جمعية حقوق مدنية وسياسية غير حكومية..في السعودية

[شلبي]

خطاب اشعار الملك والاعلان التأسيسي


الموضوع: إشعار بتأسيس (جمعية الحقوق المدنية والسياسية) ورجاءتأييدها
التاريخ: الاثنين(23‏/10‏/1430 (‏12‏/10‏/2009
المرفقات:مذكرتان



بسم الله الرحمن الرحيم
خادم الحرمين الشريفين/ الملك عبد الله بن عبد العزيز/ وفقكمالله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن الموقعين على وثيقة (جمعية الحقوق المدنية والسياسية)، من إخوانكم الذين قلتم عنهم ذات مرة"رؤيتكم مشروعي وأعتبركم جنودي"، وقد بدأوا منذ بضع سنوات-كمئات غيرهم -بالاهتمام بثقافة المجتمع المدني وحقوق الإنسان، كالحرية والعدل والمساواة والمواطنة والتعددية والشورى، وتفعيل دورالمرأة، وإيثار الأسلوب السلمي ونبذ العنف، والتسامح والحوار عند الاختلاف،والشفافية والنزاهة والإنصاف.
ومن أجل نشر ثقافة المجتمع المدني وحقوق الإنسان،وتأصيلها إسلاميا وتوطينها، باعتبارها الحل الوحيد، لدرء جميع أشكال العنف والتطرف.
وقد بدأت فكرة إنشاء الجمعية في أذهانهم منذ زمن، وظلوا ينتظرون صدور نظام الجمعيات الأهلية لييلغوا نشاطهم الهيئة المعنية بتنظيم نشاط اللجمعيات ، ولكنهم اضطروا لإعلامكم –أنتم ياخادم الحرمين -بنشاطهم عبر وسائل الإعلام، لأسباب عديده أهمها:
1- أن نظام الجمعيات الأهلية، تأخر كثيرا في أدراج الروتين، رغم انتظارالناس إياه، ولا زال النظام قيد الدرس منذ أكثر من عشر سنين، من ما يدل على أن التأخير ناتج محاولات معوقي الإصلاح المستمرة وأد مشروع الإصلاح الذي بشرتم به، أيأن الهدف من عدم تحديد جهة لتنظيم الجمعيات الأهلية،هو وأد حركة المجتمع المدنيالأهلي نفسه.
2- أن معوقي الإصلاح-أيضا- نجحوا في وأد إنشاء مجموعة من الناشطين (اللجنة الأهلية السعودية لحقوق الإنسان)، في خطابها المرسل من الرياض إلى وزيرالشئون الاجتماعية 1426هـ 2005م، ومجموعة أخرى في خطابها المرسل من جدة وغيرهما،فلا زال طلبهما قيد الدرس بضع سنين.3- أن معوقي الإصلاح نجحوا-أيضا- في وأد استئذان مجموعة (الثلاثين)من دعاة المجتمع المدني في إنشاء (جمعية أهلية لتأصيلثقافة (المجتمع المدني ونشرها،) الذي أرسل إليكم –خادم الحرمين- بتاريخ 14/3/1427هـ، إذ سلم ديوان رئاسة مجلس الوزراء الموقر/في الرياض/ برقم 27755، بل قوبل بما هوأكثر من التجاهل:إنكار الاستلام، ولما راجع بعضهم الديوان أنكرموظف كبير في الديوان، أن يكونوا قد سلموه، رغم أنهم يحتفظون بأكثر من نسخة لرقم وتاريخ الاستلام.4-وليت المسألة كانت تجاهلا وإنكارا لاستلام الاستئذان فحسب،
بل سبق ذلك تحذير من مساعد وزير الداخلية، بأن الملك يأمر تلك المجموعة بترك طلبالاستئذان، أي أن القوى المعوقة الإصلاح لا تريد لا أن يستأذن الملك فضلا عن أن يأذن، وقد أبلغ مساعد وزير الداخلية كلا من المحامي محمد سعيد طيب والمحامي عصام البصراوي ود/ عبد الله الحامد(أبو بلال).
5- أن معوقي الإصلاح نجحوا-أيضا- فيتجاهل الخطابات التي تطالب بالتحقيق في انتهاكات حقوق الإنسان، ومنها طلب (فتح ملف حقوق الإنسان وبمقاضاة وزارة الداخلية، الذي أرسل إليكم –خادم الحرمين- بتاريخ:الأربعاء:‏1‏/04‏/1428(‏18/4‏/2007).
6-أن حق الدولة في الإشراف على تنظيم نشاط الجمعيات؛ لا يلغي حق الأفراد في إنشائها، فإذا نجح معوق و الإصلاح فيتأخير نظام الجمعيات؛ فإن ذلك لا يلغي حق الأفراد في الإنشاء، لأن دور الحكومة هوالتنظيم والتنسيق والإشراف، وليس إلغاء أساس الحق، كما هو معروف في المعاييرالدولية للجمعيات، وكما شرح عديد من دعاة المجتمع المدني وحقوق الإنسان، فيخطاباتهم وبياناتهم، التي نرجو أن لا تكون ذهبت أدراج الرياح.
7-أن معوق يالإصلاح لم يكتفوا بمنع النشاط السلمي وإنشاء الجمعيات، بل اتجهوا في الفترةالأخيرة؛ إلى تلفيق تهم الإرهاب وتهم دعم الإرهاب على النشطين في مجال حقوقالإنسان، وأقرب مثل لذلك المحامي سليمان بن إبراهيم الرشودي/ القاضي السابق والعضوالمؤسس لأول لجنة للدفاع عن الحقوق الشرعية(عام 1313هـ/1992)، وهو من قيادات الحركةالدستورية أيضا (ورغم أن القاصي والداني يعرف أنه من دعاة حقوق الإنسان، فإنه معتقل-من دون محاكمة- منذ يوم الجمعة 14/1/1428هـ الموافق 2/2/2007م حتى هذا اليوم. من ما يؤكد أن معوقي الإصلاح يستخدمون الدين وشعار محاربة الإرهاب، لا من أجل وأدحقوق الإنسان فحسب، بل من أجل تجريم دعاتها وتشويههم وخنقهم في غياباتالسجون.
8- بل إن القوى المعوقة للإصلاح، منذ سمعت بنية كتابة هذا الخطاب-ولمتدر أكان خطاب استئذان أم خطاب إعلام- انهمكت في تحقبقات مع بعض الراغبين فيالتوقيع من الموقوفين وتخويفهم وتخويف أهلهم وهذا هو السبب الرئيس في الإسراع في هذا الإعلان، وسجنه وسجن غيره من دعاة حقوق الإنسان من أسباب إنشاء هذهاللجنة.

