كيف يصبح الانسان متطرفا؟

[قطرى مزمن]

كيمياء التطرف تتمثل فى تماهى العقيده مع الذات بحيث تصبح هى الذات ويصبح بالتالى أي نقد أو مخالفة تُرى لهذه العقيدة هي في الأساس موجهة الى الذات واستقصائها. فالمتطرف لا يرى تلك المسافة الضرورية التي تفصل بين الذات الانسانية المتمثلة في خلق الله أجمعين وبين العقيدة التي يتبناها هو وقد لا يتبناها غيره من الناس، بل من الواقع ألا يعتنق الجميع نفس العقيدة الواحدة لان سنة الله تقتضي الاختلاف فتراه يثور عندما يرى أو يسمع من يخالف عقيدته أو عندما يرى البعض يعتنق عقيدة أخرى فيصبح الأمر لديه قضية وجود ولان قدرته على التحمل أو معايشة أصحاب العقيدة الأخرى ضئيلة ولأنه يرى في ذلك فناءً للذات واضمحلالها فيسعى الى الغاء الآخرين بشتى السبل المتاحة، فيُقصي إذا أمكن الاقصاء ويقتل عندما يكون ذلك ملجأ لابد منه.

فناء الذات في العقيدة هو كيمياء التطرف التي يجب ايقاف تبلورها وتفكيك جزيئاتها بشكل أو بآخر. ثمة وسائل عديدة لفعل ذلك منها بل من أهمها اللجوء الى الأسبقية التاريخية لوجود كل من الذات والعقيدة والتركيز على أن الذات هي الأساس أو هي صاحبة الأسبقية قبل تبني أي عقيدة كانت بمعنى ان الانسان يولد ذاتاً ومن ثم يتبنى العقيدة التي يشاء وللعوامل الجغرافية والاجتماعية تأثير في ذلك لاشك.

وللذات الانسانية صفات تميزها عن غيرها من الذوات المخلوقة فهي انسانية الطابع أي تقبل التعايش وأن كانت مختلفة في اللون والشكل واللسان فمن الضرورة بمكان ألا تغير العقيدة المتبناة من هذه القابلية الانسانية للتعايش، بمعنى آخر أن تحافظ هذه العقيدة على انسانية الذات وان بنت فوقها رؤيتها المختلفة وتصورها للكون ولها كل الحق في الدفاع عن ذلك والاستماتة في ذلك بشرط أن يبقى الأساس في حرمة الذات الانسانية وأحقيتها في الوجود والتواجد.

التراكم والفهم التاريخي الذى أدى الى فناء الذات في العقيدة هو الكيمياء التي يخرج بها المتطرف من المختبر فيرى العالم بشكل أحادي وضيق فلا انسانية دون ما يعتقده ولا عقيدة غير تلك التي تخرج مع أنفاسـه، والعالم بالنسبة اليه بؤرة ضيقة لا تحتمل الغير المختلف.

ان اشكالية التطرف هي في كونه يبدأ بالبعيد ثم يأتي على القريب. فذوات الآخرين تنكمش باستمرار لينفرد المتطرف وحده ذاتاً وعقيدة.

كنت أرى ولازال أن عملية التدريس يجب أن ترتكز على مستويات أولها المستوى الانساني ومن ثم المستوى الاجتماعي، فالديني، فاختلاف المدارس على أشكالها من الضرورة ألا يخرج عن هذه المستويات فلا يخرج أصحاب أي من هذه المدارس بأولوية أخرى ترى في اعتقادها الديني أسبقية أو أثنيتها أو عنصرها الاجتماعي على العامل الانساني المشترك لجميع بني البشر.

لا انفكاك من خطورة التطرف الا بادراك بأن هناك مسافة بين هذه الذات الانسانية التي تقوم عليها الحياة واستمرارها وبين ما تعتقد به وأن تطرفها يبدأ في تماهيها مع ما تعتقد بشكل ينسيها بعدها الانساني الذى تشترك فيه مع سائر بني البشر ويجنح بها الى شاطئ الاقصاء الذى يرى في الآخرين ذوات لا تستحق الحياة لا لشيء الا كونهم مختلفين وفي ذلك تجنٍ على ما جاءت به جميع الأديان والرسالات.

[شلبي]

كيمياء التطرف

تتمثل فى تماهى العقيدة مع الذات


لا انفكاك من خطورة التطرف الا بادراك بأن هناك مسافة بين هذه الذات الانسانية التي تقوم عليها الحياة واستمرارها وبين ما تعتقد به وأن تطرفها يبدأ في تماهيها مع ما تعتقد بشكل ينسيها بعدها الانساني الذى تشترك فيه مع سائر بني البشر ويجنح بها الى شاطئ الاقصاء الذى يرى في الآخرين ذوات لا تستحق الحياة لا لشيء الا كونهم مختلفين وفي ذلك تجنٍ على ما جاءت به جميع الأديان والرسالات.


لا اخفي عليك سرا..
ذات يوم بينما كنت جالسا على الترعة اتامل اكواز الذرة سألت نفسي هذا السؤال : لماذا نتطرف ؟
وكنت جائعا ومنتوفا وبلا وظيفة ولا امن نفسي ولا اجتماعي ولا عندي احساس باهميتي وكياني وذاتي . يعني الذات التي تتكلم عنها ذات
ذات كرامة وكيان ما كانت موجودة
احسست اني اتماهى مع كوز الذرة اكثر !!

القصد.. اعتقد ان الفرد العربي الذي لا يكاد يشعر بفرديته من اليسير ان يتماهى مع القطيع في اكثر الاحيان وروح القطيع هي ذات صبغة تاثرية واشتعالية ومغالية ودايما تتخذ جانب ردة الفعل (الغاضبة والانتقامية والخائفة )

التطرف في التفكير وفي الممارسات امر خطير طبعا واظن ان مرده الى الظروف المادية والاقتصادية التي يعيشها الانسان العربي (المهدورة انسانيته )
يعني التطرف هو الشرك الذي وقعنا فيه ثم صار ميكانيزما دفاعيا لانقاذنا والتخفيف عنا
التطرف والمغالاة تطبع حياتنا بصورة طاغية وغير معقولة ولا مبررة احيانا
شعوب تدين بدين الاعتدال والوسطية ولكنها تعيش

التطرف في كل شي

[BIG-VEGA]

يعطيك العافيه

الطرح فيه اشياء جيده اختصارها
ان الانسان لازم يتعايش مع الاخر بسلام حتى لو كانو مختلفين في العقيده

وفيه اشياء ماقدر ابلعها...مثل

يجب أن ترتكز على مستويات أولها المستوى الانساني ومن ثم المستوى الاجتماعي، فالديني،
ابي افهم .....ليش الدين في الاخير
ليش كثير من الناس يضنون ان الدين قديم ومايواكب زمنا
احنى بدون الدين الاسلامي مانسوى....بتتطاول علينا الامم....بيتطاول علينا السفهاء
الدين هي الي جعلنا انسانيين من البدايه......اقرأو التاريخ واتعضو

لو طبق الدين ....راح تلغى كلمه تطرف ..ليبراليه..عنصريه..وغيرها الي عورو راسنا فيها

[قطرى مزمن]

يعطيك العافيه

الطرح فيه اشياء جيده اختصارها
ان الانسان لازم يتعايش مع الاخر بسلام حتى لو كانو مختلفين في العقيده

وفيه اشياء ماقدر ابلعها...مثل

ابي افهم .....ليش الدين في الاخير
ليش كثير من الناس يضنون ان الدين قديم ومايواكب زمنا
احنى بدون الدين الاسلامي مانسوى....بتتطاول علينا الامم....بيتطاول علينا السفهاء
الدين هي الي جعلنا انسانيين من البدايه......اقرأو التاريخ واتعضو

لو طبق الدين ....راح تلغى كلمه تطرف ..ليبراليه..عنصريه..وغيرها الي عورو راسنا فيها الاخير
لانه خيار ياسيدى فى حين انك انسان ليس باختيارك وكونك من جماعه اجتماعيه معينه على اشكالها ليس من خيارك كذلك ثم من طالب بالغاء الدين ياسيدى

[مطيع الله]

التطرف؟
من المتضرر؟
ما دوافع من يتخذ التطرف وسيلة؟
وما هي الغايات النهائية لفكر التطرف؟

أيهما أجل أثرأ وأخطر على مستقبل البشرية وأمتنا بالخصوص التطرف أم احتلال العراق؟

إني أعجب ممن يشتكي من لسعة شوكة ورأسه في فم الأسد.

