المواطن بعد"التعويم" والاحتضان- منقول - بدايه الازمه الماليه [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : المواطن بعد"التعويم" والاحتضان- منقول - بدايه الازمه الماليه

قطرى مزمن

30-10-2009, 09:49 PM

المواطن بين "التعويم" والاحتضان

لا ارى مبررا واضحا لفقدان المواطن للكثير من المميزات السابقه التى كان ينعم بها سوى تخلى الدوله عن دعمه بالشكل الذى كان سائدا فى السابق, فالمستمع لشكاوى المواطنين او مايكتبونه ويتناقلونه فى منتدياتهم او فى الصحف يظهر بلا شك ان هناك شعورا طاغيا بتراجع مكتسبات المواطن مقارنة بالسابق ليس فقط فيما هى اثرا للتضخم وانما فى الجانب المعنوى كذلك ومما يزيد من الاحساس بمثل هذا الشعور وجعله مؤرقا الشعور بالاقليه كذلك والاقليات فى جميع المجتمعات لابد وان تتصف ببعض الخصائص التى تجعل منها قادره على العيش وسط الاكثريه وقد تكافح من اجل ذلك. وفى التشريعات الديمقراطيه الحديثه هناك ضمانات قويه لحماية الاقليات,فما بالنا اذا كان المواطنون هم الاقليه وماذا قد يشكل ذلك على مستقبل البلد من ابعاد فالدعم واستمراره هنا ياتى فى مقدمة هذه الضمانات لا اقول انه ليس هناك دعم البته ولكن اخشى من استمراره فى التآكل. مااود الاشارة اليه هنا هل هناك مبرر او مبررات للا نتقال شبه السريع من سياسة الاحتضان الى سياسة " التعويم" التى تطرق الابواب والجميع يعلم ماذا يعنى مصطلح "التعويم " اقتصاديا وهو ترك العمله لعوامل سعر الصرف فى السوق يتحكم بها , شخصيا لا ارى مبرر يمكن التماسه للانتقال من هذه الى تلك بهذه السرعه فمثل هذه النقله تقترن دائما ببنيه سياسيه واقتصاديه معينه لابد من توافرها. فسياسيا, لاتزال جميع دول الخليج العربيه دون مستوى مجتمع المواطنه الدستوريه بل وتعانى من خلل سكانى رهيب الذى يحذر علماء الاجتماع من خطورة اغتياله لثقافة وتركيبة ولغة اهل المنطقه .فمجتمعات المواطنه وحدها القادره على تعويم جميع اشكال التمييز بين مواطنيها بشكل اكثر عداله من غيرها ومع ذلك تحتفظ هذه الدول الديمقراطيه القائمه على المواطنه ببعض خصوصياتها التاريخيه فلا يمكن لامريكى مثلا ان يتولى الرئاسه مالم يولد فى الولايات المتحده.
اما اقتصاديا, فلا تزال دولنا الخليجيه العربيه وفى مقدمتها قطر دولا ريعيه فى الاساس والريع كما هو معروف له بنيه فوقيه سياسيه قائمه على التوزيع بمعنى اخر ان لامر لم يتغير عن وضعه السابق منذ ظهور النفط فى المنطقه بل ان الزياده المحليه السكانيه اقل بكثير عن الزياده فى المردود الاقتصادى لعائداته فى الوقت الحاضر او حتى فى السنوات السابقه كذلك. على هذا فان اكبر خطر اجتماعى قد يواجه المنطقه من اتباع مثل هذه السياسه التعويميه للمواطن فيها هى فى ظهور اشكال جديده للاستبعاد الاجتماعى الذى يشير الي الكثير من علماء الاجتماع ففى حين تنفصل الطبقات المهمشه السفلى عن المجتمع بثقافتها واساليبها فى المقاومه والبحث عن النجاه فى نفس الوقت تنفصل ايضا الطبقه العليا للمجتمع وتسيج نفسها بسياج حديدى وحياه ملائكيه تسمع عنها ولاتراها والخساره تكون عى المجتمع ككل لتعذر نجاة احداهما دون الاخرى على الامد البعيد مع بقاءالمجتمع قائما. ثمة طروحات فى بداية الازمه الماليه نادت بتعويم عملات النقد الخليجيه ومنها الريال وتركه لقوى السوق ولكن جرى صرف النظر عنها لحسن الحظ .
الا ان المفارقه هنا تبدو فى انه ثمة بوادر " لتعويم " المواطن بدلا عن العمله بعد استعصائها على ذلك والمفارقه الكبرى هنا ايضا هى فى عدم الوعى بان هذا المواطن اصلا امتدادا لعملته التى هى نتيجة للريع كما ذكرت فثمة ترابطا قويا بين النفط والريال والمواطن فهذه الثلاثيه هى التى صنعت التنميه فى هذا الوطن فالتعويم واعنى تعويم المواطن هنا اذن يتطلب مواطنه والمواطنه بالتالى تتطلب اقتصادا ضرائبيا منوعا على اقل تقدير وهذا له مكوناته المترابطه هذا هو البعد التاريخى الذى من الاحرى ان لا يغفل , هناك اشارات للمسؤولين تفيد با مكانية رفع قيمة الريال مقابل الدولار للتخفيف من وهج التضخم الجامح وهذا امر حسن ولكنه مرتبط كما ذكرت بالابعاد الاخرى التى تاتى فى مقدمتها المباشره رفع قيمه المواطن وعلى المدى الطويل تنويع الاقتصاد." فالريال " قيمته الحقيقه كونه قطرى اى انعكاسا لانسان هذه الارض الذى انشأه وجعله سويا.

