنفسهم علماء وإن كانوا من أضل الناس وأجهلهم بدين الإسلام إحكاماً في الضلال وإمعاناً في التضليل ، ولـهذا كانوا سبباً في انتشار الجهل وانحصار العلم الشرعي الصحيح ، وصرف الشباب وأشغالهم بما يضرهم ولا ينفعهم ، إن الحزبية أوجدت فجوة – بقصد – بين الأمة وخاصة الشباب وبين أهل الإسلام الصحيح .
3- لقد ظن أهل الأحزاب وبئس ما ظنوا – أن الأمة كلها هالكة وأن لا نجاة ولا نجدة لها إلا عن طريق حزبيتهم ومنهجهم .
وهم في جهل عن أن الرسول صلوات الله وسلامه عليه قال : (( لا تزال طائفة
من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم حتى تقوم
الساعة ))
فالإسلام قائم بالمؤمنين الصادقين المتمسكين ، فلا إسلام إلا الإسلام الذي كان عليه الرسول e ، وهو الإسلام الذي أنزله الله ورضيه لعباده المؤمنين كما قال تعالى :
(( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً )) .
4- أكبر جناية لأهل البدع ومنهم المتحزبة ظنهم السيئ بالإسلام . فأهل الأحزاب يرون الإسلام قاصراً بل عاجزاً عن مواجهة الأحداث المعاصرة والأوضاع الراهنة فعملوا على استصلاح الإسلام عن طريق الأحداث والتغيير والتبديل للإسلام وحينئذ يعلم العاقل أن شعار نصرة الإسلام وإقامة دولة الإسلام أسطورة وكذبة عريضة في التاريخ إنما هو شعار لتسليك وترويج باطل عريض وأكبر دليل على صحة هذا الكلام أنـهم لا يقومون بإصلاح أفراد المسلمين الذي هو الواجب الأول الذي تقوم عليه الدعوة وذلك ببناء الفرد بالتوحيد والعبادة والسلوك ، فقد شهد الواقع والتاريخ أن أهل الأحزاب يقبلون تحت مظلتهم كل من ينتمي إلى الإسلام ، ولو كان كافراً أو زنديقا ويقبلون كل مسلم ولو كان مبتدعاً أو فاسقاً أو عاصياً المهم أن يبارك منهجهم ويؤيد فكرتهم وقد أثبت الواقع أن الكثرة هي الأساس والأصل إذ بالكثرة تكون للحزب صولة وجولة وبغير الأنصار والأتباع تذهب المصالح بل وينتهي الحزب ويختفي من قيد الوجود . ومن أجل هذا البقاء المشئؤم أهلا وسهلاً بالجميع والله المستعان . وحسبنا الله ونعم الوكيل .
والحق والحق يقال – ولو كان مراً – أن أهل الأحزاب غير مؤمنين بسنة الله في خلقة وغير راضيين بمنهج الأنبياء في الدعوة .والله المستعان .
كتبت هذه الورقات نصيحة لكل حزبي تورط في الحزبية وأن يتوب إلى الله عز وجل وأن يترك الحزبية وأن يعود إلى حزب الله الذي هو الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح .
أخاطب فيك – أيها الحزبي – دينك وأيمانك بالله واليوم الأخر فهل من أمل في الرجوع والإقلاع فان أبيت أن تقيل النصح وكنت ممن غلبت عليهم شقوته , فان النصيحة موجهة أيضاً إلى كل مسلم لم يتعمق في الحزبية ولم يشرب هواها ثم هي موجهة أيضا إلى كل مسلم ومسلمة لم يتورطا في الحزبية أن يحذروا التحزب ويعرفوا حقيقته السيئة وأثاره المدمرة على الأمة. ثم على جميع المسلمين أن يتمسكوا بدينهم الحق وأن يعتصموا به كما أمرهم الله سبحانه ونبيهم عليه الصلاة والسلام وأن يكون أمة واحدة
وفق الله المسلمين للاتباع وترك الابتداع
والحمد لله رب العالمين)

كتبه : أبو عمار الحضرمي
كان الفراغ منه تاريخ
9 / ربيع ثاني / 1425هـ
منقول من :http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=306915

[meme~qatar]

الكلام اللى تقولونه عن الاحزاب بشكل عام ام عن قيام الاحزاب على اساس دينى وهو موضوع السؤال

لا ... احنا جاوبنا السؤال صح
اولا انت تكلم مسلمين عاقلين وواعين وفاهمين
لكن حدث العاقل بما يعقل
احنا وينا ووين الاحزاب بما انا نؤمن بالله ونتبع سنة نبيه؟؟؟؟؟؟:omg:
قال صلى الله عليه وسلم (من رغب عن سنتي فليس مني)
يعني كمسلمين ماعندنا احزاب اصلا ... لانه كلنا سواء في الدين
كلمتنا اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمدا عبده ورسوله
وغير ذلك يعتبر بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النااااااااااااااااااااااار

[قطرى مزمن]

ما جاوبتوا على السؤال ما قرأته
تمترس وهروب وتحرز

[عبدالمحسن]

نحن من حزب واحد

وهو

لا اله الله محمد رسول الله

مقتدين بنبينا محمد ومتبعين لسنته


وماغير ذاك بااطل

[قطرى مزمن]

وشدعوا انتو بس وباقى الناس والدول اللى فيها احزاب الله يعين دام هذى هى العقليه

[السامـي]

ما جاوبتوا على السؤال ما قرأته
تمترس وهروب وتحرز
حد فهم شيء..؟.
أنا بصراحة ما فهمت!!!.

[بيسان]

الا ان حزب الله هم الغالبون
وليس المقصود هنا (حزب الله في جنوب لبنان)

اخي صاحب الموضوع
بداية تشكل الاحزاب بداية الفتن والتشعب بين المجتمع الواحد
وهنا ، ارى انه لا ضرورة لنشوء احزاب اخرى باسم الدين، طالما ان الدين واحد والرب واحد، اذا يجب ان نكون جماعة وليس احزاب،

ويد الله مع الجماعة

وكون سؤالك حول صناعة احزاب تحت اسم الدين (مرفوض مرفوض مرفوض مرفوض مرفوض) فنحن نرى الاحزاب تحت راية الاسلام(غطاء الدين) ماذا فعلت وكيف حولت الدين الى ارهاب، فالدين الاسلامي دين سلام ومحبة ووحدة وليس دين احزاب وتفرق وتشتت.

لتسقط كل الاحزاب باسم الدين،،،، او تستخدم الدين كغطاء لها

ولتقى الجماعة على الدين الاسلامي الصحيح والنسة الصحيحة (اؤكد السنة الصحيحة وليس المشكوك فيها او الضعيفة )

تشاو يا صاحب الموضوع، واتمنى ان يكون سؤالك لاغراض ايجابة

[قطرى مزمن]

المشاركين فى هالمنتدى لديهم احكام مسبقه جاهزه ما اقربهم لفكر الحزب الدينى

[مارشلاجو]

الا ان حزب الله هم الغالبون
وليس المقصود هنا (حزب الله في جنوب لبنان)

اخي صاحب الموضوع
بداية تشكل الاحزاب بداية الفتن والتشعب بين المجتمع الواحد
وهنا ، ارى انه لا ضرورة لنشوء احزاب اخرى باسم الدين، طالما ان الدين واحد والرب واحد، اذا يجب ان نكون جماعة وليس احزاب،

ويد الله مع الجماعة

وكون سؤالك حول صناعة احزاب تحت اسم الدين (مرفوض مرفوض مرفوض مرفوض مرفوض) فنحن نرى الاحزاب تحت راية الاسلام(غطاء الدين) ماذا فعلت وكيف حولت الدين الى ارهاب، فالدين الاسلامي دين سلام ومحبة ووحدة وليس دين احزاب وتفرق وتشتت.

لتسقط كل الاحزاب باسم الدين،،،، او تستخدم الدين كغطاء لها

ولتقى الجماعة على الدين الاسلامي الصحيح والنسة الصحيحة (اؤكد السنة الصحيحة وليس المشكوك فيها او الضعيفة )

تشاو يا صاحب الموضوع، واتمنى ان يكون سؤالك لاغراض ايجابة

لافض فوك ولله درك على هذا الكلام الطيب اختي بيسان
اعتقد الجواب الوافي وصل .. ولكن اشعر بان سؤالك اخي صاحب الموضوع لغرض وليس سؤال لمجرد السؤال .. فإن كان كذلك اسمح لي ان اسألك ماهو ؟
وايضاً اريد رأيك في سؤالك

[ماهر حسن]

- اشكرك اخي على طرح هذا السؤال
لكن فيه عدة حقايق...

....اولا ...الحزب ...معناه انقسام مجموعة داخل المجتمع لصالح توجهات تخدمها ..سياسية
واقتصادية واجتماعية ....لهدف المشاركة بالحكم عبرالوصول السلمي للسلطة...مرورا بصناديق الانتخابات

ثانيا ...الرسول صلى الله عليه وسلم ...تحدث عن انقسام امته لطوائف ...
يعني لديه واقعيه ....بفهم ان التقسيم الطائفي سائد لدى الامة كقدر...لاخبار
المصطفى لذلك ....اي تشعبنا كأمة ولن نعود لاجتماع ...

ثالثا ....الخلافة الجامعة للامة الاسلامية انتهت بسقوط العثمانيين .....ومنذ ايام
فقط تم اعلان وفاة اخر ورثتها الشرعيين رحمه الله هو وآله المكرمين .

رابعا ...نحن اليوم بحياظ (اي ضمن )دول اسلامية ......وليست دولة جامعة كالسابق
يعني هم افتراق ...وفرقة ...وليس توحد ....تربط الدول الاسلامية منظمة العالم
الاسلامي كهيئة سياسية عالمية اتحادية للدول الاسلامية

خامسا.....كل دولة لها نظمها واطرها الخاصة ...السياسية والاجتماعية ....

رابعا....الاسلام ....كدين وهذا اجتهاد شخصي مني ...له نظرية ومبادئ بالحكم ....
تقوم على اساس وجود الراعي والرعية ...والمسؤولية تبادلية بين الطرفان ...
الراعي يتحمل مسؤولياته كحاكم ويستشير ويكون غرضه العدل ويكون له بطانة
الرعية تعين الحاكم وتناصحه وتقومه اذا اخطأ ...

منذ عهد الرسول الامين ...مرور بالصحابة الكرام.....انتهاء لأخر خلافة ...حدث
تطور لمفهوم نظرية الحكم ...وادخلت الوزارات للسلطة ...ثم ما نحن عليه اليوم
حاكم ورئاسة ورئيس وزراء ووزارات ...يعني تطور ادوات الحكم ...

واذا....عدنا لمفهوم الحزب ...في اولا ...اذا كان الهدف الحصول على الحكم ...
مايجوز شرعا ..لانه الحكم في الاسلام فردي و للحاكم فقط لانه المسؤول الاول والأخير للرعية ...

ولكن اذا كان هدف الحزب المشاركة في البرلمان ...فهذا واجب وحق لانها تنتظم لغاية استشارية وتفعيل دور المجتمع سياسيا ...

اي بعد ما سبق ذكره .....لامانع من الحزب السياسي والديني لغاية برلمانية .....لا لغاية
الحكم ....مشاركة ..سياسية ....وتفعيل دور المجتمع سياسيا
لانعاش زخم الحياة السياسية .......ثم ما يصير تكتل حكومي رسمي ما يقايله تكتل برلماني
شعبي ...ميزان القوى الداخلي سيكون مختل ...وافضل تجربة برلمانية للآن ....هي في
الاردن ثم الكويت ...وآسف لطول الرد ...منك السموحة ...

[قطرى مزمن]

اين هو الجواب لم اجده اننى ابحث عنه هذه ليست باجوبه القفز الى التحريم والحكم غلى الحاضر باسبقيات ما ضويه ليست من الاسلام والا عطلته وعزلته عن العصر مع اننى ارفض قيام حزب على اساس دينى الا بالمعنى التاريخى الذى يعتمد القيم والمقاصد العليا للدين

[ساعي الخير]

بعد أن رفضت الشعوب الأوروبية هيمنة الكنيسة الظالمة المستبدة حيث عطّلت التقدم العلمي وأخضعت الناس لللأباطرة الظالمين واحتكرت الجنة والنار على نفسها ومن ترضى عنه حيث توزع صكوك الغقران. وكذلك توزّع صكوك الحرمان لمن تغضب عليه هذه الكنيسة التي تمارس الدجل باسم الله (تعالى الله عما يشركون).

