تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : علامات استفهات من الحجم الجمبو : مشروع تقاطع 22 فبراير



سعادة الوزير
09-10-2009, 03:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله

طبعا كلنا عارفين الي حصل بمشروع 22 فبراير واسباب فشل هالمشروع ، ولكن عندي بعض علامات الاستفهام وودي اني اشاركم بها ، علنا نفهم الي حاصل! :

1- أشغال صرحت ان المقاول الرئيسي وهو "بلفنجر" قام بالتباطؤ في العمل الى ان اصبح العمل شبه متوقف وذلك منذ اواخر 2008 ، وان السبب (والكلام هنا لأشغال) هو وجود مطالبات بمبلغ 600 مليون ريال مستحقة السداد لصالح "بلفنجر" وعليه فان المقاول واجه مشاكل مالية تتعلق برواتب العمال مما تسبب في تعطل العمل ، ولكن هذا "التعطل" يخالف بنود القد الموقع مع اشغال.

انا هني محتاج حد يشرحلي الامر حبه حبه! ، أشغال تعترف بوجود مبلغ مستحق السداد ، وان "بلفنجر" لاتستطيع الاستمرار بسبب عدم صرف رواتب العمال ، ومع ذلك تطالب الشركة بالاستمرار تطبيقا لبنود العقد ، ولو سلمنا جدلاً ان هذا العقد فعلا ينص على استمرار "بلفنجر" بالعمل بغض النظر عن اي مطالبات مالية ، فان هذا البند يعتبر من وجهة نظر القانون "بند جائر"!! ، لانه وبكل بساطة يخالف المنطق! .. المصيبه ان هذا الكلام هو كلام أشغال ، وليس كلام بلفنجر! .. والاهم من ذلك كله ، مالسبب في عدم صرف المبلغ من الاساس؟؟!!

2- قرأنا اليوم في الجرائد ان بلفنجر حصلت على حكم محكمة يمنع أشغال من الاستعانة باي مقاول آخر حتى يتم تسوية المطالبات بناء على تقييم العمل في موقع المشروع وحتى تسليم كافة المعدات لشركة "بلفنجر" ، وهذا بطبيعة الحال يعطل سير خطة أشغال بادخال 3 مقاولين محليين لانجاز ما تبقى من الاعمال فوراً.

وعلامة الاستفهام هنا : أين الخبراء القانونيون في أشغال؟؟؟ .. لماذا لم يتم الانتباه لهذا الخطأ القانوني الفادح من جانب أشغال؟؟؟ .. الآن الأمور ازدادت تعقيداً ، وسوف تزداد المدة المطلوبة لانجاز المشروع ، وسوف يزداد عناء المواطنين المساكين!!

3- لماذا كل تجاربنا مع الشركات العالمية سيئة؟؟ .. مشروع طريق ابو سمرة أسوأ مثال على ذلك! .. مشروع المطار الجديد كاد ان يقع في نفس المطب أكثر من مرة ، والله يستر على شركة "تكفن" التركية ويخليها تخلص مشروع طريق الشمال "على خير"! .. لماذا هذه الشركات "العالمية" سيئة وشركاتنا المحلية هي "الناجحة"؟؟؟

علامة الاستفهام هنا : الظاهر ان السيناريو الي راح يتكرر هو جلب شركة عالمية لمشروع ما ، وضع العراقيل امام هذه الشركة ، وبعد ذلك "طرد" الشركة العالمية ، والاستعانة "بعدد" من الشركات "المحلية" مكانها!! .. وياريت لو تحطون تحت كلمة "محلية" عشرطعش خط!

4- ياريت لو نشوف وقفة حازمة من جانب متخذي القرار لمثل هذا الاهمال والاهدار للمال العام ، يا "أشغال" ترى وقت الدولة غالي ، وتعطيل مصالح الناس أيضاً غالي .. وياريت لو يفتح تحقيق موسع لهذه المهزلة ومحاسبة المقصر ، واعطاء الامر لأهله في المشاريع القادمة.