طبشور

31-10-2009, 01:40 AM

اكبر خطر اجتماعى قد يواجه المنطقه من اتباع مثل هذه السياسه التعويميه للمواطن فيها هى فى ظهور اشكال جديده للاستبعاد الاجتماعى الذى يشير الي الكثير من علماء الاجتماع ففى حين تنفصل الطبقات المهمشه السفلى عن المجتمع بثقافتها واساليبها فى المقاومه والبحث عن النجاه فى نفس الوقت تنفصل ايضا الطبقه العليا للمجتمع وتسيج نفسها بسياج حديدى وحياه ملائكيه تسمع عنها ولاتراها والخساره تكون عى المجتمع ككل لتعذر نجاة احداهما دون الاخرى على الامد البعيد مع بقاءالمجتمع قائما.

مشكلتي لما أقرأ أسمك ... ما أقدر أمرّ مرور الكرام على مقالتك ...قطري مزمن .. أعتقد أن عنوان مقالتك يجب أن يكون ( المواطن .. بين التعويم والأحتضار )

تغلبية

31-10-2009, 02:05 AM

شكـــرا لتلك الاضــاءة :con2:

hich

31-10-2009, 02:14 AM

ياليت التعويم يكون للكل ,,,,, وليس على مبداء عومني وعومك

hich

31-10-2009, 02:15 AM

مشكلتي لما أقرأ أسمك ... ما أقدر أمرّ مرور الكرام على مقالتك ...قطري مزمن .. أعتقد أن عنوان مقالتك يجب أن يكون ( المواطن .. بين التعويم والأحتضار )

يبي لك تقنين ياطبشور ,,,,,,,,,, وذالك لخطوط طبشورتك ,,,, حيث ان السبوره ليست سبورتك لوحدك ,,,:nice:

genesis

31-10-2009, 02:50 AM

المواطن بين "التعويم" والاحتضان
على هذا فان اكبر خطر اجتماعى قد يواجه المنطقه من اتباع مثل هذه السياسه التعويميه للمواطن فيها هى فى ظهور اشكال جديده للاستبعاد الاجتماعى الذى يشير الي الكثير من علماء الاجتماع ففى حين تنفصل الطبقات المهمشه السفلى عن المجتمع بثقافتها واساليبها فى المقاومه والبحث عن النجاه فى نفس الوقت تنفصل ايضا الطبقه العليا للمجتمع وتسيج نفسها بسياج حديدى وحياه ملائكيه تسمع عنها ولاتراها والخساره تكون عى المجتمع ككل لتعذر نجاة احداهما دون الاخرى على الامد البعيد مع بقاءالمجتمع قائما.

لذلك حذرنا من مغبة الاتجاه للسلبية المطلقة والنظر للأمور بفكر ضيق رجعي مُحبط...