لقد أعلنتم-ياخادم الحرمين- أنكم ستكونون ظهيرا للعدل والحق، ونرجو أن لا ينجح معوق و الإصلاح هذه المرة- بسلب دعاة حقوق الإنسان حقوقهم باسمكم يا نصيرالعدل والحقوق.
فدعاة حقوق الإنسان هم من أعوانكم على العدل، وهم إذ يواصلون الإسهام في هذا المسار، لا يتطلعون إلى تأييد معنوي، لتبلور نشاطهم في جمعية أهليةأولا بالإيعاز بتسجيل الجمعية فحسب ، بل يتطلعون –أيضا-إلى تأييد مادي ثانيا، فيسياق حملة الدولة على التطرف والعنف، لأن ذلك لا يكون دون تعزيز قيم العدل والشورىوحقوق الإنسان ووسائلها.
وفي انتظار ماترونه من إجراءات تنظيمية.
وفقكم الله ورعاكم في طريق دولة العدل والشورى وحقوق الإنسان.
والسلام عليكم ورحمة اللهوبركانه
مؤسسو جمعية الحقوق المدنية والسياسية
عنهم/ د/
رئيس الجمعية
المرفقات:
1- (الإعلان التأسيسي) لجمعية الحقوق المدنية والسياسية في المملكةالعربية السعودية.
2- شرح ديباجة الجمعية


http://www.saudiyoon.com/articles-action-show-id-1800.htm

[شلبي]