الخفي
09-10-2009, 07:34 AM
انه التخبط ياعزيزي

هل يعقل الامر يتكرر في اكثر من مشروع

1- طريق سلوى الدولي = انسحاب الشركه بعد ما اخذ مليارات و8 سنوات ولم ينهي العمل

وتم استكماله عن طريق الشركات المحليه والمحصله النهائيه تتكبد الدوله الخساره مرتين

الاموال اللي اخذت الشركه المنسحبه والاموال الاخرى اللي دفعت للشركات المحليه

2- تقاطع الصناعيه الامر يتكرر مره اخرى وبنفس السيناريو شركه كرواتيه عالميه تاخذ

الشغل وبعد فتره تتوقف وتنسحب بعد ان حصلت على مئات الملايين وتوقف العمل وتطالب بمبالغ

اضافيه وتضطر اشغال الى اسناد باقي العمل الى شركات محليه مع الابقاء على استشاري

الشركه الكرواتيه لأداره العمل

3- تقاطع 22 فبراير يتوقف العمل عن طريق الشركه بنفس الطريقه مع المشاريع السابغه

وتطالب اشغال بمبالغ خياليه بل ترفع قضيه والمؤشرات تقول ان الحكم قد يكون لصالحها

وبعد هذه الحوادث الثلاث نحن نخرج بتحليلات منها

1- ان الخطا يتكرر بنفس السيناريو دون ان تتعلم اشغال من الخطا الاول وتتلافى الوقوع

فيه مع الشركات والمشاريع الاخرى اذا نحن امام هيئه لاتتعلم من اخطائها

2- ماهو السر ان الشركات الثلاث كلها توقف العمل قبل نهايته ولا تلتزم بالعقد المبرم وتطالب

بأموال اضافيه لذا لو لا التساهل مع الشركه المنفذه لطريق سلوى لما تجرأت الشركات بطلب

اموال اضافيه

3- الخطا يتكرر في ثلاث مشاريع عملاقه ومع ثلاث شركات مختلفه اذا المشكله من اشغال وليست

من الشركات هل يعقل ثلاث شركات توقف العمل الطريقه وتكون هي المتسببه واشغال بريئه

استحاله وانا هنا اشبه اشغال بالشخص اللي يجلب خادمه للبيت وتهرب ويجلب اخرى وتهرب

ويجلب الثالثه وتهرب والامر يتكرر مع الرابعه اذا المشكله في الرجل وليس في الخدم ولا بد

ان يفتش عن مشكلته

4- ان توقف المشاريع يأتي على حساب الوطن والمواطن مشاريع عملاقه تتوقف بسبب خلافات

بين طرفين والضحيه المواطن الذي يعاني من الاغلاقات والازدحام وتتوقف المشاريع وتتأخر

بالرغم من اغلب المشاريع لا تأخذ في الدول المجاوره ربع المده التي تنجر فيها اشغال مشاريعها

فنحن امام مشروع اما ان ينجز بشكل بطئ او يتوقف هل يعقل

طريق سلوى : اغلق عام 2002 وتم افتتاحه تقريبا اواخر 2007 بشكل غير كامل وفيه عيوب

22فبراير : يغلق من عام 2004 ونحن الان في عام 2009 ولم يتم الانتهاء منه

تقاطع الصناعيه : يغلق من عام 2006 بالرغم من ان المشروع لايتجاوز 3 كيلو والعمل شبه متوقف

وفي كل هذه السنوات التي توقفت فيها هذه المشاريع فقد قامت مشاريع في دول اخرى اكبر من

هذه المشاريع وفي زمن قليل مثل مترو دبي الذي انشئ في زمن لم يتجاوز سنتين

وكذلك انشئ مشروع مطار دبي 2 الذي استكمل في الوقت الذي توقفت فيه مشاريع اشغال الفاشله

وهناك نقطه مهمه جدا ويجب الوقوف عندها وهي انه في الوقت الذي تتوقف فيه مشاريع عملاقه

تهم المواطن نرى مشاريع لاتعود بالنفع على المواطن العمل جاري بها على قدم وساق ليلا ونهارا

ولم نرى اي مشاكل فيها باختصار لان المنفذ جهات غير اشغال مثل مشروع رأس ابوعبود

ومشروع المطار لان المنفذ هنا لجنه مشروع مطار الدوحه الجديد

اذا في النهايه المشكله ليست في الشركات بل في اشغال ونعود لقصه الشخص الذي جلب اربع

خادمات كلهم هربن والبعض رفضن هذا غير تكبد الدوله مليارات بسبب الخسائر في انسحاب

الشركات وتأخير العمل ودفع قيمه المشاريع مرتين مره للشركات الاجنبيه المنفذه والمره الاخرى

كالعاده للشركات المحليه التي دائما تأتي لتنقذ ما خلفه المقاول الرئيسي بأشراف اشغال

اخيرا : والله لو كانت اشغال في دوله اخرى لتم محاسبتها ومحاكمه مسئولينها على ما اقترفوه

من اخطاء عضيمه من سنوات تنقضي والاشغال لم ينتهي العمل بها كما وعدت

سعادة الوزير
09-10-2009, 01:17 PM
3- الخطا يتكرر في ثلاث مشاريع عملاقه ومع ثلاث شركات مختلفه اذا المشكله من اشغال وليست