أوقفوا سيل الوظائف المكتبية.. وأفتحوا الباب للتعليم، الحداثة والتفكير النقدي

نحن كقطريين مطالبين بهذا أكثر من أي وقت...إن لم يكن لنا، فلأبنائنا.

hich

31-10-2009, 02:54 AM

لذلك حذرنا من مغبة الاتجاه للسلبية المطلقة والنظر للأمور بفكر ضيق رجعي مُحبط...

أوقفوا سيل الوظائف المكتبية.. وأفتحوا الباب للتعليم، الحداثة والتفكير النقدي

نحن كقطريين مطالبين بهذا أكثر من أي وقت...إن لم يكن لنا، فلأبنائنا.

وهنا يقفز لك معهد راند ,,, على أنه هو المخلص المنقذ ,,,, ويعطيك كتيب التعليمات (الكاتالوج),,,,, المشكله ان هذا الكتاب قديم من الأربعينيات حتى الستينات و قد اعلن أفلاسه في امريكا وعلى يد من كتبه ,,,,

أخواني لماذا لا تنظرون الى الأامر من منظور أخر ,,,,,,عطوا الحر فرصه,,,,

قطرى مزمن

31-10-2009, 07:32 AM

مشكلتي لما أقرأ أسمك ... ما أقدر أمرّ مرور الكرام على مقالتك ...قطري مزمن .. أعتقد أن عنوان مقالتك يجب أن يكون ( المواطن .. بين التعويم والأحتضار )

ارجو ان يكون ذلك شهاده لى لا على
مع تحياتى

ماهر حسن

31-10-2009, 08:10 AM

اشهد ان الطرح اليوم مميز جدا..ولصالح المواطن......
"فثمة ترابطا قويا بين النفط والريال والمواطن فهذه الثلاثيه هى التى صنعت التنميه فى هذا الوطن"
والاخلال بها بالتاكيد له عواقب اجتماعية واقتصادية كما تفضل وذكر بالمقال

"هناك اشارات للمسؤولين تفيد با مكانية رفع قيمة الريال مقابل الدولار للتخفيف من وهج التضخم الجامح وهذا امر حسن ولكنه مرتبط كما ذكرت بالابعاد الاخرى التى تاتى فى مقدمتها المباشره رفع قيمه المواطن وعلى المدى الطويل تنويع الاقتصاد." فالريال " قيمته الحقيقه كونه قطرى اى انعكاسا لانسان هذه الارض الذى انشأه وجعله سويا."

لدي اسئلة هنا ...
السؤال الأول:
الحل الاقتصادي بتنوع الاقتصاد .....كيف يمكن ذلك والاقتصاد قائم على اقتصاد الدولة والشركات الكبيرة
ومفهوم اقتصاد المجتمع ورعاية المشاريع الصغيرة غير متواجد واصلا المواطنين يقيمون
المشاريع التجارية لهم عبر العمالة الوافدة ....يعني حتى المواطنين لا مفاهيم اقتصادية لديهم
فالمفهوم الربحي ( لا الانتاجي)طاغي ...في عقولهم ..؟

السؤال الثاني ...
هل العملة الخليجية الموحدة ستؤثر على التضخم ؟!بزيادة او نقص ...

قطرى مزمن

31-10-2009, 08:28 AM

تنويع الاقتصاد مطلب كل دوله وله سياسات سياسيه واجتماعيه واقتصاديه ويحتاج الى استراتيجيات واداره وقدره على التنفيذ لايمكن اختزال الامر فى نقاط ولكن ان يوضع كهدف استراتيجى للدوله خطوه اولى
العمله الخليجيه الواحده لها وزن اكبر بلا شك وستقلل الفروقات فى الاسعار وذلك من مصلحة المواطن الخليجى وستزيد القدره التنافسيه لدول الخليج فى تبادلاتها مع الكتل الاخرى الدوليه
التضخم له اسباب داخليه وخارجيه ومع ذلك سيكون تاثيرها ايجابى عليه مقارنه بعدم وجودها