المؤسسون:
1- سعود بن أحمد الدغيثر/ من نشطاء المجتمع المدني/الرياض
2- د/ عبدالرحمن بن حامد الحامد/ تخصص اقتصاد إسلامي، مدرس في الكلية التقنية/القصيم
3- د/ عبدالكريم بن يوسف الخضر/أستاذ الفقه المقارن في كلية الشريعة في القصيم/ ناشط في الدفاع عن حقوق الإنسان.
4- د/عبدالله الحامد (أبو بلال)/أستاذ الأدب السايق في جامعة الإمام/ وعضو مؤسس لأول لجنة للدفاع عن الحقوق الشرعية(التي حظرتها الدولة وفصلت أعضاءها من وظائفهم وسجنتهم عام 1313هـ/1992 )/الرياض
5- عيسى الحامد/ ناشط في الدفاع عن حقوق الإنسان/القصيم
6- فهد بن عبدالعزيز العريني السبيعي/ ناشط في الدفاع عن حقوق الإنسان والمجتمع المدني/الرياض.
7- فوزان بن محسن الحربي/ ناشط في الدفاع عن حقوق الإنسان والمجتمع المدني/الرياض
8- محمد بن حمد بن عبد الله لمحيسن/ من نشطاء المجتمع المدني/الرياض.
9- د/محمد بن فهد القحطاني/أستاذ جامعي في الاقتصاد السياسي/ ناشط في الدفاع عن حقوق الإنسان/الرياض
10- محمد بن صالح البجادي/ ناشط في الدفاع عن حقوق الإنسان/القصيم
11- مهنا بن محمد خليف الفالح/من نشطاء المجتمع المدني/الجوف

[شلبي]

اطلاق جمعية غير حكومية جديدة في السعودية للدفاع عن حقوق الانسان
بول هاندلي


الرياض (ا ف ب) - اعلن ناشطون سعوديون انهم بادروا الى تاسيس جمعية غير حكومية جديدة تسعى الى مواجهة ما وصفوه بانتهاكات حقوق الانسان والحريات في المملكة.


وبعث الناشطون، وعددهم 11، الاحد برسالة الى العاهل السعودي الملك عبدالله بن عبدالعزيز ابلغوه فيها انشاء "جمعية الحقوق المدنية والسياسية"، حسبما افاد الاكاديمي محمد القحطاني، وهو احد الموقعين على بيان تاسيس الجمعية، لوكالة فرانس برس.


وفي حين تعتبر الجمعية الجديدة غير مرخصة حتى اشعار آخر، دعا الموقعون الحكومة الى تبني "نظام الجمعيات الاهلية" لكي تحظى جمعيتهم باطار قانوني معترف به.


واعرب الموقعون عن خشيتهم من رد السلطات على مبادرتهم، مؤكدين ان قوى الامن بدات بمساءلة شخصيات يمكن ان تنضم الى الجمعية.


وقال القحطاني لوكالة فرانس برس "ان الفكرة هي انشاء جمعية تدافع عن الحقوق المدنية والسياسية للمواطنين".


واعتبر ان المملكة باتت "منفتحة، على الاقل على مستوى الخطاب الرسمي"، مشيرا بشكل خاص الى برنامج الحوار الوطني الذي اطلقه الملك عبدالله وافتتاح جامعة الملك عبدالله للعلوم والتقنية (كاوست) مؤخرا لتصبح اول جامعة في السعودية تسمح باختلاط الجنسين في اطار الدراسة.
وقال الموقعون في رسالتهم ان حقوق الانسان والحريات الاساسية، لا سيما السياسية، "تتعرض لانتهاكات خطيرة" في المملكة "وقد ازدادت هذه الانتهاكات منذ حرب الخليج" العام 1990.
واعرب الموقعون عن الامل في ان يتم البحث في الجذور الحقيقية للهجمات الدامية التي استهدفت المملكة بما في ذلك هجمات تنظيم القاعدة بين 2003 و2005.


واعتبر بيان الجمعية انه "من البديهي ان يؤدي حرمان الناس من التعبير العلني السلمي الى لجوئهم الى تاسيس تنظيمات سرية عنيفة".


واكد القحطاني ان الجمعية ستحافظ على استقلاليتها وستجري دراسات حول المسائل السياسية والاجتماعية وتطرحها على الساحة العامة.


وقال ايضا ان "كل ما لا يسير على ما يرام في المملكة له علاقة بالنظام السياسي"، وان الجمعية ارسلت الاشعار بالانشاء الى العاهل السعودي لان "بيده كل السلطات" في المملكة.
ولا تسمح السعودية بقيام الاحزاب السياسية او الجمعيات.


واكد ناشطون في السابق انهم تعرضوا للملاحقة والتوقيف بسبب نشاطاتهم، الا ان عدد هذه الحالات تراجع بشكل ملموس في السنوات الاخيرة.


ومنذ اندلاع موجة العنف في المملكة العام 2003، القي القبض على الاف الاشخاص، وظل قسم منهم قيد الاعتقال من دون محاكمة لفترات طولية.