هل نحن فعلاً نعقل؟
إذا كانت الإجابة بنعم فنحن نتجاهل الواقع ونقفز علي حقيقة المهم والأهم، نعم إننا نخادع أنفسنا.

[قطرى مزمن]

التطرف؟
من المتضرر؟
ما دوافع من يتخذ التطرف وسيلة؟
وما هي الغايات النهائية لفكر التطرف؟

أيهما أجل أثرأ وأخطر على مستقبل البشرية وأمتنا بالخصوص التطرف أم احتلال العراق؟

إني أعجب ممن يشتكي من لسعة شوكة ورأسه في فم الأسد.

هل نحن فعلاً نعقل؟
إذا كانت الإجابة بنعم فنحن نتجاهل الواقع ونقفز علي حقيقة المهم والأهم، نعم إننا نخادع أنفسنا.

الكلام عن التطرف كحاله بعيدا عن الاسباب التى تدعوا الى سيطرتها على الذات والتهامها لها فيما بعد

[Arab!an]

قريت هذا الموضوع في مكان ما . ورديت عليه بنفس المكان


..


من الضروري التنبيه على ان العقيدة الاسلامية تعزز ثقافة الاختلاف والتعايش السلمي ..

هذا اولا .. بمعنى ان العقيدة الاسلامية متميزه في هذا المجال وهي تسمو بالجانب الانساني في الانسان


اذاً العقيدة الاسلامية بريئة من صناعة التطرف

ان كان من مدان , فهو الفهم الخاطئ .. او التعليم الخاطئ



ومن الخطأ ان يقابل هذا الفهم الخاطئ بفهم خاطئ آخر .. وهو تهميش التعليم الديني بدلا من تصحيحه


عموما العقيدة الاسلامية تتماهى تماما مع الانسان والفطرة الانسانية , وليس الواجب ان ترجع الى الوراء (كأسبقية تاريخية) الى الذات المجردة مع علمك التام بأن هذه العقيدة تهذب وتحسن من سلوكك الانساني ..

وجدنا الارض فضاء .. فعمرناها ,هل ترغب بأن نعود ونلغي كل ما بنيناه لنسكن الارض الفضاء ؟؟

لن تعود كذلك الا اذا ايقنت بأن مابنيته باطل لترجع وتهدمه , وصدقني لن تبقى هذه الارض فضاء بعد الهدم .. بل سيتم بناء أخرى مغايره


وما يقوم به المتطرفون من وجهة نظري ماهو الا دفاع مستميت .. والدفاع لا يقوم الا تجاه الهجوم ..


واذا ما تعرضنا للصفع فالواجب (كتصرف انساني طبيعي) ان نرد الصفعه ولا ندير وجوهنا


اما استماتتهم في ذلك وهو ما ينكره عليهم الغير , فهو لأكتمال الايمان بأفكارهم ومدى تمازجها بذواتهم

ولا أظنهم يثورون اذا ما اختلف معهم آخر , ولكن ثورتهم تبدأ عندما يطعن بهم الآخر ويتعدى عليهم


اذاً الملام في الغالب .. هو الآخر .. المتعدي .. والسالم دوما من النيل والنقد



التطرف لا علاقة له بالدين (ان كان القصد كذلك) , ولا تلام فيه الطبيعة الانسانية ,ولا يلام فيه جانب ويترك الآخر .. انما من يبدأ الطعن في الآخر ومن يبدأ إقصاء الآخر فهو الملام وهو من يتحمل تطرف الآخر

[مطيع الله]

الكلام عن التطرف كحاله بعيدا عن الاسباب التى تدعوا الى سيطرتها على الذات والتهامها لها فيما بعد


قديماً قال ابن خلدون ما فتئ المغلوب سائراً في ركاب الغالب وتابعاً له،

يكاد أكثر المحاذير في حياتنا اليومية،
هو التطرف والمتطرفين،
يحذر منه في االمنابر،
المساجد،
الأسواق،
وسائل الإعلام،

ولكن ما تسائل أحداً ونظر إلى الضفة الأخرى من المعادلة،
من يحذر من المتطرف؟
إنه المتسلط،
الظالم،
الطاغوت،
المخادع

يا ليت نتكلم عن المعنى الفلسفي لكلمة متسلط و انتهازي لأنهما بنفس أهمية كلمة تطرف وتشكر مرة أخرى.
.

[ضوى]

يصبح الانسان متطرفاً اذا كان الدين خياره الاخير في اتخاذ اي قرارات تمس العقيدة ، يصبح متطرفا اذا غيب الدين عن كل دنياه ، يصبح متطرفا عندما يعتقد ان الدين ضد الدنيا ولا يلتقيان ابدا

[BIG-VEGA]

الاخير
لانه خيار ياسيدى فى حين انك انسان ليس باختيارك وكونك من جماعه اجتماعيه معينه على اشكالها ليس من خيارك كذلك ثم من طالب بالغاء الدين ياسيدى

ياقطري وضح قولك (وكونك من جماعه اجتماعيه معينه على اشكالها ليس من خيارك)

بعدين انا انتقدت او مدحت الطرح....ما تكلمت عن شخصك او تفلسفت في تحليل شخصيتك

واذا تبيني احلل .....حاظرين:omen2:

[قطرى مزمن]

ياقطري وضح قولك (وكونك من جماعه اجتماعيه معينه على اشكالها ليس من خيارك)

بعدين انا انتقدت او مدحت الطرح....ما تكلمت عن شخصك او تفلسفت في تحليل شخصيتك

واذا تبيني احلل .....حاظرين:omen2:

ياسيدى هل تملك ان لاتكون انت ايا كان وضعك فى المجتمع فهاذا ليس خيار يا سيدى وهو ليس موجها لك لانك فهمت الموضوع بشكل شخصى الكلام على ان لاتبنى المدارس على اساس دينى فقط يطرد غيره من الاديان يجب ان تكون الاولويه للجانب الانسانى ومن ثم للجانب الاجتماعى , العادات والتقاليد الخ الجانب العقائدى لايقبل المساوه يا سيدى ارجو ان يكون الموضوع واضحا سوء الفهم مشكله وقصور الفهم مشكله اكبر

[شلبي]

التطرف والغلو يخلقه الاستبداد ويحفزه ويزيد اواره

التطرف عند الجماعات المسلحة فكرا ومنهجا من اوجده ؟؟
حين يتحدثون عن تجفيف المنابع هل يدركون ان المنبع الرئيسي هو الاستبداد الذي يخنق الحريات والمعرفة والابداع ويصنع وحوشا وغلاة .. ومتعطشين للانتقام !!

[قطرى مزمن]

التطرف والغلو يخلقه الاستبداد ويحفزه ويزيد اواره

التطرف عند الجماعات المسلحة فكرا ومنهجا من اوجده ؟؟
حين يتحدثون عن تجفيف المنابع هل يدركون ان المنبع الرئيسي هو الاستبداد الذي يخنق الحريات والمعرفة والابداع ويصنع وحوشا وغلاة .. ومتعطشين للانتقام !!