ماهر حسن

31-10-2009, 08:52 AM

""...مااود الاشارة اليه هنا هل هناك مبرر او مبررات للا نتقال شبه السريع من سياسة الاحتضان الى سياسة " التعويم" التى تطرق الابواب والجميع يعلم ماذا يعنى مصطلح "التعويم " اقتصاديا وهو ترك العمله لعوامل سعر الصرف فى السوق يتحكم بها , شخصيا لا ارى مبرر يمكن التماسه للانتقال من هذه الى تلك بهذه السرعه فمثل هذه النقله تقترن دائما ببنيه سياسيه واقتصاديه معينه لابد من توافرها. ...."
بالامس قرأت مقالا يشيد بسياسة دولة خليجية وخصوصا في قدرتها على حرق المراحل والوصول للقمة
هل حرق المراحل نعمة سياسية وتطور كالطفرة الجينية يستحق ان نقف عنده ؟

"""...فسياسيا, لاتزال جميع دول الخليج العربيه دون مستوى مجتمع المواطنه الدستوريه بل وتعانى من خلل سكانى رهيب الذى يحذر علماء الاجتماع من خطورة اغتياله لثقافة وتركيبة ولغة اهل المنطقه .فمجتمعات المواطنه وحدها القادره على تعويم جميع اشكال التمييز بين مواطنيها بشكل اكثر عداله من غيرها ومع ذلك تحتفظ هذه الدول الديمقراطيه القائمه على المواطنه ببعض خصوصياتها التاريخيه فلا يمكن لامريكى مثلا ان يتولى الرئاسه مالم يولد فى الولايات المتحده....""""

مضطر هنا اسئلك سؤال صريح ومباشر ...خصوصا في مبدأ المواطنة....
نعرف ان التركيبة السكانية للخليج تقوم على وجود طبقية اجتماعية كغيرها من الدول

طبقة الاولين او (الاصايل) ....هم الذين قدموا التضحيات وقاموا بتاسيس للدولة
والمجتمع على حد سواء .....ولهم امتيازاتهم بداخل الدولة
فهل مبدأ المواطنة هدفه التسوية ....لانه سيضر بمكتسبات طبقتهم
او كيف سيحمي مبدأ المواطنة مكتسبات هذه الطبقة ..؟!
التي اسست الدولة والمجتمع ؟؟!!

قطرى مزمن

31-10-2009, 09:11 AM

حرق المراحل له تاثيرات سلبيه على الجانب الاجتماعى بلاشك لانه تطور سريع الوتيره ويعتمد سياسه لاتاخذ بالتفاصيل التى سيختبىء فيها الشيطان فيما بعد حتى الدول الكبيره التى اخذت بها تاثرت فيما بعد من حرق المراحل من اجل التصنيع الحربى والنووى بالذات كلفه ذلك كثيرا بعد ذلك فى جوانب اخرى اليوم كوريا الشماليه على استعداد بان تقايض ترسانتها النوويه بسله من القمح والغذاء والاتحاد السوفيتى البائد عانى منها وكانت احد اسبابه سقوطه
المواطنه ياسيدى تحمى اهل البلد اولا وهى غير التجنيس فليس كل مجنس مواطن ولكن كل مواطن جزء من الجنسيه العامه للبلد

هى نظام يقلل الفروقات والامتيازات فيه ان وجدت فهى مدنيه بالدرجه الاولى وتاخذ اشكال عديده طبقا لتطور البلد
فكما يذكر المقال ليس كل مواطنى امريكا يستطيعون الترشح لمنصب الرئيس فهو مقصور على مواليد امريكا دون غيرهم من المواطنين الامريكيين

ماهر حسن

31-10-2009, 09:42 AM

قطرى مزمن

31-10-2009, 09:53 AM

"""...فسياسيا, لاتزال جميع دول الخليج العربيه دون مستوى مجتمع المواطنه الدستوريه ...""

عذرا لم انتبه ....مجتمع المواطنه الدستورية .....

ارغب بشرح ....من معلوماتي السابقة واجابتك على النقطة السابقة ....احسبه مفهوم مضلل
لن يقدم المساواة الا امام القانون للمواطنين.....ولكن الامتيازات ( الاجتماعية) ستصبح قدرية
لايمكن تقليلها حتى مع وجود مبدأ المواطنة وهذا غير مغري للعدالة الاجتماعية على المدى
البعيد ....يعني اللي فوق بتم فوق ولا عزاء للصغار و اللي تحت والمهمشين.......
هذا ما فهمته ...