ودعا الموقعون الى اعتماد "نظام الجمعيات الاهلية" الذي ينظم عملية انشاء الجمعيات والذي سبق ان اقره قبل ثلاث سنوات مجلس الشورى الذي لا يملك اي صلاحيات تشريعية بل يقتصر دوره على المناقشة واعطاء المشورة.


وفي السعودية هيئة رسمية تعنى بحقوق الانسان واخرى غير حكومية وانما معترف بها رسميا، وقد اسست الهيئتان في 2004.


وتنشط جمعية ثالثة اسمها "حقوق الانسان اولا" وانما من دون ترخيص رسمي.


وقال ابراهيم المقيطيب الذي يراس جمعية "حقوق الانسان اولا" لوكالة فرانس برس "آمل ان تعتمد السلطات مقاربة ايجابية ازاء كل جمعياتنا لانها تعمل من اجل الاصلاح وهي تخوض معركة ايديولجية تصب في مصلحة النظام". واضاف "لا يمكننا مواجهة التطرف متسلحين بسلاح واحد فقط هو الامن".

[شلبي]

ب =أهداف الجمعية:


تسعى الجمعية إلى ما يلي:

1- تأصيل ثقافة حقوق الإنسان السياسية إسلاميا ،باعتبار وسائل الحكم الشوري من أركان العقيدة السياسية الإسلامية، التي لا يجوز-شرعا-التنازل عنها، أو التفريط بها: كالعدالة والحرية والتعددية فكرية وسياسية والتسامح، وحصر حل كل خلاف بالأسلوب السلمي، وكون الأمة هي المخولة بتطبيق الشريعة، وقوامة الأمة على الحكومة، وتداول السلطة، وحفظ حقوق الأقلية، والتوافقية وحكم الأكثرية، وقيام مجلس نواب منتخب من عموم الشعب رجالا ونساء، يتولى الإشراف على الحكومة، ويراقب ويحاسب، والتزام الحاكم قرارات نواب الأمة المنتخبين، ومعاير استقلال القضاء ونزاهته كما في الباب الأول من (شرح الديباجة).
2- تأصيل ثقافة حقوق الإنسان المدنية والاقتصادية إسلاميا، كالمساواة، وتكافؤ الفرص السياسية، والعدالة والمساواة الاقتصادية والاجتماعية، في السكن والعلاج والتعليم كما في الباب الأول من (شرح الديباجة)
3- تأصيل ثقافة حقوق الإنسان والمتهم والسجين إسلاميا، وجلاء الغبار عن موقف الإسلام المشرف، في حفظ حقوق الإنسان، والمتهم والسجين، وشرع معايير وضمانات شرعية المحاكمات،كما في الباب الأول من ( شرح الديباجة) .
4- نشر وتعميم وتعليم وتعميق مفاهيم ومبادئ حقوق الإنسان وحرياته الأساسية الواردة في البيان العالمي لحقوق الإنسان الصادر عن الأمم المتحدة في العاشر من كانون الأول عام 1948 ونشر الوثائق والاتفاقيات الدولية التي تتلاءم أهدافها مع البيان المذكور.
5-ومن أهداف الجمعية نشر ثقافة الجهاد المدني السلمي، باعتبارها ثقافة إسلامية أصيلة، ولأنها الأسلوب المضمون، مهما طال الطريق، وتكاثفت رمال الصحراء، وتعرجت وديانها، للوصول إلى دولة العدل والشورى وحقوق الإنسان، و تجريم العنف أسلوبا للاحتفاظ بالسلطة، وتركه أسلوبا للوصول إليها، وبيان أن التجمعات المدنية الأهلية، هي صمام الأمان من العنف والتطرف. لعل ذلك يسهم في تنبيه الغافلين والمتغافلين، الذين يظنون أن سبب العنف والتطرف هو الدين، وليس سببه الاستبداد والظلم وفساد الإدارة والاستئثار بالسلطة والثروة.
6=الإسهام في تأصيل ثقافة الدستور والمجتمع المدني الإسلامي ومفاهيمها، وإجراءاتها وآلياتها ونشرها،و تأكيد تأسيس تلك الثقافة على الإسلام بصفته عقيدة هذه الأمة وشريعتها.
7=المطالبة بالحقوق السياسية، كإنشاء مجلس نواب، وإصدار نظام فعال للجمعيات الأهلية وإنشاء أحزاب سياسية، وتعزيز استقلال القضاء، والفصل بين السلطات، وتحديدها، وإنشاء دواو ين قضائية للمراقبة والمحاسبة المالية والإدارية
8=والمطالبة بالحقوق المدنية،كإصدار قوانين تكفل العناية بالطبقات والأقاليم المهمشة والفقيرة،سكنيا ومعيشيا وزراعيا وصحيا وتعليميا.
9-توثيق انتهاكات حقوق الإنسان والقيام بالأعمال المناسبة والتعاون مع الجهات المعنية من أجل دفعها والتقليل منها.
10-ترسيخ الإيمان بحقوق الإنسان وحرياته الأساسية وحمل كل فرد في المجتمع على أن يبذل جهده في تنمية احترام هذه الحقوق والحريات والاعتراف بها والدفاع عنها بكل الوسائل القانونية والأدبية.