بعد هذا الدجل الذي استمرّ قرونا وبفضل الله أولا ثم بفضل الإحتكاك بالمسلمين تمرد الشعب الأوروبي على هذه الخزعبلات الكنسية المنتفعة من ارتباطها بالنبلاء الظالمين.
وكان من نتائج هذا التململ الشعبي قيام حركات فكرية ومفكرين اجتماعيين منهم الألماني مارتن لوثر الذي مزّق صكوك الحرمان من الجنّة التي أصدرتها الكنيسة البابوية ضده ثم تبعه أناس كثيرون شككوا في صدق هذه الكنيسة وظهرت حركات سياسية واجتماعية في أوروبا ناقمة على (رجال الدين) المعارضين لحرية هذه الشعوب والمانعين للتقدم العلمي بحجة أن الصناعة تعارض التعاليم الدينية المسيحية .
ومن نتائج هذا العراك المحتدم بين الفريقين - الكنيسة والنبلاء من جانب والشعوب الأوروبية من جانب آخر- ظهرت مجموعة سياسية فكرية أخرى مازال منهجها هو القائم وهم مايسمى بالعلمانيين ..هؤلإ وبعد انتصار الثورة الفرنسية -التي كان شعارهاإشنقوا آخر ملك في أمعاء آخر قسيس -كفروا بكل ما هو ديني وانتهجوا العلم التجريبي وحده حتى العلوم الإنسانية أخضعوها للتجربة العلمية كردة فعل على تطرف الكنيسة ..
وبعد أن سيطر العلمانيون على مقاليد الأمور حاصروا الكنيسة وقلصوا صلاحياتها وظهرت الأحزاب العلمانية على دساتير تنص على تحريم قيام الأحزاب على أسس دينيةوذلك خوفا من عودة الكنيسة الظالمة مرة أخرى..

وأخيرا : سؤال إلى صاحب السؤال (الموضوع)..إن هذا السؤال هو سؤال العلمانيين في بلاد المسلمين .نقلوها كما هي وكأن المسجد الذي تخرّجت منه خير أمة أخرجت للناس هو كالكنيسة الظالم أهلها !!!! فإذا كفر النصارى بكنيستهم لظلمها وانحرافها وحرّموا سيطرتها عليهم فهل نحن مثلهم؟

والجواب الأخير :نعم يجوز قيام الأحزاب على أسس دينيةإذا التزمت هذه الأحزاب بالوسائل المشروعة والتزمت بحكم القرآن والسنة وسيلة ومقصدا..

للأدلة التالية: أولا: أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حارب جيشه تحت رايات شتى أولها- معركة بدر حيث كان هناك راية للمهاجرين وأخرى للأنصار.

ثانيا: إن السياسة الشرعية في الإسلام منوطة بالمقاصد الشرعية وأولها مصلحة المسلمين فهي ضالتهم المنشودة.

ثالثا :إن شريعتنا السمحة التي قبلت -للمصلحة العليا- الاعتراف بالحكم الفعلي المستبد وليس الشرعي القائم على البيعة الحقيقية جدير بها أن تقبل ماهو خير منه ولو خالف من خالف من أصحاب الأهواء وماسحي الجوخ من المتعيلمين (عبيد الخميصة)..

ودمت بخير. ياأخي.قطري مزمن على هذا الموضوع الهام.

[شلبي]

[quote=بوحارب;4843655]الصحابه رضي الله عنهم كانوا كلهم اتباع رجل واحد وهو النبي ( صلى الله عليه وسلم )

ومحد طلع عنه رايه وكلامة قدر شبر



اعوذ بالله ! هذا بهتان عظيم
الرسول بابابئنا هو وامهاتنا كان لا يزال يشاور الناس وينزل عند مشورتهم حتى وفاته عليه الصلاة والسلام
فالامة هي مصدر السلطة ابتداء وانتهاء
ودستورها القران وصحيح السنة ولكن من يفسرهما ؟ تتعدد التفسيرات بحسب الافهام والمصالح والظروف الموضوعية وكلنا مسلمون ان شاء الله ومن حقنا نختلف وقد اختلف الصحابة رضوان الله عليهم وتلاحوا وتدافعوا وتحاربوا في عدة مواضع ونترضى عليهم والبعض يسميها فتنة والبعض يسميها اختلاف سياسي .
المهم (امرهم شورى بينهم )
ارجعوا الى السيرة وشوفوا كيف شاور النبي اصحابه وشاور الناس واذا قدرت جبت لكم امثلة

[قطرى مزمن]

بعد أن رفضت الشعوب الأوروبية هيمنة الكنيسة الظالمة المستبدة حيث عطّلت التقدم العلمي وأخضعت الناس لللأباطرة الظالمين واحتكرت الجنة والنار على نفسها ومن ترضى عنه حيث توزع صكوك الغقران. وكذلك توزّع صكوك الحرمان لمن تغضب عليه هذه الكنيسة التي تمارس الدجل باسم الله (تعالى الله عما يشركون).

بعد هذا الدجل الذي استمرّ قرونا وبفضل الله أولا ثم بفضل الإحتكاك بالمسلمين تمرد الشعب الأوروبي على هذه الخزعبلات الكنسية المنتفعة من ارتباطها بالنبلاء الظالمين.
وكان من نتائج هذا التململ الشعبي قيام حركات فكرية ومفكرين اجتماعيين منهم الألماني مارتن لوثر الذي مزّق صكوك الحرمان من الجنّة التي أصدرتها الكنيسة البابوية ضده ثم تبعه أناس كثيرون شككوا في صدق هذه الكنيسة وظهرت حركات سياسية واجتماعية في أوروبا ناقمة على (رجال الدين) المعارضين لحرية هذه الشعوب والمانعين للتقدم العلمي بحجة أن الصناعة تعارض التعاليم الدينية المسيحية .
ومن نتائج هذا العراك المحتدم بين الفريقين - الكنيسة والنبلاء من جانب والشعوب الأوروبية من جانب آخر- ظهرت مجموعة سياسية فكرية أخرى مازال منهجها هو القائم وهم مايسمى بالعلمانيين ..هؤلإ وبعد انتصار الثورة الفرنسية -التي كان شعارهاإشنقوا آخر ملك في أمعاء آخر قسيس -كفروا بكل ما هو ديني وانتهجوا العلم التجريبي وحده حتى العلوم الإنسانية أخضعوها للتجربة العلمية كردة فعل على تطرف الكنيسة ..
وبعد أن سيطر العلمانيون على مقاليد الأمور حاصروا الكنيسة وقلصوا صلاحياتها وظهرت الأحزاب العلمانية على دساتير تنص على تحريم قيام الأحزاب على أسس دينيةوذلك خوفا من عودة الكنيسة الظالمة مرة أخرى..

وأخيرا : سؤال إلى صاحب السؤال (الموضوع)..إن هذا السؤال هو سؤال العلمانيين في بلاد المسلمين .نقلوها كما هي وكأن المسجد الذي تخرّجت منه خير أمة أخرجت للناس هو كالكنيسة الظالم أهلها !!!! فإذا كفر النصارى بكنيستهم لظلمها وانحرافها وحرّموا سيطرتها عليهم فهل نحن مثلهم؟

والجواب الأخير :نعم يجوز قيام الأحزاب على أسس دينيةإذا التزمت هذه الأحزاب بالوسائل المشروعة والتزمت بحكم القرآن والسنة وسيلة ومقصدا..

للأدلة التالية: أولا: أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حارب جيشه تحت رايات شتى أولها- معركة بدر حيث كان هناك راية للمهاجرين وأخرى للأنصار.

ثانيا: إن السياسة الشرعية في الإسلام منوطة بالمقاصد الشرعية وأولها مصلحة المسلمين فهي ضالتهم المنشودة.

ثالثا :إن شريعتنا السمحة التي قبلت -للمصلحة العليا- الاعتراف بالحكم الفعلي المستبد وليس الشرعي القائم على البيعة الحقيقية جدير بها أن تقبل ماهو خير منه ولو خالف من خالف من أصحاب الأهواء وماسحي الجوخ من المتعيلمين (عبيد الخميصة)..

ودمت بخير. ياأخي.قطري مزمن على هذا الموضوع الهام.

تحياتى لك ولكنك حملت الموضوع فوق ما يحتمل بروز الاحزاب فى الغرب كان لتطور المجتمع المدنى فيها واهمية تعدد الاراء والانتقال من مرحلة الصراع الدموى الى صراع الافكار وتبدلها وتحولها مواكبه للعصر المعاش الربط بين ذلك ومرحلة النبوه ليس ربطا واقعيا صحيحا طالما ان الهدف هو تحقيق الصالح العام للعصر المعاش الان وليس ذلك العصر من الخطأ محاولة اعادته لاننا لاشعوريا وبهذا الربط التعسفى نفعل ذلك من حيث لاندرى

[BIG-VEGA]

الموضوع بالنسبه لي تسكر بعد هذا الرد


الصحابه رضي الله عنهم كانوا كلهم اتباع رجل واحد وهو النبي ( صلى الله عليه وسلم )

ومحد طلع عنه رايه وكلامة قدر شبر

ولو صار عندنا احزاب كان ظهر الأختلاف في امور كثيرة وفتن ومشاكل

مثل اخوانا في فلسطين كل فصيلة مسوية لها حزب لتحرير القدس واخر شي قامت الحرب بينهم




يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في وصيته "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة"

:nice:

[ماهر حسن]

الصحابه رضي الله عنهم كانوا كلهم اتباع رجل واحد وهو النبي ( صلى الله عليه وسلم )

ومحد طلع عنه رايه وكلامة قدر شبر

ولو صار عندنا احزاب كان ظهر الأختلاف في امور كثيرة وفتن ومشاكل

مثل اخوانا في فلسطين كل فصيلة مسوية لها حزب لتحرير القدس واخر شي قامت الحرب بينهم



يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في وصيته "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة"

ما نسألك بارك الله فيك عن التبعية ...لمن تكون ...ولا عن زمن الرسول صلى الله عليه وسلم
....نسألك الحين في زمنك ...العصر الحالي الحديث ....وقد تغير شكل الدولة ونظم السلطة
الحديثة ....مؤمن بو حروبي بانا بزمن الحداثة ...:telephone:

وليش خايف من التشكيل الحزبي ...والله المثل الفلسطيني اللي حاطه ...ما يجوز...

ليش بو حارب ...لان التنظيمات الفلسطينية مسلحة .....ومعروف حينما نتحدث

عن السياسة نتحدث عن طرق سلمية للتكوين والبناء السياسي ...تنظيم سلمي ..

وتحته مليون خط ..

ولاتنتظم تحت مسمى دولة

وجوهر نظرية الحكم بالاسلام ...الراعي والرعية ....هدفها الحفاظ على مكتسباتهما
معا ...سواء كان سياسي او امني او اقتصادي او اجتماعي او ديني ...وليس لهدف العداء
الداخلي للمجتمع والسلطة والوطن ...

فاذا فيه تنظيم سياسي يراعي ذلك المصالح العليا للمكتسب الوطني ....ما المشكلة فيه
لايخالف لاشرع ولا قانون ..ولا منطق .....

