المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا العلماني يخفي علمانيته ويظهرها في توجهه !!!



عاشق الشهادة
04-10-2009, 11:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله الذي لم يجعلني علمانيا" او ليبراليا"

في يوم من الأيام كنت مع اصدقائي نتحدث في امور الدنيا وبينما نحن كذلك في حوار ساخن
اذ بشاب نعرفه جلس معنا واخذ يسمع حتى اذا سكتنا اخذ يقول كلام لا يقوله الا علماني
اخذ يدخل في امور الدين وامور الحياة حتى اشبعنا بحديث العلمنه التي لاتسمن ولاتغني من جوع
بل تجعل الأنسان مثل الحيوان اكرمكم الله .

قلت له اسألك سؤال وارجوا ان تصدقني
قال تفضل !

قلت له أأنت علماني ليبرالي او انك تحمل افكار هؤلاء

قال !
انا لست علماني ليبرالي ولكني احمل فكر حر !

قلت له!
سبحان الله وهل افكارنا مستعبده حتى تقول ماقلت

قال! لم اقصد ولكنك اتهمتني اني علماني امام اصدقائك .

قلت له ! مادام انت تحمل فكر فأنت منهم
نظر الي وقد احمرت عيناه واخذ ينفخ من شدة الغضب حتى كاد ان ينفجر .

بعد ذلك بيوم تقابلت معه ومسك يدي وقال لي :

اريد ان اخبرك بشي وقر في صدري

قلت ماهو !

قال! لماذا قلت انني علماني
قلت له لأن اي شخص يحمل فكر العلمنه والتي تدعوا الى التفسخ والأنحلال والأنحطاط والطعن في شرع الله فهو علماني نجس .

قال !

انا احمل هذا الفكر لكن لاتقول لي انا علماني او ليبرالي .
قلت اذا مااسمي هذه الأمور

نظر الي وسكت وبعدها قال استئذنك وبعدها ذهب .


السؤال الذي يطرح نفسه

لو اني شاهدت علماني ليبرالي وناديته في اماكن عامه ياليبرالي او ياعلماني هل سيجيب صاحب
هذا الفكر ؟ او انه لن يجيب كما فعل صاحبنا ؟
واعتقادي أن من يؤمن بفكر لايستحي منه فلما هؤلاء العلمانيين يخجلون من هذا المسمى !!!







منقول

سهم مديون
05-10-2009, 12:27 AM
لان فكر العلماني فكر من لا دين له !!

ماهر حسن
05-10-2009, 12:48 AM
موضوع جريء ....وصريح .....وتسلم اخوي عاشق على طرحه .....اتمنى من كل ....من يحمل ها الفكر

ان تكون لديه الشجاعة ويدخل ويناقش ....الكل سيخاف ...والقلة ستتجرأ

لان ليس لديهم جرأة وشجاعة ادبية ......وكل ما لديهم هو اذا خزعبلات فطرية

لان الانتماء هو فكر وممارسة علنية ....

اما التخافت والسرية والاختباء فهو لانهم اما ضالون او مضللون


انا اقول انني كشخص أؤمن بمبدأ الحريات السياسية والحقوقية للفرد لانني ارى في
ذلك تأسيس للعدالة المجتمعية في كيان الدولة ....

ولا اخاف ان انعت ...لان الايمان بالعدالة مطلب قيمي بالاسلام
فمثلا الاسلام لم يحدد لنا الاليات ...في الشورى

اذا طورنا وسائلنا لخدمة الشورى نخدم الاسلام

اما ان تقولون ان مطلب العدالة السياسية او الاجتماعية كفر

او ليبرالية ...فما اراه كذلك ....فان الله امرنا بالعدل كمطلق

قال تعالى :

"إن الله يأمركم بالعدل والإحسان وايتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي
يعظكم لعلكم تذكرون "

ومداخلتي ...ليس لاني ممن وصفت ...بل لاعرف لماذا اذا بحث شخص
مبادئ العدالة واخذ ما يناسب عصرنا اتهم ...

اليست العدالة والشورى مطلب اسلامي ..وانساني

المشط
05-10-2009, 12:51 AM
العلماني واليبرالي والجامي والبحراني هدفهم هو محاربه الاسلام والمجاهدين ونشر الفسق والفجور

مطيع الله
05-10-2009, 08:40 AM
ولا مرة شفنا علماني شريف في مقاصده، أمين على عورات الناس وأعراضهم، محب لأمته، مدافع عن مظالم أمته، يحب العدل، يكره الظلم.

كل علماني هو طبل، يقرع فيخرج الصوت الذي طلبه من قرعه،
تراهم كل همهم يدور حول المؤمنين الناصحين المحافظين على ما أمر الله بحفظه من نفس ومال وعرض،
هم يتمنون عموم الفساد في الأمة حتى ما يعرف المؤمن من الكافر ولا الشريف والشريفة من الدنيئ والدنيئة

تراهم يحاربون مع الكافر ضد المسلمين،
وتراهم يطلبون نشر الخمور والزنا في المسلمين،
تراهم يكرهون إمام المسجد، ويكرهون المصلين،
تراهم يحاربون كل شأن يصلح الناس
لم نرى لهم قوة إلا حينما وهنت الأمة بسبب حرب أعدائها

باختصار إذا رأيت العلماين فاحث في وجهه التراب، ولا تقعد في مكان معه،
إنه نجس

بومحمد911
05-10-2009, 08:59 AM
اللهم انا نعوذ بك من مثل هؤلاء وافكارهم الهدامة

genesis
05-10-2009, 09:12 AM
موضوع جريء ....وصريح .....وتسلم اخوي عاشق على طرحه .....اتمنى من كل ....من يحمل ها الفكر

ان تكون لديه الشجاعة ويدخل ويناقش ....الكل سيخاف ...والقلة ستتجرأ

لان ليس لديهم جرأة وشجاعة ادبية ......وكل ما لديهم هو اذا خزعبلات فطرية

لان الانتماء هو فكر وممارسة علنية ....

اما التخافت والسرية والاختباء فهو لانهم اما ضالون او مضللون



أولا الليبرالية لا تعني بالضرورة العلمانية. العلمانية نجحت في السابق في دول متعدد الاديان والمذاهب ودول اللاأديان( كالهند أو فرنسا) . لكن فشلها أكيد في دول أغلبها مسلمين ( ماذا حققت تركيا وتونس بعد سنوات طويلة من العلمانية،هل تقدموا علميا؟)

عموما، كما ذكرت في مشاركات سابقة. العلمانية الآن في أيامها الاخيرة .
تركيا أصبحت تعي ذلك، فالكثير من المفكرين الاتراك (وحتى العلماني منهم ) يرون أن على تركيا الآن السماح بحرية ممارسة الآديان. ٩٠٪ من المشاركين في إستطلاع واسع النطاق في تركيا أيدوا حرية لبس الحجاب في ٢٠٠٨.

برأيي ما يمكن نجاحه عندنا هو الليبرالية الاجتماعية. ولا أعتقد أن أي ليبرالي إجتماعي يخجل من كونه ذلك والدليل على ذلك واضح في أمورنا الحياتية في العشر سنوات السابقة.

ما نريده عندنا، هو التعددية الحزبية. فلست مع طمس الاصوات الاسلامية على حساب الليبرالية والعكس.

ماهر حسن
05-10-2009, 09:59 AM
أولا الليبرالية لا تعني بالضرورة العلمانية. العلمانية نجحت في السابق في دول متعدد الاديان والمذاهب ودول اللاأديان( كالهند أو فرنسا) . لكن فشلها أكيد في دول أغلبها مسلمين ( ماذا حققت تركيا وتونس بعد سنوات طويلة من العلمانية،هل تقدموا علميا؟)

عموما، كما ذكرت في مشاركات سابقة. العلمانية الآن في أيامها الاخيرة .
تركيا أصبحت تعي ذلك، فالكثير من المفكرين الاتراك (وحتى العلماني منهم ) يرون أن على تركيا الآن السماح بحرية ممارسة الآديان. ٩٠٪ من المشاركين في إستطلاع واسع النطاق في تركيا أيدوا حرية لبس الحجاب في ٢٠٠٨.

برأيي ما يمكن نجاحه عندنا هو الليبرالية الاجتماعية. ولا أعتقد أن أي ليبرالي إجتماعي يخجل من كونه ذلك والدليل على ذلك واضح في أمورنا الحياتية في العشر سنوات السابقة.

ما نريده عندنا، هو التعددية الحزبية. فلست مع طمس الاصوات الاسلامية على حساب الليبرالية والعكس.

شكرا جدا على الشجاعة الادبية .....وأؤيد اقوالك ضد العلمانية ومع الليبرالية بتحديد ما

يتنافى مع القيم الاسلامية لتركه فأنا اتجاهي ليبرو-اسلامي ...... من مدرسة الامام
محمد عبده العالم المصري الازهري المسلم

فهل ترغب بتعريف الليبرالية الاجتماعية .....ماهي ؟؟!!! ومبادئها

لماذا ....لأن التعريف لها سيعرفنا على محتوى الليبرالية الاجتماعية فنستطيع الفهم واعطاء
وجهة نظرنا في صلاحيتها من الناحية الدينية

البارح
05-10-2009, 11:18 AM
كان ودي اشارك في هذى الموضوع
ولكن اذا كانت تفسيراتكم لهذه المسميات والتعريفات كلها غلط
ما أقول الا الله يعطيكم العقل

ماهر حسن
05-10-2009, 11:22 AM
كان ودي اشارك في هذى الموضوع
ولكن اذا كانت تفسيراتكم لهذه المسميات والتعريفات كلها غلط
ما أقول الا الله يعطيكم العقل


تفضل علينا بتعريفاتك العاقلة...بانتظار الجديد والتجديد

المشط
05-10-2009, 11:46 AM
كان ودي اشارك في هذى الموضوع
ولكن اذا كانت تفسيراتكم لهذه المسميات والتعريفات كلها غلط
ما أقول الا الله يعطيكم العقل


ليش زعلان انت علماني ؟

genesis
05-10-2009, 11:53 AM
شكرا جدا على الشجاعة الادبية .....وأؤيد اقوالك ضد العلمانية ومع الليبرالية بتحديد ما

يتنافى مع القيم الاسلامية لتركه ....مع طلب تعريف لليبرالية الاجتماعية
ماهي ؟؟!!!

لماذا ....لأن التعريف لها سيعرفنا على محتوى الليبرالية الاجتماعية فنستطيع الفهم والحكم
على مبادئها ومدى صلاحيتها


شكرا على الرد...

ممكن أن نُعرف الليبرالية الاجتماعية على انها حرية ايجابية تصب اهتمامها بأمور تعني بالتعليم , الصحة والرفاه من غير أن تتعارض مع قيم المجتمع وممارسته للأديان.

أكبر مثال على الليبرالية الاجتماعية هو الحزب الديموقراطي الامريكي

للأسف, لا وجود فعلي لأليبرالية الاجتماعية في عالمنا العربي .فبعض الاصوات الظاهرة لها أيديولوجيا وأجندة لا أعتقد تمت لأليبرالية الاجتماعية ِبصلة.

فلو نظرنا للحركات المنادية للاصلاح في منطقتنا(بالخصوص في الكويت والشرقية) ,لوجدنا انها حركات دينية طائفية للأقلية وليست ليبرالية أو اصلاحية كما تدعي . وأجندتها واضحة:secret:

الجني
05-10-2009, 12:40 PM
اسمحوا لي على المداخلة المباشرة

انا عندي منهج مجرب و ناجح بشهادة المسلم و الكافر

منهج محمد صلى الله عليه و سلم

"كتاب الله و سنتي عضوا عليها بالنواجذ"

اللي يبي يجرب الليبراليه و العلمانية و البلاليطية
خل يجرب و ياخذ وقته بس يبتعد عنا

قطريون مسلمون سنه

لسنا اتراك و لا فرنسيين و لا لبنانيين و لا امريكان


و اللعب بالمصطلحات لتضليل العوام لعبة سياسية خطرة

علمانية , ليبرالية , حداثة , عولمة , ارهاب , اسلامي , متمرد


لغةً اذا انا اسلامي و انت غير اسلامي فأنت كافر

و الله اعلم

ماهر حسن
05-10-2009, 12:43 PM
شكرا على الرد...

ممكن أن نُعرف الليبرالية الاجتماعية على انها حرية ايجابية تصب اهتمامها بأمور تعني بالتعليم , الصحة والرفاه من غير أن تتعارض مع قيم المجتمع وممارسته للأديان.

أكبر مثال على الليبرالية الاجتماعية هو الحزب الديوقراطي الامريكي

للأسف, لا وجود فعلي لأليبرالية الاجتماعية في عالمنا العربي .فبعض الاصوات الظاهرة لها أيديولوجيا وأجندة لا أعتقد تمت لأليبرالية الاجتماعية ِبصلة.

فلو نظرنا للحركات المنادية للاصلاح في منطقتنا(بالخصوص في الكويت والشرقية) ,لوجدنا انها حركات دينية وليست ليبرالية أو اصلاحية كما تدعي . وأجندتها واضحة:secret:
هل بامكاني الاستفسار عن الليبرالية الاجتماعية هل هي انطلاق لمبادئ الليبرالية العامة
وهل ا لليبرالية الاقتصادية والسياسية مرتبطة بالاجتماعية والليبرالية بمفهومها العام .


وما هو الفرق بين الحركة الدينية والليبراليةوالاصلاح؟! من وجهة نظرك؟!

ولماذا تعطي حكم مسبق لحركات الاصلاح وكما تقولون انه اصلا لايقين لتبدأ صحيح
المعرفة ؟!