انا اعتقد ان اكبر انجاز حققته اوروبا هو مفهوم المواطنه بعد مجتمعات النبلاء والمجتمع الدينى فهو اذن اجاز تاريخى حمل فى طياته الكثير من المعاناه والالام وحتى الدماء ومع ذلك احتفظ التاريخ بدوره لكن كتاريخ وليس وصيا على اراده الشعوب فلا تزان طبقه الملوك موجوده والامراء والنبلاء واللوردات موجوده لكنهم امام القضاء متساوون كلهم مواطنون لهم جميع الحقوق المعيشه وعليهم الواجبات فانت تملك مثلا كملك او لورد او امير ولكن لاتشرع ولاتضع القوانين فالتاريخ يمكن التوافق معه بحيث لايفقد احترامه ولا يسيل على الحاضر لياكله ويجعله صفصفا كأن لم يغن بالامس

ماهر حسن

31-10-2009, 10:19 AM

قطرى مزمن

31-10-2009, 10:29 AM

...""والمواطنه بالتالى تتطلب اقتصادا ضرائبيا منوعا على اقل تقدير وهذا له مكوناته المترابطه هذا هو البعد التاريخى الذى من الاحرى ان لا يغفل ..."""
ممكن توضيح لهذه العبارة ......
وهل الضرائب يجب ان تكون في الاقتصاد او على جميع المواطنين ...وهل تقبل العقلية الاجتماعية
بذلك ؟! اظن صعب طرح هذا في ظل التفاوت الطبقي الاجتماعي؟!

ياسيدى الضرائب هى المصدر الرئيسى للدخل فى الدول المتقدمه من هنا قامت الديمقراطيه عل هيكل الضرائب
ضرائب الشعب هى من ترسل مكوك الفضاء ومن تمول مشاريع التنميه وعلى اساسها ينتخب الرؤساء سقط بوش الاول لانه خلف وعده ورفع جزءا منها
واسقطته عبارته الشهيرهread my lips --no tax عندما خالفها ورفع الضرائب
ودول مثل دول الاسكندنافيه الضرائب التصاعديه حسب الدخول هى المؤسس الحقيقى لعمليه التوازن بين الطبقات واقامه المشاريع الصحيه والاجتماعيه فلذلك كما قلت سابقا لاديمقراطيه دون ضرائب لانها تصبح منحه او كلاشيه خالى من المضمون

ماهر حسن

31-10-2009, 10:36 AM

سؤال داش عرض ....إذا حد قال لك ..

اذا الله منعم على الدول بسلعة حيوية وهي مصدر دخل عالي للدولة ...ليش اتحط
ضرايب على المواطنين ماهي بمحتاجه ....عند الدولة مال يكفيها ويغنيها ....تروح وتستثمره ابرك
من الضرائب ....

قطرى مزمن

31-10-2009, 10:44 AM

مهو هذا الفرق بين الاقتصاد الريعى والاقتصاد الضرائبى اللى تكلمنا عنه مرارا وتكرار لكن النتائج تختلف فالاول ينتج عقليه زبونيه استزلاميه فداويه غير منتجه والثانى ينتج عقليه منتجه تعرف حقوقها وتطالب بها ولها دورها فى اختيارها وتصورها لمستقبلها ومستقبل مجتمعها بالاضافه الى ان الريع قابل للنضوب لامحاله فى حينه فمن يأتيكم بماء معين

ماهر حسن

31-10-2009, 10:53 AM

ودول مثل دول الاسكندنافيه الضرائب التصاعديه حسب الدخول هى المؤسس الحقيقى لعمليه التوازن بين الطبقات واقامه المشاريع الصحيه والاجتماعيه

صراحة عندما اتحاور معك وبخاصة في المواضيع الاجتماعية والسياسية يزداد اعجابي بك ....