العلاقه بين التطرف والاستبداد تبادليه المتطرف مستبد كذلك لانه يعتبر انه فقط من يملك الحقيقه

[نظرة شجاع]

يا قطري مزمن اهلاا بك

هل تعلم ان الدين هو مهدي للنفوس وقبل نزول الاسلام كان العرب تقتل بعض وغزو ولا يعرفون حق ولا باطل ولكن اتاك الدين وهدا النفوووس لانه تعاليم الله عز وجل.... ولله الحمد الى الان ان الدين يحمينا من كل تطرف ..فالتطرف موجود في كل مكان وليس بسبب دين معين ؟؟ ونحن كمسلمين فالاسلام هو الاولية لنا مهما كانت النتائج التي سوف تؤول اليه حتى لو مارضو علينا اليبراليين ...وانا كمسلم فعلا اذا اتا واحد يتكلم عن الدين من قريب او من بعيد او (مبطن) فعزتي في ديني واقصي كل من يتطاول عليه ولو فيما قلت في كلام مبطن ... وممكن الموضع ينفع عند النصارى لكن احنا ابداااا ولن نرضا من يخالفنا فنسمع كلامه ولكن لا يتاطول او ننحره :) كما ننحر الاعداء في العراق وغيرها .. وعسا ان لا ننحر احد هنا في المنتدى :)


وتقبل رايي كما تقبلنا راايك المنفتح جداااااا

[قطرى مزمن]

يا قطري مزمن اهلاا بك

هل تعلم ان الدين هو مهدي للنفوس وقبل نزول الاسلام كان العرب تقتل بعض وغزو ولا يعرفون حق ولا باطل ولكن اتاك الدين وهدا النفوووس لانه تعاليم الله عز وجل.... ولله الحمد الى الان ان الدين يحمينا من كل تطرف ..فالتطرف موجود في كل مكان وليس بسبب دين معين ؟؟ ونحن كمسلمين فالاسلام هو الاولية لنا مهما كانت النتائج التي سوف تؤول اليه حتى لو مارضو علينا اليبراليين ...وانا كمسلم فعلا اذا اتا واحد يتكلم عن الدين من قريب او من بعيد او (مبطن) فعزتي في ديني واقصي كل من يتطاول عليه ولو فيما قلت في كلام مبطن ... وممكن الموضع ينفع عند النصارى لكن احنا ابداااا ولن نرضا من يخالفنا فنسمع كلامه ولكن لا يتاطول او ننحره :) كما ننحر الاعداء في العراق وغيرها .. وعسا ان لا ننحر احد هنا في المنتدى :)


وتقبل رايي كما تقبلنا راايك المنفتح جداااااا
هذا تهديد بالقتل احمل الاداره المسؤؤليه وكلام خطير لامبرر له سوى التطرف فى الفكر وعدم الفهم الصحيح للدين والجدال بالتى هى احسن هل امتلكت الدين وتاويله وحدك ياسيدى هذا هو الفكر الضال بعينه

[نظرة شجاع]

هذا تهديد بالقتل احمل الاداره المسؤؤليه وكلام خطير لامبرر له سوى التطرف فى الفكر وعدم الفهم الصحيح للدين والجدال بالتى هى احسن هل امتلكت الدين وتاويله وحدك ياسيدى هذا هو الفكر الضال بعينه


ههههههههه اما تهديد بالقتل مره وحده ؟؟ ليش يا اخي احد قال لك انني مفتي اهدر دم من اريد ؟؟ فاذا عن تحمل الادارة فتتحمل موضوعك الذي يحرض على الابتعاد عن الدين بطريقة غير مباشره ويخالف دستور دولة قطر ....؟؟ فاذا انا سوف ارفع موضوعك الا المحاكم يكون احسن حتى يرو افكارك الليبراليه التي تخالف دستور دولة قطر .... فماذا تريد يا اخي المحاكم ام ادارة المنتدى ... سلاااااااااامو ..

[ماهر حسن]

كيمياء التطرف تتمثل فى تماهى العقيده مع الذات بحيث تصبح هى الذات ويصبح بالتالى أي نقد أو مخالفة تُرى لهذه العقيدة هي في الأساس موجهة الى الذات واستقصائها. فالمتطرف لا يرى تلك المسافة الضرورية التي تفصل بين الذات الانسانية المتمثلة في خلق الله أجمعين وبين العقيدة التي يتبناها هو وقد لا يتبناها غيره من الناس، بل من الواقع ألا يعتنق الجميع نفس العقيدة الواحدة لان سنة الله تقتضي الاختلاف فتراه يثور عندما يرى أو يسمع من يخالف عقيدته أو عندما يرى البعض يعتنق عقيدة أخرى فيصبح الأمر لديه قضية وجود ولان قدرته على التحمل أو معايشة أصحاب العقيدة الأخرى ضئيلة ولأنه يرى في ذلك فناءً للذات واضمحلالها فيسعى الى الغاء الآخرين بشتى السبل المتاحة، فيُقصي إذا أمكن الاقصاء ويقتل عندما يكون ذلك ملجأ لابد منه.

فناء الذات في العقيدة هو كيمياء التطرف التي يجب ايقاف تبلورها وتفكيك جزيئاتها بشكل أو بآخر. ثمة وسائل عديدة لفعل ذلك منها بل من أهمها اللجوء الى الأسبقية التاريخية لوجود كل من الذات والعقيدة والتركيز على أن الذات هي الأساس أو هي صاحبة الأسبقية قبل تبني أي عقيدة كانت بمعنى ان الانسان يولد ذاتاً ومن ثم يتبنى العقيدة التي يشاء وللعوامل الجغرافية والاجتماعية تأثير في ذلك لاشك.

وللذات الانسانية صفات تميزها عن غيرها من الذوات المخلوقة فهي انسانية الطابع أي تقبل التعايش وأن كانت مختلفة في اللون والشكل واللسان فمن الضرورة بمكان ألا تغير العقيدة المتبناة من هذه القابلية الانسانية للتعايش، بمعنى آخر أن تحافظ هذه العقيدة على انسانية الذات وان بنت فوقها رؤيتها المختلفة وتصورها للكون ولها كل الحق في الدفاع عن ذلك والاستماتة في ذلك بشرط أن يبقى الأساس في حرمة الذات الانسانية وأحقيتها في الوجود والتواجد.

التراكم والفهم التاريخي الذى أدى الى فناء الذات في العقيدة هو الكيمياء التي يخرج بها المتطرف من المختبر فيرى العالم بشكل أحادي وضيق فلا انسانية دون ما يعتقده ولا عقيدة غير تلك التي تخرج مع أنفاسـه، والعالم بالنسبة اليه بؤرة ضيقة لا تحتمل الغير المختلف.

ان اشكالية التطرف هي في كونه يبدأ بالبعيد ثم يأتي على القريب. فذوات الآخرين تنكمش باستمرار لينفرد المتطرف وحده ذاتاً وعقيدة.

كنت أرى ولازال أن عملية التدريس يجب أن ترتكز على مستويات أولها المستوى الانساني ومن ثم المستوى الاجتماعي، فالديني، فاختلاف المدارس على أشكالها من الضرورة ألا يخرج عن هذه المستويات فلا يخرج أصحاب أي من هذه المدارس بأولوية أخرى ترى في اعتقادها الديني أسبقية أو أثنيتها أو عنصرها الاجتماعي على العامل الانساني المشترك لجميع بني البشر.

لا انفكاك من خطورة التطرف الا بادراك بأن هناك مسافة بين هذه الذات الانسانية التي تقوم عليها الحياة واستمرارها وبين ما تعتقد به وأن تطرفها يبدأ في تماهيها مع ما تعتقد بشكل ينسيها بعدها الانساني الذى تشترك فيه مع سائر بني البشر ويجنح بها الى شاطئ الاقصاء الذى يرى في الآخرين ذوات لا تستحق الحياة لا لشيء الا كونهم مختلفين وفي ذلك تجنٍ على ما جاءت به جميع الأديان والرسالات.

اهلا اخ مزمن ...موضوع في الصميم وشيق ....

لي عودة للنقاش اذا امكن

وشكرا

[anything99]

كيمياء التطرف تتمثل فى تماهى العقيده مع الذات بحيث تصبح هى الذات ويصبح بالتالى أي نقد أو مخالفة تُرى لهذه العقيدة هي في الأساس موجهة الى الذات واستقصائها. فالمتطرف لا يرى تلك المسافة الضرورية التي تفصل بين الذات الانسانية المتمثلة في خلق الله أجمعين وبين العقيدة التي يتبناها هو وقد لا يتبناها غيره من الناس، بل من الواقع ألا يعتنق الجميع نفس العقيدة الواحدة لان سنة الله تقتضي الاختلاف فتراه يثور عندما يرى أو يسمع من يخالف عقيدته أو عندما يرى البعض يعتنق عقيدة أخرى فيصبح الأمر لديه قضية وجود ولان قدرته على التحمل أو معايشة أصحاب العقيدة الأخرى ضئيلة ولأنه يرى في ذلك فناءً للذات واضمحلالها فيسعى الى الغاء الآخرين بشتى السبل المتاحة، فيُقصي إذا أمكن الاقصاء ويقتل عندما يكون ذلك ملجأ لابد منه.