احس بذلك انك تخفي وجها علمانيا تحت غطاء الليبرالية .......وتحتكرينها لتكون اما الليبرالية
غربية او لاتكون ....؟!
مع ان كل ليبرالية محكومة بنموذجها المكاني ..وليس فقط بمبادئها ومكان نشأتها


وهذا اللي خرب بيت الليبرالية امكانيةاستعمالها بسهولة كغطاء من قبل العلمانيين والاجندة واضحة ....الله ايهداك .....يا ع...ولا ماله داعي

موضي قطر
05-10-2009, 12:45 PM
[QUOTE=الجني;4886577]اسمحوا لي على المداخلة المباشرة

انا عندي منهج مجرب و ناجح بشهادة المسلم و الكافر

منهج محمد صلى الله عليه و سلم

"كتاب الله و سنتي عضوا عليها بالنواجذ"

اللي يبي يجرب الليبراليه و العلمانية و البلاليطية
خل يجرب و ياخذ وقته بس يبتعد عنا

قطريون مسلمون سنه

لسنا اتراك و لا فرنسيين و لا لبنانيين و لا امريكان



:nice::nice::nice:

أخوي الجني يعطيك العافية

العقل الحر
05-10-2009, 02:50 PM
كان ودي اشارك في هذى الموضوع
ولكن اذا كانت تفسيراتكم لهذه المسميات والتعريفات كلها غلط
ما أقول الا الله يعطيكم العقل


نفس الشي

genesis
05-10-2009, 02:52 PM
احس بذلك انك تخفي وجها علمانيا تحت غطاء الليبرالية .......وتحتكرينها لتكون اما الليبرالية
غربية او لاتكون ....؟!
مع ان كل ليبرالية محكومة بنموذجها المكاني ..وليس فقط بمبادئها ومكان نشأتها

وهذا اللي خرب بيت الليبرالية امكانيةاستعمالها بسهولة كغطاء من قبل العلمانيين والاجندة واضحة ....الله ايهداك .....يا ع...ولا ماله داعي

لأليبرالية أشكال وأجندات مختلفة، تختلف بإختلاف المكان. فالحزب الليبرالي في بريطانيا مثلا يختلف عن الحزب الديموقراطي في أمريكا
لا نريدها ليبرالية غربية, فقضايا مثل الاجهاض، حقوق الشواذ وقوانين الهجرة مرفوضة في مجتمعنا ومنافية لديننا الحنيف.
لا أعرف لماذا إستنتجت بأني علماني:)
فما مفهومك للعلمانية؟
هل نؤيد فصل الدين عن التعليم؟لا
هل نؤيد فصل الدين عن التشريع؟لا
هل نحن ضد الحجاب أو النقاب؟بالطبع لا
ما نريده إن شاء الله بيتحقق بتوصيات صاحب السمو الأمير ورؤية قطر الوطنية ٢٠٣٠
إن لم تقرأها، فتفضل الرابط (http://www.gsdp.gov.qa/portal/page/portal/GSDP_Vision_AR/GSDP_AR/What%20We%20Do_ar/QNV_2030_ar/Tab)

هدهد سليمان
05-10-2009, 02:56 PM
نفس الشي


افاا يالعقل الحر ليش نفس الشي..! تكلم وخذ راحتك واللي يعجبه الكلام حياه الله واللي مب عاجبه ما تقدر تفرض عليه ولا لك رأي ثاني؟!

قطرى مزمن
05-10-2009, 03:00 PM
ياريت حد يعرفنا من العلمانى
الجماعه يخوضون خوضا فى مصطلحات جرى صياغتها عبر ازمنه طويله واخذت اشكال وتصورات متعدده وفى بيئات معينه وتحمل بالتالى معان كثيره ومتشعبه بالرغم من حملها هذا المصطلح الصغير علمانيه بالضبط مثل المصطلحات الطبيه التى تحمل اشكال ودلالات عديده تمتد من السهل الى المتنع جدا كمصطلح مرض السرطان " كفانا الله شره فهو مصطلح صغير يمكن تفسيره وتعداد معانيه واسبابه واشكاله فى مجلدات

التسطيح احيانا يخل بالمعنى

ماهر حسن
05-10-2009, 03:05 PM
[QUOTE=genesis;4887250]
لأليبرالية أشكال وأجندات مختلفة، تختلف بإختلاف المكان. فالحزب الليبرالي في بريطانيا مثلا يختلف عن الحزب الديموقراطي في أمريكا
لا نريدها ليبرالية غربية, فقضايا مثل الاجهاض، حقوق الشواذ وقوانين الهجرة مرفوضة في مجتمعنا ومنافية لديننا الحنيف.
لا أعرف لماذا إستنتجت بأني علماني:)
فما مفهومك للعلمانية؟
هل نؤيد فصل الدين عن التعليم؟لا
هل نؤيد فصل الدين عن التشريع؟لا
هل نحن ضد الحجاب أو النقاب؟بالطبع لا
ما نريده إن شاء الله بيتحقق بتوصيات صاحب السمو الأمير ورؤية قطر الوطنية ٢٠٣٠
إن لم تقرأها، فتفضل الرابط (http://www.gsdp.gov.qa/portal/page/portal/GSDP_Vision_AR/GSDP_AR/What%20We%20Do_ar/QNV_2030_ar/Tab)[/QUOT



مع انك جاوبت النص التحتي دون اللي قبله ....الظاهر الكلمة حساسة علشان جيه بدأت الاجابه بها

وهل تؤيد تكوين الاحزاب الدينية ؟!

وهل تؤيد الانتخابات الرئاسية؟

وهل تؤيد الحقوق للمذاهب والطوائف الاسلامية في داخل البلد الواحد؟

وهل تؤيد الربا في العمليات الاقتصادية؟

وهل تؤيد العلاقات مع اسرائيل؟

...



.....


....الخ ...

ماهر حسن
05-10-2009, 03:10 PM
ياريت حد يعرفنا من العلمانى
الجماعه يخوضون خوضا فى مصطلحات جرى صياغتها عبر ازمنه طويله واخذت اشكال وتصورات متعدده وفى بيئات معينه وتحمل بالتالى معان كثيره ومتشعبه بالرغم من حملها هذا المصطلح الصغير علمانيه بالضبط مثل المصطلحات الطبيه التى تحمل اشكال ودلالات عديده تمتد من السهل الى المتنع جدا كمصطلح مرض السرطان " كفانا الله شره فهو مصطلح صغير يمكن تفسيره وتعداد معانيه واسبابه واشكاله فى مجلدات

التسطيح احيانا يخل بالمعنى

علمانية ...كيف تعرفها

ليبرالية كيف تعرفها

الطرح الليبرالي القطري ان وجد كيف تتصور ه...بمعنى من سيحتكر مفاهيمه

hich
05-10-2009, 03:10 PM
اسمحوا لي على المداخلة المباشرة

انا عندي منهج مجرب و ناجح بشهادة المسلم و الكافر

منهج محمد صلى الله عليه و سلم

"كتاب الله و سنتي عضوا عليها بالنواجذ"

اللي يبي يجرب الليبراليه و العلمانية و البلاليطية
خل يجرب و ياخذ وقته بس يبتعد عنا

قطريون مسلمون سنه

لسنا اتراك و لا فرنسيين و لا لبنانيين و لا امريكان


و اللعب بالمصطلحات لتضليل العوام لعبة سياسية خطرة

علمانية , ليبرالية , حداثة , عولمة , ارهاب , اسلامي , متمرد


لغةً اذا انا اسلامي و انت غير اسلامي فأنت كافر
و الله اعلم

:nice::nice: الله يهديك يأخي هذا الكلام الي يرفع ضغظهم

هم يكرهون تسمية الأشياء بأسمائها

يقولون علماني وللبراليي ويستحون ان يلقبوا بذالك بل بالمعاني العربية لها

للبراللي = ديوث
علماني = منافق

واذا ردتم الدليل

ليس هناك شخص تطلق عليه هذه الأسماء الا وجدتم فيه من معناها العربي ..... أبحثوا ....

هدهد سليمان
05-10-2009, 03:15 PM
:nice::nice: الله يهديك يأخي هذا الكلام الي يرفع ضغظهم

هم يكرهون تسمية الأشياء بأسمائها

يقولون علماني وللبراليي ويستحون ان يلقبوا بذالك بل بالمعاني العربية لها

للبراللي = ديوث
علماني = منافق

واذا ردتم الدليل

ليس هناك شخص تطلق عليه هذه الأسماء الا وجدتم فيه من معناها العربي ..... أبحثوا ....


:pioneer: من الآخر :nice:

genesis
05-10-2009, 03:34 PM
وهل تؤيد تكوين الاحزاب الدينية ؟!
وهل تؤيد الانتخابات الرئاسية؟
وهل تؤيد الحقوق للمذاهب والطوائف الاسلامية في داخل البلد الواحد؟
وهل تؤيد الربا في العمليات الاقتصادية؟
وهل تؤيد العلاقات مع اسرائيل؟

وهل تؤيد تكوين الاحزاب الدينية ؟نعم ، أحترم بشدة تجربة الاخوان المسلمين في مصر ومن أشد المعجبين بكثير من أقطابها.

وهل تؤيد الانتخابات الرئاسية؟في الوطن العربي!!!you must be joking

وهل تؤيد الحقوق للمذاهب والطوائف الاسلامية في داخل البلد الواحد؟على حسب الدولة، إذا تتكلم عن قطر فالجواب هو لا . إذا أخذنا مصر على سبيل المثال، المفروض أن تكون للأقباط حقوق أكثر فهم ليسوا بأقلية.

وهل تؤيد الربا في العمليات الاقتصادية؟ لا، والحمد لله لا داين ولا مديون

وهل تؤيد العلاقات مع اسرائيل؟نعم مع أطراف معينة. فآنا مع حوار الاديان والتعايش بينها ولكن ليس فالوقت الحالي مع تهويد القدس ولا مع حكومة نتانيهو-ليبرمان المتطرفة
يا ريت نعرف أجوبتك على نفس الاسئلة ( وبكل صراحه)....:)

Bu Rashid
05-10-2009, 03:43 PM
يا جماعه ليش كل هذه الجماعات والتصنيفات
ممكن الواحد لا ينتمي لهذه المجموعات
ولكن معجب بافكار معينه ومحدده .... يعني كل قطراٌ أغنيه :)

ولكن الاهم من هذى وذاك " الاسلام "
وان هذه الافكار او المعتقدات لا تتعارض مع الدين

ماهر حسن
05-10-2009, 03:46 PM
وهل تؤيد تكوين الاحزاب الدينية ؟نعم ، أحترم بشدة تجربة الاخوان المسلمين في مصر ومن أشد المعجبين بكثير من أقطابها.

وهل تؤيد الانتخابات الرئاسية؟في الوطن العربي!!!you must be joking

وهل تؤيد الحقوق للمذاهب والطوائف الاسلامية في داخل البلد الواحد؟على حسب الدولة، إذا تتكلم عن قطر فالجواب هو لا . إذا أخذنا مصر على سبيل المثال، المفروض أن تكون للأقباط حقوق أكثر فهم ليسوا بأقلية.

وهل تؤيد الربا في العمليات الاقتصادية؟ لا، والحمد لله لا داين ولا مديون

وهل تؤيد العلاقات مع اسرائيل؟نعم مع أطراف معينة. فآنا مع حوار الاديان والتعايش بينها ولكن ليس فالوقت الحالي مع تهويد القدس ولا مع حكومة نتانيهو-ليبرمان المتطرفة
يا ريت نعرف أجوبتك على نفس الاسئلة ( وبكل صراحه)....:)


انا مع الحزبية للبرلمان وضد الانتخابات الرئاسية 100%
ولاأؤيد الربا ولا شرب الخمر ولا اي منكر
ايش دخلني بالاقباط ..هم ونظامهم احرار
اؤيد اعطاء الشيعة حسينيات وقضاة لمذهبهم بشرط اتباع القاضي للقانون القطري فقط

اتمنى زوال اسرئيل بصراحة ........ولكن اقبل بالقدس مقسمة وللفلسطنين الشرقية
دون مستوطنات .....وكذلك الضفة ...وغزة ...ويجب الربط بينهما والا لامعنى للدولة
الفلسطنية
اي اتفاق فلسطيني اسرائيلي يجب ان يمر عبر برلمان الشعب او التصويت
العلاقات الفلسطنية الاسرائيلة لايحكمها ان كان بالحكومة تطرف ام لا
قائمة دائما ........يحكمها ممانعة او عدم ممانعة رئيس فلسطين ووزرائه
في بحث السلام ومعاهداته ......اذا غابت عن الواجهة ....تأكد ان هناك لعبة تحت الطاولة

!الشايمه!
05-10-2009, 03:49 PM
علمانية ...كيف تعرفها

ليبرالية كيف تعرفها




نعم.....هذا مايشغل بالي...نريد تعريفات حتى نفهم :)

لا نريد كوبي وبيست من الكتب....ولا كلمات متقعره متقحقحة في اللغة العربية << مافهم ترى

نريد تعريف بسيط....وهل كلهم من يشتركون بهذه الافكار....

لهم نفس التعريف؟ نفس التطبيق؟ نفس التوجة؟


بانتظار ...... الاقلام الشجاعة :)


تحية

قطرى مزمن
05-10-2009, 03:59 PM
العلمانيه عرفها المسيرى فى مجلدين والليبيراليه تحتاج الى مجلدات لذلك هى اساسا تجارب تم اختصارها الى مفاهيم لغرض البحث العلمى واطلاقها هكذا جهل قد يحمل البعض بعض الافكار من هنا وهناك لكن لايمكن ان يحتمل كل المفهوم يا اخوان حتى الاسلام ادعى البعض فى جزء منه انه دين فى علماني وهى بفتح العين اساسا حيث انه يدعو الى العالميه وقيمها الانسانيه لذلك يتوخى الانسان الحذر ولا تاخذه العزه بالاثم ويطلق النعوت جزافا

ماهر حسن
05-10-2009, 04:04 PM
العلمانيه عرفها المسيرى فى مجلدين والليبيراليه تحتاج الى مجلدات لذلك هى اساسا تجارب تم اختصارها الى مفاهيم لغرض البحث العلمى واطلاقها هكذا جهل قد يحمل البعض بعض الافكار من هنا وهناك لكن لايمكن ان يحتمل كل المفهوم يا اخوان حتى الاسلام ادعى البعض فى جزء منه انه دين فى علماني وهى بفتح العين اساسا حيث انه يدعو الى العالميه وقيمها الانسانيه لذلك يتوخى الانسان الحذر ولا تاخذه العزه بالاثم ويطلق النعوت جزافا

للانسان البسيط العادي بالمنتدى ...احنا مش في الكلية انت استاذ ونحن طلابك ....مختصر مفيد
ياريت لو طرحت السؤال على بنك جيرل .....ابرك لي جان عطتني الزبدة بدون فلسفة

......ولازلنا ننتظر اجابة.....احم احم

genesis
05-10-2009, 04:06 PM
نعم.....هذا مايشغل بالي...نريد تعريفات حتى نفهم :)
نريد تعريف بسيط....وهل كلهم من يشتركون بهذه الافكار....
لهم نفس التعريف؟ نفس التطبيق؟ نفس التوجة؟
بانتظار ...... الاقلام الشجاعة :)
تحية


إذا أردتي تعريف لليبرالية، لا ترجعي لأي مصدر عربي...
فلو كتبتي "إصلاح..حداثة" في غوغل، فنتائج البحث ستأخذك لمواقع للمذهب الشيعي!!!:eek5:
وأن كتبتي ليبرالية، ستظهر لك أمثال نوال السعداوي، وإيناس الدغيدي:rolleyes2:
إرجعي للمصادر الاصلية باللغة الانجليزية. أو أقرأيها على ويكبيديا

!الشايمه!
05-10-2009, 04:16 PM
للانسان البسيط العادي بالمنتدى ...احنا مش في الكلية انت استاذ ونحن طلابك ....مختصر مفيد
ياريت لو طرحت السؤال على بنك جيرل .....ابرك لي جان عطتني الزبدة بدون فلسفة

......ولازلنا ننتظر اجابة.....احم احم


ماحب نموذج الاستاذ العربي.....يوقف على منبر..ويحاضر على راسك
ولا طول الوقت يقرا من كتاب...ويخاف تطيح منه النظاره
ومايشوف.....وقتها وين يقول كلمتين على بعض.....