لذا اود طرح سؤال خارج الموضوع ....ليش تميزت الدول الاسكندنافية عن بقية اوربا في المجال
الديمقراطي الاجتماعي ؟!
او هل ترى تجربتها الاصوب اجتماعيا بين دول العالم؟!
وشاكر لك سعة صدرك وتقبلك لاسئلتي

قطرى مزمن

31-10-2009, 11:03 AM

اولا يا عزيزى الدول الاسكندنافيه اخذت بالنظام المختلط يسمى احيانا الراسماليه الاشتراكيه وهى قليله السكان مقارنه بدول الغرب الصناعى الاخرى وتعتمد على المهاجرين حتى وقت قصير وتعمل على زياده النسل لمواطنيها لذلك اصبحت الانظمه الاجتماعيه هامه جدا لتنفيذ هذه السياسات واصبحت الاحزاب الاشتراكيه ذات البرامج الاجتماعيه ذات رصيد كبير بل واصبحت هذه الدول قبله لللجوء السياسى للالاف من الهاربين من دول الشرق الملتهب هناك تغير بسيط طرأ على بعض هذه السياسات نتيجه احداث العالم الاخيره وخوفا من وصول ما يسمى بالارهاب اليها ولكنها لاتزال اكثر بلاد العالم تميزا فى سياساتها الاجتماعيه الديمقراطيه بالذات

شلبي

31-10-2009, 01:20 PM

حرق المراحل له تاثيرات سلبيه على الجانب الاجتماعى بلاشك لانه تطور سريع الوتيره ويعتمد سياسه لاتاخذ بالتفاصيل التى سيختبىء فيها الشيطان فيما بعد حتى الدول الكبيره التى اخذت بها تاثرت فيما بعد من حرق المراحل من اجل التصنيع الحربى والنووى بالذات كلفه ذلك كثيرا بعد ذلك فى جوانب اخرى اليوم كوريا الشماليه على استعداد بان تقايض ترسانتها النوويه بسله من القمح والغذاء والاتحاد السوفيتى البائد عانى منها وكانت احد اسبابه سقوطه

المواطنه ياسيدى تحمى اهل البلد اولا وهى غير التجنيس فليس كل مجنس مواطن ولكن كل مواطن جزء من الجنسيه العامه للبلد

هى نظام يقلل الفروقات والامتيازات فيه ان وجدت فهى مدنيه بالدرجه الاولى وتاخذ اشكال عديده طبقا لتطور البلد
فكما يذكر المقال ليس كل مواطنى امريكا يستطيعون الترشح لمنصب الرئيس فهو مقصور على مواليد امريكا دون غيرهم من المواطنين الامريكيين

ارجو ان تفصل في الامر وتوضحه لانه هذه المسالة مهمة وسوف تواجهنا مرحلة مقبلة مليئة بالاسئلة المتشنجة
فلعلنا نسال الان ونحصل على اجوبة شافية .. ونفهم راسنا من كرياسنا

Arab!an

31-10-2009, 04:39 PM

ارجو ان تفصل في الامر وتوضحه لانه هذه المسالة مهمة وسوف تواجهنا مرحلة مقبلة مليئة بالاسئلة المتشنجة
فلعلنا نسال الان ونحصل على اجوبة شافية .. ونفهم راسنا من كرياسنا

:d

يتسائلوون ..

والله انا توقعتك فاهم كلشئ .. :)

عموما حرق المراحل يعني القفز الى (ماوصل اليه الآخرون) مباشرة والدوس على المعوقات ومنها الاسئلة المتشنجة وغيرها ..
=)

هذي وجهة نظر

عموما انا كذلك اتساءل وفي انتظار قطري مزمن للرد على التساؤلات ..

وعندي سؤال اضافي ..

الحين يعني لو قدر الله ووصلنا الى ماوصل اليه الاخرين .. بنوقف؟ والا بنستمر في الركيض معاهم ؟

يعني في اساسات تكفل لنا المضي (راكضين) قدما ؟ والا بنتعب .. لأنهم والله أعلم ما راح يوقفون لنا

قطرى مزمن

31-10-2009, 05:22 PM

ارجو ان تفصل في الامر وتوضحه لانه هذه المسالة مهمة وسوف تواجهنا مرحلة مقبلة مليئة بالاسئلة المتشنجة
فلعلنا نسال الان ونحصل على اجوبة شافية .. ونفهم راسنا من كرياسنا