وانت عزيزي حر بالنهاية برايك ...بس ما في داعي رفع شعارات تحريم ديني

لمجرد التخوف وعدم الفهم السياسي لمعنى الحزب ...ودمت في رعاية الله وحفظه

[قطرى مزمن]

الموضوع بالنسبه لي تسكر بعد هذا الرد



:nice:

مو بس الموضوع تسكر عقب هالرد الفكر كله تسكر

[BIG-VEGA]

مو بس الموضوع تسكر عقب هالرد الفكر كله تسكر

والله اذا كان الفكر بيتسكر عند اتباع راي وسنه الرسول فهو شي افتخر فيه:yes:

بعدين ليش اتبع حزب وعندي حزب الرسول وسنته

ماحب اتبع السفها (الرويبضة) الي ماوراهم الا الكلام والي بعد يتعب نفسه ويفكر في امر منتهي اصلا

[ضوى]

قطري مزمن

توجهاتك وافكارك تنصب في قالب واحد واصبحت مكشوفة نوعا ما

الله يهدينا ويهديك يارب ويصلح المسلمين اجمعين

[hemoud123]

مو بس الموضوع تسكر عقب هالرد الفكر كله تسكر

وانا اتفق معك يا اخي
والسبب ليس من الردود , وانما من صيغة السؤال المبهمه التي اجبرت المشاركين بالادلاء برايه حسب فهمه للسؤال
اجابتك على السؤال او حتى الادلاء برايك كفيله بان تزيح الغموض , فهل انت فاعل؟

انا شخصيا الذي فهمته من السؤال هو :
هل تصلح الاحزاب الاسلاميه للحكم ؟
فهل ذا ما عنيت بسؤالك ام انا مخطي في تفسيري ؟

[ماهر حسن]

والله اذا كان الفكر بيتسكر عند اتباع راي وسنه الرسول فهو شي افتخر فيه:yes:

بعدين ليش اتبع حزب وعندي حزب الرسول وسنته

ماحب اتبع السفها (الرويبضة) الي ماوراهم الا الكلام والي بعد يتعب نفسه ويفكر في امر منتهي اصلا

اخي انا لا افكر ...اذا انا لست موجود ...انا لااناقش يعني انا .....تابع اعمى

السنة منقسمين لـــ4 مذاهب ....صحيحة ومسلم بها

الدين ايضا يقسم وليس فقط يقيم وحدة ....

العرب قاموا ضد اهل المدينة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ...

الصحابة انقسموا بعد موت الرسول من سيكون الخليفة مهاجر ام انصاري ....

الصحابة انقسموا بين علي ومعاوية ....

الصحابة انقسموا ضد الاموين مابين محارب ومسالم ...

وتاريخ القسمة طويل ...ما جت على الحزب ليقسم

الله يرضى عليك......

[ساعي الخير]

تحياتى لك ولكنك حملت الموضوع فوق ما يحتمل بروز الاحزاب فى الغرب كان لتطور المجتمع المدنى فيها واهمية تعدد الاراء والانتقال من مرحلة الصراع الدموى الى صراع الافكار وتبدلها وتحولها مواكبه للعصر المعاش الربط بين ذلك ومرحلة النبوه ليس ربطا واقعيا صحيحا طالما ان الهدف هو تحقيق الصالح العام للعصر المعاش الان وليس ذلك العصر من الخطأ محاولة اعادته لاننا لاشعوريا وبهذا الربط التعسفى نفعل ذلك من حيث لاندرى

لك التحية

ماكتبته عن جذور التحامل على الأحزاب الدينية وهل يجوز ذلك أم لا هو لتوضيح التباين بيننا وبين أصحاب هذه المقولة ( العلمانيين العرب )لأنهم رضعوا من أفكار أؤلئك القوم وأتوا بها يلوكونها بألسنتهم بيننا.

[Darco]

النظرة الاستعلائية عندك أخي قطري مزمن مثيرة للاشمئزاز والحنق ..

نعم اؤيّد. لأن ما فُصِل هناك ليس بالضرورة قابل للفصل في مكان آخر, وليست هناك أسباب لذلك بالضرورة. ليس هنالك أحد يملك الحل والطريق المطلق الصحيح الأوحد, كل من قال ذلك جعل دولته ديكتاتوريّة تسير على نهجه أو على فكره وكلهم فشلوا؛ ومن هذا فإن منع حزب ما لسبب ما هو عين الظن أن المشرّع هو صاحب الطريق المطلق الصحيح, وهو عين الديكتاتوريّة .. التي أسلفت -وأسلف التاريخ- أنها فاشلة.

[BIG-VEGA]

اخي انا لا افكر ...اذا انا لست موجود ...انا لااناقش يعني انا .....تابع اعمى

السنة منقسمين لـــ4 مذاهب ....صحيحة ومسلم بها

الدين ايضا يقسم وليس فقط يقيم وحدة ....

العرب قاموا ضد اهل المدينة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ...

الصحابة انقسموا بعد موت الرسول من سيكون الخليفة مهاجر ام انصاري ....

الصحابة انقسموا بين علي ومعاوية ....

الصحابة انقسموا ضد الاموين مابين محارب ومسالم ...

وتاريخ القسمة طويل ...ما جت على الحزب ليقسم

الله يرضى عليك......

ماهر حبيب قلبي انا منهجي في الحياه (وقد تختلف معاي) اني اتبع الرسول والصحابه في رايهم بدون تفكير واشوف كل شي بقولونه صح واي كلام يخالفه غلط....
يعني اي شي يتعلق بالدين ...ماااافكر...لانه في ناس احسن مني حاولو ومانجحو

حبيبي, من قراتي البسيطه للسير والتاريخ انه الفلسفه والاستحداث هم الي جابو المشاكل (وجهه نظري)

بعدين ويش فايده القسمه
ماتذكر قصه الرجل الي مع عياله وعطى كل واحد عصى وقاله اكسرها بعدين عطاهم رزمه
اذا ماتذكر.....طيب اذكر كمال ولميس (في الاتحاد قوه) مش في (القسمه قوه)

[عبدالله العذبة]

النظرة الاستعلائية عندك أخي قطري مزمن مثيرة للاشمئزاز والحنق ..

نعم اؤيّد. لأن ما فُصِل هناك ليس بالضرورة قابل للفصل في مكان آخر, وليست هناك أسباب لذلك بالضرورة. ليس هنالك أحد يملك الحل والطريق المطلق الصحيح الأوحد, كل من قال ذلك جعل دولته ديكتاتوريّة تسير على نهجه أو على فكره وكلهم فشلوا؛ ومن هذا فإن منع حزب ما لسبب ما هو عين الظن أن المشرّع هو صاحب الطريق المطلق الصحيح, وهو عين الديكتاتوريّة .. التي أسلفت -وأسلف التاريخ- أنها فاشلة.




أثني على كلام الأستاذ Darco

وأزيد بأن أمريكا فيها أحزاب دينية، والكيان الصهيوني فيه حزب شاس الديني اليهودي، وألمانيا فيها ...

يعني الدول العلمانية القدوة للعلمانين والليبراليين العرب تسمح بإنشاء أحزاب دينية.

[بنت الحرمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لستُ مع 100% او ضد 100 %

اولا ً يجب ان نحدد عن اي دولة في العالم نتكلم ؟
هل هي دولة شيوعية ؟ رأسمالية ؟ فاشية ؟ هل هي دولة اسلامية ؟ ام دولة ملحدة تنادي بفصل الدين عن الدولة ؟

علينا الاخذ في الاعتبار ايضاً ، ما هي الاقليات وماهي الاكثرية ؟

ويجب تحديد ماذا نعني بجماعه تقوم على اساس ديني ؟ هل سوف تقوم بثورة ؟ ام انها وجدت ليكون لها صوتاً يوصل كلمتهم ؟

عموماً والتاريخ يشهد على ذلك ، كلما تعددت الاحزاب والشيع والديانات في دولة خصوصاً ديكتاتورية غير ديموقراطية زادت فرص وقوع الحروب الاهليه والصراعات الداخليه ، وعدم الاستقرار السياسي

اما اذا تقصد بسؤالك احزاب مسلمة في دولة مسلمة ، هذا امر وموضوع اخر ،،

لكم جزيل الشكر

[ماهر حسن]

ماهر حبيب قلبي انا منهجي في الحياه (وقد تختلف معاي) اني اتبع الرسول والصحابه في رايهم بدون تفكير واشوف كل شي بقولونه صح واي كلام يخالفه غلط....
يعني اي شي يتعلق بالدين ...ماااافكر...لانه في ناس احسن مني حاولو ومانجحو

حبيبي, من قراتي البسيطه للسير والتاريخ انه الفلسفه والاستحداث هم الي جابو المشاكل (وجهه نظري)

بعدين ويش فايده القسمه
ماتذكر قصه الرجل الي مع عياله وعطى كل واحد عصى وقاله اكسرها بعدين عطاهم رزمه
اذا ماتذكر.....طيب اذكر كمال ولميس (في الاتحاد قوه) مش في (القسمه قوه)

كيف ترفض التفكير و قد قال الله عز وجل:
﴿قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني ﴾

والبصيرة لاتأتي دون فكر .......ورؤية عقلية
والله يمدح المؤمنين لقدرتهم على الاستنباط قال تعالى :
( ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم) النساء 83

ومعروف أن الاستباط اجتهاد عقلي....فلا داعي للقول سالغي عقلي ..والله يقولو لنا في
كتابه .... افلا يعقلون ...افلا يتفكرون....افلا يتدبرون

وايش سالفة انه الامر الديني بينتهي عند الفترة الزمنية للرسول واصحابه
ورسولنا الكريم يقول { إن الله يرسل لهذه الأمة على رأس كل مئة عام رجل يجدد لها دينها } صدق رسول الله

وهو حديث مشهور ...وغيره الكثير الذي يدل ان الزمن لايتجمد عند اراء الاولين واعمالهم

فقط ..

ما فائدة الاحزاب ...فوائد كثيرة ...تحقق انتماء الفرد السياسي ...وجود قوى سياسية
اجتماعية فاعلة وليس فقط وجود قوى اجتماعية ...غير سياسية...هدفها التبعية للسلطة

...دعم الديمقراطية بالبلاد العربية ...والاسلامية ....تقليل تهميش الافراد
والمجتمعات سياسيا ...بناء قوة للمجتمع المدني

خلق حياة سياسية للمجتمع لاتسمح للسلطة بالانفراد بالقرار الاجتماعي ...
والتشريعي ..فلا تتحول البلاد لنظم الديكتاتوريات ...وهذا ما اعرفه من فائدة

انت جايب المثل ...الحلو لهدف غلط

وقل لي سيدي اليس كل مجتمع يتكون من عائلات واسر وبعض المجتمعات قبائل
الا تتميز كل اسرة وكل عائلة وكل قبيلة ....نعم
فما رأيك لو قلنا لهم لهدف عدم الفرقة اجتماعيا تعالوا ننسبكم لاب واحد

فسيقولون لك ما يصح وما يصير وما يجوز .....وهكذا هو لنا المثل الحزبي
....تأتي لتقول لا للحزبية ...يعني انتم اتباع سياسة واحدة لكل الناس

ولكن الحقيقية مذاهبنا السياسية متعددة ..كبشر لان الذوق السياسي
مختلف من شخص لآخر ...ولكن الحزب كرئيس العايلة لايمكن
نتخلى عنه ....

تريد الدمج السياسي لآلاف مؤلفة من الناس مالحكمة باستثناء الاستبداد السياسي
افتنا ياأخي ...وبارك الله فيك

[s o s o]

اشلون يعني احزاب على اساس ديني اخوي قطري مزمن ؟

احتاج توضيح اذا تكرمت

[قطرى مزمن]

وانا اتفق معك يا اخي
والسبب ليس من الردود , وانما من صيغة السؤال المبهمه التي اجبرت المشاركين بالادلاء برايه حسب فهمه للسؤال
اجابتك على السؤال او حتى الادلاء برايك كفيله بان تزيح الغموض , فهل انت فاعل؟

انا شخصيا الذي فهمته من السؤال هو :
هل تصلح الاحزاب الاسلاميه للحكم ؟
فهل ذا ما عنيت بسؤالك ام انا مخطي في تفسيري ؟

السؤال واضح ياسيدى ان يحتكر حزب معين تمثيل الدين سواء الاسلام ام غيره والمعنى هنا الدين الاسلامى فى عالمنا اما الاحزاب الدينيه فى اسرائيل كما اشار البعض فهى تقبل اللعبه السياسيه وتعتبر رؤيتها نسبيه فهى فى اجل تجلياتها تشارك كاتلاف لاكمال العدد عندما تفوز الاحزاب الاخرى المدنيه اما بشان النظره الاستعلائيه الذى اتهمت بها فهى اتهام غير صحيح لعله الاسلوب وهذا لااملك له تحويلا

[meme~qatar]

وشدعوا انتو بس وباقى الناس والدول اللى فيها احزاب الله يعين دام هذى هى العقليه

تسالنا ونجاوب على قد السؤال
الله يعينك انت على عقليتك
اسأل الله لك الهداية
اخوي اهدافك وانتماءاتك واضحة

[ماهر حسن]

السؤال واضح ياسيدى ان يحتكر حزب معين تمثيل الدين سواء الاسلام ام غيره والمعنى هنا الدين الاسلامى فى عالمنا اما الاحزاب الدينيه فى اسرائيل كما اشار البعض فهى تقبل اللعبه السياسيه وتعتبر رؤيتها نسبيه فهى فى اجل تجلياتها تشارك كاتلاف لاكمال العدد عندما تفوز الاحزاب الاخرى المدنيه اما بشان النظره الاستعلائيه الذى اتهمت بها فهى اتهام غير صحيح لعله الاسلوب وهذا لااملك له تحويلا

اذا انت فاهم تكوين الحزب الاسلامي غلط ....تكوين الحزب الله يرضى عليك مش هدفه
تمتيل الاسلام ..لانه هذا لا احد يستطيعه سوى رسول من عند الله وقد جاء محمد صلى الله
عليه وسلم ....