فناء الذات في العقيدة هو كيمياء التطرف التي يجب ايقاف تبلورها وتفكيك جزيئاتها بشكل أو بآخر. ثمة وسائل عديدة لفعل ذلك منها بل من أهمها اللجوء الى الأسبقية التاريخية لوجود كل من الذات والعقيدة والتركيز على أن الذات هي الأساس أو هي صاحبة الأسبقية قبل تبني أي عقيدة كانت بمعنى ان الانسان يولد ذاتاً ومن ثم يتبنى العقيدة التي يشاء وللعوامل الجغرافية والاجتماعية تأثير في ذلك لاشك.

وللذات الانسانية صفات تميزها عن غيرها من الذوات المخلوقة فهي انسانية الطابع أي تقبل التعايش وأن كانت مختلفة في اللون والشكل واللسان فمن الضرورة بمكان ألا تغير العقيدة المتبناة من هذه القابلية الانسانية للتعايش، بمعنى آخر أن تحافظ هذه العقيدة على انسانية الذات وان بنت فوقها رؤيتها المختلفة وتصورها للكون ولها كل الحق في الدفاع عن ذلك والاستماتة في ذلك بشرط أن يبقى الأساس في حرمة الذات الانسانية وأحقيتها في الوجود والتواجد.

التراكم والفهم التاريخي الذى أدى الى فناء الذات في العقيدة هو الكيمياء التي يخرج بها المتطرف من المختبر فيرى العالم بشكل أحادي وضيق فلا انسانية دون ما يعتقده ولا عقيدة غير تلك التي تخرج مع أنفاسـه، والعالم بالنسبة اليه بؤرة ضيقة لا تحتمل الغير المختلف.

ان اشكالية التطرف هي في كونه يبدأ بالبعيد ثم يأتي على القريب. فذوات الآخرين تنكمش باستمرار لينفرد المتطرف وحده ذاتاً وعقيدة.

كنت أرى ولازال أن عملية التدريس يجب أن ترتكز على مستويات أولها المستوى الانساني ومن ثم المستوى الاجتماعي، فالديني، فاختلاف المدارس على أشكالها من الضرورة ألا يخرج عن هذه المستويات فلا يخرج أصحاب أي من هذه المدارس بأولوية أخرى ترى في اعتقادها الديني أسبقية أو أثنيتها أو عنصرها الاجتماعي على العامل الانساني المشترك لجميع بني البشر.

لا انفكاك من خطورة التطرف الا بادراك بأن هناك مسافة بين هذه الذات الانسانية التي تقوم عليها الحياة واستمرارها وبين ما تعتقد به وأن تطرفها يبدأ في تماهيها مع ما تعتقد بشكل ينسيها بعدها الانساني الذى تشترك فيه مع سائر بني البشر ويجنح بها الى شاطئ الاقصاء الذى يرى في الآخرين ذوات لا تستحق الحياة لا لشيء الا كونهم مختلفين وفي ذلك تجنٍ على ما جاءت به جميع الأديان والرسالات.


حقيقة .. لعلك قصدت بكلمة تطرف كلمة متدين .. ولعلك وجدت ان اولويات الحياة اهم من العقيدة والدين .. ولعل تعليم اليوم وتهميش الدين سيكشف لنا في الافق اراء ونظريات غريبة عجيبة .. اعجب لمن يحركه كره الدين وصوره .. فتراه يثور ان راى ان امرأة منقبة .. او يجادل في عباءة الرأس .. وهذه حرية شخصية ودينية تبجحت بها كل حقوق الانسانية ومن ثم تراجعت عنها وادانتها .. ولا اعرف فعلا ما هو المحرك الاساسي لهؤلاء الاشخاص ..

عندما ترى ان هناك رجلا بلغ من العمر عتيا وناهز العقد الثامن من عمرة .. ويدعي ان له من الارث الثقافي والحضاري الكثير .. ثم يصرح للملأ أن تحرير الشعوب لن يقوم الا بما يسمى القومية العربية .. ولن يكون المحرك الاساسي للتحرير من منبع العقيدة او الدين .. فتتسائل اي دين يحمله هذا الانسان .. هل هو الاسلام .. ام القومية العربية

الدين هو تماهي كما تود ان تصف التطرف .. الدين هو ان تحب الله ورسوله اكثر من حبك لنفسك التي بين جنبيك .. الدين ان تكون النية خالصة لله .. لا ان نضع اساسيات الحياة الدنيوية التافهة ونقارنها بالعقيدة والتوحيد .. اعلم ان هدف خلق الانسان كان لعبادة الله في الاساس .. قال تعالى "وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ"

[ضوى]

يا قطري مزمن اهلاا بك

هل تعلم ان الدين هو مهدي للنفوس وقبل نزول الاسلام كان العرب تقتل بعض وغزو ولا يعرفون حق ولا باطل ولكن اتاك الدين وهدا النفوووس لانه تعاليم الله عز وجل.... ولله الحمد الى الان ان الدين يحمينا من كل تطرف ..فالتطرف موجود في كل مكان وليس بسبب دين معين ؟؟ ونحن كمسلمين فالاسلام هو الاولية لنا مهما كانت النتائج التي سوف تؤول اليه حتى لو مارضو علينا اليبراليين ...وانا كمسلم فعلا اذا اتا واحد يتكلم عن الدين من قريب او من بعيد او (مبطن) فعزتي في ديني واقصي كل من يتطاول عليه ولو فيما قلت في كلام مبطن ... وممكن الموضع ينفع عند النصارى لكن احنا ابداااا ولن نرضا من يخالفنا فنسمع كلامه ولكن لا يتاطول او ننحره :) كما ننحر الاعداء في العراق وغيرها .. وعسا ان لا ننحر احد هنا في المنتدى :)


وتقبل رايي كما تقبلنا راايك المنفتح جداااااا


في احد المرات وصلت إلى ماوصلت اليه اخي الكريم ، ولكن ماذا نقول ؟؟ اتمنى من الادارة ان تفتح عينها على مثل هذه المواضيع التي تدس السم في العسل وفيها مافيها من الهمز واللمز بطريق غير مباشر للدين

[ماهر حسن]

ملخص للمقال ... باعتقادي ..


-مصطلح كيمياء التطرف ....هو فناء الذات( المكون الأول ) والعقيدة (المكون الثاني )
فيصبحا شيئا واحدا ...مركب خاص
- بعد اتحادهما ...كل نقد للعقيدة سيعتبر نقد للذات
- خصائص العقائد متغيرة وليست آحادية او فردية( سنة الله بالكون) .
- بينما خصائص الذات واحدة ( كمقارنة بين خصائصهما )
-المتطرف لايقبل الا عقيدته ...ويثير اشكالية اذا اراد من الجميع اعتناقها
(لمخالفته لسنة الله بالكون)....فيلغي الآخرين ويقصيهم ..
لانه يعتبر عقيدته ...هي ذاته
- لذا يلغي مبدأ التعايش
- ولايقاف التطرف لابد من الغاء كيمياء التطرف ...
عبر....
1- اسبقية التواجد .....فالانسان ولد ثم يتخذ له عقيدة ...ولا يولد بها...لانها خيار ..

صفات الذات الإنسانية ...
التعايش( انسانية الطابع )
فكل شخص له حق بالحصول على عقيدة والوجود

- تراكم كيمياء التطرف التاريخي (الذات =العقيدة)
ادى لرؤية ضيقة للعالم .
-من خصائص التطرف أنه يبدأ من الاخرين وينتهى للداخل ...
ويهدف منه المتطرف بالانفراد .
- التعليم يجب توجيهه وتحريكه عبر الغاية الانسانية ثم الاجتماعية فالدينية ..
-للقضاء على التطرف لابد من ادراك المسافة ...بين الذات ( مقوم الحياة) والاعتقاد، حتى لانتجنى على الرسالات والديانات.

طرح مميز للأستاذ مزمن للبحث في اشكالية التطرف ...