يفهمونها الطلاب.....وياويلك ان حاورته....والا ناقشته....
اولا يعطيك نظرة......ان كيف تتجرأ يا هذا وتكلمني
بعدها يعطيك محاضرة ساعتين ثلاث.........
في موضوع ثاااااااااني

وياويلك....ان خالفته.....تحسه صار تنين....يطلع نار ههههههههه

......

المهم نبي تعريف خفيف لطيف....يوصل للعقل

نبي نسمع تجارب افكار..واضحه....بدون تفلسف زائد


تحية

!الشايمه!
05-10-2009, 04:25 PM
إذا أردتي تعريف لليبرالية، لا ترجعي لأي مصدر عربي...
فلو كتبتي "إصلاح..حداثة" في غوغل، فنتائج البحث ستأخذك لمواقع للمذهب الشيعي!!!:eek5:
وأن كتبتي ليبرالية، ستظهر لك أمثال نوال السعداوي، وإيناس الدغيدي:rolleyes2:
إرجعي للمصادر الاصلية باللغة الانجليزية. أو أقرأيها على ويكبيديا



لا اريد لا تقوقل....ولا كتب

نريد ناس مؤمنين بهذه الافكار....يقولون لنا تعريفهم لليبراليه والعلمانيه
الشخص اللي يؤمن بالشئ المفروض انه يفهمه....ويعرف
كيف يطبقه....

طيب ماهي الخطوط العريضة.....لهما؟


اما اذا كنت تفكر ان الليبراليون والعلمانيون اللي هنا......

يحملون نفس الفكر والمفهوم....للغربيين...فاعتقد يجب ان تعيد

حساباتك......!؟

.......

البغدادي والخارجي ....بعد شنو....ارحمونا شوي


تحية

قطرى مزمن
05-10-2009, 04:47 PM
ماحب نموذج الاستاذ العربي.....يوقف على منبر..ويحاضر على راسك
ولا طول الوقت يقرا من كتاب...ويخاف تطيح منه النظاره
ومايشوف.....وقتها وين يقول كلمتين على بعض.....

يفهمونها الطلاب.....وياويلك ان حاورته....والا ناقشته....
اولا يعطيك نظرة......ان كيف تتجرأ يا هذا وتكلمني
بعدها يعطيك محاضرة ساعتين ثلاث.........
في موضوع ثاااااااااني

وياويلك....ان خالفته.....تحسه صار تنين....يطلع نار ههههههههه

......

المهم نبي تعريف خفيف لطيف....يوصل للعقل

نبي نسمع تجارب افكار..واضحه....بدون تفلسف زائد


تحية

لما تطرحون كلمه ما تعرفون معناها ولاحجمها ولا تاريخيتها تبون تعريف سهل لها
اذا كلمات علميه لاتحتمل التبسيط اللى يبى البساطه يطرح مواضيع بسيطه يكون يفهم معناها او عنده القدره على افهام غيره
لان المنتدى مو معرض بدلا وسوق الحراج فيه ناس تابع وتقرأ وتفهم

ماهر حسن
05-10-2009, 04:50 PM
لما تطرحون كلمه ما تعرفون معناها ولاحجمها ولا تاريخيتها تبون تعريف سهل لها
اذا كلمات علميه لاتحتمل التبسيط اللى يبى البساطه يطرح مواضيع بسيطه يكون يفهم معناها او عنده القدره على افهام غيره
لان المنتدى مو معرض بدلا وسوق الحراج فيه ناس تابع وتقرأ وتفهم

:omen2::omen2::omen2:

ولازلت انتظر اجابه

السامـي
05-10-2009, 04:52 PM
للأخت الشايمة

العلمانية:هي فصل الدين عن سياسة الدولة والحياة العامة للمواطنيين،يعني كلنا مواطنون
متساويون أمام قوانين الدولة وتشريعاتها بغظ النظر عن الديانة سواء كنت يهودي ولا
مسيحي ولا مسلم،يعني يكون تعاملي معاك على أساس إنك مواطن من هذة البلد،وبالمناسبة
قوانين الدولة تكون(وضعية)وليس للدين علاقة بها.


الليبرالية:هي كلمة تعني الحر،يعني انك حر في معتقداتك وأفكارك سواء كانت سياسية
او أقتصادية او ثقافية،يعني بكيفك تعتنق الفكر الشيوعي اللي كان يطبقة(الإتحاد السوفيتي)
سابقا،او الفكر الأشتراكي اللي تطبقة(فرنسا)ولا زالت،او الفكر الرأسمالي المتمثل في
(أمريكا)حالياً،يعني تكون حر حتى في سلوكك وتصرفاتك،هاااه بس على شرط إن هذه
التصرفات تكون في دائرتك الخاصة،يعني ما تتعدى على الآخرين او تؤذيهم،في هالحالة
تكون وقعت في المحظور،وأنتفت منك صفة الحرية ولا بد ان تخضع للقانون.

هذا حسب مفهومي للكلمتين كواقع،وأرجو أنني شرحت بشكل مبسط.

ماهر حسن
05-10-2009, 05:09 PM
سؤالي ...الاخير ...هل الانتماء لليبرالية او العلمانية ...يتم عبر العقيدة ام الفكر .....ام الانتماء الحزبي
مع لماذا....اي التعليل....لو تكرمتوا بس بدون فلسفة

!الشايمه!
05-10-2009, 05:22 PM
للأخت الشايمة

العلمانية:هي فصل الدين عن سياسة الدولة والحياة العامة للمواطنيين،يعني كلنا مواطنون
متساويون أمام قوانين الدولة وتشريعاتها بغظ النظر عن الديانة سواء كنت يهودي ولا
مسيحي ولا مسلم،يعني يكون تعاملي معاك على أساس إنك مواطن من هذة البلد،وبالمناسبة
قوانين الدولة تكون(وضعية)وليس للدين علاقة بها.


الليبرالية:هي كلمة تعني الحر،يعني انك حر في معتقداتك وأفكارك سواء كانت سياسية
او أقتصادية او ثقافية،يعني بكيفك تعتنق الفكر الشيوعي اللي كان يطبقة(الإتحاد السوفيتي)
سابقا،او الفكر الأشتراكي اللي تطبقة(فرنسا)ولا زالت،او الفكر الرأسمالي المتمثل في
(أمريكا)حالياً،يعني تكون حر حتى في سلوكك وتصرفاتك،هاااه بس على شرط إن هذه
التصرفات تكون في دائرتك الخاصة،يعني ما تتعدى على الآخرين او تؤذيهم،في هالحالة
تكون وقعت في المحظور،وأنتفت منك صفة الحرية ولا بد ان تخضع للقانون.

هذا حسب مفهومي للكلمتين كواقع،وأرجو أنني شرحت بشكل مبسط.


اشكرك....يالسامي

كلامك يقول...العلمانية:

ان الكل يحصل على حقوقه بعيدا عن اي ديانة: وهذا حق المواطنة
ومطلب مشروع......لاخلاف عليه ( لافرق بين عربي اوعجمي...متى استعبدتم الناس...)
وغيرها من التعاليم الاسلامية اللي تحث عليه

اما حصر الدين في المسجد...فهذا فيه خلاف كبير عليه....

الليبراليه : الحرية الشخصية...الكلمة الهلامية التي تاخذ شكل الشخص
الذي يتلبسها......الخلاف هنا....كيف يفكر هذا الشخص...ماهي حدود حريته...
كيف يطبق هذه الحرية...اين تقف هذه الحرية...ماموقف هذه الحرية

من الدين...العادات والتقاليد << لانهما امران مهمان لا نستطيع ان ننكر تأثيره
على تفكيرنا وتفكير الذين حولنا...

.....

ما اريد ان اوصل له....كيف كل شخص يفهم العلمانيه...الليبراليه...

هل هي بنفس الكلمات التي ذكرتها.....ام له مفهوم آخر...؟

كيف يطبق الليبرالية.....او حريته الشخصية......؟

نريد تجارب.....بدون تكفير...بدون وضع حد العقوبة على الرؤوس
بدون رمي التهم والكلمات جزافاُ....

حين لا يفهم البعض الشئ...يظه شئ سئ <<< لا اريد استخدام كلمات معينة

وحين لا يأتي هذا الشخص ليفسر ان هذا ليس سئ.....ما الحكم هنا؟
حين الكلام يقول شئ طيب......وتصرف هذا الشخص يقول العكس.....ما الحكم هنا؟

......

وكلمة للاساتذة : اصعب النظريات...والمفاهيم...يكم تفسيرها بشكل
سهل وكلمات بسيطه...اذا كان الشخص هو نفسه فاهم.....
ولكن الغير فاهم.......يتمسك بالكلمات :)


تحية

Darco
05-10-2009, 05:43 PM
أذا قلت (فلان إسلامي) .. الإيحاء من الكلمة يختلف عند مسلم ملتزم أو عند مسلم مفرّط أو عند نصراني عربي أو نصراني غربي أو ملحد .. يختلف من شخص درس التوجهات الإسلامية والقواعد الربانية دراسة وافية ولاحظ الواقع بحيادية.. وآخر ما درس ولكنه لاحظ وبنى من ذلك آراء, وآخر عاش بين مسلمين أو شخص سمع عن المسلمين أو شخص لم يسمع عنهم أو يعايشهم أبداً ولكنه مع الخيل ياشقرا.

سالفة طويلة صح ؟؟

ببساطة .. أفكارنا المسبقة هي اللي تخلينا نعرّف فلان أو الفلانيين بالتعريف الفلاني. ومنه فإن تعريف (الإسلامي) يختلف إختلاف جذري من رجل إلى آخر بسبب الأفكار المسبقة والاستنتاجات سواءاً أكانت سطحية أو عميقة دقيقة.

بالنسبة لتصوراتي الشخصيّة, بدون موسوعات أو خطب رنّانة ..

العلمانية هي فصل الدين عن الدولة. يعني هي توجّه سياسي -بالدرجة الأولى-.. يمكن يكون مقبول في العقلية المسيحية بسبب طبيعة دينهم ونظرته في الموضوع.. لكن العلمانية تتعارض مع الإسلام لأنه بوضوح شديد يبني الدولة به وليس مجرد صلاة في مسجد, التجارب العلمانيّة لم تنجح في الوطن العربي ولا تركب مع فكر المجتمع أبداً.

لكن .. الحين لو دولة "نحّت" شيء من تعاليم الإسلام وأخذت بجزء آخر .. بمعنى .. أنها أخذت بعض التعاليم الاسلامية ولم تأخذ تعاليم أخرى .. هل هي دولة علمانية؟؟ ولو جزئيّاً؟ الجواب حسب فهمي نعم.

الليبرالية شيء آخر غير العلمانية. الليبرالية حسب فهمي هي السعي نحو تطبيق الحريّة, وهذا لفظ فلسفي معقّد كل يشرحه (على كيفه) .. وقد تتعارض "جزئيّاً" مع الأسلام في بعض الجوانب وتتفق معه في جوانب أخرى. حسب فهمي الليبرالية السياسية هي التوجه نحو السماح للجميع بحرية التوجّة والرأي والمعتقد, وبذلك يحق للشعب أنه يختار منهجه سواءاً إسلامي أو لاديني !! وهنا موضوع طويل يطول النقاش فيه.

في كل الأحوال .. المجتمع القطري بسيط لم يعرف هذه التوجهّات, هو مسلم بفطرته له نظرته الاجتماعية والسياسية الخاصة ولايقبل أي فكر مستورد من الخارج. يعني "تصنيف" الناس والحماسة بعد قراءة مقال في منتدى لا يصلح عندنا في قطر لأنه في المكان الخاطئ.

قطرى مزمن
05-10-2009, 05:56 PM
سؤالي ...الاخير ...هل الانتماء لليبرالية او العلمانية ...يتم عبر العقيدة ام الفكر .....ام الانتماء الحزبي
مع لماذا....اي التعليل....لو تكرمتوا بس بدون فلسفة

ليبراليه + علمانيه+ عقيده+ فكر + انتماء حزبى= سلطه خضرا عربيه
دين+ قبيله + تعصب طائفى+مجلش شورى = كبسه خليجيه
عطنا مصطلحات بعد يالله

ماهر حسن
05-10-2009, 06:11 PM
سؤالي ...الاخير ...هل الانتماء لليبرالية او العلمانية ...يتم عبر العقيدة ام الفكر .....ام الانتماء الحزبي
مع لماذا....اي التعليل....لو تكرمتوا بس بدون فلسفة


ها هو سؤالي .....اللي ماعنده رد ولا احترام للناس برده وفلسفة وبس ....ياليت مايرد

لانه شكله حافظ وبس

!الشايمه!
05-10-2009, 06:19 PM
في كل الأحوال .. المجتمع القطري بسيط لم يعرف هذه التوجهّات, هو مسلم بفطرته له نظرته الاجتماعية والسياسية الخاصة ولايقبل أي فكر مستورد من الخارج. يعني "تصنيف" الناس والحماسة بعد قراءة مقال في منتدى لا يصلح عندنا في قطر لأنه في المكان الخاطئ.