[شلبي]

ما يصير جمعية او لجنة او جهة حكومية تتكلم بلسان المواطنين

هل يجوز ان تكون الخصم والحكم ؟
هل يمكن الجلوس على كرسيين في آن واحد!!
هل يمكن ان تتجرد الحكومة وتنتقد نفسها ؟ وليش الحكومة جاية على نفسها ؟

نطلب منها تستريح و تخلي المهمة لغيرها !

[شلبي]

عندما يقال تشجيع اقامة مجتمع مدني


ثم لا يسمح باشهار اللجان والجمعيات الاهلية

وتقبع الطلبات في الادراج وما اشهر بالفعل يظل معلقا ومقيدا واسميا !!



بل يسارع الى خلق هياكل حكومية بالتعيين والتوجيه والرقابة وبكل ما تعنيه الكلمة (رسمي وحكومي )

فهذا يعني امرين : اما اننا نعاني الطمطمة على قولة شومبيه من شعبية الكرتون ولا نعرف الفرق بين حكومي و (مدني )

واما انها مصخرة

[عنيده]

ماشاء الله اخ شلبي

تطرح الموضوع

وتسأل

وتجيب

ما خليت لنا شئ

عموما مثل هكذا جمعيات هي بداية للحزبية وانا من رأيي يجب ان يتم منع هذه الجمعيات الغير رسمية ولنا في الكويت عبره

وما فائدة هذه الجمعيات خصوصا يوجد جهة محيادة وهي هيئة حقوق الانسان ومن شأنها القيام بنفس الاهداف التي تنادي بها هذه الجمعية والبينة على من ادعى

كما لاحظ معي اخي هو الضرب على الوتر الحساس لدى العامة وهو الدين وهذا استلطاف لكي يتم القبول لدى المجتمع

صدقني مثل هكذا جميعات ليس من شأنها الا اثارة الفتن او بث اجنده واهداف معينه وقد تكون شخصية


لك الود

[المخفي]

حالها حال جمعية حقوق الانسان الي في قطر

[الفريق أول ركن]

طيب

يبون يأسسون جمعيه مدنيه بالسعوديه



الشعب القطري شدخله بالموضوع


بابا


اتمنى لو تنشر مواضيع تخصنا مو تخص غيرنا

[شلبي]

طيب

يبون يأسسون جمعيه مدنيه بالسعوديه



الشعب القطري شدخله بالموضوع


بابا


اتمنى لو تنشر مواضيع تخصنا مو تخص غيرنا

شكرا لمداخلتك

ما يجري في السعودية له تاثير بالغ على المنطقة من عدة نواح
لانها الاخ الاكبر
لانها العمق الابعد
لانها دولة لها ثقل اقليمي وعربي ودائما ضاغطة باتجاه عكسي وبدأت الان تلين وتتضعضع لاسباب كثيرة
لانها كانت ولم تزل تمارس دور شرطي المنطقة (بالتنافس مع ايران ) لكن اسرائيل الان الجنرال بلا منازع
السعودية وسائر دول الخليج - برغم الحدود والدوريات- تتثاقف وتؤثر في شؤون سياسية واجتماعية اقليمية لم تعد ذات صبغة خاصة
والا

لماذا اخبار السعودية والكويت والامارات تملأ المنتديات القطرية وفي المنتديات الخليجية تلقاهم يتكلمون عن قطر وخروجها عن السرب وقناتها وخطواتها ودبلوماسيتها