الحزب الديني له منطلقين سياسي وديني ....السياسي هو حزب سلمي يسعى لتمثيل
الاتجاه الديني وهنا التنوع ...ليرالي سني ...سلفي سني ...مستقل سني
والمرجعية الدينية مهمة له حيث هدي الله ورسوله والمذهب والعلماء التابعين للمذهب

منطلق سياسي المشاركة في الحياة السياسية +ثبات المرجعية الدينية المذهبية

تنظم اليه الجموع الراغبة ....تبعا لبرامجه السياسية ....ويضم جزء من ابناءالمجتمع وليس
الكل تحت لوائه وشعاراته ...

اما ما قلت انه مشكلة فلا يعد مشكلة ...بل المشكلة هل تقبل الاحزاب الاسلامية
مهما كان نوعها انضمام الآخر الديني ....الشيعي والمسيحي والدرزي ...اليها
هذه هي معضلة الحزب الاسلامي ...لانه بهذه الصورة يلغي الآخرسياسيا...
ويكون كتلة تعصب للديانة بدل اقامة مفهوم حزب سياسي ...ودمتم بحفظ الله

[قطرى مزمن]

عسى ما خرجت من المله وعسى انتماءاتى ماترهق الاعضاء طغيانا ولااهدافى تزيدهم ضلالا وهم الباحثون عن المعرفه

[N7eEeS]

كيف ترفض التفكير و قد قال الله عز وجل:
﴿قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني ﴾

والبصيرة لاتأتي دون فكر .......ورؤية عقلية
والله يمدح المؤمنين لقدرتهم على الاستنباط قال تعالى :
( ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم) النساء 83

ومعروف أن الاستباط اجتهاد عقلي....فلا داعي للقول سالغي عقلي ..والله يقولو لنا في
كتابه .... افلا يعقلون ...افلا يتفكرون....افلا يتدبرون

وايش سالفة انه الامر الديني بينتهي عند الفترة الزمنية للرسول واصحابه
ورسولنا الكريم يقول { إن الله يرسل لهذه الأمة على رأس كل مئة عام رجل يجدد لها دينها } صدق رسول الله

وهو حديث مشهور ...وغيره الكثير الذي يدل ان الزمن لايتجمد عند اراء الاولين واعمالهم

فقط ..

ما فائدة الاحزاب ...فوائد كثيرة ...تحقق انتماء الفرد السياسي ...وجود قوى سياسية
اجتماعية فاعلة وليس فقط وجود قوى اجتماعية ...غير سياسية...هدفها التبعية للسلطة

...دعم الديمقراطية بالبلاد العربية ...والاسلامية ....تقليل تهميش الافراد
والمجتمعات سياسيا ...بناء قوة للمجتمع المدني

خلق حياة سياسية للمجتمع لاتسمح للسلطة بالانفراد بالقرار الاجتماعي ...
والتشريعي ..فلا تتحول البلاد لنظم الديكتاتوريات ...وهذا ما اعرفه من فائدة

انت جايب المثل ...الحلو لهدف غلط

وقل لي سيدي اليس كل مجتمع يتكون من عائلات واسر وبعض المجتمعات قبائل
الا تتميز كل اسرة وكل عائلة وكل قبيلة ....نعم
فما رأيك لو قلنا لهم لهدف عدم الفرقة اجتماعيا تعالوا ننسبكم لاب واحد

فسيقولون لك ما يصح وما يصير وما يجوز .....وهكذا هو لنا المثل الحزبي
....تأتي لتقول لا للحزبية ...يعني انتم اتباع سياسة واحدة لكل الناس

ولكن الحقيقية مذاهبنا السياسية متعددة ..كبشر لان الذوق السياسي
مختلف من شخص لآخر ...ولكن الحزب كرئيس العايلة لايمكن
نتخلى عنه ....

تريد الدمج السياسي لآلاف مؤلفة من الناس مالحكمة باستثناء الاستبداد السياسي
افتنا ياأخي ...وبارك الله فيك


معنى الحديث بارك الله فيك ومن هم بفكرك
أنه كلما انحرف الكثير من الناس عن جادة الدين الذي أكمله الله لعباده وأتم عليهم نعمته ورضيه لهم ديناً، بعث إليهم علماء أو عالماً بصيراً بالإسلام، وداعيةً رشيداً يبصر الناس بكتاب الله وسنة رسوله الثابتة، ويجنبهم البدع ويحذرهم محدثات الأمور ويردهم عن انحرافهم إلى الصراط المستقيم كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، فسمى ذلك: تجديداً بالنسبة للأمة، بالنسبة للدين الذي شرعه الله وأكمله، فإن التغير والضعف والانحراف إنما يطرأ مرة بعد مرة على الأمة، أما الإسلام نفسه فمحفوظ بحفظ كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم المبينة له.

هل يجوز التصويت في الانتخابات والترشيح لها ؟مع العلم أن بلادنا تحكم بغير ماأنزل الله .
ج5: لا يجوز للمسلم أن يرشح نفسه رجاء أن ينتظم في سلك حكومة تحكم بغير ماأنزل الله وتعمل بغير شريعة الإسلام فلا يجوز لمسلم أن ينتخبه أو غيره ممن يعملون في هذه الحكومة إلا إذا كان من رشح نفسه من المسلمين ومن ينتخبون يرجون بالدخول في ذلك أن يصلوا بذلك إلي تحويل الحكم إلي العمل بشريعة الإسلام واتخذوا ذلك وسيلة إلي التغلب علي نظام الحكم علي ألا يعمل من رشح نفسه تمام الدخول إلا مناصب لا تتنافي مع الشريعة الإسلامية


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والأفتاء

عضو عضو نائب الرئيس الرئيس

عبد الله بن قعود عبد الله بن غديان عبد الرزاق عفيفي عبد العزيز بن باز

[قطرى مزمن]

اذا انت فاهم تكوين الحزب الاسلامي غلط ....تكوين الحزب الله يرضى عليك مش هدفه
تمتيل الاسلام ..لانه هذا لا احد يستطيعه سوى رسول من عند الله وقد جاء محمد صلى الله
عليه وسلم ....

الحزب الديني له منطلقين سياسي وديني ....السياسي هو حزب سلمي يسعى لتمثيل
الاتجاه الديني وهنا التنوع ...ليرالي سني ...سلفي سني ...مستقل سني
والمرجعية الدينية مهمة له حيث هدي الله ورسوله والمذهب والعلماء التابعين للمذهب

منطلق سياسي المشاركة في الحياة السياسية +ثبات المرجعية الدينية المذهبية

تنظم اليه الجموع الراغبة ....تبعا لبرامجه السياسية ....ويضم جزء من ابناءالمجتمع وليس
الكل تحت لوائه وشعاراته ...

اما ما قلت انه مشكلة فلا يعد مشكلة ...بل المشكلة هل تقبل الاحزاب الاسلامية
مهما كان نوعها انضمام الآخر الديني ....الشيعي والمسيحي والدرزي ...اليها
هذه هي معضلة الحزب الاسلامي ...ودمتم بحفظ الله
الله يهداك انت تزيد الامور تعقيدا بهذذه التفرعات كيف يمكن قيام حيا ه سياسيه بكل هذه المرجعيات وهذا الازدواج المصطنع ومن هو الليبرالى السنى والمستقل السنى انك تزيد الطين بله ثم انك تخلط بين الدينى والسياسى فالاحزاب السياسيه هى وحدها الاحزاب النسبيه اما ما يلتحف بمسمى دينى سمه ما شئت فهى احزاب مطلقه لانها بدون ذلك تفقد صفتها الدينيه

[meme~qatar]

عسى ما خرجت من المله وعسى انتماءاتى ماترهق الاعضاء طغيانا ولااهدافى تزيدهم ضلالا وهم الباحثون عن المعرفه

الله اعلم
لانه مادري اذا الرافضي يعتبر مسلم ولا لااااا اصلا
واحنا اذا اتبعنا سنة نبينا مايقدر اكبر رافضي يرهقنا او يضلنا عن طريق الحق
عرفت شلون

اقول انت ماتعرف شتقول اصلا
ولا تعرف شتبي
غير اثارة الفتن
الله يهديك

[ماهر حسن]

معنى الحديث بارك الله فيك ومن هم بفكرك
أنه كلما انحرف الكثير من الناس عن جادة الدين الذي أكمله الله لعباده وأتم عليهم نعمته ورضيه لهم ديناً، بعث إليهم علماء أو عالماً بصيراً بالإسلام، وداعيةً رشيداً يبصر الناس بكتاب الله وسنة رسوله الثابتة، ويجنبهم البدع ويحذرهم محدثات الأمور ويردهم عن انحرافهم إلى الصراط المستقيم كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، فسمى ذلك: تجديداً بالنسبة للأمة، بالنسبة للدين الذي شرعه الله وأكمله، فإن التغير والضعف والانحراف إنما يطرأ مرة بعد مرة على الأمة، أما الإسلام نفسه فمحفوظ بحفظ كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم المبينة له.

هل يجوز التصويت في الانتخابات والترشيح لها ؟مع العلم أن بلادنا تحكم بغير ماأنزل الله .
ج5: لا يجوز للمسلم أن يرشح نفسه رجاء أن ينتظم في سلك حكومة تحكم بغير ماأنزل الله وتعمل بغير شريعة الإسلام فلا يجوز لمسلم أن ينتخبه أو غيره ممن يعملون في هذه الحكومة إلا إذا كان من رشح نفسه من المسلمين ومن ينتخبون يرجون بالدخول في ذلك أن يصلوا بذلك إلي تحويل الحكم إلي العمل بشريعة الإسلام واتخذوا ذلك وسيلة إلي التغلب علي نظام الحكم علي ألا يعمل من رشح نفسه تمام الدخول إلا مناصب لا تتنافي مع الشريعة الإسلامية


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والأفتاء

عضو عضو نائب الرئيس الرئيس

عبد الله بن قعود عبد الله بن غديان عبد الرزاق عفيفي عبد العزيز بن باز

بارك الله فيك بدأت تفكر ...وذهبت لتبحث وهذا عين الصواب ...اذا انت سني تابع للمذهب الحنبلي ...بامكانك بكل سهولة ان تقبل بفتواه وهذا حقك ...انا ستي ومذهبي مالكي
ولانقبل الا فتوى علمائنا في المذهب بارك الله فيك

[قطرى مزمن]

اخطأت الهدف هذه المره يامى مى

[شلبي]

بارك الله فيك بدأت تفكر ...وذهبت لتبحث وهذا عين الصواب ...اذا انت سني تابع للمذهب الحنبلي ...بامكانك بكل سهولة ان تقبل بفتواه وهذا حقك ...انا ستي ومذهبي مالكي
ولانقبل الا فتوى علمائنا في المذهب بارك الله فيك

متابع
انا اكتشفت اني ما عندي مذهب معين ! مسلم وبس . الحين خوفي المذاهب تصير احزاب وتتقاتل بالمنتدى .
ممكن اكون مسلم وعندي انتماء سياسي فكري ؟ يعني ممكن اصوت لحزب ديمقراطي ولا اصوت لنائب اسلامي ؟؟

[meme~qatar]

بارك الله فيك بدأت تفكر ...وذهبت لتبحث وهذا عين الصواب ...اذا انت سني تابع للمذهب الحنبلي ...بامكانك بكل سهولة ان تقبل بفتواه وهذا حقك ...انا ستي ومذهبي مالكي
ولانقبل الا فتوى علمائنا في المذهب بارك الله فيك