:) يعني انت لاكبسه.....ولا سلطه

انت محمر على جنعد وصافي :) << مشكله الجوعان

......

هناك من يريد ان يتكلم....فليتكلم لااحد معلق مقصلة له...دام الكلام في
حدود الأدب والاحترام......وبعيد عن الاستهزاء الطفولي :)

انا اريد ان اعرف وشيفكرون فيه......فقط......تساؤول برئ

لسنا هنا للاقرار ان هذا الشئ موجود اوغير موجود في المجتمع القطري.....
لان لو بنتكلم في هذا الشئ كثيرين بيزعلون...:)

نترك المجتمع....(الله يكون بعونه )..ونشوف رواد المنتديات وش يقولون؟



تحية

قطرى مزمن
05-10-2009, 06:22 PM
ها هو سؤالي .....اللي ماعنده رد ولا احترام للناس برده وفلسفة وبس ....ياليت مايرد

لانه شكله حافظ وبس

لا اسمحلىيا خوى انا احترم الناس لكن اسئلتك الله يسلمك ثقيله واذا جاوبنا زعلت وقلت مانبى فلسفه وبعدين انا مو حافظ اذا لقيت كلمه من كلماتى او تعريفاتى فى كل الكمبيوتر وادوات بحثه لك حق عندى
بالله عليك تبى تعريف للعلمانيه والليبراليه والاحزاب والعقيده والفكر ومادرى وشو بعد وهى كله من بعضه بشكل او باخر بعدين الفلسفه هى الى تملك الحلول ياسيدى لانها تعامل كل شى بنسبيه
ولاتزعل ياريت يدرسون الفلسفه فى مدارسنا بدل هالمناهج اللى لاتكون راى ولافكر

ماهر حسن
05-10-2009, 06:30 PM
لا اسمحلىيا خوى انا احترم الناس لكن اسئلتك الله يسلمك ثقيله واذا جاوبنا زعلت وقلت مانبى فلسفه وبعدين انا مو حافظ اذا لقيت كلمه من كلماتى او تعريفاتى فى كل الكمبيوتر وادوات بحثه لك حق عندى
بالله عليك تبى تعريف للعلمانيه والليبراليه والاحزاب والعقيده والفكر ومادرى وشو بعد وهى كله من بعضه بشكل او باخر بعدين الفلسفه هى الى تملك الحلول ياسيدى لانها تعامل كل شى بنسبيه
ولاتزعل ياريت يدرسون الفلسفه فى مدارسنا بدل هالمناهج اللى لاتكون راى ولافكر

من بين الكل انت ما ابي لوسمحت ترد علي ....وانتظر اجابة على سؤالي .....

من عاقل فاهم .......يعرف لماذا اطرح

مع كامل احترامي لك ...ولرؤيتك

قطرى مزمن
05-10-2009, 06:39 PM
من بين الكل انت ما ابي لوسمحت ترد علي ....وانتظر اجابة على سؤالي .....

من عاقل فاهم .......يعرف لماذا اطرح

مع كامل احترامي لك ...ولرؤيتك

لك كل الاحترام ولكن لست انت المقصود من ردودى سوى الاخير عشان ماتزعل فقط لان ردودى السابقه لنوعيه مختلفه ولو كانوا قله لعلى اجذبهم للحوار لعموم الفائده ومنهم الفهد وشلبى والالماسى وسوسو وغيرهم انت فقط بوابة مرور مع احترامى لشخصك

ماهر حسن
05-10-2009, 06:44 PM
لك كل الاحترام ولكن لست انت المقصود من ردودى سوى الاخير عشان ماتزعل فقط لان ردودى السابقه لنوعيه مختلفه ولو كانوا قله لعلى اجذبهم للحوار لعموم الفائده ومنهم الفهد وشلبى والالماسى وسوسو وغيرهم انت فقط بوابة مرور مع احترامى لشخصك

شكرا.....لك .....

وانتظر جواب من سواه .....

مع كامل تقديري واحترامي

!الشايمه!
05-10-2009, 06:56 PM
لو سمحت يا اخ ماهر حسن.....

ان كنت توافقني.....ياهلا بك

لاتوافقني.....رجاء ً.....ابعد عني...عندي حساسية من المخالفين :) << منطق الفاشل

....

البعض للأسف.....عايش على منطق حفلتي (عزومتي) انادي ربعي وبس

ويتناسى ان هذا نقاش....قادر يتشارك بالنقاش...شئ طيب

غير قادر...لايدخل منتديات


تحية

yosif1
05-10-2009, 06:56 PM
تعريف العلماني من كتلب الله
العلماني هو:
(ان الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين امنوا لهم عذاب اليم في الدنيا والاخرة والله يعلم وانتم لا تعلمون) سورة النور ...

واللبرالي هو:
تكررت هذه كلمة الهوى في سوره الاعراف آية 176
{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }

التفسير
ولو شئنا أن نرفع قدره بما آتيناه من الآيات لفعلنا, ولكنه رَكَنَ إلى الدنيا واتبع هواه, وآثر لَذَّاته وشهواته على الآخرة, وامتنع عن طاعة الله وخالف أمره. فَمَثَلُ هذا الرجل مثل الكلب, إن تطرده أو تتركه يُخْرج لسانه في الحالين لاهثًا, فكذلك الذي انسلخ من آيات الله يظل على كفره إن اجتهدْتَ في دعوتك له أو أهملته, هذا الوصف -أيها الرسول- وصف هؤلاء القوم الذين كانوا ضالين قبل أن تأتيهم بالهدى والرسالة, فاقصص -أيها الرسول- أخبار الأمم الماضية, ففي إخبارك بذلك أعظم معجزة, لعل قومك يتدبرون فيما جئتهم به فيؤمنوا لك.

قطرى مزمن
05-10-2009, 06:56 PM
مادام لازلت مصر على السلطه خلاص انت حر واسف ولك تحياتى

شلبي
05-10-2009, 06:58 PM
لك كل الاحترام ولكن لست انت المقصود من ردودى سوى الاخير عشان ماتزعل فقط لان ردودى السابقه لنوعيه مختلفه ولو كانوا قله لعلى اجذبهم للحوار لعموم الفائده ومنهم الفهد وشلبى والالماسى وسوسو وغيرهم انت فقط بوابة مرور مع احترامى لشخصك


نحن متابعون

مشاركاتك تحتاج الى من يريد ان يعرف
والى من يقرأ جيدا



الفلسفه هى الى تملك الحلول ياسيدى لانها تعامل كل شى بنسبيه
ولاتزعل ياريت يدرسون الفلسفه فى مدارسنا بدل هالمناهج اللى لاتكون راى ولافكر

لعل محمود درويش كان محقا يا سيدي

دع كل ما ينهار منهارا

قطرى مزمن
05-10-2009, 06:59 PM
تعريف العلماني من كتلب الله
العلماني هو:
(ان الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين امنوا لهم عذاب اليم في الدنيا والاخرة والله يعلم وانتم لا تعلمون) سورة النور ...

واللبرالي هو:
تكررت هذه كلمة الهوى في سوره الاعراف آية 176
{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }

التفسير
ولو شئنا أن نرفع قدره بما آتيناه من الآيات لفعلنا, ولكنه رَكَنَ إلى الدنيا واتبع هواه, وآثر لَذَّاته وشهواته على الآخرة, وامتنع عن طاعة الله وخالف أمره. فَمَثَلُ هذا الرجل مثل الكلب, إن تطرده أو تتركه يُخْرج لسانه في الحالين لاهثًا, فكذلك الذي انسلخ من آيات الله يظل على كفره إن اجتهدْتَ في دعوتك له أو أهملته, هذا الوصف -أيها الرسول- وصف هؤلاء القوم الذين كانوا ضالين قبل أن تأتيهم بالهدى والرسالة, فاقصص -أيها الرسول- أخبار الأمم الماضية, ففي إخبارك بذلك أعظم معجزة, لعل قومك يتدبرون فيما جئتهم به فيؤمنوا لك.

خلط وهل عندما نزل القران كان هناك علمانيون او لبيراليون تفسير عجيب

غير البشر
05-10-2009, 07:02 PM
شرح بالصور بين ليبرالي وعلماني


http://www.bdwiqatar.net/files/5vdw9wizdfpq6dneko98.jpg (http://www.bdwiqatar.net/)


http://www.bdwiqatar.net/files/vt6bwf89emnw06e1y8cx.png (http://www.bdwiqatar.net/)

ماهر حسن
05-10-2009, 07:02 PM
مادام لازلت مصر على السلطه خلاص انت حر واسف ولك تحياتى

انا سأل سؤالي لغرض ....اللي يعرف يقرا ما بين السطور .....بيفهم
و سيرد عليه ......


ماابي ردك لوسمحت ...لو تكرمت ....اتمنى تستوعب هالشي

yosif1
05-10-2009, 07:03 PM
خلط وهل عندما نزل القران كان هناك علمانيون او لبيراليون تفسير عجيب

اخي كان هناك كبير اللبرالي والعلمانية هو
عبد الله بن أبي بن سلول
صدقني نفس الافكار والشبه واضح
اذا كان في عهد الرسول صل الله عليه وسلم

شلبي
05-10-2009, 07:10 PM
اخي كان هناك كبير اللبرالي والعلمانية هو
عبد الله بن أبي بن سلول
صدقني نفس الافكار والشبه واضح
اذا كان في عهد الرسول صل الله عليه وسلم

حتى لو صح كلامك فرضا افتراضيا
فانه من المحقق ان الرسول صلى الله عليه وسلم منع الذين ارادوا قتله وقال : لا يتكلم الناس ان محمدا يقتل اصحابه .
لقد ترك كل منافق بما في قلبه لان الله وحده المطلع على القلوب
ابن ابي سلول قال قولة عظيمة في وقت عصيب ومع ذلك ارسى النبي المصطفى مبادىء الحريات والضمانات
يا ريت من يدعون اليه انتسابا ان يعقلوا

قطرى مزمن
05-10-2009, 07:12 PM
نحن متابعون

مشاركاتك تحتاج الى من يريد ان يعرف
والى من يقرأ جيدا



لعل محمود درويش كان محقا يا سيدي

دع كل ما ينهار منهارا

اشوى لوخليت خربت

jo0ory.56
05-10-2009, 07:14 PM
ولماذا التشتت بين شرق وغرب ... وبين مناهج وضعيه ... وبين المتردية والنطيحة ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
ألم يكرمنا الله سبحانه وتعالى بأتم وأكمل وأشمل منهج وصراط ...عندما انتهجه المسلمون الاوائل كانوا سادة العالم ... وعندما ابتعدنا عن هذا المنهج ... اصبحنا مطمع كل فاسد ... فوضع الله الذلة والمهانة في قلوبنا ...
وأصبحنا نستجدي القوانين والافكار والنظريات التي وضعها البشر ... وليس رب البشر ..
ألم يحن الوقت بعد لكي نعود لرشدنا بعد كل ماذاقه المسلمون من الذل والهوان من تسلط الكفار ومن يسير في ركابهم علينا .... ألم يحن الوقت بعد لكي نتمسك بأسباب عزتنا (المنهج الرباني )وأن نعض عليه بالنواجذ ؟؟!!!!
أترك الجواب لكم ........









.

قطرى مزمن
05-10-2009, 07:15 PM
انا سأل سؤالي لغرض ....اللي يعرف يقرا ما بين السطور .....بيفهم
و سيرد عليه ......


ماابي ردك لوسمحت ...لو تكرمت ....اتمنى تستوعب هالشي
ما شفت حتى سطور الله يهداك
ردك الله يسلمك اللى يجيك فى ايميلك
اما هنا ساحه للنقاش بكل احترام واللى مو قد النقاش لا يطرح اسئله على الملأ ونحن جميعا اعضاء فى المنتدى مع احترامى

hich
05-10-2009, 07:17 PM
حتى لو صح كلامك فرضا افتراضيا
فانه من المحقق ان الرسول صلى الله عليه وسلم منع الذين ارادوا قتله وقال : لا يتكلم الناس ان محمدا يقتل اصحابه .
لقد ترك كل منافق بما في قلبه لان الله وحده المطلع على القلوب
ابن ابي سلول قال قولة عظيمة في وقت عصيب ومع ذلك ارسى النبي المصطفى مبادىء الحريات والضمانات
يا ريت من يدعون اليه انتسابا ان يعقلوا

وكذالك الأن لا يقتل اللبراللي او العلماني اذهب الى المملكة وستجد من المصفريين والمزمريين بسيادة العقل والفكر الحر (الذي لا يحده حدود)

أخي الشمس لا تغطى بغربال حتى لو كان الغربال ذهبيا شديد اللمعان ....

الأسلام هو دين الحق و يحتوى الكل في كل زمان ومكان فلماذا نرتضي لأنفسنا مايراد ان نرتضيه من فكر قاصر متفسخ مريض ,,,, يعافه الصحيح فكيف بالمريض

الصلاة جامعة

ماهر حسن
05-10-2009, 07:34 PM
ما شفت حتى سطور الله يهداك
ردك الله يسلمك اللى يجيك فى ايميلك
اما هنا ساحه للنقاش بكل احترام واللى مو قد النقاش لا يطرح اسئله على الملأ ونحن جميعا اعضاء فى المنتدى مع احترامى


اخوي ما ادري اذا انت قادر تستوعب الحجي والا ....

ما ابي لا تعليقك ولا ردودك ....ياليت تحتفظ فيه لنفسك ....


ومن اللي يقول لاتطرحون سؤال ...والكل يعرف بانه لا يكون هناك نقاش .... نقاش دون طرح اسئلة

ومن يقول لاتطرحون اسئلة للنقاش ....اللي طرح على الاعضاء سؤال السبت

ومن اللي يقول لاتطرحون اسئلة للنقاش ...اللي نزل موضوع ياجماعة لماذا لاتحبون طرح الاسئلة والنقاش

ومن اللي يقول لاتطرحون اسئلة للنقاش .......فقط شخص يريد احتكار الرؤية

لاحول الله ........

اتمنى الاستيعاب ....لاتعليقك ....ولا ردك ابيه :rolleyes2:

قطرى مزمن
05-10-2009, 07:43 PM
وكذالك الأن لا يقتل اللبراللي او العلماني اذهب الى المملكة وستجد من المصفريين والمزمريين بسيادة العقل والفكر الحر (الذي لا يحده حدود)

أخي الشمس لا تغطى بغربال حتى لو كان الغربال ذهبيا شديد اللمعان ....