هل هناك شأن داخلي بعد اليوم؟؟



ومع ذلك

فانا في اخر مشاركتين بالموضوع (قبل ردي هذا ) كنت اتكلم عن قطر واللجنة القطرية لحقوق الانسان

يا ترى قرأت الموضوع ؟؟
هل قرأت مشاركاتي ؟
هل ستقرأ ما كتبته توا ؟؟ مش مهم
انا لم اكتبه لك انت بالذات

[شلبي]

حالها حال جمعية حقوق الانسان الي في قطر

صدقت حالهم كحالنا
بس هم الان اسسوا جمعية اهلية وحطوا الملك امام الامر الواقع
يا ترى يقمع النظام السعودي ويسجن ويرفض الترخيص للجمعية الاهلية.. ويفتضح امر الانفتاح السعودي والخطوات التقدمية للعهد الحالي !!!



ماشاء الله اخ شلبي

تطرح الموضوع

وتسأل

وتجيب

ما خليت لنا شئ

عموما مثل هكذا جمعيات هي بداية للحزبية وانا من رأيي يجب ان يتم منع هذه الجمعيات الغير رسمية ولنا في الكويت عبره
وما فائدة هذه الجمعيات خصوصا يوجد جهة محيادة وهي هيئة حقوق الانسان ومن شأنها القيام بنفس الاهداف التي تنادي بها هذه الجمعية والبينة على من ادعى

كما لاحظ معي اخي هو الضرب على الوتر الحساس لدى العامة وهو الدين وهذا استلطاف لكي يتم القبول لدى المجتمع

صدقني مثل هكذا جميعات ليس من شأنها الا اثارة الفتن او بث اجنده واهداف معينه وقد تكون شخصية

لك الود

الحزبية ليست مذمة ولا محمدة انها امر طبيعي وواقعي ! قد ترفضه او تقره انت برايك على قولة اهل الامارات!!

التحزب لراي او لجماعة او لنظام او حكم موجود وانت ايضا قد تكون متحزبا على الارجح لانك تتكلم بجموح (!!)

بينما انا مثلا لو سألتني ساقول لك اني احب الاستقلال برايي ولا ابيع حريتي بمال الارض انظر الشيخ القرضاوي برغم انه في شبابه كان عضوا اخوانيا الا انه بعدها استقل ورفض ان يتبع الجماعة او يحسب عليها او لها فهو رجل فقيه بجماعة هو حزب لحاله !!
خلنا من الحزبية كمصطلح وكحالة وكتاريخ

الجمعيات الاهلية في الكويت ترفع الراس وقامت بتسييس الشباب والمواطنين وتوعيتهم
هل تعتقد السياسة حرام والا جريمة ؟؟
اذا ليش هم يمارسون السياسة وحنا الشعب لا ؟؟
انت تحكي بالسياسة وتعارض التحزب ! ليش انت سياسي ؟؟
قولك ان الكويت فيها تجربة غير محمودة تنفرد به
قولك ان المؤسسات الحكومية محايدة قول تنفرد به
رايك وانت حر !! لن اجادلك ولن احاول ان اثنيك
لكن
اعطني دلائل الفتن والاخطار من وراء انشاء جمعيات حقوقية اهلية

يا اخ يا محترم
الحكومة تقول بنفسها انها تؤيد وتشجع قيام جمعيات مستقلة
وانها بصدد انشاء منظومة مجتمع مدني

الحكومة تبغي الفتنة ؟؟؟

لا

بس الحكومة كذابة
وهذا هو موضوعنا

[متداول عالمي]

بارك الله فيك على النقل

ومواضيعك مميزه حبيت ارسل لك رساله خاصة ولاكن اعتقد انك لاغي صلاحية الاستقبال

[النائب]

ياأخ شلبي
شكرا لك وعلى إسلوبك الراقي . بس تعتقد ممكن يكون هناك اقصد بالسعودية اوهنا في قطر جمعيات او مراكز لحقوق الإنسان , أو تعتقد إن الحكومتين بايعينها علشان يسوون أحزاب وجمعيات ياأخي أحزاب في دول ممكن ولكن في تصوري أن الدول الآن أصبحت شركات عائلية والشركات ليس لها وريث إلا شخص ينتمي لنفس العائله , انت تطالب بحزب ورأي وتدخل في السياسه الداخلية والخارجية اشوف الشي هذا لاييجوز إلا للورثه . هل انت وريث شرعي ياشلبي .