اخوي تعدد المذاهب لا تعني ان لكل مذهب حزب
وكذلك انه يجوز قبول فتوى مذهب اخر من المذاهب الاربعة
بما انك سني
لان هذه المذاهب تتبع سنة الله ورسوله الكريم

[meme~qatar]

اخطأت الهدف هذه المره يامى مى

بالعكس
انا شايفة نفسي اول مرة اجيبها صح
لااااااا وجبتها على العوق بعد

[N7eEeS]

بارك الله فيك بدأت تفكر ...وذهبت لتبحث وهذا عين الصواب ...اذا انت سني تابع للمذهب الحنبلي ...بامكانك بكل سهولة ان تقبل بفتواه وهذا حقك ...انا ستي ومذهبي مالكي
ولانقبل الا فتوى علمائنا في المذهب بارك الله فيك

وماهو تفسير علمائكم للحديث بارك الله فيك؟؟

[شلبي]

اخوي تعدد المذاهب لا تعني ان لكل مذهب حزب
وكذلك انه يجوز قبول فتوى مذهب اخر من المذاهب الاربعة
بما انك سني
لان هذه المذاهب تتبع سنة الله ورسوله الكريم

صحيح هذا الكلام . الاحزاب السياسية تعتمد اجندة وبرامج تبعا لرؤيتها للامور
اذا تعجبني الاجندة وتشبع حاجاتي باوافق على التصويت للحزب الاسلامي . وش الاحزاب اللي عندها برامج ؟

[قطرى مزمن]

التمذهب خاصيه من خواص العقليه العربيه مع الاسف واذا ما عندك لابد وان تبحث عنه لتلتجى به تماما كاللجوء الى القبليه فلذلك ترى بعض المشاركين يدفعون بالحوار دفعا نحو ذلك لايقدرون على الحياد او الموضوعيه لانهما من خواص عقليات اخرى لم تزرع بعد فى ارضنا الجدباء الا ماندر

[ماهر حسن]

الله يهداك انت تزيد الامور تعقيدا بهذذه التفرعات كيف يمكن قيام حيا ه سياسيه بكل هذه المرجعيات وهذا الازدواج المصطنع ومن هو الليبرالى السنى والمستقل السنى انك تزيد الطين بله ثم انك تخلط بين الدينى والسياسى فالاحزاب السياسيه هى وحدها الاحزاب النسبيه اما ما يلتحف بمسمى دينى سمه ما شئت فهى احزاب مطلقه لانها بدون ذلك تفقد صفتها الدينيه

الذين لايمارسون الحياة السياسية بالتأكيد الرؤية غير واضحة لديهم ...ومبهمة
السياسة ممارسة وفكر ...ولم تأتي من فراغ

المرجعيات عزيزي مهمة والا كل فرد سيألف قول ديني ...لذا وظيفة العلماء الدينين
في الاحزاب مهمة للتوجيه والتحليل والتحريم ووضع المبادئ....وساضرب لك مثلا
....البنوك الاسلامية هل لديها علماء بالاقتصاد الاسلامي منضمين لمجلس الهيئة
الشرعية لديها ويراقب تعاملات البنك .....كذلك الاحزاب الدينية لها هيئة شرعية
تخص مذهبها لذا الحزب خاضع للهيئية في تفسير الرؤية السياسية الدينية للحزب

....الليبرالي الاسلامي يؤمن بمبادئ الحريات حاله كحال الليبرالي الغير دين
والمستقل هو ما لايقبل الانتماء لا للحكومة او المعارضة في توجاهتهم السياسية

....تقول لي تخلط بين ديني وسياسي ...اقول لك لا ...
فهناك احزاب قومية دينية باروبا فهل ستقول لها تخلط
هناك احزاب تنضوي تحت الاشتراكية فهل تخلط بين السياسة والاقتصاد

نعرف ماهي السياسية وتدمج معها رؤية دينية او دينية قومية او فقط اقتصادية
عزيزي امر عادي ...صباح الخير بالليل ....مافي شيء آحادي بالسياسية

لأن هدفها خدمة مصالح الامة والفرد والمجتمع وتنظيمها داخل اطر الدولة الحديثة

[قطرى مزمن]

بالعكس
انا شايفة نفسي اول مرة اجيبها صح
لااااااا وجبتها على العوق بعد

اذن انا افتخر بذلك دامك مصمم انظروا كيفية الدفع للتمذهب

[ماهر حسن]

اخوي تعدد المذاهب لا تعني ان لكل مذهب حزب
وكذلك انه يجوز قبول فتوى مذهب اخر من المذاهب الاربعة
بما انك سني
لان هذه المذاهب تتبع سنة الله ورسوله الكريم
اخي كل مسلم حر في انتمائه لمذهبه ..ونحن نأخذ من علماء مذهبنا
احبهم وليس لدي رغبة باخذ اقوال غيرهم ...حرية اتاحها لي الاسلام
...وهل اثم على اخذ اقوال علماء مذهبي ...بعد سمعه جديده هاي

[شلبي]

الذين لايمارسون الحياة السياسية بالتأكيد الرؤية غير واضحة لديهم ...ومبهمة
السياسة ممارسة وفكر ...ولم تأتي من فراغ


لأن هدفها خدمة مصالح الامة والفرد والمجتمع وتنظيمها داخل اطر الدولة الحديثة

يا حسرة !!! يا حسرة !!!

[قطرى مزمن]

الذين لايمارسون الحياة السياسية بالتأكيد الرؤية غير واضحة لديهم ...ومبهمة
السياسة ممارسة وفكر ...ولم تأتي من فراغ

المرجعيات عزيزي مهمة والا كل فرد سيألف قول ديني ...لذا وظيفة العلماء الدينين
في الاحزاب مهمة للتوجيه والتحليل والتحريم ووضع المبادئ....وساضرب لك مثلا
....البنوك الاسلامية هل لديها علماء بالاقتصاد الاسلامي منضمين لمجلس الهيئة
الشرعية لديها ويراقب تعاملات البنك .....كذلك الاحزاب الدينية لها هيئة شرعية
تخص مذهبها لذا الحزب خاضع للهيئية في تفسير الرؤية السياسية الدينية للحزب

....الليبرالي الاسلامي يؤمن بمبادئ الحريات حاله كحال الليبرالي الغير دين
والمستقل هو ما لايقبل الانتماء لا للحكومة او المعارضة في توجاهتهم السياسية

....تقول لي تخلط بين ديني وسياسي ...اقول لك لا ...
فهناك احزاب قومية دينية باروبا فهل ستقول لها تخلط
هناك احزاب تنضوي تحت الاشتراكية فهل تخلط بين السياسة والاقتصاد

نعرف ماهي السياسية وتدمج معها رؤية دينية او دينية قومية او فقط اقتصادية
عزيزي امر عادي ...صباح الخير بالليل ....مافي شيء آحادي بالسياسية

لأن هدفها خدمة مصالح الامة والفرد والمجتمع وتنظيمها داخل اطر الدولة الحديثة
اولا لايوجد مسلم ليبرالى وغير ليبرالى والا عليك الاعتراف بالليبراليه كعقيده وبامكانية اسلمتها وهو خلط كبير لايخدم الطرفين من ثم سيتغير الموضوع ثم ان الاحزاب الدينيه فى اوروبا مختلفه تماما لان الدين هناك يختلف عنه عندنا ومدى وقوة تشابكاته فى حياتنا لايجب الخلط بين المصطلحات الله يهداك

[N7eEeS]

التمذهب خاصيه من خواص العقليه العربيه مع الاسف واذا ما عندك لابد وان تبحث عنه لتلتجى به تماما كاللجوء الى القبليه فلذلك ترى بعض المشاركين يدفعون بالحوار دفعا نحو ذلك لايقدرون على الحياد او الموضوعيه لانهما من خواص عقليات اخرى لم تزرع بعد فى ارضنا الجدباء الا ماندر


الحمد الله على عقليتنا الإسلامية المنحصرة في كتاب الله وسنة رسوله.
هذه الاحزاب وحكومات التكنوقراطيه تركناها لغيرنا.
ومازلت انتظر تفسير علمائكم يا اخ ماهر للحديث؟؟

[ماهر حسن]

متابع
انا اكتشفت اني ما عندي مذهب معين ! مسلم وبس . الحين خوفي المذاهب تصير احزاب وتتقاتل بالمنتدى .
ممكن اكون مسلم وعندي انتماء سياسي فكري ؟ يعني ممكن اصوت لحزب ديمقراطي ولا اصوت لنائب اسلامي ؟؟

هلا اخي شلبي اذا مالك مذهب ...صوت للي تحس انه بيمثل الحق في بلدك ويناصر قضايا تراها
مهمة بالنسبة لك
...هذا للتصويت اما تكوين الحزب فلابد انه يكون على اسس وبناء واضح ...ومش المشي دون
انتماء واضح ..عيل ليش رافع الحزب شعارات

[بنت الحرمي]

مازالت متابعه للمناقشات

والحق يقال انبهرت بحجج كل من تحدث سواء من اتفقت معه او اختلفت معه (بالرأي طبعاً)

الحديث في هذا الموضوع ممتع، طاالما حافظنا على اطار تقبل الرأي الاخر وعدم التشعب والدخول بمواضيع اخرى، حتى لا يتم اغلاق الموضوع :)

[شلبي]

الحمد الله على عقليتنا الإسلامية المنحصرة في كتاب الله وسنة رسوله.
هذه الاحزاب وحكومات التكنوقراطيه تركناها لغيرنا.




هل عقليتنا منحصرة في كتاب الله ؟؟ عمن تتحدث يا اخي ؟؟ يا ريت والله ومن جبنا هالوعي ؟ على علمي يقولون غزو ثقافي وتغريب والاجيال ضايعة !! وبعدين انا شايف حماسة لكن ما اشوف وعي بصراحة . الاخ بو حارب اتهم الرسول بانه يستبد برايه دون المسلمين وقاموا يمدحونه وشالوا مشاركته التعيسة فوق روسهم هذا وعي منحصر بكتاب الله ؟؟
وبعدين ما تركنا الاحزاب والتكنوقراط لغيرنا !! صحيح ؟؟ احنا عايشين في دولة اسلامية وعندنا حكومة اسلامية تطبق الشريعة قل والله ؟؟

[meme~qatar]

التمذهب خاصيه من خواص العقليه العربيه مع الاسف المشاركين يدفعون بالحوار دفعا نحو ذلك لاواذا ما عندك لابد وان تبحث عنه لتلتجى به تماما كاللجوء الى القبليه فلذلك ترى بعض يقدرون على الحياد او الموضوعيه لانهما من خواص عقليات اخرى لم تزرع بعد فى ارضنا الجدباء الا ماندر

(والتمرجع )
خاصية من خواص العقلية الرافضية مع الاسف
لاواذا ما عندك لابد وان تبحث عنه لتلتجى به تماما كاللجوء الى القبلية
7
7
7

الجزاء من جنس العمل
وحدة بوحدة
انتبه حق كلامك

[ماهر حسن]

اولا لايوجد مسلم ليبرالى وغير ليبرالى والا عليك الاعتراف بالليبراليه كعقيده وبامكانية اسلمتها وهو خلط كبير لايخدم الطرفين من ثم سيتغير الموضوع ثم ان الاحزاب الدينيه فى اوروبا مختلفه تماما لان الدين هناك يختلف عنه عندنا ومدى وقوة تشابكاته فى حياتنا لايجب الخلط بين المصطلحات الله يهداك
لا فيه ليبرالين اسلامين بتركيا وبالكويت ...انت تعتبر الليبرالية عقيدة نحن نراها مبادئ
سياسية بعد غربلتها ممكن اخذ صحيحها وترك فاسدها مثلها مثل النظام الاقتصادي
يغربل ويأخذ ما توافق منه مع شريعتنا..