الأسلام هو دين الحق و يحتوى الكل في كل زمان ومكان فلماذا نرتضي لأنفسنا مايراد ان نرتضيه من فكر قاصر متفسخ مريض ,,,, يعافه الصحيح فكيف بالمريض

الصلاة جامعة

ليش المقابله بين الاسلام والعلمانيه
ومن افترض هذه المقابله ومن قال بها ياسيدى الاسلام دين سماوى
والعلمانيه رؤيه بشريه للكون لاتستبعد الدين الا بصوره متطرفه من صورها وكل مفهوم له حدان ووسط الاسلام نفسه يمكن ان يفهمه البعض بتطرف

لماذا وضع الاسلام دائما فى جهه وبحث الناس وعملهم لفهم ما جد من ظواهر ومناهج هم يعيشون فى خضمها فى جهه اخرى ومحاولتهم لفهمها والتكيف معها ما امكن وكانه خروج عن الاسلام لماذا الخوف من البحث واللجوء للدفاع عن طريق الرفض القاطع المبهم او تحوير الايات ووضعها فى غير موضعها واسباب نزولها كما قرأءنا قبل قليل لتعريف اشتق للعلمانيه ؤالليبراليه من القران واسقاط فى غير محله

hamoor4ever
05-10-2009, 07:44 PM
اخوي ما ادري اذا انت قادر تستوعب الحجي والا ....

ما ابي لا تعليقك ولا ردودك ....ياليت تحتفظ فيه لنفسك ....


ومن اللي يقول لاتطرحون سؤال ...والكل يعرف بانه لا يكون هناك نقاش .... نقاش دون اسئلة

ومن يقول لاتطرحون اسئلة ....اللي طرح على الاعضاء سؤال السبت

ومن اللي يقول لاتطرحون اسئلة .......فقط شخص يريد احتكار الرؤية

لاحول الله ........

اتمنى الاستيعاب ....لاتعليقك ....ولا ردك ابيه :rolleyes2:


مداخله يمكن ماتعجبك ، واسمح لي اكلمك بطريقه عاميه فلم اتعود التحدث بالعربيه الفصيحه واعتبرنا ناس على قدنا في المستوى الثقافي مقارنه فيك لكن لدينا من الادب والاحترام الكثير
قد نسبق فيه بعض اخواننا ذوو حمله الدكتوراه وغيره

دام تسأل وتكتب في المنتدى لازم تتقبل جميع الاراء ولا يحق لك بأى شكل من الاشكال منع اي شخص في ابداء رأيه تحت دعوى لا اريد رأيك ، انت سألت ولازم تحط في بالك ان ممكن الجواب مايعجبك ومش كل الاراء راح تتفق معاك اخي الكريم

ثانيا الاحظ في اغلب ردودك انك تركز على كلمه تجدون مااعني مابين السطور اتمنى انك تحترم جميع القراء فهناك المثقف المتعلم وهناك الشخص ذو الفكر البسيط فياليت توضح نقاطك اللي تبي تقولها الا اذا كنت تحمل شي مخالف للفطره البشريه من آراء وفكر شديد الانفتاح وتخاف من ردود الفعل من قبل اعضاء المنتدى المحترمين

هاذه للتوضيح فقط اما النقاش فلا يهمني فأنا كشخص بسيط لاتهمني الافكار العلمانيه فهي تفصل الدين عن امور الدوله وهاذه في الدين الاسلامي الحنيف مرفوض تماما ولا مجال للنقاش فيه

شكرا لسعه صدركم

قطرى مزمن
05-10-2009, 07:49 PM
مداخله يمكن ماتعجبك ، واسمح لي اكلمك بطريقه عاميه فلم اتعود التحدث بالعربيه الفصيحه واعتبرنا ناس على قدنا في المستوى الثقافي مقارنه فيك لكن لدينا من الادب والاحترام الكثير
قد نسبق فيه بعض اخواننا ذوو حمله الدكتوراه وغيره

دام تسأل وتكتب في المنتدى لازم تتقبل جميع الاراء ولا يحق لك بأى شكل من الاشكال منع اي شخص في ابداء رأيه تحت دعوى لا اريد رأيك ، انت سألت ولازم تحط في بالك ان ممكن الجواب مايعجبك ومش كل الاراء راح تتفق معاك اخي الكريم

ثانيا الاحظ في اغلب ردودك انك تركز على كلمه تجدون مااعني مابين السطور اتمنى انك تحترم جميع القراء فهناك المثقف المتعلم وهناك الشخص ذو الفكر البسيط فياليت توضح نقاطك اللي تبي تقولها الا اذا كنت تحمل شي مخالف للفطره البشريه من آراء وفكر شديد الانفتاح وتخاف من ردود الفعل من قبل اعضاء المنتدى المحترمين

هاذه للتوضيح فقط اما النقاش فلا يهمني فأنا كشخص بسيط لاتهمني الافكار العلمانيه فهي تفصل الدين عن امور الدوله وهاذه في الدين الاسلامي الحنيف مرفوض تماما ولا مجال للنقاش فيه

شكرا لسعه صدركم

ردك كافى يالطيب

SASAS
05-10-2009, 08:02 PM
الحوار الحالي يدور حول توجهات أشخاص غير معروفين ( تحت مسميات مستعارة )....وهي توجهات شخصية ....

اتمنى النقاش في توجهات الدول الخليجية والعربية كنماذج واضحة المعالم من خلال خطوات تنفيذية وتشريعية
ومن خلال هذه النماذج نتمنى من المشاركين تبني نموذج يمثله على التقريب ...

هكذا سيتضح الامر ........

ماهر حسن
05-10-2009, 08:08 PM
مداخله يمكن ماتعجبك ، واسمح لي اكلمك بطريقه عاميه فلم اتعود التحدث بالعربيه الفصيحه واعتبرنا ناس على قدنا في المستوى الثقافي مقارنه فيك لكن لدينا من الادب والاحترام الكثير
قد نسبق فيه بعض اخواننا ذوو حمله الدكتوراه وغيره

دام تسأل وتكتب في المنتدى لازم تتقبل جميع الاراء ولا يحق لك بأى شكل من الاشكال منع اي شخص في ابداء رأيه تحت دعوى لا اريد رأيك ، انت سألت ولازم تحط في بالك ان ممكن الجواب مايعجبك ومش كل الاراء راح تتفق معاك اخي الكريم

ثانيا الاحظ في اغلب ردودك انك تركز على كلمه تجدون مااعني مابين السطور اتمنى انك تحترم جميع القراء فهناك المثقف المتعلم وهناك الشخص ذو الفكر البسيط فياليت توضح نقاطك اللي تبي تقولها الا اذا كنت تحمل شي مخالف للفطره البشريه من آراء وفكر شديد الانفتاح وتخاف من ردود الفعل من قبل اعضاء المنتدى المحترمين

هاذه للتوضيح فقط اما النقاش فلا يهمني فأنا كشخص بسيط لاتهمني الافكار العلمانيه فهي تفصل الدين عن امور الدوله وهاذه في الدين الاسلامي الحنيف مرفوض تماما ولا مجال للنقاش فيه

شكرا لسعه صدركم

اي لغتي عربية واكتب فيها ...متى قلت لو سمحتوا ردوا بالللغة العربية الفصيحة ..
انا مش مدرس عربي ...بس مواهب فطرية
......صج انا معاني راقية تجدها بين السطور ...وهذا بلا غرور....اخوي انا طارح سؤال
والاخ اجابته مش مقنعة لي ......استعراضية استهزائية ....فليش احط نقاط ....قول لي بادب

وذوق لو سمحت غير طرحك لصيغة السؤال ما فهمته ...عادي ...حتى نتحاور
ماتهمك الامور او تهمك ترجع لك ...اسمح لي ...بس ليش تبي تحجر على النقاش
بحجتك ....راجع واقرا سؤالي ...ما فهمته ....مب منهم ...لا ترد عليه

شانه سؤالي خارج حدود الادب او العقل او المنطق ...راجعه لتعرف ....
بس واحد الله ايهداه .....يبي ايموه ...مع انه طرح هالسؤال بموضوعه

عن الاحزاب ...وما انا الا مكرر لسؤاله ....الله يحفظك وايهداك .....

وليش اذا اهو طرح السؤال حلال ....واذا طرحته انا حرام .....

والله عقليات ......البشر ....احيانا متناقضة

ماهر حسن
05-10-2009, 08:11 PM
الحوار الحالي يدور حول توجهات أشخاص غير معروفين ( تحت مسميات مستعارة )....وهي توجهات شخصية ....

اتمنى النقاش في توجهات الدول الخليجية والعربية كنماذج واضحة المعالم من خلال خطوات تنفيذية وتشريعية
ومن خلال هذه النماذج نتمنى من المشاركين تبني نموذج يمثله على التقريب ...

هكذا سيتضح الامر ........
ياليت ...هم انا حاس انه الحوار مع بعض المحتكرين للافكار عقيم

بس باعتقادك ....اي تجربة تستحق العرض اولا كبداية لطرح المفاهيم

بدور
05-10-2009, 08:14 PM
الفرد الليبرالي هو الحر ، الذي تنتهي حريته عندما تبدأ حرية الآخرين

بمعنى أن حرية الليبرالي لا تلغي حرية الآخرين ، فهو يحافظ على الحريات كلها

سواء أكانت حريات سياسية أم اقتصادية أم اجتماعية ، وفرعه الاقتصادي الرأسمالية

والتي على أساسها تحدد الأثمان للسلع والخدمات ، وتضمن الحرية للعامل ورأس المال

وفرعه السياسي الديمقراطية التي توفر المشاركة للجميع في اتخاذ القرار

في تصوري لايوجد بين الليبرالية والدين عداوه ، الليبرالي يضمن للجميع حرية التدين

لأنه يؤمن بأن للناس جميعاً الحرية في أن يعتنقوا الدين الذي يرغبون ولكن ليس لهم أن

يلزموا الآخرين بما تقتضيه أديانهم ، خاصة في المجتمعات المتعددة الأديان ، ومن يزعم أن

الليبرالية حرب على الأديان ... يجهل الدين والليبرالية معاً .

فهي باختصار الدعوة إلى حرية الفرد وإلى كل برنامج سياسي يحمي هذه الحرية ...في الرأي

كما في الممارسة

ويجب ان نفصل بين الليبراليه والعلمانيه لايوجد بينهما وجه مقارنه

العلمانيه مفهوم سياسي الفصل بين الدين والسياسه ( الدوله ) .

SASAS
05-10-2009, 08:16 PM
ياليت ...هم انا حاس انه الحوار مع بعض المحتكرين للافكار عقيم

بس باعتقادك ....اي تجربة تستحق العرض اولا كبداية لطرح المفاهيم


لنبدأ من أقرب نقطة .......ومن ثم النقاط المجاورة ....!

لنتحدث عن النموذج القطري وتوجه الدولة من خلال رؤية قطر 2030

بوحارب
05-10-2009, 08:17 PM
موضوعكم مشكلة :looking:

ماهر حسن
05-10-2009, 08:23 PM
الفرد الليبرالي هو الحر ، الذي تنتهي حريته عندما تبدأ حرية الآخرين

بمعنى أن حريته لا تلغي حرية الآخرين ، لهذا فهو يحافظ على الحريات العامة كلها

سواء أكانت حريات سياسية أم اقتصادية أم اجتماعية ، وفرعه الاقتصادي الرأسمالية

والتي على أساسها تحدد الأثمان للسلع والخدمات ، وتضمن الحرية للعامل ورأس المال

وفرعه السياسي الديمقراطية التي توفر المشاركة للجميع في اتخاذ القرار

في تصوري لايوجد بين الليبرالية والدين عداء ، الليبرالي يضمن للجميع حرية التدين

لأنه يؤمن بأن للناس جميعاً الحرية في أن يعتنقوا الدين الذي يرغبون ، ولكن ليس لهم أن

يلزموا الآخرين بما تقتضيه أديانهم ، خاصة في المجتمعات المتعددة الأديان ، ومن يزعم أن

الليبرالية حرب على الأديان ... يجهل الدين والليبرالية معاً .
فهي باختصار الدعوة إلى حرية الفرد وإلى كل برنامج سياسي يحمي هذه الحرية ...في الرأي

كما في الممارسة

ويجب ان نفصل بين الليبراليه والعلمانيه لايوجد بينهما وجه مقارنه

العلمانيه مفهوم سياسي الفصل بين الدين والسياسه ( الدوله ) .

كثر الله خيرك...هاي اللي انا ابي اقوله من الصبح ومقتنع فيه
عن الليبرالية ...مفهوم ممكن يتوافق مع الدين العلمانية أبد

مشكورة اخت بدور ...على الرد الجميل والوافي

ماهر حسن
05-10-2009, 08:26 PM
لنبدأ من أقرب نقطة .......ومن ثم النقاط المجاورة ....!

لنتحدث عن النموذج القطري وتوجه الدولة من خلال رؤية قطر 2030

ما ادري ما اعرف ارد ...الا بالتجارب المعاشة مش الرؤية

وما عندي خلفية كاملة عن الرؤية ....فياليت اتوضحينها بنقاط ...او اترك لك الساحة لمن
عندة معلومات اكثر دقة مني ....بس اذا وضحتيها ممكن ادخل بنقاش ....

غير ذلك اسمحي لي

بدور
05-10-2009, 08:46 PM
موضوعكم مشكلة :looking:

انت ليبرالي او علماني بو حروب :p


كثر الله خيرك...هاي اللي انا ابي اقوله من الصبح ومقتنع فيه
عن الليبرالية ...مفهوم ممكن يتوافق مع الدين العلمانية أبد

مشكورة اخت بدور ...على الرد الجميل والوافي

ولا يهمك لاتنسى اننا نعيش في مجتمع ونحن أفراد نختلف في الفهم والادراك

بما معناه أن كل فرد منا يفهم على مستوى تفكيره والمجال واسع للنقاش للاستفاده

من كل ما يطرح واختلاف وجهات النظر .

SASAS
05-10-2009, 09:07 PM
ما ادري ما اعرف ارد ...الا بالتجارب المعاشة مش الرؤية

وما عندي خلفية كاملة عن الرؤية ....فياليت اتوضحينها بنقاط ...او اترك لك الساحة لمن
عندة معلومات اكثر دقة مني ....بس اذا وضحتيها ممكن ادخل بنقاش ....