لذا السؤال الأول للأخ مزمن هل الذات تعني ...الإنسان
والعقيدة ..هي الدين...[/b]

[BIG-VEGA]

ياسيدى هل تملك ان لاتكون انت ايا كان وضعك فى المجتمع فهاذا ليس خيار يا سيدى وهو ليس موجها لك لانك فهمت الموضوع بشكل شخصى الكلام على ان لاتبنى المدارس على اساس دينى فقط يطرد غيره من الاديان يجب ان تكون الاولويه للجانب الانسانى ومن ثم للجانب الاجتماعى , العادات والتقاليد الخ الجانب العقائدى لايقبل المساوه يا سيدى ارجو ان يكون الموضوع واضحا سوء الفهم مشكله وقصور الفهم مشكله اكبر

اعترف ان فيه كثير من الماضيع مافهم شي.....:rolleyes2:

بس الي متاكد منه ....ان هذا الموضوع بالذات انا فاهمه عدل

بعدين هل انت تعتقد انك فاهمه عدل؟؟؟ (خصوصا ان الموضوع منقول)

فعدم الفهم ممكن يكون من اي حد غير الكاتب الاصلي ...صح...:nice:

[قطرى مزمن]

ههههههههه اما تهديد بالقتل مره وحده ؟؟ ليش يا اخي احد قال لك انني مفتي اهدر دم من اريد ؟؟ فاذا عن تحمل الادارة فتتحمل موضوعك الذي يحرض على الابتعاد عن الدين بطريقة غير مباشره ويخالف دستور دولة قطر ....؟؟ فاذا انا سوف ارفع موضوعك الا المحاكم يكون احسن حتى يرو افكارك الليبراليه التي تخالف دستور دولة قطر .... فماذا تريد يا اخي المحاكم ام ادارة المنتدى ... سلاااااااااامو ..

سلامة الفهم للدين وللدستور الله يخليك لعويلك كان لك عيال

[قطرى مزمن]

ملخص للمقال ... باعتقادي ..


-مصطلح كيمياء التطرف ....هو فناء العقيدة( المكون الأول ) والذات (المكون الثاني )
فيصبحا شيئا واحدا ...مركب خاص
- بعد اتحادهما ...كل نقد للعقيدة سيعتبر نقد للذات
- خصائص العقائد متغيرة وليست آحادية او فردية( سنة الله بالكون) .
- بينما خصائص الذات واحدة ( كمقارنة بين خصائصهما )
-المتطرف لايقبل الا عقيدته ...ويثير اشكالية اذا اراد من الجميع اعتناقها
(لمخالفته لسنة الله بالكون)....فيلغي الآخرين ويقصيهم ..
لانه يعتبر عقيدته ...هي ذاته
- لذا يلغي مبدأ التعايش
- ولايقاف التطرف لابد من الغاء كيمياء التطرف ...
عبر....
1- اسبقية التواجد .....فالانسان ولد ثم يتخذ له عقيدة ...ولا يولد بها...لانها خيار ..

صفات الذات الإنسانية ...
التعايش( انسانية الطابع )
فكل شخص له حق بالحصول على عقيدة والوجود

- تراكم كيمياء التطرف التاريخي (الذات =العقيدة)
ادى لرؤية ضيقة للعالم .
-من خصائص التطرف أنه يبدأ من الاخرين وينتهى للداخل ...
ويهدف منه المتطرف بالانفراد .
- التعليم يجب توجيهه وتحريكه عبر الغاية الانسانية ثم الاجتماعية فالدينية ..
-للقضاء على التطرف لابد من ادراك المسافة ...بين الذات ( مقوم الحياة) والاعتقاد، حتى لانتجنى على الرسالات والديانات.

طرح مميز للأستاذ مزمن للبحث في اشكالية التطرف ...

لذا السؤال الأول للأخ مزمن هل الذات تعني ...الإنسان
والعقيدة ..هي الدين...[/b]

الله ينور عليك يا استاذ انت فينك من زمان ياراجل متيجيى تسمع ياواد ياشلبى الناس المتنوره

بس فيه حاجه تبى تصحيح الذات هى الى تفنى فى العقيده بالنسبه لحالة التطرف وليس العكس

[شلبي]

ما شاء الله عليك يا قطري مزمن شعبيتك في المنتدى في ارتفاع باستمرار
وتسير في الطريق الصحيح
تدري انهم جربوا معك التجاهل وعدم المشاركة في مواضيع ولكنك نكشت عش الدبابير فتحمل اللسعات
....من اجل العسل الذي سيحصده ..غيرك.
لي عودة بس حبيت اشمت فيك :)

[قطرى مزمن]

هو فيه عسل ياواد ياشلبى من بوءك لباب السما

[ماهر حسن]

الله ينور عليك يا استاذ انت فينك من زمان ياراجل متيجينى تسمع ياواد ياشلبى الناس المتنوره

بس فيه حاجه تبى تصحيح الذات هى الى تفنى فى العقيده بالنسبه لحالة التطرف وليس العكس

اهلا اخ مزمن ...تم التصحيح ...واعذرني كان فيه موضوع عن الليبرالية
....هو اللي اخرني ....

يعني الصح انه الذات هي التي تفنى في العقيدة ....
كعادين ....هل الذات هو الانسان...
والعقيدة هي الدين ...

واذا كان هذا صحيح .....ان هناك علاقة بين التطرف والدين
كيف سنفسر التطرف العرقي ...

الا تعتقد عندها سنحتاج لتعريف التطرف بصورة عامة اولا ...

اترك الاجابة لاستاذي الفاضل

[قطرى مزمن]

اهلا اخ مزمن ...تم التصحيح ...واعذرني كان فيه موضوع عن الليبرالية
....هو اللي اخرني ....

يعني الصح انه الذات هي التي تفنى في العقيدة ....
كعادين ....هل الذات هو الانسان...
والعقيدة هي الدين ...

واذا كان هذا صحيح .....ان هناك علاقة بين التطرف والدين
كيف سنفسر التطرف العرقي ...

الا تعتقد عندها سنحتاج لتعريف التطرف بصورة عامة اولا ...

اترك الاجابة لاستاذي الفاضلاهلا ياسيدى
الذات هى الانسان بكونه انسان كرمه الله ومنحه العقل وبكونه يشترك مع غيره من الناس فى الانسانيه والحفاظ على كرامتها بعيدا عن اللون او الدين او الجنس

هناك فرق بين التطرف والعنصريه لان ا لميل لعرق دون غيره عنصريه فى حين التطرف هو مايطلق على الفكر فى الغالب حتى وان كان بين ابناء العرق الواحد

[شلبي]

قريت هذا الموضوع في مكان ما . ورديت عليه بنفس المكان


..





اذاً العقيدة الاسلامية بريئة من صناعة التطرف
ان كان من مدان , فهو الفهم الخاطئ .. او التعليم الخاطئ



ومن الخطأ ان يقابل هذا الفهم الخاطئ بفهم خاطئ آخر .. وهو تهميش التعليم الديني بدلا من تصحيحه


عموما العقيدة الاسلامية تتماهى تماما مع الانسان والفطرة الانسانية ,





هل تتماهى كل عقيدة وفلسفة تماما مع الانسان ؟ اذا كان الامر كذلك فهذه مقدمة (!!) لم احسب لها حسابا !!
ام

هل العقلية العربية قابلة - بفعل خضوعها لشروط واقدار معينة - للتماهي مع العقائدية سواء اكانت دينا ام قومية ام اشتراكية ؟؟

ان المرء لما يتابع ندوة حوارية او يقرأ كتابا عن الخمسينيات والستينيات مثلا
حول تاريخ القومية او صفحات من البعثية (في سوريا او العراق ) او تجليات اليسارية باطيافها فان المرء يقف امام نفس الحالة التي يقفها امام المد الصحوي في الثمانينيات والتسعينيات
:

موجة من الاستعلاء والطهرانية والترفع على الواقع واقصاء بل تصفية كل الخصوم

لا اعتقد بان العقيدة هنا صحيحة (في كل الاتجاهات ) بل هي منحرفة ومشوهة ومفرغة من مضمونها.