[الفيلسـوف]

انا ضد الفكرة لانه بيكون سبب لتفرقة وتجزئة الشعوب وكل حزب يعتبر

الاخر عدو والاحزاب الاسلامية ينظرون للغير بنظرة تكفيرية وانهم هم فقط

المسلمون -- هذه النقطة مهمة حتى لا ندخل في معمعه ليس له اخر

والاحزاب الدينية اذا دخلت معترك السياسة يلعبون بأمور الدين ويصدرون

ويشرعون قوانين ضد الشرع لوصول الى مبتغاهم والى مراعاة الديمقراطية الغربية

والادلة كثيرة بأنها ستكون سبب لمشاكل جمة كما في الهند بين الهندوس والمسلمين

والعراق بين الشيعة والسنة

بارك الله فيك على سؤالك المهم ويعطيك العافية

[قطرى مزمن]

لا فيه ليبرالين اسلامين بتركيا وبالكويت ...انت تعتبر الليبرالية عقيدة نحن نراها مبادئ
سياسية بعد غربلتها ممكن اخذ صحيحها وترك فاسدها مثلها مثل النظام الاقتصادي
يغربل ويأخذ ما توافق منه مع شريعتنا..

هذه مسميات شعبويه يا اخى ليست دقيقه ربما مسلم متسامح ممكن متشدد ايضا ممكن الخلط بين الاسلام والليبراليه يحولها عقيده انت من فعل ذلك دون ان تدرى

[hemoud123]

نقاش ممتع صحيح
متابع

[قطرى مزمن]

انا ضد الفكرة لانه بيكون سبب لتفرقة وتجزئة الشعوب وكل حزب يعتبر

الاخر عدو والاحزاب الاسلامية ينظرون للغير بنظرة تكفيرية وانهم هم فقط

المسلمون -- هذه النقطة مهمة حتى لا ندخل في معمعه ليس له اخر

والاحزاب الدينية اذا دخلت معترك السياسة يلعبون بأمور الدين ويصدرون

ويشرعون قوانين ضد الشرع لوصول الى مبتغاهم والى مراعاة الديمقراطية الغربية

والادلة كثيرة بأنها ستكون سبب لمشاكل جمة كما في الهند بين الهندوس والمسلمين

والعراق بين الشيعة والسنة

بارك الله فيك على سؤالك المهم ويعطيك العافية
جواب واضح ياسلام عليك

[BIG-VEGA]

كيف ترفض التفكير و قد قال الله عز وجل:
﴿قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني ﴾

والبصيرة لاتأتي دون فكر .......ورؤية عقلية
والله يمدح المؤمنين لقدرتهم على الاستنباط قال تعالى :
( ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم) النساء 83

ومعروف أن الاستباط اجتهاد عقلي....فلا داعي للقول سالغي عقلي ..والله يقولو لنا في
كتابه .... افلا يعقلون ...افلا يتفكرون....افلا يتدبرون

وايش سالفة انه الامر الديني بينتهي عند الفترة الزمنية للرسول واصحابه
ورسولنا الكريم يقول { إن الله يرسل لهذه الأمة على رأس كل مئة عام رجل يجدد لها دينها } صدق رسول الله

وهو حديث مشهور ...وغيره الكثير الذي يدل ان الزمن لايتجمد عند اراء الاولين واعمالهم

فقط ..

ما فائدة الاحزاب ...فوائد كثيرة ...تحقق انتماء الفرد السياسي ...وجود قوى سياسية
اجتماعية فاعلة وليس فقط وجود قوى اجتماعية ...غير سياسية...هدفها التبعية للسلطة

...دعم الديمقراطية بالبلاد العربية ...والاسلامية ....تقليل تهميش الافراد
والمجتمعات سياسيا ...بناء قوة للمجتمع المدني

خلق حياة سياسية للمجتمع لاتسمح للسلطة بالانفراد بالقرار الاجتماعي ...
والتشريعي ..فلا تتحول البلاد لنظم الديكتاتوريات ...وهذا ما اعرفه من فائدة

انت جايب المثل ...الحلو لهدف غلط

وقل لي سيدي اليس كل مجتمع يتكون من عائلات واسر وبعض المجتمعات قبائل
الا تتميز كل اسرة وكل عائلة وكل قبيلة ....نعم
فما رأيك لو قلنا لهم لهدف عدم الفرقة اجتماعيا تعالوا ننسبكم لاب واحد

فسيقولون لك ما يصح وما يصير وما يجوز .....وهكذا هو لنا المثل الحزبي
....تأتي لتقول لا للحزبية ...يعني انتم اتباع سياسة واحدة لكل الناس

ولكن الحقيقية مذاهبنا السياسية متعددة ..كبشر لان الذوق السياسي
مختلف من شخص لآخر ...ولكن الحزب كرئيس العايلة لايمكن
نتخلى عنه ....

تريد الدمج السياسي لآلاف مؤلفة من الناس مالحكمة باستثناء الاستبداد السياسي
افتنا ياأخي ...وبارك الله فيك

اخوي ماهر... فيه فرق بين التفكير والتبعيه
انا باختصار باتبع الرسول والصحابه بدون تفكير... ولو كنت بتتكلم عن التعليم او الصحه او تلغيم المواتر...بفكر وبتفلسف وبرغد وبزبد
اما بخصوص الاحزاب السياسيه....اشوف الاجتماع على سنه الله ورسوله احسن
فانا ارفض التفكير في الامور الي حكم فيها الدين

بعدين اذكرلي اي حزب في الدول الاسلاميه مايكره الاحزاب الثانيه

ونعم اريد الدمج السياسي بشرط يكون تحت حكم الله.....مثل مافعل الرسول الكريم بالعرب

اخيرا اخوي ماهر الموضوع طرح في سطر...وانت ما شاء الله عليك كتبت 20 a4 فهدي اعصابك

[قطرى مزمن]

(والتمرجع )
خاصية من خواص العقلية الرافضية مع الاسف
لاواذا ما عندك لابد وان تبحث عنه لتلتجى به تماما كاللجوء الى القبلية
7
7
7

الجزاء من جنس العمل
وحدة بوحدة
انتبه حق كلامك

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه مااروعك

[N7eEeS]

هل عقليتنا منحصرة في كتاب الله ؟؟ عمن تتحدث يا اخي ؟؟ يا ريت والله ومن جبنا هالوعي ؟ على علمي يقولون غزو ثقافي وتغريب والاجيال ضايعة !! وبعدين انا شايف حماسة لكن ما اشوف وعي بصراحة . الاخ بو حارب اتهم الرسول بانه يستبد برايه دون المسلمين وقاموا يمدحونه وشالوا مشاركته التعيسة فوق روسهم هذا وعي منحصر بكتاب الله ؟؟
وبعدين ما تركنا الاحزاب والتكنوقراط لغيرنا !! صحيح ؟؟ احنا عايشين في دولة اسلامية وعندنا حكومة اسلامية تطبق الشريعة قل والله ؟؟


انا لما اتكلم ..اتكلم عن شخصي ومن هم حولي ومن بيئتي.
ولايعني اذا اعيش في اي دولة كانت اني اكون راضي بجميع مافيها.
كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته.

[meme~qatar]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه مااروعك

لست بحاجة لرأيك بي شخصيا
انا اناقشك فقط


اقول انا شكلي قاعدة اناقش صاحب الموضوع بجدل بيزنطي
ماراح يفهم غير المعنى اللي في بطنه

في النهايه الموضوع هدفه معروف
وعلى هالاساس
اتمنى ان الادارة تحذف الموضوع

[ماهر حسن]

اخوي ماهر... فيه فرق بين التفكير والتبعيه
انا باختصار باتبع الرسول والصحابه بدون تفكير... ولو كنت بتتكلم عن التعليم او الصحه او تلغيم المواتر...بفكر وبتفلسف وبرغد وبزبد
اما بخصوص الاحزاب السياسيه....اشوف الاجتماع على سنه الله ورسوله احسن
فانا ارفض التفكير في الامور الي حكم فيها الدين

بعدين اذكرلي اي حزب في الدول الاسلاميه مايكره الاحزاب الثانيه

ونعم اريد الدمج السياسي بشرط يكون تحت حكم الله.....مثل مافعل الرسول الكريم بالعرب

اخيرا اخوي ماهر الموضوع طرح في سطر...وانت ما شاء الله عليك كتبت 20 a4 فهدي اعصابك
حاضر من عيني تأمر أنت ....اخونا ...مهدي بس ثرثار اشوي ...طيب اتبع مع تفكير اشوي
وباهدا ...ولا اتقول مش مفكر ..عيل ليش تدرس ..بعد اترك تعليمك ...بيساعدك اكتر ..
ما تفكر ولا تقرا بالمره ........بس حاب اعرف تحت حكم الله ورسوله ...يعني ايش هي
المبادئ الاساسية للحكم الديني اذا عندك فكره

[ليث العرين]

لا لا لا

انا ضد اي تحزب

بس معا أنشاء نقابات المصالح المشتركه مب عالدين


بس للأسف التحزبيه قاعده تتخلل في أوساط المجتمع القطري

[قطرى مزمن]

لست بحاجة لرأيك بي شخصيا
انا اناقشك فقط

مااروع الاستنتاج ودلائله هذا ما قصدت

[شلبي]

لا لا لا

انا ضد اي تحزب

بس معا أنشاء نقابات المصالح المشتركه مب عالدين


بس للأسف التحزبيه قاعده تتخلل في أوساط المجتمع القطري

انت مع انشاء النقابات بس الدولة مش معك في ذلك
ممكن يا ليث العرين تعطينا امثلة على التحزبية التي تتخلل في اوساط المجتمع القطري ؟؟

[s o s o]

اشلون يعني احزاب على اساس ديني اخوي قطري مزمن ؟

احتاج توضيح اذا تكرمت


الي محد فيكم كلف نفسه يرد على الفقيره المسكينه الي تسئل ..

عموما حبيت اهل النقاش والجدال يفيدوني القوميه واليبراليه والشيوعيه والعلمانيه دين والا فكر؟

[ماهر حسن]

هذه مسميات شعبويه يا اخى ليست دقيقه ربما مسلم متسامح ممكن متشدد ايضا ممكن الخلط بين الاسلام والليبراليه يحولها عقيده انت من فعل ذلك دون ان تدرى
الليبرالية ليست شعوبية ....كيف اشرح لك ...سابتدي من نقطة هل الحزب الاسلامي سيقبل
الآخر الغير مسلم ...الكل بيقول لا كمسلم وكمذهب ديني ...الليبرالية الاسلامية ...بمفهوم
سياسي بتقول يجوز ...انضمام غير المسلمين لاحزابها ...لان هدف الحزب اصلا خدمة الجماهير
وتكوين اكبر قاعدة ممكنة له بين افراد المجتمع ....فتجيزه ....تولي المرأة للمنصب العام ...
تجيزه ...وهكذا ...
اخي الليبرالية الاسلامية ...قناعة الحزب بمبدأ الحرية للمواطنين بما لايتعارض
مع مبادئه الدينية الكبرى...

انت اظن تعتقد الليرالية بمعنى التحرر والاباحية ....مش من ضمن الفكر الليبرالي
الاسلامي التحرر والاباحية اطمن

مسلم متسامح مسلم متشدد ...ما اعرف هاذي المصطلحات
اعرف مسلم سني او شيعي او صوفي بحسب الطوائف والمذاهب
اعرف بحسب التقسيم للمبادئ السياسية
احزاب اليمين واحزاب اليسار
وما قلته سابقا غيره ما بعرف صدقني ..

[قطرى مزمن]

لست بحاجة لرأيك بي شخصيا
انا اناقشك فقط


اقول انا شكلي قاعدة اناقش صاحب الموضوع بجدل بيزنطي
ماراح يفهم غير المعنى اللي في بطنه

في النهايه الموضوع هدفه معروف
وعلى هالاساس
اتمنى ان الادارة تحذف الموضوع

ما شعرت بان هناك نقاش معك اصلا لم اتلقى سوى اتهام ودفع وتهمه بالتمذهب لذلك اضحكنى ذلك ولم يشد انتباهى اى حوار معك قله بل يندر من يحاور فى منتدى التمذهب هذا لكنهم موجودون وربما رحل البعض

[ماهر حسن]

الي محد فيكم كلف نفسه يرد على الفقيره المسكينه الي تسئل ..