غير ذلك اسمحي لي

أولا: انا رجل !

ثانيا : هل يمكن تصنيف توجه الدولة ؟؟؟ حسب ما ورد بهذا الموضوع ؟؟
تصنيف توجه الدولة بناء على ما يجري من تطورات هائلة في كل المجالات مع الحفاظ على هوية الدولة (الاسلامية) ؟؟؟

هذا النموذج القطري ماذا يمكن تسميته كمسمى ؟؟



فكرتي في الموضوع أنه بدلاً من الأتهامات المتبادلة من الاعضاء ( انت علماني او انت ليبرالي او انت اسلامي ) لا معنى لها لانها بين أفراد غير معلومين بالضرورة
أما بوضع نماذج الدول العربية ووضع تسميات على توجهاتها ستتضح الامور ومن خلالها يتبنى الاعضاء النموذج الذي يكون قريبا من توجهاته الشخصية ...
ومناقشة النماذج العربية او الخليجية او حتى القطرية ....من خلال القوانين من خلال القرارات التي صدرت وتصدر من السلطتين التنفيذية والتشريعية ..وتسمية النماذج بتسميتها وتوجهها العام ........

yosif1
05-10-2009, 10:00 PM
المبادئ الموجهة للرؤية الوطنية

تقوم رؤية قطر الوطنية على المبادئ التوجيهية للدستور الدائم وتوجيهات أصحاب السمو الأمير وولي العهد والشيخة موزة، وعلى مشاورات واسعة مع المؤسسات الحكومية والخبراء المحليين والدوليين. وتهدف الرؤية الوطنية إلى إرساء مجتمع أساسه العدل والإحسان والمساواة. كما تجسد مبادئ الدستور الدائم التي:

تصون الحريات العامة والشخصية.
تحمي القيم الأخلاقية والدينية والتقاليد.
تكفل الأمن والاستقرار وتكافؤ الفرص.


ركائز الرؤية

تستند الرؤية الوطنية على أربع ركائز:

التنمية البشرية
- تطوير وتنمية سكان دولة قطر لكي يتمكنوا من بناء مجتمع مزدهر.

التنمية الاجتماعية
- تطوير مجتمع عادل وآمن مستند على الأخلاق الحميدة والرعاية الاجتماعية وقادر على التعامل والتفاعل مع المجتمعات الأخرى ولعب دور مهم في الشراكة العالمية من أجل التنمية.

التنمية الاقتصادية
- تطوير اقتصاد وطني متنوع وتنافسي قادر على تلبية احتياجات مواطني قطر في الوقت الحاضر وفي المستقبل وتأمين مستوى معيشي مرتفع.

التنمية البيئية
- إدارة البيئة بشكل يضمن الانسجام والتناسق بين التنمية الاقتصادية والاجتماعية وحماية البيئة.


الركيزة الأولى - التنمية البشرية

اعتمد تطور قطر حتى الآن بشكل رئيسي على استغلال النفط والغاز، ولكن هذا المصدر الهيدروكربوني آيل للنضوب. والنجاح الاقتصادي في المستقبل سيعتمد أكثر فأكثر على تمكن الشعب القطري من التعامل والتفاعل مع النظام العالمي الجديد الذي يقوم على المعرفة ويتسم بالتنافسية الشديدة. ويتم ذلك من خلال أنظمة صحية وتعليمية متطورة تقدم أفضل الخدمات التعليمية والصحية وتطوير قوة عمل محفزة للتنمية تشارك فيها العمالة الوطنية بشكل فعال وتعزز بالعمالة الوافدة الماهرة.

تهدف دولة قطر إلى بناء نظام تعليمي يواكب المعايير العالمية العصرية ويوازي أفضل النظم التعليمية في العالم. ويتيح هذا النظام الفرص للمواطنين لتطوير قدراتهم ويوفر لهم أفضل تدريب ليتمكنوا من النجاح في عالم متغير تتزايد متطلباته العلمية، كما يشجع هذا النظام التفكير التحليلي والنقدي وينمي القدرة على الإبداع والابتكار، ويؤكد على تعزيز التماسك الاجتماعي واحترام قيم المجتمع القطري وتراثه. ويدعو إلى التعامل البناء مع شعوب العالم، ولدعم النظام التعليمي المنشود تطمح قطر لأن تكون مركزا فعالا للبحث العلمي والنشاط الفكري.

ولتحسين صحة المجتمع القطري تعمل قطر على تطوير نظام متكامل للرعاية الصحية يقدم خدمات صحية وقائية وعلاجية عالية الجودة يدار وفق أفضل المعايير العالمية، ويوفر للجيل الحالي والأجيال القادمة حياة صحية مديدة، وتكون مرافقه متاحة لجميع السكان وبرسوم يستطيعون تحملها.

أما بالنسبة لقوة العمل فستعمل قطر على زيادة المشاركة الفعالة للعمالة الوطنية. غير أن عدد سكان قطر لا يكفي في الأمد المنظور للتعامل مع النظم والبنى التحتية والمتطلبات الأخرى لنمو سريع في اقتصاد متشعب ومعقد التقنية. لذا فإن تحقيق طموحات الرؤية المستقبلية يتطلب سد النقص في قوة العمل الوطنية بالعمالة الوافدة. وإن اجتذاب التركيبة المناسبة من المهارات والاحتفاظ بها يقتضي توفير حوافز مناسبة ووضع إجراءات تنظيمية لحفظ حقوق العمالة الوافدة وتأمين سلامتها.

الغايات المستهدفة:

سكان متعلمون

نظام تعليمي يرقى إلى مستوى الأنظمة التعليمية العالمية المتميزة ويزود المواطنين بما يفي بحاجاتهم وحاجات المجتمع القطري، ويتضمن:

مناهج تعليم وبرامج تدريب تستجيب لحاجات سوق العمل الحالية والمستقبلية.
فرصا تعليمية وتدريبية عالية الجودة تتناسب مع طموحات وقدرات كل فرد.
برامج تعليم مستمر مدى الحياة متاحة للجميع.
شبكة وطنية للتعليم النظامي وغير النظامي تجهز الأطفال والشباب القطريين بالمهارات اللازمة والدافعية العالية للمساهمة في بناء مجتمعهم وتقدمه، تعمل على:



ترسيخ قيم وتقاليد المجتمع القطري والمحافظة على تراثه.
تشجيع النشء على الإبداع والابتكار وتنمية القدرات.
غرس روح الانتماء والمواطنة.
المشاركة في مجموعة واسعة من النشاطات الثقافية والرياضية


مؤسسات تعليمية متطورة ومستقلة تدار بكفاءة وبشكل ذاتي ووفق إرشادات مركزية وتخضع لنظام المساءلة.

نظام فعال لتمويل البحث العلمي يقوم على مبدأ الشراكة بين القطاعين العام والخاص بالتعاون مع الهيئات الدولية المختصة ومراكز البحوث العالمية المرموقة.

دور فاعل دوليا في مجالات النشاط الثقافي والفكري والبحث العلمي.

سكان أصحاء بدنياً ونفسياً

نظام شامل للرعاية الصحية يواكب أفضل المعايير العالمية ويمكن جميع السكان من الوصول إليه والانتفاع بخدماته، ويقوم على: - وضع رسوم يستطيع الجميع تحملها بناءً على مبدأ الشراكة في تحمل التكاليف.

- تغطية جميع جوانب الرعاية الصحية الوقائية والعلاجية، والعناية بالصحة البدنية والنفسية على حدٍ سواء، مع الأخذ في الاعبتار الاحتياجات المختلفة للرجال والنساء والأطفال.

- بحوث صحية عالية الجودة تهدف إلى تحسين كفاءة وجودة خدمات الرعاية الصحية.

- نظام متكامل للرعاية الصحية يقدم خدماته بأعلى مستويات الجودة من خلال مؤسسات صحية عامة وخاصة، توجهها سياسة صحية وطنية تتضمن معايير محددة وتراقب الجوانب الاقتصادية والاجتماعية والمالية والإدارية والفنية للنظام.

- بناء كوادر وطنية قادرة على تقديم أفضل الخدمات الصحية.

- التزام مستمر من جانب الدولة بتوفير التمويل الكافي للمحافظة على صحة المواطنين لا يلغي مبدأ الشراكة في تحمل تكاليف الرعاية الصحية.

قوة عمل كفؤة وملتزمة بأخلاقيات العمل

مشاركة متزايدة ومتنوعة للقطريين في قوة العمل من خلال:

- استثمارات واسعة لمؤسسات القطاعين العام والخاص في برامج التأهيل والتدريب.

- تقديم الحوافز للقطريين لتشجيعهم على شغل المهن الفنية والإدارية العليا في قطاعات الأعمال والصحة والتعليم.

- إيجاد فرص تدريبية عالية الجودة لجميع المواطنين كل حسب طموحاته وقدراته.

- زيادة فرص العمل أمام المرأة القطرية ودعمها مهنياً.

مشاركة مستهدفة للعمالة الوافدة:

استقطاب التوليفة المرغوبة من العمالة الوافدة ورعاية حقوقها وتأمين سلامتها، والحفاظ على أصحاب المهارات المتميزة منها.


الركيزة الثانية - التنمية الاجتماعية


تتطلع دولة قطر إلى النهوض بالمجال الاجتماعي وتطويره من خلال بناء الإنسان القطري القادر على التعامل بجدارة ومرونة مع متطلبات عصره والمحافظة على أسرة قوية متماسكة تحظى بالدعم والرعاية والحماية الاجتماعية، وسوف يكون للمرأة في هذا المجتمع دور فعال في كافة جوانب الحياة، لاسيما جانب المشاركة في صنع القرارات الاقتصادية والسياسية.

وستعمل قطر على توفير الأمن والاستقرار للسكان، وعلى تأمين الحاجات الأساسية وضمان تكافؤ الفرص للمواطنين، كما انها ستعمل على تعزيز روح التسامح والإحسان وتشجيع الحوار البناء والانفتاح على الثقافات الأخرى انسجاما مع هويتها العربية والإسلامية.

كما ستعمل قطر على تعزيز دورها الإقليمي المهم والبنّاء، خصوصا ضمن منظومة مجلس التعاون الخليجي والجامعة العربية ومنظمة المؤتمر الإسلامي.

وبصفتها عضواً مسؤولاً في المجتمع الدولي ستساهم قطر في تحقيق الأمن والسلم العالميين، وتنفيذ التزاماتها الدولية.

الغايات المستهدفة:

الرعاية والحماية الاجتماعية

- المحافظة على أسرة متماسكة قوية ترعى أبناءها وتلتزم بالقيم الأخلاقية والدينية والمثل العليا.

- بناء نظام فعال للحماية الاجتماعية لجميع القطريين، يرعى حقوقهم المدنية ويثمن مشاركتهم الفعالة في تطوير المجتمع ويؤمن لهم دخلا كافيا للمحافظة على الكرامة والصحة.

بنية المجتمع

بناء مؤسسات عامة فعالة ومنظمات مجتمع مدني نشطة وقوية تساهم في:

- المحافظة على التراث الثقافي الوطني وتعزيز القيم والهوية العربية والإسلامية.

- تقديم خدمات ذات جودة عالية تستجيب لحاجات ورغبات الأفراد والمنشآت الاقتصادية.

- بناء مجتمع آمن ومستقر تسيّره مبادئ العدل والمساواة وسيادة القانون.

- تعزيز قدرات المرأة وتمكينها من المشاركة الاقتصادية والسياسية، خاصة تلك المتعلقة بصناعة القرار.

- غرس وتطوير روح التسامح والحوار البناء والانفتاح على الآخرين على الصعيدين الوطني والدولي.

التعاون الدولي

- تعزيز دور قطر الإقليمي اقتصاديا وسياسيا وثقافيا، خصوصا في اطار مجلس التعاون الخليجي والجامعة العربية ومنظمة المؤتمر الإسلامي.

- تكثيف وتعزيز التبادل الثقافي مع الشعوب العربية خاصة والشعوب الأخرى عامة.

- رعاية ودعم حوار الحضارات والتعايش بين الأديان والثقافات المختلفة.

- المساهمة في تحقيق الأمن والسلم العالميين من خلال مبادرات سياسية ومعونات تنموية وإنسانية.


الركيزة الثالثة - التنمية الاقتصادية


الاقتصاد القطري المتسم بالحيوية هو الأساس الذي سيبني عليه الازدهار الاقتصادي والارتفاع المستمر في مستوى المعيشة، غير ان إدامة الازهار تتطلب إدارة حكيمة للموارد لتضمن للأجيال القادمة موارد وإمكانات كافية لتلبية طموحاتها. وعلى هذه الإدارة أن تؤمن الاستغلال الأمثل لهذه الموارد وخلق التوازن بين الاحتياطي والانتاج، وبين التنويع الاقتصادي ودرجة الاستنزاف.

إن موارد قطر الهيدروكربونية الوافرة يمكن استثمارها لجعل التنمية المستدامة حقيقة واقعة ويغدو تحويل هذه الموارد الطبيعية إلى ثروة مالية وسيلة لتحقيق ما يلي: الاستثمار في بنى تحتية بجودة عالمية، بناء آليات فعالة لتقديم الخدمات العامة، تكوين قوة عمل ماهرة وعالية الإنتاجية، ودعم تطوير القدرات المتعلقة بريادة الأعمال والابتكار.

إن هذه المنجزات ان تمت تقدم بدورها منطلقا أوسع لتنويع الاقتصاد وتحويل قطر إلى مركز إقليمي للمعرفة وللنشاطات الصناعية والخدمات عالية القيمة، غير انه يجب عدم التقليل من شأن التحديات.

يتمثل التحدى الأول في قيام القطاع الخاص بتأدية دور أساسي في تحقيق التنمية المستدامة وتفترض الرؤية المستقبلية ان تدريب ودعم رواد الأعمال شرط أساسي مسبق لتمكين القطاع الخاص من القيام بالدور المطلوب منه، علاوة على توفير آليات الدعم المالي وغير المالي التي ستحتضن وتنمي المشروعات الصغيرة والمتوسطة. وقد حققت قطر تقدما كبيرا في تطوير مناخ سياسي وتنظيمي بدعم قطاع الأعمال، إلا أن الحاجة لا تزال قائمة إلى المزيد من الخطوات لتعزيز التنافسية واجتذاب الاستثمار في ظل اقتصاد دولي ديناميكي لا تفيده الحدود الجغرافية.