اعتقد بان الشباب اليوم عافوا كل تلك الاتجاهات في (تجلياتها ) المغالية والمعتلة

اليوم الدين كعقيدة شيء ضبابي تماما

اعرف تماما بان الاجيال لا تقبل بالتقليدية ولا التحجر ولا حكم طالبان ولا نظام النميري والبشير الاسلامي وليست مستعدة لنظام أئمة وملالوة ولذلك فان الجماعات الاسلامية اليوم تتسابق على دخول البرلمانات وكانت تلك الجماعات في الخليج بالذات ترى بان الديمقراطية هي الشيطان الاكبر اما الان فانها تتماهى - كما تقولون - مع العصرنة
ولكنه تماه مؤقت ومرحلي .. وانتهازي

هذا هو التماهي الوحيد .. اللي احنا فالحين فيه! التماهي السرابي

لو حدث وتماهينا مع العقيدة السليمة الحقة كما كان عليه الخطاب الشرعي في القرن الذهبي الراشد هل كان ذلك حالنا ؟؟

لو ظهر اليوم صحابي او خليفة او فقيه من الاوائل لكفروه واعدموه ... الناس الذين يتكلمون بلا بصيرة ولا رشد .. ولا حتى تأثم

[ماهر حسن]

اهلا ياسيدى
الذات هى الانسان بكونه انسان كرمه الله ومنحه العقل وبكونه يشترك مع غيره من الناس فى الانسانيه والحفاظ على كرامتها بعيدا عن اللون او الدين او الجنس

هناك فرق بين التطرف والعنصريه لان ا لميل لعرق دون غيره عنصريه فى حين التطرف هو مايطلق على الفكر فى الغالب حتى وان كان بين ابناء العرق الواحد

اذا نتحدث عن خطأ بشري يمارسه بعض الافراد من ناحية فكرية تجاه الدين
ونطلق عليه اسم تطرف ....وهو موضوع المقال

وتطرقت بعد ذلك لخصائص الذات والعقائد

واستوقفني ....التالي ...انك تعتبر العقيدة خصائصها متغيرة
وفي ديننا الحنيف الاسلامي ....نحن امة نؤمن بالاديان السماوية الاخرى
( اي نحقق خاصية التغير )
ولكن ايضا نعتقد ان السيادة هي للدين الاسلامي بدليل قوله " ان الدين عند الله الاسلام "
في دولنا الاسلامية ....

فهل هذا مما يندرج تحت التطرف ....ام حماية سيادة المكتسب الديني للدولة ؟!

[شلبي]

ولكن ايضا نعتقد ان السيادة هي للدين الاسلامي بدليل قوله " ان الدين عند الله الاسلام "
في دولنا الاسلامية ....

فهل هذا مما يندرج تحت التطرف ....ام حماية المكتسب الديني للدولة ؟!


:discuss:

:swoon2:

[قطرى مزمن]

من الضرورى ان تبقى الذات جزء كبيرمنها انسانى الى جانب ماتعتقده اوتومن به من عقيده
انظر ماذا حدث حين تطغى العقيده على الذات بشكل صارخ عند حكم طالبان ماذا فعلوا بالنساء والمختلفين معهم ليس فى العقيده بل فى الرؤيه

[ماهر حسن]

:discuss:

:swoon2:

شلبي خلني اسأل براحتي بحسب اعتقادي وفهمي البسيط

[قطرى مزمن]

اذا نتحدث عن خطأ بشري يمارسه بعض الافراد من ناحية فكرية تجاه الدين
ونطلق عليه اسم تطرف ....وهو موضوع المقال

وتطرقت بعد ذلك لخصائص الذات والعقائد

واستوقفني ....التالي ...انك تعتبر العقيدة خصائصها متغيرة
وفي ديننا الحنيف الاسلامي ....نحن امة نؤمن بالاديان السماوية الاخرى
( اي نحقق خاصية التغير )
ولكن ايضا نعتقد ان السيادة هي للدين الاسلامي بدليل قوله " ان الدين عند الله الاسلام "
في دولنا الاسلامية ....

فهل هذا مما يندرج تحت التطرف ....ام حماية المكتسب الديني للدولة ؟!

كلمة ان الدين عند الله الاسلام ليست تطرف هى جزء من العقيده لدى المسلمين لان الاسلام يؤمن بما جاء به الرسل السابقين من اديان بل جاء متوجا لها والعقيده بالطبع قابله للتغير ولو بشى من الصعوبه فى حين ان الذات الانسانيه واحده نرى يوميا اناس يعتنقون الاسلام واخرون يعمدون ونرى من يتشيع بعد ان كان سنيا والعكس صحيح وهناك من يتصوف الخ اى انها قابله للتعديل والتغيير ويبقى المعول على طبيعتها الانسانيه التى كرمها الله بغض النظر عن كل ماتعتنقه او تؤمن به

[ماهر حسن]

من الضرورى ان تبقى الذات جزء كبيرمنها انسانى الى جانب ماتعتقده اوتومن به من عقيده
انظر ماذا حدث حين تطغى العقيده على الذات بشكل صارخ عند حكم طالبان ماذا فعلوا بالنساء والمختلفين معهم ليس فى العقيده بل فى الرؤيه

فهمت هنا نتحدث عن العلاقات بين الافراد ...في داخل المجتمع ومع غيرهم من البشر ....
ولست تتطرق لمنظومة علاقة الدين بالدولة .....آسف جدا على هذا اللبس جاء مني ....

.......

ومادمت اتيت على ذكر طالبان فهل بامكانك ....ان توضح العلاقة بين التطرف والارهاب

واسباب ارتباطهما ببعض ؟!

[ماهر حسن]

كلمة ان الدين عند الله الاسلام ليست تطرف هى جزء من العقيده لدى المسلمين لان الاسلام يؤمن بما جاء به الرسل السابقين من اديان بل جاء متوجا لها والعقيده بالطبع قابله للتغير ولو بشى من الصعوبه فى حين ان الذات الانسانيه واحده نرى يوميا اناس يعتنقون الاسلام واخرون يعمدون ونرى من يتشيع بعد ان كان سنيا والعكس صحيح وهناك من يتصوف الخ اى انها قابله للتعديل والتغيير ويبقى المعول على طبيعتها الانسانيه التى كرمها الله بغض النظر عن كل ماتعتنقه او تؤمن به

حسنا ...سيدي

ولكن اذا سألنا احدهم .....اذا كنت تقول ان خاصية الذات ثابته ....والعقيدة متغيرة

اليس الانسان ( الذات ) هو من يصنع المتغير العقدي ....بالتالي هو سبب الاشكالية
لا العقيدة ؟!

كيف سترد .سيدي ..ان تم طرح مثل هذا التسأؤل

[قطرى مزمن]

حسنا ...سيدي

ولكن اذا سألنا احدهم .....اذا كنت تقول ان خاصية الذات ثابته ....والعقيدة متغيرة

اليس الانسان ( الذات ) هو من يصنع المتغير العقدي ....بالتالي هو سبب الاشكالية
لا العقيدة ؟!

كيف سترد .سيدي ..ان تم طرح مثل هذا التسأؤل

هو يتبنى المعتقد ويؤمن به بالطبع وهذا طبيعى على ان لا يفنى ذاته ويتحول المعتقد هو الذات بمعنى الاولويه للذات

[قطرى مزمن]

فهمت هنا نتحدث عن العلاقات بين الافراد ...في داخل المجتمع ومع غيرهم من البشر ....
ولست تتطرق لمنظومة علاقة الدين بالدولة .....آسف جدا على هذا اللبس جاء مني ....

.......

ومادمت اتيت على ذكر طالبان فهل بامكانك ....ان توضح العلاقة بين التطرف والارهاب

واسباب ارتباطهما ببعض ؟!

التطرف ينتج الارهاب فالارهاب اصلا ثمرة التطرف

[ماهر حسن]

هو يتبنى المعتقد ويؤمن به بالطبع وهذا طبيعى على ان لا يفنى ذاته ويتحول المعتقد هو الذات بمعنى الاولويه للذات

معليش اذا تكرمت ممكن توضيح اكثر .....هالنقطة ...
فعلى حسب ما فهمت ان من حق الذات ان تكون لها عقيدة
ولكن لايجوز لها ان تفنى فيه .....ممكن توضيح .....

لعملية الفناء كيف تكون خاطئة ...للذات ؟!

[قطرى مزمن]

معليش اذا تكرمت ممكن توضيح اكثر .....هالنقطة ...
فعلى حسب ما فهمت ان من حق الذات ان تكون لها عقيدة
ولكن لايجوز لها ان تفنى فيه .....ممكن توضيح .....