عموما حبيت اهل النقاش والجدال يفيدوني القوميه واليبراليه والشيوعيه والعلمانيه دين والا فكر؟
من وجهة نظري فكر ومبادئ ....وليست عقيدة

البعض ينعتها عقيدة ...ولا ادري مالسبب صراحة ...اذا عقيدة اذا لن نكون مسلمين

وحاشا لله الانكون قد اسلمنا له قلوبنا وافئدتنا وارواحنا

[قطرى مزمن]

من وجهة نظري فكر ومبادئ ....وليست عقيدة

البعض ينعتها عقيدة ...ولا ادري مالسبب صراحة ...اذا عقيدة اذا لن نكون مسلمين

وحاشا لله الانكون قد اسلمنا له قلوبنا وافئدتنا وارواحنا

اشارة الى الفقيره لله سوسو العقيده هو ماثبت جازما فى النفس بحيث لا يرفع الى العقل لمناقشته مره اخرى فكل فكر ثبت على ذلك النحو قد تحول الى عقيده ارجو ان يكون ذلك واضحا

[شلبي]

من وجهة نظري فكر ومبادئ ....وليست عقيدة

البعض ينعتها عقيدة ...ولا ادري مالسبب صراحة ...اذا عقيدة اذا لن نكون مسلمين

وحاشا لله الانكون قد اسلمنا له قلوبنا وافئدتنا وارواحنا

اجدني اتفق معك استاذ ماهر .
يعني ساعات اقعد وافكر وقول : فيه ناس لجاوا الى التأصيل ووجدوا ان الاسلام سبق اوربا القروسطية الى العقد الاجتماعي والمؤسسية والدستور واليات الانتخاب والشورى ذاتها نظام راقي الخ وكذلك كتب مفكرون عن اشتراكية الاسلام واشتراكية عمر الخ
القصد اظن انها مبادىء وافكار وتصورات تمثل كنوز عالمية قابلة للتراكم والانبعاث والتبادل والمقايسة . يعني حتى كتاب راس المال لماركس وانجلز فيه مبادىء وقواعد لا يمكن دحضها عقليا وحضاريا

[s o s o]

من وجهة نظري فكر ومبادئ ....وليست عقيدة

البعض ينعتها عقيدة ...ولا ادري مالسبب صراحة ...اذا عقيدة اذا لن نكون مسلمين

انا ماابي من وجهة نظرك اخوي ماهر مع اني احترمها جدا واقدرها ..

ولكن ابي تصنيفها فعلا والمتعارف عليه


هل هي فكر او دين


وياريت يكون في اجماع على ماهيتها علشان يكون النقاش واضح

وماتطلعون عن الموضوع ..لان الاخ الفاضل قطري مزمن طلب الاراء حول الاحزاب على اساس ديني ..
واذا الي اليبراليه والقوميه والشيوعيه والقوميه مصنفين من الفكر وليس الدين

فااسمحولي ان اقول انكم كلكم كنتم تتشاجرون خارج السرب

نبي نقطه نظام علشان نفهم ياجماعه

وبينو لنا في البدايه ماهية مااختلفتو حوله (اليبراليه والقوميه والشيوعيه ..والكلام الكبير كله )

دين والافكر؟؟

[s o s o]

اشارة الى الفقيره لله سوسو العقيده هو ماثبت جازما فى النفس بحيث لا يرفع الى العقل لمناقشته مره اخرى فكل فكر ثبت على ذلك النحو قد تحول الى عقيده ارجو ان يكون ذلك واضحا

هذا الكلام على اي اساس قائم اخونا الكريم

هل ماذكرت مصنف عالميا انه دين ؟؟

[قطرى مزمن]

انا ماابي من وجهة نظرك اخوي ماهر مع اني احترمها جدا واقدرها ..

ولكن ابي تصنيفها فعلا والمتعارف عليه


هل هي فكر او دين


وياريت يكون في اجماع على ماهيتها علشان يكون النقاش واضح

وماتطلعون عن الموضوع ..لان الاخ الفاضل قطري مزمن طلب الاراء حول الاحزاب على اساس ديني ..
واذا الي اليبراليه والقوميه والشيوعيه والقوميه مصنفين من الفكر وليس الدين

فااسمحولي ان اقول انكم كلكم كنتم تتشاجرون خارج السرب

نبي نقطه نظام علشان نفهم ياجماعه

وبينو لنا في البدايه ماهية مااختلفتو حوله (اليبراليه والقوميه والشيوعيه ..والكلام الكبير كله )

دين والافكر؟؟
شوفى جوابى السابق الله يرضى عليك عن امكانيه تحول الفكر ايا كان نوعه الى عقيده

[BIG-VEGA]

حاضر من عيني تأمر أنت ....اخونا ...مهدي بس ثرثار اشوي ...طيب اتبع مع تفكير اشوي
وباهدا ...ولا اتقول مش مفكر ..عيل ليش تدرس ..بعد اترك تعليمك ...بيساعدك اكتر ..
ما تفكر ولا تقرا بالمره ........بس حاب اعرف تحت حكم الله ورسوله ...يعني ايش هي
المبادئ الاساسية للحكم الديني اذا عندك فكره

لله الحمد, دراستي الي دامت 4 سنين في بريطانيا اطبقها في شغلي بعيدا كل البعد عن فكري واتباعي الديني....بالعكس احاول اطبق اتباعي الديني في شغلي

يعني انا بفكر بلي ابغي افكر فيه والي مابغي افكر فيه...طبعا مش مفكر فيه:rolleyes2:

وبخصوص سوالك عن المبادئ الاساسية للحكم الديني.... اسمحلي اغير السوال بماذا يطلب الدين منا؟؟
اشياء كثيره منها...نحب بعض...نتعاون مع بعض...نجتمع تحت دين واحد

في الاخير....هم الدنيا والتفكير فيها وفلسفتها خله لكم....بس الله يخليك مابي ولدي بكره يخاف غدر اخوه المسلم لانه مش مهتم بالاحزاب

[s o s o]

شوفى جوابى السابق الله يرضى عليك عن امكانيه تحول الفكر ايا كان نوعه الى عقيده

معتى هذا ان الموضوع اختياري طالما كان بالامكانيه
بمعنى :

مايتحول لديك الى دين يكون لدي مجرد فكر

والاحتماليه لاينوجد معها اي ثبات وبدون ثبات واساس لاتكون هناك قاعده ويسرى على امحتمل الاحتمال الاول وهو ان كل ماسبق ذكره فكر وليس دين

ولهذا سينحى الحوار منحى آخر

وهو ماطلبته بالضبط في موضوعك
الاحزاب على اساس ديني

وبهذا سيكون الوضع كالتالي

حزب اسلامي
حزب يهودي
حزب مسيحي
وقس على ذلك ماشئت من احزاب من ديانات اخرى ومعترف بها كديانات مثل البوذيه والمجوسيه

وكل ماتطرقتم له مسبقا هو فكر اشتق عن الاساس اي ماسبق من الديانات وليس الدين نفسه .

ابي رايكم اذا تكرمتم فانا علمي لايذكر اما علمكم فيهمني ان انهل من بحوركم السياسيه بارك الله فيكم .

[ماهر حسن]

اشارة الى الفقيره لله سوسو العقيده هو ماثبت جازما فى النفس بحيث لا يرفع الى العقل لمناقشته مره اخرى فكل فكر ثبت على ذلك النحو قد تحول الى عقيده ارجو ان يكون ذلك واضحا

اختلف معك ...العقيدة عندي هي ايمان واعتقاد راسخ بالنفس لايحتمل ادنى شك ...بوجود الخالق الذي فطر السموات والارض وما بينهما ..انزل كتبه وارسل انبيائه..لهداية البشر
فأن امنوا به وبرسله وكتبه وملائكته وقدره ..وادوا ما امرهم به من اركان الايمان والاسلام
تفضل عليهم برحمته وادخلهم جنته .

ومجازا تشبه المبادئ كعقائد ...لانه تضع ارضية واساس المنهج و الافكار
والمبادئ لم تأتي دفعة واحدة بل عاصرت فترات زمنية لتتبلور من عالم لعالم
ومن أمة لأمة ...وهي ليست عقيدة الا مجاز ...ما نحن نقتنع بصحته اولا ولايفرض
ان اعتقدت بصحتها او عدمها ثواب او عقاب ...مبادئ لتسير عليها انظمة السياسة

[ماهر حسن]

لله الحمد, دراستي الي دامت 4 سنين في بريطانيا اطبقها في شغلي بعيدا كل البعد عن فكري واتباعي الديني....بالعكس احاول اطبق اتباعي الديني في شغلي

يعني انا بفكر بلي ابغي افكر فيه والي مابغي افكر فيه...طبعا مش مفكر فيه:rolleyes2:

وبخصوص سوالك عن المبادئ الاساسية للحكم الديني.... اسمحلي اغير السوال بماذا يطلب الدين منا؟؟
اشياء كثيره منها...نحب بعض...نتعاون مع بعض...نجتمع تحت دين واحد

في الاخير....هم الدنيا والتفكير فيها وفلسفتها خله لكم....بس الله يخليك مابي ولدي بكره يخاف غدر اخوه المسلم لانه مش مهتم بالاحزاب

هذا هو واحد مش مهتم اصلا بالسياسة يجادل عن مفاهيم الاحزاب ...ليش

يعني اذا حضرتك مهتمه او ممارسة للسياسة شيء طيب ..مش عملية اجبارية

مثل الانتخابات فيه ناس اتحب واتروح وتشارك وناس لا....لااثم في حب او كره السياسة
او ممارستها او عدم ممارستها ...اهي مش دين اهي فكر وممارسة ...ينتج عنها
مصالح وتشكيل قوى سياسية..واحيانا يكون لها اخطاء ......ودمتم

[سداوي&مدريدي]

الصحابه رضي الله عنهم كانوا كلهم اتباع رجل واحد وهو النبي ( صلى الله عليه وسلم )

ومحد طلع عنه رايه وكلامة قدر شبر

ولو صار عندنا احزاب كان ظهر الأختلاف في امور كثيرة وفتن ومشاكل

مثل اخوانا في فلسطين كل فصيلة مسوية لها حزب لتحرير القدس واخر شي قامت الحرب بينهم



يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في وصيته "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة"

بوحارب اول مره اتقول شي صح اقصد اول مره اشوف لك رد خطير

ياعيني عليك :victory:

انا اتفق مع زميلي الدبدوب بوحارب :shy:

[قطرى مزمن]

هذا الكلام على اي اساس قائم اخونا الكريم

هل ماذكرت مصنف عالميا انه دين ؟؟

العقيده يا سيدتى ليست بالضروره دينيه كل فكر يعتنقه صاحبه ويعتقد بصحته بشكل مطلق يتحول الى عقيده فى ذهنه ومن اهم صفات العقيده انها غير قابله للدحض اى النقد بل ان من اسباب فشل الديمقراطيه فى عالمنا العربي انها تحولت فى اذهاننا الى عقيده تقوم المؤتمرات والاجتماعات والورش والدراسات من اجلهاسنويا ونطرحها بشموليه كما انتجتها المجتمعات الغربيه كل ذلك حولها الى ما يشبه العقيده الجاهزه

[BIG-VEGA]

هذا هو واحد مش مهتم اصلا بالسياسة يجادل عن مفاهيم الاحزاب ...ليش

يعني اذا حضرتك مهتمه او ممارسة للسياسة شيء طيب ..مش عملية اجبارية

مثل الانتخابات فيه ناس اتحب واتروح وتشارك وناس لا....لااثم في حب او كره السياسة
او ممارستها او عدم ممارستها ...اهي مش دين اهي فكر وممارسة ...ينتج عنها
مصالح وتشكيل قوى سياسية..واحيانا يكون لها اخطاء ......ودمتم

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
انا من الصبح اقولك مابي افكر هههههههههههههههههه
انا كنت ابغي اعطي رايي بالموضوع باختصار وكمل القيم في ps3
وانت الله يهديك عورت مخي هههههههههههههههه

بس نصيحه اخيره من الحكيمه زكيه زكريا
كبرها بتكبر وصغرها بتصغر

[s o s o]

العقيده يا سيدتى ليست بالضروره دينيه كل فكر يعتنقه صاحبه ويعتقد بصحته بشكل مطلق يتحول الى عقيده فى ذهنه ومن اهم صفات العقيده انها غير قابله للدحض اى النقد بل ان من اسباب فشل الديمقراطيه فى عالمنا العربي انها تحولت فى اذهاننا الى عقيده تقوم المؤتمرات والاجتماعات والورش والدراسات من اجلهاسنويا ونطرحها بشموليه كما انتجتها المجتمعات الغربيه كل ذلك حولها الى ما يشبه العقيده الجاهزه

يااستاذي الكريم ..جعلتني في حيره من ردك هذا انت تقول كل فكر يتحول الى عقيده في ذهنه ولايقبل الدحض ,ومعنى هذا انك لاتريد ان ندحض في حقيقة كون هذا الفكر دين لدى البعض ونصنفه انه دين فقط ..وفي المقابل اراك تتناقض وتدحض انت الديمقراطيه المصدره الينا من المجتمعات الغربيه ونسبت اليها الفشل لاننا حولناها الى عقيده في اذهاننا !! هذا اولا.