أما التحدي الثاني فسيكون اختيار وإدارة مسار يحقق الازدهار ويتجنب الاختلالات والتوترات الاقتصادية. فعندما يصبح التضخم متأصلاً أو عند تنفيذ عمليات تطوير متسرعة، أو عندما تصبح الخدمات العامة غير قادرة على تلبية الحاجات المتزايدة ستزيد المخاطر على استدامة الازدهار وعلى التماسك الاجتماعي. وستكون هنالك حاجة إلى إدارة اقتصادية ماهرة وبعيدة النظر وإلى مؤسسات فعالة ونشيطة للتقليل من آثار هذه المخاطر.

يجب أن تكون استراتيجية قطر الاقتصادية واعية لعدد من المخاطر التي قد تحد من تحقيق طموحاتها، والضمان الأفضل للوقاية من هذه المخاطر يتمثل في الأسواق المفتوحة والمرنة وآليات الحماية الاجتماعية التي يمكن تحمل تكلفتها، والاحتياطي المالي الوقائي والاستراتيجي.

الغايات المستهدفة:

الإدارة الاقتصادية السليمة


معدلات نمو اقتصادية مقبولة ومستدامة للحفاظ على مستوى معيشة مرتفع للجيل الحالي والأجيال المقبلة.
استقرار مالي واقتصادي يتميز بمعدلات تضخم منخفضة وسياسة مالية سليمة ونظام مالي كفء مأمون المخاطر.
مناخ استثماري محفز قادر على جذب الأموال والتقنيات الأجنبية وتشجيع الاستثمارات الوطنية.
بيئة اقتصادية منفتحة ومرنة وقادرة على التنافس في عالم متغير.
التنسيق مع دول مجلس التعاون والتعاون مع المنظمات الاقتصادية والعربية والإقليمية والعالمية لإقامة روابط تجارية واستثمارية ومالية


الاستغلال المسؤول للنفط والغاز


الاستغلال الأمثل لهذه الموارد وخلق التوازن بين الاحتياطي والإنتاج، وبين التوزيع الاقتصادي ودرجة الاستنزاف.
إدارة قطاع نفط وغاز محفز ومحرك للابتكارات التكنولوجية المتقدمة ومشارك في تنمية الموارد البشرية وبناء القدرات الاقتصادية.
بذل جهود مكثفة لتطوير صناعة الغاز وجعلها تحتل مرتبة متقدمة كمصدر للطاقة النظيفة لقطر والعالم.
الاحتفاظ باحتياط استراتيجي من النفط والغاز على أسس طويلة الأمد لأسباب تتعلق بالأمن الوطني والتنمية المستدامة.

التنويع الاقتصادي المناسب

اقتصاد متنوع يتناقص اعتماده على النشاطات الهيدروكربونية وتتزايد فيه أهمية دور القطاع الخاص ويحافظ على تنافسيته من خلال المراحل التالية:

التوسع في الصناعات والخدمات ذات الميزة التنافسية المستمدة من الصناعات الهيدروكربونية.
بلورة وتطوير أنشطة اقتصادية تتخصص بها قطر وبناء الطاقات التقنية والبشرية لمتطلبات هذه الأنشطة.
اقتصاد معرفي يتصف بكثافة الاعتماد على البحث والتطوير والابتكار، وبالتميز في ريادة الأعمال، وتعليم رفيع المستوى هادف لتنمية الاقتصاد وتطوير المجتمع، وبنية تحتية مادية ومعلوماتية متطورة، ومؤسسات حكومية تقدم الخدمات المطلوبة من المجتمع بكفاءة وشفافية وإخلاص وتنال ثقة المستفيدين من هذه الخدمات


الركيزة الرابعة: التنمية البيئية

تسعى دولة قطر إلى حماية بيئتها الطبيعية التي ميزها الله بها والمحافظة عليها. ولذا فإن قطر ستنفذ عملية التنمية بكل الحرص على البيئة ومن منطلق الشعور بالمسؤولية تجاهها فتوازن بدقة بين متطلبات التنمية الاقتصادية والاجتماعية وبين شروط الحفاظ على البيئة وستزداد ركيزة البيئة أهمية عندما تضطر قطر للتعامل مع القضايا البيئة المحلية مثل آثار نضوب الموارد المائية والهيدروكربونية، وآثار التلوث على تدهور المنظومة البيئية، علاوة على التعامل مع القضايا البيئية العالمية مثل آثار الارتفاع الحراري على مستويات المياه في قطر، وبالتالي على التطور العمراني الساحلي. ويتطلب تقييم حدة المخاطر والتعامل مع التغيرات المتوقعة تعبئة الطاقات وتضافر الجهود لمعالجة المشاكل التي قد تنجم عنها.

الغايات المستهدفة

الموازنة بين تلبية الاحتياجات الآنية ومتطلبات المحافظة على البيئة

المحافظة على البيئة وحمايتها بما في ذلك الهواء والأرض والمياه والتنوع البيولوجي، ويتم ذلك عن طريق:

شعب واع بيئياً يثمن الحفاظ على الموروث البيئي يفي قطر وفي الدول المجاورة.
نظام تشريعي مرن وشامل يهدف إلى حماية جميع مكونات البيئة ويستجيب للمستجدات.
بناء مؤسسات بيئية فعالة ومتطورة تقوي الإحساس العام بأهمية سلامة البيئة وتستخدم أحدث التقنيات للحفاظ عليها. وهذه المؤسسات تقوم بتنظيم برامج توعية بيئية ووضع خطط لحماية البيئة وإجراء البحوث المتعلقة بذلك.
دعم الجهود الدولية للتخفيض من الآثار الضارة للتغير المناخي


وضع خطة شاملة على مستوى الدولة تعتمد سياسة واضحة للتوسع العمراني والتوزيع السكاني.

تشجيع التعاون الإقليمي بين الدول المحيطة بالخليج العربي لتبني معايير وقائية تخفف من الآثار السلبية على بيئة المنطقة من التلوث الناجم عن النشاطات الاقتصادية فيها.

القيام بدور إقليمي مبادر وبارز في مجال تقييم وتخفيف الآثار السلبية لتغير المناخ، لاسيما على بلدان منطقة الخليج.

SASAS
05-10-2009, 10:06 PM
المبادئ الموجهة للرؤية الوطنية
.


ماذا تسمي هذه الرؤية أو هذا التوجه ؟ .....

pink girl
05-10-2009, 10:12 PM
الفرد الليبرالي هو الحر ، الذي تنتهي حريته عندما تبدأ حرية الآخرين

بمعنى أن حرية الليبرالي لا تلغي حرية الآخرين ، فهو يحافظ على الحريات كلها

سواء أكانت حريات سياسية أم اقتصادية أم اجتماعية ، وفرعه الاقتصادي الرأسمالية

والتي على أساسها تحدد الأثمان للسلع والخدمات ، وتضمن الحرية للعامل ورأس المال

وفرعه السياسي الديمقراطية التي توفر المشاركة للجميع في اتخاذ القرار

في تصوري لايوجد بين الليبرالية والدين عداوه ، الليبرالي يضمن للجميع حرية التدين

لأنه يؤمن بأن للناس جميعاً الحرية في أن يعتنقوا الدين الذي يرغبون ولكن ليس لهم أن

يلزموا الآخرين بما تقتضيه أديانهم ، خاصة في المجتمعات المتعددة الأديان ، ومن يزعم أن

الليبرالية حرب على الأديان ... يجهل الدين والليبرالية معاً .

فهي باختصار الدعوة إلى حرية الفرد وإلى كل برنامج سياسي يحمي هذه الحرية ...في الرأي

كما في الممارسة

ويجب ان نفصل بين الليبراليه والعلمانيه لايوجد بينهما وجه مقارنه

العلمانيه مفهوم سياسي الفصل بين الدين والسياسه ( الدوله ) .

كلام جميل ومختصر مفيد واضيف عليه :

الانسان عدو ما يجهل لذلك حتى نفهم الاشكاليات و المسائل يجب البعد عن القوالب الجاهزه والاحكام المسبقه في التفكير والتدرج مع الاستيعاب لفهم الاخر . لان هذه الامور تجعلك اسير رؤى واحكام لا تستطيع التخلص منها لأستقرارها في العقل الباطني لديك ولن تجعلك تتقبل راي الاخر حتى ولو صرحت بذلك علانية .

الاسلام لم يضع اطار سياسي واضح المعالم لادارة شؤن الدولة السياسية وخير دليل على ذلك حادثة السقيفة والمعارك التاليه مثل موقعة الجمل وغيرها التي حدثت بين الصحابةلاسباب سياسية في الدرجة الاولى بالرغم انهم اقرب الناس لفترة الاسلام الاولى .
بل حتى كلمة الشورى هي كلمة لم يتفق على كهنها وتعريفها منظرين الدين الاسلامي انفسهم فبعضهم يقول انها ملزمة للحاكم والطرف الاخر يقول معلمة . وفي العصر الحديث انطلقت رؤى اسلامية سياسية تقول بأممية الاسلام ورفض مفهوم الدولة المدنية الحديثة وهذه اشكالية كبيرة جدا بل وخطيره لا يقبلها من يملك تفكير منطقي ويخشى على دولته الانتحار السياسي لانها تفرق بين المواطنين في حق المواطنه وتزرع الشقاق بينهم وتجعل المسلم درجة اولى وغير المسلم تابع وهذا خطر على السلم الاجتماعي لاي دولة في العالم خصوصا في الدول ذات التنوع الديني والمذهبي .

بينما العلمانية تجعل الناس سواسية بغض النظر عن الدين او العرق او التوجهات طالما الانسان لا يتعدى على حرية الاخرين وهذا ما نراه بوضوح في نزوح معظم المضطهدين وأولهم اصحاب الاسلام السياسي للغرب لوجود الامان واحترام الانسان كقيمة لها مكانتها بفضل العلمانية والليبرالية .

الاسلام دين هداية للبشر والتشريعات التي تنظم الحياة المعاشه هي من ضمن صلاحيات البشر وخير ذلك حديث تأبير النخل وعبارة النبي (ص) ( أنتم اعلم بامور دنياكم ) ويخطأ من يظن ان الليبرالية او العلمانية هي دين منافس للاديان وناسخة لها وهنا اعتقد سؤ الفهم الحاصل لدى الكثير وانما هي افكار بشرية يعتريها النقص وتتطلب التعديل المستمر عليها تبعا لتطور الفكر والظروف البشرية فاذا تم تطبيق العلمانية في دولة عربية على سبيل المثال مثل سوريا فسيتم استبعاد زواج الشاذين والامور التي لاتتماشى والاخلاق الاسلامية وعادات البلد ولن ينتقدهم احد لانها افكار قابلة للتحديث والتعديل وهذا ما حدث فعلا هناك .

فاصلة:

اذا رأيت المحاور يعمد الى الشخصنة فأعرف انه مفلس .

شيط ويط
05-10-2009, 10:22 PM
موضوعكم مشكلة :looking:

موضوعهم (سلته) :secret:

ريم المدينة
05-10-2009, 10:54 PM
ولا مرة شفنا علماني شريف في مقاصده، أمين على عورات الناس وأعراضهم، محب لأمته، مدافع عن مظالم أمته، يحب العدل، يكره الظلم.

كل علماني هو طبل، يقرع فيخرج الصوت الذي طلبه من قرعه،
تراهم كل همهم يدور حول المؤمنين الناصحين المحافظين على ما أمر الله بحفظه من نفس ومال وعرض،
هم يتمنون عموم الفساد في الأمة حتى ما يعرف المؤمن من الكافر ولا الشريف والشريفة من الدنيئ والدنيئة

تراهم يحاربون مع الكافر ضد المسلمين،
وتراهم يطلبون نشر الخمور والزنا في المسلمين،
تراهم يكرهون إمام المسجد، ويكرهون المصلين،
تراهم يحاربون كل شأن يصلح الناس
لم نرى لهم قوة إلا حينما وهنت الأمة بسبب حرب أعدائها

باختصار إذا رأيت العلماين فاحث في وجهه التراب، ولا تقعد في مكان معه،
إنه نجس


:nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice::nice:

الخير كله
05-10-2009, 10:56 PM
متابعه .....(انا ليبراليه مسلمه)

عاشق الشهادة
05-10-2009, 10:59 PM
متابعه .....(انا ليبراليه مسلمه)


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

طبشور
05-10-2009, 11:17 PM
للليبرالية أشكال وأجندات مختلفة، تختلف بإختلاف المكان. فالحزب الليبرالي في بريطانيا مثلا يختلف عن الحزب الديموقراطي في أمريكا
لا نريدها ليبرالية غربية, فقضايا مثل الاجهاض، حقوق الشواذ وقوانين الهجرة مرفوضة في مجتمعنا ومنافية لديننا الحنيف.
لا أعرف لماذا إستنتجت بأني علماني:)
فما مفهومك للعلمانية؟
هل نؤيد فصل الدين عن التعليم؟لا
هل نؤيد فصل الدين عن التشريع؟لا
هل نحن ضد الحجاب أو النقاب؟بالطبع لا
ما نريده إن شاء الله بيتحقق بتوصيات صاحب السمو الأمير ورؤية قطر الوطنية ٢٠٣٠



يا عزيزي .. أحرجتهم والله

قال أيش ... قال عاشق الشهادة ...هاهاها
أتحداك وأتحدى فريجكم كله إذا تقدر أتصرح برغبتك في الجهاد .. مش في الشارع اللي جنب بيتكم ... ولا في مسجدكم .... روح مكة والمدينة هناك و أعلنها ( حي على الجهاااد .. يا عاااااالم ) والله أنك تشوف ألف كفّ على ( علباك ) لين مايصير مثل الطماطة ... وعقبها ( بيتلونك هناااك ) في غوانتناموا العرب ... وخذ يا عاشق لين ما تكره أسمك.

يا جماعة الخير كافي والله كافي ... أصحوا ... تراكم عايشين في وهّم .. ترى مش أنتوا المقصودين ب ( كنتم خير أمة أخرجت للناس ) أنتوا غثاء السيل كما قال (ص) فلا وزن ولاقيمة للمسلمين اليوم.