من الشركات هل يعقل ثلاث شركات توقف العمل الطريقه وتكون هي المتسببه واشغال بريئه

استحاله وانا هنا اشبه اشغال بالشخص اللي يجلب خادمه للبيت وتهرب ويجلب اخرى وتهرب

ويجلب الثالثه وتهرب والامر يتكرر مع الرابعه اذا المشكله في الرجل وليس في الخدم ولا بد

ان يفتش عن مشكلته

==
==
==

اخيرا : والله لو كانت اشغال في دوله اخرى لتم محاسبتها ومحاكمه مسئولينها على ما اقترفوه

من اخطاء عضيمه من سنوات تنقضي والاشغال لم ينتهي العمل بها كما وعدت

هذا بالضبط ما أردت قوله ، ما هي مشكلة أشغال؟ .. لماذا أشغال ليس لديها القدرة العقلية للتعامل مع مثل هذه الشركات العالمية؟ ... انا فعلا اريد اجابة لهذه الاسئلة!

انا اطالب بتشكيل لجنة تحقيق "أمنية" وليست ادارية لارجاع اموال الدولة المهدورة في مثل هذه المشاريع ، لان الاموال الضائعة هي عبارة عن مليارات! ، والاوقات الضائعة هي عبارة عن سنوات! .. ولا اعتقد ان الدولة تتحمل مثل هذا الهدر الجائر!

وكذلك ذكرت نقطة غاية في الاهمية ، لماذا المشاريع الاستثمارية تنجز بشكل كامل وفي أقل من فترة العقد في كثير من الأحيان ، ومشاكلها الفنية والمالية تكاد تكون معدومة ، لا وبل ترى الدعم الحكومي اللامحدود! (مثل مشروع اللؤلؤة ، انا لازلت أجهل كيف حصلوا على هذه الاراضي الشاسعة ، وباي سعر!! (هذا لو كان هناك سعر اصلاً!) .. مع انها تتبع شركة خاصة ، وترى مشاريع القطاع العام مثل تخصيص اراضي روضة الحمام يمشي كالسلحفاه (مع اني اشك ان السلحفاة قد ماتت في منتصف الطريق!) وكل ذلك بسبب ان المستفيدين هم "الفقارا المساكين"!

انا ذكرت في موضوع سابق ان المشكلة هي وبكل بساطة هي "عدم الجدية" فيما يتعلق بمشاريع النفع العام ، والجدية بحذافيرها فيما يتعلق بمشاريع القطاع الخاص!

اسيرالدوحه
09-10-2009, 04:20 PM
السلام عليكم ...

ياخي وسع صدرك !!!!

انا ابيك تشوف المهندسين اللي ماسكين هالمشاريع .... على اي اساس ... مسكوهم هالمشاريع ؟؟؟


ياخي ... على اي اساس ... تم توظيفهم في اشغال ... ؟؟



لو ان فريق المشروع ... فاهم شسالفة .... ما كان شفنا هالمشاكل ...

لكن ... مثل ماقلت اخوي ... المال العام ... فرصة للكل ... لكي يستفيد منه ...


مشاريع مؤسسة قطر للتعليم ... شغالة على قدم وساق ....

مشروع المطار .... شغال على قدم وساق ...

جسر راس بو عبود ... (( انا اشوف ... نفس جسر الجوازات ... وجسر مدماك ... بل معقد اكثر منهم)) .... ماشي بكل سلاسة .. والتحويلات ... عادية ... ومافيها تعقيد ...


مثل ماقتلك ... وسع صدرك ...

وعيش حياتك ... مع التحويلات والزحمة ....

يعطيك العافية اخوي ...

بوعبدالله2005
10-10-2009, 11:42 AM
من يريد أن يعرف لماذا هذا التخبط عليه ان يفكر من خارج خارج الأطار

((يعني افهم يا فهيم )) اذا عرف من يأخذ الكميشن عرف لماذا الشركات تفشل عندنا في قطر الكميشن ثم الكميشن ثمن الكميشن

وترى الموضوع سهل الدوله عندها القانونين و عندها المهندسين وعندها الناس الي تفهم وعندها المال الذي تدفعه بكل رحابة صدر ولكن

الكميشن هو السبب وليس غيره مع احترام جميع الجنسيات

ولكن اذا تبي تشتغل في مشروع من مشاريع الدوله عندك طريقين :
الاول : تدفع لراس الكبيره في المشروع وتأخذ المشروع كله .
الثاني : تدفع من تحت الطاوله ( يعني تعطي لشخص ويا كثرهم وخاصة سوداني او مصري ) له يد في هذا المشروع عشان يعطيك ساب كونتراكت من تحت الطاوله ويا كثر المبلغ الي ياخوووه .