ثانيا اليبراليه والشيوعيه والقوميه والديمقراطيه والعلمانيه سواء تشترك جميعها في كونها مصدره من الغرب ومجتمعاته وليست من اساسا الفكر العربي لماذا حكمت على الديمقراطيه فقط بالفشل مايسري على فكر من ضمن افكار من مصدر واحد يسري على الجميع لانها جميعها مصدره للشعوب العربيه (ارجع الى ردك المقتبس ) فلو كانت دين كما تحاول ان تقنعني او ممكن ان تتحول الى دين لوجدت الديمقراطيه التي وضعتها مثالا نجحت على الاقل في قطر عربي وهذا كله لانها فكر واساسه دين اخر مغاير .

اسمحلي اخي الفاضل ماذكرت هنا قمه في التناقض وعشوائيه كلاميه لاتليق بالعاقل ..

لهذا اتمنى ان تعود معي الى ماطلبت في اساس موضوعك وهو الاحزاب على اساس ديني

ستجد العالم اساسا بااسره مقسم على هذا الاساس
ولهذا وجدت كل هذه الحروب العالميه والتحالفات والسيطرات التي لادور قوي للعالم العربي الاسلامي فيها .

فهل تقصد بعد كل ماذكرته لك ان مغزى موضوعك هو

رأينا كشعب قطري في الاحزاب الدينيه (الاديان السماويه )في ان تكون في قطر ؟

هل هذا ماتقصد

اتمنى ان تقدر حبي للاستفاده من اهل العلم وتطيق معي صبرا

[قطرى مزمن]

يااستاذي الكريم ..جعلتني في حيره من ردك هذا انت تقول كل فكر يتحول الى عقيده في ذهنه ولايقبل الدحض ,ومعنى هذا انك لاتريد ان ندحض في حقيقة كون هذا الفكر دين لدى البعض ونصنفه انه دين فقط ..وفي المقابل اراك تتناقض وتدحض انت الديمقراطيه المصدره الينا من المجتمعات الغربيه ونسبت اليها الفشل لاننا حولناها الى عقيده في اذهاننا !! هذا اولا.

ثانيا اليبراليه والشيوعيه والقوميه والديمقراطيه والعلمانيه سواء تشترك جميعها في كونها مصدره من الغرب ومجتمعاته وليست من اساسا الفكر العربي لماذا حكمت على الديمقراطيه فقط بالفشل مايسري على فكر من ضمن افكار من مصدر واحد يسري على الجميع لانها جميعها مصدره للشعوب العربيه (ارجع الى ردك المقتبس ) فلو كانت دين كما تحاول ان تقنعني او ممكن ان تتحول الى دين لوجدت الديمقراطيه التي وضعتها مثالا نجحت على الاقل في قطر عربي وهذا كله لانها فكر واساسه دين اخر مغاير .

اسمحلي اخي الفاضل ماذكرت هنا قمه في التناقض وعشوائيه كلاميه لاتليق بالعاقل ..

لهذا اتمنى ان تعود معي الى ماطلبت في اساس موضوعك وهو الاحزاب على اساس ديني

ستجد العالم اساسا بااسره مقسم على هذا الاساس
ولهذا وجدت كل هذه الحروب العالميه والتحالفات والسيطرات التي لادور قوي للعالم العربي الاسلامي فيها .

فهل تقصد بعد كل ماذكرته لك ان مغزى موضوعك هو

رأينا كشعب قطري في الاحزاب الدينيه (الاديان السماويه )في ان تكون في قطر ؟

هل هذا ماتقصد

اتمنى ان تقدر حبي للاستفاده من اهل العلم وتطيق معي صبرا
ياسيدتى اقول ان الفكر قد يتحول الى ما يشبه العقيده بالاوصاف التى ذكرت وقلت ان العقيده من صفاتها انه غير قابله للدحض عندما تتصلب فى عقول اصحابها وقلت ان الديمقراطيه حولها البعض من كثر الحديث عنها الى ما يشبه العقيده ولم اقل انها لدى هكذا لكى اتحاشى دحضها او نقدها يبدو ان هذا الكلام جديد عليك وانك تسمعينه للمره الاولى لذلك التبس الامر عليك

[s o s o]

ياسيدتى اقول ان الفكر قد يتحول الى ما يشبه العقيده بالاوصاف التى ذكرت وقلت ان العقيده من صفاتها انه غير قابله للدحض عندما تتصلب فى عقول اصحابها وقلت ان الديمقراطيه حولها البعض من كثر الحديث عنها الى ما يشبه العقيده ولم اقل انها لدى هكذا لكى اتحاشى دحضها او نقدها يبدو ان هذا الكلام جديد عليك وانك تسمعينه للمره الاولى لذلك التبس الامر عليك

اعتبرني جديده ولاعيب في ذلك فا فوق كل ذي علم عليم ومالضير في ان امرر مجرى مصب من بحر علمك الواسع ليصب في نهري المتواضع مع العلم ان النهر يأتي بما لاياتي به البحر احيانا ..

ببساطه شديده وبالعاميه وعلى قد عقلي وعقل الي مثلي

استاذنا

انا لاشأن لي الى ماذا يتحول الفكر لدى كل منا لانه في النهايه فكر ..وكل الافكار السابقه مستورده الينا من الغرب كما ذكرت انت مسبقا والغرب ينتهج االاغلب اما المسيحيه او اليهوديه ولنقص هاذين الدينين وعدم تلبيتها احتياجات الفرد الذي يعتنقها اضطر الى ان يكملها بفكر من عقله وعلى هواه يكمل ماينقصه ومن هنا تكونت الاحزاب لديهم وتهافت كل حسب مصلحته على الحزب الذي يكفلها له .

اما نحن المسلمين فما حاجتنا للاحزاب وديننا الاسلام كفل لنا كل مانحتاج ونظم امورنا جميعها سواء السياسيه او الاقتصاديه او الاجتماعيه .

اريد اجابتك ..
هل هناك اي نقص تراه في اي مجال مما سبق او غيره داخل مجتمع الدين الاسلامي الكامل يحتاج الى فكر مستمد من دين ناقص ليساعده على تنظيم شؤونه ؟

اطمع ان تكون الاجابه في صلب السؤال اذا تكرمت

[ماهر حسن]

ا
ينتهج االاغلب اما المسيحيه او اليهوديه ولنقص هاذين الدينين وعدم تلبيتها احتياجات الفرد الذي يعتنقها اضطر الى ان يكملها بفكر من عقله وعلى هواه يكمل ماينقصه ومن هنا تكونت الاحزاب لديهم وتهافت كل حسب مصلحته على الحزب الذي يكفلها له .



معترض على هذه النقطة وبشدة ...الله ...عزوجل ...لايعطي ديانة فيها نقص ...
اليهودية ...ديانة سماوية ...تشريعية لها كتاب سماوي ...تبديل السابقين الشريعة بتبديل للنصوص الدينية (عمل بشري)..اثر بالديانة لكن الله لاينزل الا ...كمال ......يليق بجلاله....

معترض ومتابع

[s o s o]

معترض على هذه النقطة وبشدة ...الله ...عزوجل ...لايعطي ديانة فيها نقص ...
اليهودية ...ديانة سماوية ...تشريعية لها كتاب سماوي ...تبديل السابقين الشريعة بتبديل للنصوص الدينية (عمل بشري)..اثر بالديانة لكن الله لاينزل الا ...كمال ......يليق بجلاله....

معترض ومتابع

ليش معترض استاذ ماهر

الم يأتي الدين الاسلامي مكمل ومتمم ؟

هل يعقل ان يكمل او يتمم ماكان كاملا من الاساس؟

هذا امر معروف للجميع ودرسناه في الابتدائيه

ولايحتاج الى لقليل من المنطق والرجوع الى كتب الشريعه

[ماهر حسن]

ليش معترض استاذ ماهر

الم يأتي الدين الاسلامي مكمل ومتمم ؟

هل يعقل ان يكمل او يتمم ماكان كاملا من الاساس؟

هذا امر معروف للجميع ودرسناه في الابتدائيه

ولايحتاج الى لقليل من المنطق والرجوع الى كتب الشريعه

اذا قلنا ان ديانه فيها نقص ...وارجعنا السبب للاله ...ما يجوز ...وذلك لكمال الله عزوجل
هذا سبب اعتراضي ...الصياغة ..

[s o s o]

اذا قلنا ان ديانه فيها نقص ...وارجعنا السبب للاله ...ما يجوز ...وذلك لكمال الله عزوجل
هذا سبب اعتراضي ...الصياغة ..

اذا كان الامر في الصياغه فاعذرني والتمس لي العذر
ولكن المعنى لاغبار عليه باذن الله

[قطرى مزمن]

اعتبرني جديده ولاعيب في ذلك فا فوق كل ذي علم عليم ومالضير في ان امرر مجرى مصب من بحر علمك الواسع ليصب في نهري المتواضع مع العلم ان النهر يأتي بما لاياتي به البحر احيانا ..

ببساطه شديده وبالعاميه وعلى قد عقلي وعقل الي مثلي

استاذنا

انا لاشأن لي الى ماذا يتحول الفكر لدى كل منا لانه في النهايه فكر ..وكل الافكار السابقه مستورده الينا من الغرب كما ذكرت انت مسبقا والغرب ينتهج االاغلب اما المسيحيه او اليهوديه ولنقص هاذين الدينين وعدم تلبيتها احتياجات الفرد الذي يعتنقها اضطر الى ان يكملها بفكر من عقله وعلى هواه يكمل ماينقصه ومن هنا تكونت الاحزاب لديهم وتهافت كل حسب مصلحته على الحزب الذي يكفلها له .

اما نحن المسلمين فما حاجتنا للاحزاب وديننا الاسلام كفل لنا كل مانحتاج ونظم امورنا جميعها سواء السياسيه او الاقتصاديه او الاجتماعيه .

اريد اجابتك ..
هل هناك اي نقص تراه في اي مجال مما سبق او غيره داخل مجتمع الدين الاسلامي الكامل يحتاج الى فكر مستمد من دين ناقص ليساعده على تنظيم شؤونه ؟

اطمع ان تكون الاجابه في صلب السؤال اذا تكرمت

كيف نظم الاسلام امورن السياسه وغيرها وهل نحن كامه منظمين ثم ان الاحزاب وسيله لتنظيم والتعبير عن الراى العام ولاتضير الاسلام فى شى لماذا كل شى ندخل الاسلام فيه عنوه او غير ذلك هل كان فى الاسلام مثلا نظام مرور وقوانين لاعطاء الجنسيه الخ

[ماهر حسن]

كيف نظم الاسلام امورن السياسه وغيرها وهل نحن كامه منظمين ثم ان الاحزاب وسيله لتنظيم والتعبير عن الراى العام ولاتضير الاسلام فى شى لماذا كل شى ندخل الاسلام فيه عنوه او غير ذلك هل كان فى الاسلام مثلا نظام مرور وقوانين لاعطاء الجنسيه الخ

والله الإسلام له مبادئ واسس في الحكم ...الراعي والرعية ونظم علاقاتهما ببعض
الرعية موقعها من السلطة اي الحاكم استشاري ......
اذا حضرتك مش مقتنع بان الاسلام له ثوابت واسس للعلاقة بين الحاكم والمحكوم هاي
مشكلتك ...اذ ا انت تفضل الحل العلماني ...مش مشكلتنا
تبغي تدعو للأحزاب لتنظيم الرأي العام والتعبير عنه ....وانت علماني وهم مسلمون ...
كيف ستعبر عن الشريحة الإسلامية ...فهمني
....الاسلام ماقدم نظام خدمات للامة .....الاسلام ديانة قدمت مبادئ وشرائع
وقوانين اساسية لقوامة اي مجتمع ودعا لسيادة الاخلاق وروح القيم .....

فجيب من الآخر ......كيف علماني سيمثل الاسلامي في المجتمع الاسلامي ؟؟!!