ياواد ياشلبى المواطنه تبدأ من من تملك الجميع اوراق ضغط بحيث مفيش حد ياخد من غير ما يدفع بمعنى اخر تصل فعاليات المجتمع الى قناعه وهى مرحله ما وصلنهاش لسه تعتقد وتؤمن جزما بان الكل خسران من غير ان يتفاهموا مع بعض مفيش واحد بيملك كل حاجه والتانى بيشحت ودى مش عمليه سهله منا قلتلك دى انجاز تاريخى ياواد ياشلبى امال ايه انته فكرك فى حد بيديلك كده تعال وخد ياواد ياشلبى دى ولاحتى بين الاخوات اوراق الضغط ياواد يا شلبى عايزه فرض وبالقوه عشان تتملك امال ايه ياواد ياشلبى باختصار هى الطلب الفعال اللى تنى بالهوقلك من سنه ياواد ياشلبى اى الطلب المرهون بالقوه ياتدى يا اخده

قطرى مزمن

31-10-2009, 05:39 PM

د انا لما بقول عمليه تاريخيه اتوقع ان الجميع يفهم انها عمليه زمنيه بكل مكونتها البعض بيفتكر انها مرور بس لا د الزمن لما بيمر بياخد ويعطى وبيخرب ويبنى دى الصوره الفوتوغرافيه وحدها اللى بيتثبت الزمن للذكرى بس فهمت ياواد يا شلبى

قطرى مزمن

31-10-2009, 05:51 PM

:d

يتسائلوون ..

والله انا توقعتك فاهم كلشئ .. :)

عموما حرق المراحل يعني القفز الى (ماوصل اليه الآخرون) مباشرة والدوس على المعوقات ومنها الاسئلة المتشنجة وغيرها ..
=)

هذي وجهة نظر

عموما انا كذلك اتساءل وفي انتظار قطري مزمن للرد على التساؤلات ..

وعندي سؤال اضافي ..

الحين يعني لو قدر الله ووصلنا الى ماوصل اليه الاخرين .. بنوقف؟ والا بنستمر في الركيض معاهم ؟

يعني في اساسات تكفل لنا المضي (راكضين) قدما ؟ والا بنتعب .. لأنهم والله أعلم ما راح يوقفون لنا

ياعزيزى هذا مفهوم مدرسى لحرق المراحل يعتمد اساسا على وجود او تماثل الارضيه بينك وبينهم فهل ارضيتنا نحن معهم مشتركه حتى نقفز ونحرق فى المراحل

قطرى مزمن

31-10-2009, 06:26 PM

الفروقات المدنيه يعنى المكتسبه اى بمعنى ان يفرق بين المتعلم وغير المتعلم بين المتخصص وغير المتخصص ولافروق تؤخذ بشان العرق او الاصل او الدين للتوضيح

شلبي

31-10-2009, 06:49 PM

لم اسال الا رغبة في المعرفة

ورغبة في تحريك فضول الاخرين لهذا النوع من الطرح

اشكرك يا استاذنا :nice:

ياواد ياشلبى المواطنه تبدأ من من تملك الجميع اوراق ضغط بحيث مفيش حد ياخد من غير ما يدفع بمعنى اخر تصل فعاليات المجتمع الى قناعه وهى مرحله ما وصلنهاش لسه تعتقد وتؤمن جزما بان الكل خسران من غير ان يتفاهموا مع بعض مفيش واحد بيملك كل حاجه والتانى بيشحت ودى مش عمليه سهله منا قلتلك دى انجاز تاريخى ياواد ياشلبى امال ايه انته فكرك فى حد بيديلك كده تعال وخد ياواد ياشلبى دى ولاحتى بين الاخوات اوراق الضغط ياواد يا شلبى عايزه فرض وبالقوه عشان تتملك امال ايه ياواد ياشلبى باختصار هى الطلب الفعال اللى تنى بالهوقلك من سنه ياواد ياشلبى اى الطلب المرهون بالقوه ياتدى يا اخده

د انا لما بقول عمليه تاريخيه اتوقع ان الجميع يفهم انها عمليه زمنيه بكل مكونتها البعض بيفتكر انها مرور بس لا د الزمن لما بيمر بياخد ويعطى وبيخرب ويبنى دى الصوره الفوتوغرافيه وحدها اللى بيتثبت الزمن للذكرى بس فهمت ياواد يا شلبى