لعملية الفناء كيف تكون خاطئة ...للذات ؟!

عندما يقتل الانسان او يحاول ان يقتل من يخالفه فى العقيده كونه مخالفا فقط او معتنقا عقيده اخرى او ليس له دين عندما يقتله او ينفيه او يستبعده او يعذبه او يستغله ابشع استغلال اذا كان فى امرته او يكفره دون بوح مباشر بما يستوجب الكفر وما اكثر المكفرين فقط لكونه مخالف له فى الدين او العقيده اين ذهبت ذاته الانسانيه حيئذ وهو يفعل ذلك اليس هذا فناء لها واضمحلال امام عقيدته وما يعتقد

[دون سيرفانتس]

حين يسحق الانسان وتصبح احلامه شتاتا وحين يغيب عن واقع مجتمعه ويهمش دوره في القرارات التي تتعلق بحياته وحين يحاط بالظلم من كل صوب فلا بد ان يتجه للتطرف لكي يريح انسانيته وضميره

[قطرى مزمن]

حين يسحق الانسان وتصبح احلامه شتاتا وحين يغيب عن واقع مجتمعه ويهمش دوره في القرارات التي تتعلق بحياته وحين يحاط بالظلم من كل صوب فلا بد ان يتجه للتطرف لكي يريح انسانيته وضميره

صحيح ولكن قبل ان يمارس تطرفه لابد له من تبنى فكر معين ليس بالضروره دينى ربما عدمى او ماركسى يدعو للتغيير بمعنى انه عندما يخرج على وضع معين يكون قد تهيأ بفكره معينه ولتكن الانتحار مثلا وهى عقيده عدميه اساسا

[ماهر حسن]

عندما يقتل الانسان او يحاول ان يقتل من يخالفه فى العقيده كونه مخالفا فقط او معتنقا عقيده اخرى او ليس له دين عندما يقتله او ينفيه او يستبعده او يعذبه او يستغله ابشع استغلال اذا كان فى امرته او يكفره دون بوح مباشر بما يستوجب الكفر وما اكثر المكفرين فقط لكونه مخالف له فى الدين او العقيده اين ذهبت ذاته الانسانيه حيئذ وهو يفعل ذلك اليس هذا فناء لها واضمحلال امام عقيدته وما يعتقد

بمعنى كلما مارسنا الاقصاء للأخرين بحسب المعتقد اصبحنا متطرفين لذوبان العقيدة داخل ذواتنا ...دون وعي للشخص للتفريق بين انسانية الانسان ودينه ....
اي لايجب علينا محاسبة الانسان لانه اعتقد بدين فهو يملك حق ذلك .....بل فقط اذا ارتكب
جرم يستحق عليه تجريم ...بحسب القانون في الدولة ...
.........
حسنا اذا لننتقل من هذه النقطة الى العوامل المشكلة للارهاب
يرى البعض ان التطرف ممكن ان ينتج عن ظروف اجتماعية وسياسية واقتصادية
وليس الدين ...فقط هو مصدره الوحيد ...تعقيبك لو سمحت

[قطرى مزمن]

بمعنى كلما مارسنا الاقصاء للأخرين بحسب المعتقد اصبحنا متطرفين لذوبان العقيدة داخل ذواتنا ...دون وعي للشخص للتفريق بين انسانية الانسان ودينه ....
اي لايجب علينا محاسبة الانسان لانه اعتقد بدين فهو يملك حق ذلك .....بل فقط اذا ارتكب
جرم يستحق عليه تجريم ...بحسب القانون في الدولة ...
.........
حسنا اذا لننتقل من هذه النقطة الى العوامل المشكلة للارهاب
يرى البعض ان التطرف ممكن ان ينتج عن ظروف اجتماعية وسياسية واقتصادية
وليس الدين ...فقط هو مصدره الوحيد ...تعقيبك لو سمحت

الرد السابق للاخ الى قبل اعتقد سرفانتس يمكن يوضح الصوره لك

[ماهر حسن]

الرد السابق للاخ الى قبل اعتقد سرفانتس يمكن يوضح الصوره لك

وضعت السؤال واكتشفت انك اجبته مشكورا .....

.....اذا لننتقل لنقطة ايقاف التطرف عبر مبدأ اسبقية التواجد
اي الانسان ولد ثم له حرية اختيار دينه ....فالانسان لا يولد بدين بل البيئة والاسرة والذات
تصنعاه كعوامل ....

ولكن سيدي ....اسمح لي بأثارة هذا التسأؤل ....عند هذه النقطة
الاختيار ...حتى وان لم يوجد ترابط ...ظاهر

في الاسلام يتواجد مبدأ او عقوبة الردة ....عندما يختار الانسان دينا بدل الاسلام

اليس هذا احد اشكاليات تكون التطرف العقيدي ..وتلغي مبدأ حرية الاختيار ....

بمعنى كيف يوفق المسلم بين حكم الردة وعدم التطرف ؟!في اعتقادي تتواجد اشكالية
هنا ....

هل نؤمن بحق حرية الفرد الدينية ....ام نتطرف ...ونقيم الحكم

ارجو من سيادتكم التوضيح

[BIG-VEGA]

:whistling:
I
I
I
/\

[قطرى مزمن]

وضعت السؤال واكتشفت انك اجبته مشكورا .....

.....اذا لننتقل لنقطة ايقاف التطرف عبر مبدأ اسبقية التواجد
اي الانسان ولد ثم له حرية اختيار دينه ....فالانسان لا يولد بدين بل البيئة والاسرة والذات
تصنعاه كعوامل ....

ولكن سيدي ....اسمح لي بأثارة هذا التسأؤل ....عند هذه النقطة
الاختيار ...حتى وان لم يوجد ترابط ...ظاهر

في الاسلام يتواجد مبدأ او عقوبة الردة ....عندما يختار الانسان دينا بدل الاسلام

اليس هذا احد اشكاليات تكون التطرف العقيدي ..وتلغي مبدأ حرية الاختيار ....

بمعنى كيف يوفق المسلم بين حكم الردة وعدم التطرف ؟!في اعتقادي تتواجد اشكالية
هنا ....

هل نؤمن بحق حرية الفرد الدينية ....ام نتطرف ...ونقيم الحكم

ارجو من سيادتكم التوضيح

اؤمن بحريه الانسان فى اختيار ما يعتقد

[genesis]

الاخوان /ماهر و قطري، أشكركم على هذا الحوار الرائع...
من مشاركة الاخ "دون" هل نفهم أن التطرف عادة ما تكون لأسباب دنيوية وليست دينية؟
لماذا دائما نلتمس الاعذار للمتطرفين؟

[قطرى مزمن]

الاخوان /ماهر و قطري، أشكركم على هذا الحوار الرائع...
من مشاركة الاخ "دون" هل نفهم أن التطرف عادة ما تكون لأسباب دنيوية وليست دينية؟
لماذا دائما نلتمس الاعذار للمتطرفين؟

بالطبع لايمكن التماس العذر للمتطرفين ولكن لابد للقضاء عليه دراسة البيئه الاجتماعيه بشكل عام لتواجده وبالتالى ستجد الكثير من الاسباب بلا شك

[ماهر حسن]

اؤمن بحريه الانسان فى اختيار ما يعتقد

أنا اؤمن بذلك ايضا ...وآسف ان جعلت صياغة السؤال صعبه ...او مباشرة اكثر من اللازم
....

تطرقت سيادتك لايقاف التطرف للتعليم ...بقولك
"
كنت أرى ولازال أن عملية التدريس يجب أن ترتكز على مستويات أولها المستوى الانساني ومن ثم المستوى الاجتماعي، فالديني، فاختلاف المدارس على أشكالها من الضرورة ألا يخرج عن هذه المستويات فلا يخرج أصحاب أي من هذه المدارس بأولوية أخرى ترى في اعتقادها الديني أسبقية أو أثنيتها أو عنصرها الاجتماعي على العامل الانساني المشترك لجميع بني البشر."

فما اهمية هذا العنصر ....اذا كان التفسير للديانة آحادي ومختطف من قبل البعض ؟!

ثم هل التعليم لوحدة يحل الاشكالية ام سنحتاج لسن قوانين ضد التطرف ؟!