[عنيده]

الجمعيات الاهلية في الكويت ترفع الراس وقامت بتسييس الشباب والمواطنين وتوعيتهم
هل تعتقد السياسة حرام والا جريمة ؟؟
اذا ليش هم يمارسون السياسة وحنا الشعب لا ؟؟
انت تحكي بالسياسة وتعارض التحزب ! ليش انت سياسي ؟؟
قولك ان الكويت فيها تجربة غير محمودة تنفرد به
قولك ان المؤسسات الحكومية محايدة قول تنفرد به
رايك وانت حر !! لن اجادلك ولن احاول ان اثنيك
لكن
اعطني دلائل الفتن والاخطار من وراء انشاء جمعيات حقوقية اهلية

يا اخ يا محترم
الحكومة تقول بنفسها انها تؤيد وتشجع قيام جمعيات مستقلة
وانها بصدد انشاء منظومة مجتمع مدني

الحكومة تبغي الفتنة ؟؟؟

لا

بس الحكومة كذابة
وهذا هو موضوعنا


[/size]

قيام اي جمعية تتبع اجنده معينه واذا اخذنا الكويت كمثال الجمعيات الاهلية هي تحت غطاء حزبي لكون نظام الاحزاب ممنوع بالكويت

الجمعيات ذات النفع العام نأديها ونقف معها ولكن ان تأتينا جمعية ذات طابع سياسي وتتخفى خلف مسمى مطاطي هنا يجب ان نحتاط


هل تعتقد السياسة حرام والا جريمة ؟؟

هناك فرق اذا كان ممارسة السياسة ممن هم لا يفقهون في السياسة فهي جريمة بحق المجتمع
اما اذا كان بابداء الاراء بحسب وجهة نظر شخصية قد لا يعد بها لانها غير مبنية على دراسة مستفيضة من العامة فهذا حق مشروع لك ولي :)

اذا ليش هم يمارسون السياسة وحنا الشعب لا ؟؟

هم من تقصد ؟ السياسين لانهم سياسين وقد اكتسبوا السياسة اما بالممارسة او بالتجربة واستحقوا ان يطلق عليهم سياسيين بنتاجهم وحقنا ان ننتقدهم

اما ان يمارس العامة السياسة هنا الطامة الكبرى .. اين النظام واين الشخص المناسب في المكان المناسب .. لا يعقل ان يعالجك سباك وان يصف لك الدواء كهربائي

انت تحكي بالسياسة وتعارض التحزب ! ليش انت سياسي ؟؟

حقي ان ابدي وجهة نظري ورأيي نابع عن تصور شخصي ربما غير مبني على دراسة وربما هناك امور خفيت عني وربما نظرت للموضوع بعين واحدة ولكن بالنهاية هو مجرد رأي يحتمل الصح والخطأ وفي كل الاحوال لا يطلق علي لقب سياسية


قولك ان الكويت فيها تجربة غير محمودة تنفرد به

انا اتيت بالكويت مثالا لان الجمعيات الاهلية مسمى يتخفى تحته حزب غير معلن رسميا لانه لا يوجد قانون يجيز الاحزاب بالكويت . ونحن نتابع ذلك الصراع في الكويت الذي قاد البلاد الى عدم استقرار وتراجع في كثير من الاصعدة لان هذه الاحزاب ومن ينتمي لها لها اهداف وتريد ان تطبق اهدافها ولا تؤمن بالتعدد لانها ترى انها هي على حق وتريد تعميم ما تراه على المجتمع


قولك ان المؤسسات الحكومية محايدة قول تنفرد به

لم اقل انها محايدة انا قلت هناك جمعية رسمية تقوم بنفس الاهداف التي جاءت بها هذه الجمعية


اعطني دلائل الفتن والاخطار من وراء انشاء جمعيات حقوقية اهلية

انا لست ضد الجمعيات الاهلية ذات الاهداف التي من شأنها خدمة الفرد والمجتمع

ولكن التي لها اهداف سياسية واضحة وهي تقود للحزبية ومن شأنها زعزة الوضع الداخلى هذه اختلف معها لاننا لا نريد الاحزاب فهي دمار للبلاد


لك الود

[السامـي]

ياأخ شلبي
شكرا لك وعلى إسلوبك الراقي . بس تعتقد ممكن يكون هناك اقصد بالسعودية اوهنا في قطر جمعيات او مراكز لحقوق الإنسان , أو تعتقد إن الحكومتين بايعينها علشان يسوون أحزاب وجمعيات ياأخي أحزاب في دول ممكن ولكن في تصوري أن الدول الآن أصبحت شركات عائلية والشركات ليس لها وريث إلا شخص ينتمي لنفس العائله , انت تطالب بحزب ورأي وتدخل في السياسه الداخلية والخارجية اشوف الشي هذا لاييجوز إلا للورثه . هل انت وريث شرعي ياشلبي .