ياعزيزى هذا مفهوم مدرسى لحرق المراحل يعتمد اساسا على وجود او تماثل الارضيه بينك وبينهم فهل ارضيتنا نحن معهم مشتركه حتى نقفز ونحرق فى المراحل

الفروقات المدنيه يعنى المكتسبه اى بمعنى ان يفرق بين المتعلم وغير المتعلم بين المتخصص وغير المتخصص ولافروق تؤخذ بشان العرق او الاصل او الدين للتوضيح

جزاك الله خيرا

ولابد من احقاق الحق وتطبيق العدالة فاهل قطر الاولين اولى بكل تقدير واعزاز واكرام

ومن تلاهم يجب ان يقدموا مطالبات على اسس واقعية من العمل والبذل واثبات النفس
على الاقل لكي يمتلكوا اوراق ضغط لنيل كل امتيازات المواطنة ..بمرور الوقت
المصيبة ان امتيازات المواطنة هي حق ثابت للاولين ولكنهم قد لا يحصلوا عليه جميعا !!

هل يتساوى من جاء تاليا بمن شروشه وعروقه ابعد في الارض والتاريخ والتضحيات ؟
المسالة الان :
ان الفروقات تقوم و تمنح ... وتقفز على الاولويات والاحقيات
وتميز بغير وجه حق ولا اساس لكي تفتن بين سكان البلد
وتدق الاسفين وتضعضع تماسك اهل البلد الاولين انفسهم .

قطرى مزمن

31-10-2009, 06:57 PM

ياواد يافهلوى د انته عليك حركات وعمال مش فاهم وتاركنى اقول ياخساره ياواد يامزمن عمال تصلى ومفيش حد وراك

ماهر حسن

31-10-2009, 08:13 PM

جزاك الله خيرا

ولابد من احقاق الحق وتطبيق العدالة فاهل قطر الاولين اولى بكل تقدير واعزاز واكرام
ومن تلاهم يجب ان يقدموا مطالبات على اسس واقعية من العمل والبذل واثبات النفس
على الاقل لكي يمتلكوا اوراق ضغط لنيل كل امتيازات المواطنة ..بمرور الوقت
المصيبة ان امتيازات المواطنة هي حق ثابت للاولين ولكنهم قد لا يحصلوا عليه جميعا !!

هل يتساوى من جاء تاليا بمن شروشه وعروقه ابعد في الارض والتاريخ والتضحيات ؟
المسالة الان :
ان الفروقات تقوم و تمنح ... وتقفز على الاولويات والاحقيات
وتميز بغير وجه حق ولا اساس لكي تفتن بين سكان البلد
وتدق الاسفين وتضعضع تماسك اهل البلد الاولين انفسهم .
هذا افضل شيئ ذكرته الدار دار القطريين والاولية لهم دائما وابدا ......لا خلاف على ذلك قط

لكن المتجنسين ...واسمحوا لي يقعون في خانات ، او فئات
فئة مرتاحة وتنافس القطريين الاصلين بل وتتفوق احيانا عليهم في المكتسبات
وفئة عادية حالهم حالنا ...... وفئة في مرحلة ما دون العادية

فهل من العدل ....ان المتجنسين مهما كان سبب تجنسهم ، ومهما كانت انجازاتهم
يتفقون في امتيازات اعلى من المواطنين الاصلين
الا يلحق هذا ضرر بالمواطنين؟!!!

وهل من العدل كذلك ان بعض المتجنسين ( الذين اثبتوا تواجدهم ) يظلون محلك سر
لانهم ليسوا من طبقة اجتماعية اصيلة ...

اظنها اشكاليات ستظل مطروحة في النظام الاجتماعي الخليجي ...طوال الوقت

شلبي

01-11-2009, 11:27 AM

هناك مقال يطرح اسئلة حول دور المجالس السياسي في قطر والخليج
للكاتب د فهد عبد الرحمن ال ثاني

في العرب اليوم

ممكن احد ينقله في موضوع مستقل

كان العذبة يتحفنا بمقالات العرب المختلفة
ولكنه اليوم في شغل شاغل