وبعدين يا عباقره ... الليبرالية فكر وليس دين .... فهو أجتهاد وليس جريمة أو ذنب ...
والدين ترى مكانه المسجد بس ... ممنوع يطلع ... هذا هو الواقع صحيح ..وإلاّ أنا غلطان

ليــث قطر
05-10-2009, 11:19 PM
والدين ترى مكانه المسجد بس ... ممنوع يطلع ... هذا هو الواقع صحيح ..وإلاّ أنا غلطان



يعني الدين ماله علاقة في الاقتصاد ولا نظام الحكم ولا الامور الاجتماعية !!


يعني تجيز الربا وتجيز الزواج من أي دين .. ألخ !!


هذا مقتضى كلامك !

qatari1
05-10-2009, 11:42 PM
أخوي عاشق الشهادة...

الموضوع هذا منقول كالعادة أم من بنات أفكارك؟!

إن كان منقول فلا داعي لأن تنقل مواضيع تثير الجدل، وعاصفة من النقاش، ولا تدل برأي إلا مشكور، ويعطيك العافية!

بدور
05-10-2009, 11:50 PM
أخوي عاشق الشهادة...

الموضوع هذا منقول كالعادة أم من بنات أفكارك؟!

إن كان منقول فلا داعي لأن تنقل مواضيع تثير الجدل، وعاصفة من النقاش، ولا تدل برأي إلا مشكور، ويعطيك العافية!


الأكيد انه منقول لان الموضوع أكبر من فهم عاشق الشهاده له

مجرد نقل وما هو فاهم وش ينقل ولا عنده فكره عن الفرق بين العلمانيه والليبراليه

والدليل انه ما عنده أي رد لأنه ما عنده خلفيه عن الموضوع

مجرد شوووووو وضربة حظ وآخرتها شوفة عينك نقاش وجدل وزعل واتهام

الله المستعان

عاشق الشهادة
05-10-2009, 11:55 PM
الأكيد انه منقول لان الموضوع أكبر من فهم عاشق الشهاده له

مجرد نقل وما هو فاهم وش ينقل ولا عنده فكره عن الفرق بين العلمانيه والليبراليه

والدليل انه ما عنده أي رد لأنه ما عنده خلفيه عن الموضوع

مجرد شوووووو وضربة حظ وآخرتها شوفة عينك نقاش وجدل وزعل واتهام

الله المستعان




يالييت الرد جاني من رجال

qatari1
05-10-2009, 11:55 PM
هذا ما أود الوصول إليه...

أخونا عاشق الشهادة ملقبينه بعض الشباب ملك الكوبي بيست!

وأنتِ يا بدور خفي شوي على الشباب، ولا تظنين كل من يتكلم باسم الدين إنه مثالي أو مدعي!

وحاسبي من ليث قطر-أخوي الصغير- ترى ياكلج بثيابج.

ابن الجزيرة
05-10-2009, 11:58 PM
الأكيد انه منقول لان الموضوع أكبر من فهم عاشق الشهاده له

مجرد نقل وما هو فاهم وش ينقل ولا عنده فكره عن الفرق بين العلمانيه والليبراليه

والدليل انه ما عنده أي رد لأنه ما عنده خلفيه عن الموضوع

مجرد شوووووو وضربة حظ وآخرتها شوفة عينك نقاش وجدل وزعل واتهام

الله المستعان

بالتاكيد منقول...


وهل هناك فكر من كهوف تورا بورا ومن جبال قندهار غير ضرب النساء وقتل المخالفين


الله يحفظ قطر من الشر ويديم الامان

بدور
06-10-2009, 12:02 AM
يالييت الرد جاني من رجال


لو كان الرد من رجال وش بتسوي فيه ( رد علي وش بتسوي بتكفخه والا بتثور عليه والا بتسحب جوازه )

عطني ردك علي انا وشيل المسمى الانثوي والذكوري ..

أسد الجزيرة
06-10-2009, 12:03 AM
يا عزيزي .. أحرجتهم والله

قال أيش ... قال عاشق الشهادة ...هاهاها
أتحداك وأتحدى فريجكم كله إذا تقدر أتصرح برغبتك في الجهاد .. مش في الشارع اللي جنب بيتكم ... ولا في مسجدكم .... روح مكة والمدينة هناك و أعلنها ( حي على الجهاااد .. يا عاااااالم ) والله أنك تشوف ألف كفّ على ( علباك ) لين مايصير مثل الطماطة ... وعقبها ( بيتلونك هناااك ) في غوانتناموا العرب ... وخذ يا عاشق لين ما تكره أسمك.

يا جماعة الخير كافي والله كافي ... أصحوا ... تراكم عايشين في وهّم .. ترى مش أنتوا المقصودين ب ( كنتم خير أمة أخرجت للناس ) أنتوا غثاء السيل كما قال (ص) فلا وزن ولاقيمة للمسلمين اليوم.





وبعدين يا عباقره ... الليبرالية فكر وليس دين .... فهو أجتهاد وليس جريمة أو ذنب ...
والدين ترى مكانه المسجد بس ... ممنوع يطلع ... هذا هو الواقع صحيح ..وإلاّ أنا غلطان

قال الله ( أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون إلى أشد العذاب وما الله بغافل عما تعملون ) [البقرة:]

عاشق الشهادة
06-10-2009, 12:03 AM
أخوي عاشق الشهادة...

الموضوع هذا منقول كالعادة أم من بنات أفكارك؟!

إن كان منقول فلا داعي لأن تنقل مواضيع تثير الجدل، وعاصفة من النقاش، ولا تدل برأي إلا مشكور، ويعطيك العافية!






هذا سؤال والا ايش بالضبط ؟
المهم اذا هذا سؤال فياليت تشوف اخر الموضوع هل ذكرت كلمه منقول او خالفت قوانين الادارة !!!







بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله الذي لم يجعلني علمانيا" او ليبراليا"

في يوم من الأيام كنت مع اصدقائي نتحدث في امور الدنيا وبينما نحن كذلك في حوار ساخن
اذ بشاب نعرفه جلس معنا واخذ يسمع حتى اذا سكتنا اخذ يقول كلام لا يقوله الا علماني
اخذ يدخل في امور الدين وامور الحياة حتى اشبعنا بحديث العلمنه التي لاتسمن ولاتغني من جوع
بل تجعل الأنسان مثل الحيوان اكرمكم الله .

قلت له اسألك سؤال وارجوا ان تصدقني
قال تفضل !

قلت له أأنت علماني ليبرالي او انك تحمل افكار هؤلاء

قال !
انا لست علماني ليبرالي ولكني احمل فكر حر !

قلت له!
سبحان الله وهل افكارنا مستعبده حتى تقول ماقلت

قال! لم اقصد ولكنك اتهمتني اني علماني امام اصدقائك .

قلت له ! مادام انت تحمل فكر فأنت منهم
نظر الي وقد احمرت عيناه واخذ ينفخ من شدة الغضب حتى كاد ان ينفجر .

بعد ذلك بيوم تقابلت معه ومسك يدي وقال لي :

اريد ان اخبرك بشي وقر في صدري

قلت ماهو !

قال! لماذا قلت انني علماني
قلت له لأن اي شخص يحمل فكر العلمنه والتي تدعوا الى التفسخ والأنحلال والأنحطاط والطعن في شرع الله فهو علماني نجس .

قال !

انا احمل هذا الفكر لكن لاتقول لي انا علماني او ليبرالي .
قلت اذا مااسمي هذه الأمور

نظر الي وسكت وبعدها قال استئذنك وبعدها ذهب .


السؤال الذي يطرح نفسه

لو اني شاهدت علماني ليبرالي وناديته في اماكن عامه ياليبرالي او ياعلماني هل سيجيب صاحب
هذا الفكر ؟ او انه لن يجيب كما فعل صاحبنا ؟
واعتقادي أن من يؤمن بفكر لايستحي منه فلما هؤلاء العلمانيين يخجلون من هذا المسمى !!!







منقول


كيف وانت مراقب ؟مش عارف اذا الموضوع منقول او لا

بدور
06-10-2009, 12:06 AM
هذا ما أود الوصول إليه...

أخونا عاشق الشهادة ملقبينه بعض الشباب ملك الكوبي بيست!

وأنتِ يا بدور خفي شوي على الشباب، ولا تظنين كل من يتكلم باسم الدين إنه مثالي أو مدعي!

وحاسبي من ليث قطر-أخوي الصغير- ترى ياكلج بثيابج.


لاتخاف علي :) انا مستعده للوقوف بوجه المدفع احب المواجهه

مين ليث قطر ما عرفه .. تدري والله اني ارد وما اركز على اليوزر حقهم لان اللي يهمني

الكلام المكتوب وما يهمني صاحبه .. وين اخوك جيبه :omen2:

عاشق الشهادة
06-10-2009, 12:06 AM
بالتاكيد منقول...


وهل هناك فكر من كهوف تورا بورا ومن جبال قندهار غير ضرب النساء وقتل المخالفين


الله يحفظ قطر من الشر ويديم الامان




هجمة انثويه ؟ طلعتكم من جحوركم ابشركم (يوم) وبترجعون المكان الي طلعتو منه .

الخير كله
06-10-2009, 12:09 AM
عاشق الشهاده اظنه انه عاقل بحيث ما تتفزه بعض الاصوات ال؟؟؟؟؟
انا اختصر الموضوع بكلمتين انت لو دريت ان فلان اوفلتان ليبرالي -علماني اشتقدر تسوي
ولو انت عايش بدوله علمانيه تقدر تقول وقف يا ولي الامر عند حدك؟؟؟
وسلامتكم

غير البشر
06-10-2009, 12:12 AM
هجمة انثويه ؟ طلعتكم من جحوركم ابشركم (يوم) وبترجعون المكان الي طلعتو منه .



هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

:nice::nice::nice:
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

أسد الجزيرة
06-10-2009, 12:12 AM
بالتاكيد منقول...


وهل هناك فكر من كهوف تورا بورا ومن جبال قندهار غير ضرب النساء وقتل المخالفين


الله يحفظ قطر من الشر ويديم الامان


نعم هناك فكر و هو الذي جعل الطاغوت الاكبر امريكا و حلفائها تحسب لهم الف حساب و عددهم لا يتجاوز 5 الآف و تضرب بعرض الحائط مليار من المسلمين

انه فكر العزة بالاسلام

يا ابن الجزيرة الشيوعية اندثرت غير مأسوف عليها فجاري العصر

عاشق الشهادة
06-10-2009, 12:14 AM
هذا ما أود الوصول إليه...

أخونا عاشق الشهادة ملقبينه بعض الشباب ملك الكوبي بيست!

وأنتِ يا بدور خفي شوي على الشباب، ولا تظنين كل من يتكلم باسم الدين إنه مثالي أو مدعي!

وحاسبي من ليث قطر-أخوي الصغير- ترى ياكلج بثيابج.




ههههههههههههههههههههههه الشباب من 16 سنه وفوق او تحت ويالييت لو تذكر اسم واحد من الشباب الي تتشبت بهم وانت مراقب ؟

ابن الجزيرة
06-10-2009, 12:14 AM
هجمة انثويه ؟ طلعتكم من جحوركم ابشركم (يوم) وبترجعون المكان الي طلعتو منه .

بل نحن من يعشق النور

ونحن من يحب ضوء الشمس

اما الجحور والكهوف فمعروف من يعشقها ومن يعيش فيها


والعبرة بكهوف تورا بورا ووزير ستان

ابن الجزيرة
06-10-2009, 12:18 AM
نعم هناك فكر و هو الذي جعل الطاغوت الاكبر امريكا و حلفائها تحسب لهم الف حساب و عددهم لا يتجاوز 5 الآف و تضرب بعرض الحائط مليار من المسلمين

انه فكر العزة بالاسلام

يا ابن الجزيرة الشيوعية اندثرت غير مأسوف عليها فجاري العصر

فلتذهب الشيوعية الى الجحيم غير ماسوف عليها


ولكن هل تقبل بمنطق طالبان وفكر طالبان ؟؟؟


اما الاسلام فهو ديننا وعزنا ورفعتنا به فلا تخلط بين هذا وذاك

أسد الجزيرة
06-10-2009, 12:18 AM
من صميم عمل المراقب انه يكون محايد و لا يحابي معرف على آخر

لوسيل
06-10-2009, 12:21 AM
بل نحن من يعشق النور

ونحن من يحب ضوء الشمس

اما الجحور والكهوف فمعروف من يعشقها ومن يعيش فيها


والعبرة بكهوف تورا بورا ووزير ستان


سؤال يابن الجزيرة .. شدخل تورا بورا ووزيرستان في هالموضوع ؟؟؟

أسد الجزيرة
06-10-2009, 12:21 AM
فلتذهب الشيوعية الى الجحيم غير ماسوف عليها


ولكن هل تقبل بمنطق طالبان وفكر طالبان ؟؟؟


اما الاسلام فهو ديننا وعزنا ورفعتنا به فلا تخلط بين هذا وذاك


لا استطيع ان اقبل او ارفض فكر و منطق طالبان لان جميع مصادرنا عنهم من الغرب و رجل مثلك لا تفوته لعبة الميديا و السياسة في الغرب

qatari1
06-10-2009, 12:22 AM
إسمح لي أخوي عاشق الشهادة لم أنتبه إن موضوعك كان منقول كالعادة!

والشباب اللي أقول لك عنهم كبار في السن، وعاقلين، ومثقفين.

مشكلتك أخوي عاشق محد يعرف لك لأنك تنسخ وتلصق كل شي تمر عليه...

يعني محد عارف توجهك الفكري!

مرة تمدح مجاهدي تورا بورا، ومرة ثانية تتحمد لأحد الأمراء السعوديين بالسلامة!

مرة تمدح المجاهدين الأفغان، وفي موضوع ثاني تيجب صورة لأفغاني وتتطنز عليه.

ونصيحة لك يا عاشق الشهادة من أخو يحبك ويغليك:-

مواضيعك الخفيفة، وتقاريرك السياحية من أروع ما يمكن، فليش ما تركز عليها، وتخليك من السوالف الكبيرة!

صحيح بعض مواضيعك الخفيفة تغيظني، وخاصة صورةً السحابة اللي طلعت فوق أستاد كرة قدم على شكل لفظ الجلالة، بس مب مشكلة، هذي مشكلتي يمكن أنا ملغ وانا ما أدري عن نفسي!