[قطرى مزمن]

أنا اؤمن بذلك ايضا ...وآسف ان جعلت صياغة السؤال صعبه ...او مباشرة اكثر من اللازم
....

تطرقت سيادتك لايقاف التطرف للتعليم ...بقولك
"
كنت أرى ولازال أن عملية التدريس يجب أن ترتكز على مستويات أولها المستوى الانساني ومن ثم المستوى الاجتماعي، فالديني، فاختلاف المدارس على أشكالها من الضرورة ألا يخرج عن هذه المستويات فلا يخرج أصحاب أي من هذه المدارس بأولوية أخرى ترى في اعتقادها الديني أسبقية أو أثنيتها أو عنصرها الاجتماعي على العامل الانساني المشترك لجميع بني البشر."

فما اهمية هذا العنصر ....اذا كان التفسير للديانة آحادي ومختطف من قبل البعض ؟!

ثم هل التعليم لوحدة يحل الاشكالية ام سنحتاج لسن قوانين ضد التطرف ؟!
بالطبع التعليم وحده لايحل المشكله لان الممارسه مهمه والتطبيقات لها دور فعال فى ذلك
عمليه الاصلاح عمليه طويله وتحتاج تضحيات ان تتعايش مع من يختلف معك وتقتسم معه العيش عمليه ليست بالسهله
قضيه الاحاديه فى التفاسير ناتجه عن عدم فهم حقيقى للدين كيف يبعث للناس جميعا وهو يقوم على الاحاديه كيف ؟

[ماهر حسن]

بالطبع التعليم وحده لايحل المشكله لان الممارسه مهمه والتطبيقات لها دور فعال فى ذلك
عمليه الاصلاح عمليه طويله وتحتاج تضحيات ان تتعايش مع من يختلف معك وتقتسم معه العيش عمليه ليست بالسهله
قضيه الاحاديه فى التفاسير ناتجه عن عدم فهم حقيقى للدين كيف يبعث للناس جميعا وهو يقوم على الاحاديه كيف ؟

ما ادري البعض يتصوره كذلك .... لان التلقين لا التفكير هو السائد في عملية التعلم الديني
لدى البعض ...
ـــــــــــــــــــــ
....التطرف يبدأ بالبعيد وينتهي بالقريب ......مقولة صحيحة ...والتجارب معاشة

ولكن ما سبب انتقاله من الخارج للداخل ...مع اننا قلنا ان المتطرف يستهدف من يعتقد
غير عقيدته ...
وفي الداخل ....اذا افترضنا ان الكل اصحاب عقيدة واحدة ولكن حدث التطرف
عبر الارهاب ....

فما هي العوامل في الانتقال غير تغير العقيدة ...من وجهة نظرك لو تكرمت

او ماهي المبررات لذلك ؟!

[بنت الحرمي]

التطرف هو الغلو في الشيء اي العقيدة ، الفكر ،الخ هنالك تطرف على اساس الدين على اساس العرق واللون ، مثل المتطرفين النازيين والفاشيين في اوروبا
مطالبهم وتطرفهم قد يكون في غالب الاحيان سياسي بحت اما انهم يريدون تطبيق نظام معين او يسعون الى تغيير رادكيلي في المجتمع او يريدون سلطة وقوة

يرفضون الغير وينبذون من يرونه منبوذ بحسب وجهة نظرهم .. يعتقدون ان هم فقط
هنالك متطرفين بدون سلاح وبدون ميليشيات وهنالك تطرف يدخل فيه العنف والسلاح بشكل كبير وهذا هو ما يجب الحذر منه ..

[بولينجر]

اسمح لي يا قطري مزمن.... طرحك عميق ولا استطيع سبر اغواره.....

لكن من رؤيتي للسطح اجد ان التطرف صناعة منظمة ولها من يدعمها....

واحب ان اسجل متابعتي.....

[قطرى مزمن]

ما ادري البعض يتصوره كذلك .... لان التلقين لا التفكير هو السائد في عملية التعلم الديني
لدى البعض ...
ـــــــــــــــــــــ
....التطرف يبدأ بالبعيد وينتهي بالقريب ......مقولة صحيحة ...والتجارب معاشة

ولكن ما سبب انتقاله من الخارج للداخل ...مع اننا قلنا ان المتطرف يستهدف من يعتقد
غير عقيدته ...
وفي الداخل ....اذا افترضنا ان الكل اصحاب عقيدة واحدة ولكن حدث التطرف
عبر الارهاب ....

فما هي العوامل في الانتقال غير تغير العقيدة ...من وجهة نظرك لو تكرمت

او ماهي المبررات لذلك ؟!تتسع رقعة التطرف طبقا لطبيعته فاذا كان ذا طبيعه دينيه فهو اكثر انتشارا من كونه ذو ايديولوجيه دنيويه او مطلب لطبقه اجتماعيه معينه وذات تواجد محدود فى بلد دون الاخرى فلذلك اخطر انواعه هو التطرف الدينى الارهاب نتيجه للتطرف او هو شكل مادى او نتيجه ماديه للتطرف

[ماهر حسن]

تتسع رقعة التطرف طبقا لطبيعته فاذا كان ذا طبيعه دينيه فهو اكثر انتشارا من كونه ذو ايديولوجيه دنيويه او مطلب لطبقه اجتماعيه معينه وذات تواجد محدود فى بلد دون الاخرى فلذلك اخطر انواعه هو التطرف الدينى

اخطر انواع التطرف الديني ممكن اعرف الاسباب

....اليس كل تطرف خطير....لانه يؤدي لقتل واقصاء
ممكن توضيح

وشكرا

[قطرى مزمن]

اسمح لي يا قطري مزمن.... طرحك عميق ولا استطيع سبر اغواره.....

لكن من رؤيتي للسطح اجد ان التطرف صناعة منظمة ولها من يدعمها....

واحب ان اسجل متابعتي.....

طبعا هناك من يغذى ذلك ويحتضنه بلا شك فمصائب قوم عند قوم فوائد

[قطرى مزمن]

اخطر انواع التطرف الديني ممكن اعرف الاسباب

....اليس كل تطرف خطير....لانه يؤدي لقتل واقصاء
ممكن توضيح

وشكرانظرا لطبيعة العقيده الدينيه نفسها فالفكر البشرى او اى رؤيه بشريه دنيويه اسهل بكثير فى تركها او التحويل عنها من المعتقد الدينى الالهى اليس كذلك والتطرف الناتج عن الاوضاع الاجتماعيه ممكن ان يتراجع بعد اجراء الاصلاحات الاجتماعيه الضروريه مثلا

[ماهر حسن]

نظرا لطبيعة العقيده الدينيه نفسها فالفكر البشرى او اى رؤيه بشريه دنيويه اسهل بكثير فى تركها او التحويل عنها من المعتقد الدينى الالهى اليس كذلك والتطرف الناتج عن الاوضاع الاجتماعيه ممكن ان يتراجع بعد اجراء الاصلاحات الاجتماعيه الضروريه مثلا

شكرا اخ مزمن على سعة صدرك وطول بالك ....احسنت ...وجزاك الله خير

الموضوع كبير ...ومهم

بس لي طلب صغير اذا ما عليك امر ياليت تنزل مقالك بيوم محدد من الاسبوع

افضل للمتابعة ...

وشكرا لك ....

[قطرى مزمن]

شكرا اخ مزمن على سعة صدرك وطول بالك ....احسنت ...وجزاك الله خير

الموضوع كبير ...ومهم

بس لي طلب صغير اذا ما عليك امر ياليت تنزل مقالك بيوم محدد من الاسبوع

افضل للمتابعة ...

وشكرا لك ....

باحاول لان العمليه تعتمد على الوقت والفراغه والقابليه ولكنك تستاهل تحياتى لك ولكل من شارك

[دون سيرفانتس]

الاخوان /ماهر و قطري، أشكركم على هذا الحوار الرائع...
من مشاركة الاخ "دون" هل نفهم أن التطرف عادة ما تكون لأسباب دنيوية وليست دينية؟
لماذا دائما نلتمس الاعذار للمتطرفين؟


وهل في الدين من غلو او تطرف ؟
وصاحب رد الفعل هو من نلتمس له العذر دائما ؟