يالله بمجلس الشورئ المنتخب اللي سار مثل(بيض الصعو)نسمع به ولا شفناه،
نبغي مجلس يحاسب كل منهو مقصر،ويقر الميزانية العامة للدولة..لكن هل من
مجيب.
أحسنت يا النائب،وتحيات لكم جميعاً.

[شلبي]

ياأخ شلبي
تعتقد ممكن يكون هناك اقصد بالسعودية اوهنا في قطر جمعيات او مراكز لحقوق الإنسان , أو تعتقد إن الحكومتين بايعينها علشان يسوون أحزاب وجمعيات ياأخي أحزاب في دول ممكن ولكن في تصوري أن الدول الآن أصبحت شركات عائلية والشركات ليس لها وريث إلا شخص ينتمي لنفس العائله , انت تطالب بحزب ورأي وتدخل في السياسه الداخلية والخارجية اشوف الشي هذا لاييجوز إلا للورثه . هل انت وريث شرعي ياشلبي .


الله يوفقك ويسددك

انا متفق معك لكنهم هم اللي قالوا !! وانا بسذاجة صدقت
هم يقولون ايجاد منظومة مجتمع مدني مستقل . والله العظيم
ارجع الى الغوغل وشف كم مرة وشف كم واحد من الشخصيات الرفيعة قالت واعلنت
وخصوصا في المحافل الدولية واللقاءات بره
وقالوا يا عنيدة

ايجاد برلمان واشراك الشعب في القرار
وتمكينه من العمل العام (السياسي)

هم اللي قالوا فانت ما تعارضين كلامي انت تعارضين ما يقولونه

انت طبعا تقرأين الواقع وكأنك تقولين لهم : انتو تخرفون !!



يعني لو انك رشحت نفسك يا عنيدة وانتخبت (وهذا شيء مستبعد لانك انثى ) لكن ممكن واحد اي واحد عنده عزوة ومال يرشح نفسه وينتخب ويسمونه نائب بمجلس الشورى ويقولون انه يمارس سياسة:omen2::omen2:

ما معنى السياسة
هل هي العمل السياسي في حياة سياسة (بمؤسسات وقوانين وضمانات ) اللي عمرنا ما عرفناه ولا ذقناه منذ خلقنا

وهل حرام او جريمة تسييس المجتمع ؟؟
الحين اللجنة الدائمة للانتخابات وش مهرتها (قبل اعفاء الرئيس ونائبه)؟؟
الم تكن التوعية ؟ والتوعية اليست تسييس المجتمع وتعريفه حقوقه المدنية والسياسية


شكلج متروعة وتظنين ان القطريين بيمارسون السياسة صج !!:)

يا ريت ان دول الخليج كلها تتعلم من مدرسة الكويت
في الكويت ما تمرر الحكومة قرار ولا قانون الا بموافقة ممثلي الشعب
هناك مجالس امة قوية عرفتها الكويت وهناك مجالس لعب فيها المال السياسي والصفقات من الباطن

لكن برلمان الكويت باشا على ميالس الشورى اللي عند باقي دول الخليج

[شلبي]

بارك الله فيك على النقل

ومواضيعك مميزه حبيت ارسل لك رساله خاصة ولاكن اعتقد انك لاغي صلاحية الاستقبال


وبارك الله فيك

انا لاغيها (ترى انا ما اسلف )



يالله بمجلس الشورئ المنتخب اللي سار مثل(بيض الصعو)نسمع به ولا شفناه،
نبغي مجلس يحاسب كل منهو مقصر،ويقر الميزانية العامة للدولة..لكن هل من
مجيب.
أحسنت يا النائب،وتحيات لكم جميعاً.


الحمدلله فيه ناس ما نسوا انتخابات المجلس الشوري

نبغيه

على علاته


وعدتني بالحلق خرمت انا وداني
وعلى الوعد يا بو المجلس فاتت سنين وانا ناطر